blavaciko
05.11.09,17:24
ok, moj postoj...
maju moje rodne cislo, cislo obcianskeho alebo iny udaj na zaklade ktoreho by som bol jedinecne identifikovatelny??? nemaju..... som z toho vonku
maju moj podpis na niektorej zo zmluv? hoci elektronicky??? nemaju..... som z toho vonku
ako vedia ze som sa registroval ja? mozem tvrdit ze viem, kto z mojej domacnosti vykonal tuto registraciu, no vdaka obcianskemu zakonniku NEMUSIM VYPOVEDAT AK BY SOM OHROZIL BLIZKU osobu, takze logicky mozem tvrdit, ze to bol niekto z mojej rodiny, ale kedze tu osobu nechcem ohrozit, nemozem povedat kto..... som z toho vonku
misomiso
05.11.09,16:34
Pozor!!!

No takže mám info ohľadom tých IP adries. Citujem:
" IP adresa naozaj nie je argumentom, ani ako dôkaz by neposlúžila súdu. Každý šikovný IT špecialista dokáže získať vašu IP adresu."

Je to prebrané z novín televízie PRIMA a vyjadrujú sa tam ku katalógovým firmám, ktoré tiež používajú ako argument na vymáhanie faktúr práve to, že poznajú IP adresu. Z toho logicky vyplýva, že si tak s tým môžu akurát vytrieť .... šak viete čo :rolleyes:

No ja neviem, ale potom na zaklade coho ineho patra policia po internetovych pedofiloch, alebo hoci po hackeroch, ktori napadli napr. stranku NBS?
Charon
05.11.09,16:37
ok, moj postoj...
maju moje rodne cislo, cislo obcianskeho alebo iny udaj na zaklade ktoreho by som bol jedinecne identifikovatelny??? nemaju..... som z toho vonku
maju moj podpis na niektorej zo zmluv? hoci elektronicky??? nemaju..... som z toho vonku


Zákon vraví o rôznych typoch zmlúv. Napr. medzi skutočnými gentlemanmi a je to v súlade so zákonmi, platí ústna dohoda. Zmluvu je možné uzavrieť ústne. Teda predpokladám, že to, čo píšeš pred zákonom neobstojí
Charon
05.11.09,16:37
A pre prípad, žeby sa niekto nepoučil z tohoto tu:

http://zodpovedne.sk/kapitola2.php?kat=osobne_udaje
Halli
05.11.09,16:37
No ja neviem, ale potom na zaklade coho ineho patra policia po internetovych pedofiloch, alebo hoci po hackeroch, ktori napadli napr. stranku NBS?

No to je už trošku o niečom inom ;)
Halli
05.11.09,16:39
A pre prípad, žeby sa niekto nepoučil z tohoto tu:

http://zodpovedne.sk/kapitola2.php?kat=osobne_udaje

presne tak, ale sme nepoučitelní...až kým sami na to nedoplatíme :rolleyes:
Charon
05.11.09,16:40
A jedno riešenie, skoro profesionálne.

http://pomoc.sk/

Všetko tu, sú iba úvahy (vrátane mňa :-D) ale na tejto stránke sa popýtajte profesionálov (aj bez registrácie :-) )
misomiso
05.11.09,16:42
No to je už trošku o niečom inom ;)

Preco? Aky je rozdiel, ak sa na policiu obrati spravca nejakeho webu (NBS alebo aj ineho) a ziada vypatrat niekoho, kto mu sposobil skodu napr. znefunkcnenim stranky, a ak sa na policiu obrati majitel vyssie spominanej stranky s tym, nech vypatra toho, kto mu nehuhradil fakturu?
JozkokozleJ
05.11.09,16:49
Takze onen slavny § 262, ktorym sa riadi ta kvazizmluva

(1) Strany si môžu dohodnúť, že ich záväzkový vzťah, ktorý nespadá pod vzťahy uvedené v § ) 261, sa spravuje týmto zákonom.

(2) Dohoda podľa odseku 1 vyžaduje písomnú formu.

(3) Touto časťou zákona sa spravujú aj vzťahy, ktoré vznikli pri zabezpečení záväzkov zo zmlúv, pre ktoré si strany zvolili použitie tohto zákona podľa odseku 1, ak osoba poskytujúca zabezpečenie s tým prejaví súhlas alebo v čase vzniku zabezpečenia vie, že zabezpečovaný záväzok sa spravuje touto časťou zákona.

Jasne napisane!
zdenkanany
05.11.09,16:51
je tu niekto aj z Trenč.Teplíc,alebo blízkeho okolia...ak treba môžme sa dať dokopy a tiež niečo podniknúť v tejto veci......nájdete ma aj na facebooku
viac hláv-viac rozumu!!!!!!!
TRANSPORT KAMION ITALIA
05.11.09,16:58
prosim Vas uz ma niekto nejake vyjadrenie?bude dnes nieco v spravach?ozvala sa niekomu soi-ka?ak ano ake ma stanovisko?skusali ste volat do jojky?lebo vcera boli strasne ochotny,ln dnes sa tam neviem dovolat.Myslim,ze vsetci cakame na nejake vyjadrenie.ak niekto ma nieco oficialne,tak napiste.Vsak sa jedna o nase deti,myslim,ze viac ako polovica su mlady soferi.
TRANSPORT KAMION ITALIA
05.11.09,16:59
pardon mladi studenti,uz mi hrabe z mojej prace...
nivarto
05.11.09,17:10
No ja neviem, ale potom na zaklade coho ineho patra policia po internetovych pedofiloch, alebo hoci po hackeroch, ktori napadli napr. stranku NBS?

Je táto podvodná firma snáď Policajný zbor Slovenskej republiky? Má také právomoci ako orgány činné v trestnom konaní? Jedná sa tu o pedofíliu alebo o nejaký hackerský útok?
To sú vážnejšie veci ako rozposielanie pochybných faktúr. To sem nepleť. Pointa je v tom, že pred súdom by nestačilo ak by argumentovali použitím IP adresy v taký deň a v takú a takú hodinu. Oni sa len snažia vytvoriť dojem, že to nejaký hlavný a plne korektný fakt, ktorý potvrdzuje ich "pravdu".
TRANSPORT KAMION ITALIA
05.11.09,17:12
NA STV 2 IDE NAZIVO NEJAKA TEMA,SU TAM SUDCOVIA ONLINE,SKUSME TAM ZAVOLAT CI NIECO NEPOVEDIA.SICE TAM ROZOBERAJU DEDICSKE KONANIE,ALE MOZNO,KED ZAVOLAME VIACERY,TAK BUDE NEJAKA RADA.
beruska29
05.11.09,17:13
VAZENY OBCANIA, IP ADRESA SA NEDA ZISTIT ONI NEVEDIA NASU IP ADRESU, AK BY CHCELI ZISTIT TAK BY POTREBOVALI SUDNY PRIKAZ, NO ALE TO NEBUDU MAT NIKDY, A PODLA MNA BY FIRMA SI MALA SADNUT UZ FAKT NA ZADOK A ZATIAHNUT SI CHVOST NEZE NAKONIEC POJDU ZA MREZE ONI, LEBO NA FACEBOOKU JE UZ SKORO 600 POSKODENYCH:rolleyes:
cool4u
05.11.09,17:29
moja otazka znie.
treba aj ostatnym podavat trestne oznamenia?
teraz si niesom isty, ci nahodou az prave trestnym oznamenim to nieje take pravoplatne a to ma nejakym sposobom chrani pred nimi a pretot o treba oznamit. ale fakt neviem
misomiso
05.11.09,17:31
A jedno riešenie, skoro profesionálne.

http://pomoc.sk/

Všetko tu, sú iba úvahy (vrátane mňa :-D) ale na tejto stránke sa popýtajte profesionálov (aj bez registrácie :-) )

No pre zaujimavost na uvedenej stranke som si pozrel, co vsetko spada do kategorie internetovych podvodov, no musim konstatovat, ze na vas problem sa nevztahuje ani pod jeden z bodov:

Dohovor o počítačovej kriminalite zaviedol zaujímavú kategorizáciu činov namierených proti dôvernosti, dostupnosti a integrite počítačových systémov, sietí a počítačových údajov:



Trestné činy proti dôvernosti, hodnovernosti a dostupnosti počítačových údajov a systémov:

nezákonný prístup do počítačového systému
nezákonné zachytávanie údajov
zasahovanie do údajov - poškodenie, vymazanie, zhoršenie kvality, pozmenenie údajov alebo zamedzenie prístupu k údajom
zasahovanie do systému - marenie funkčnosti počítačového systému
zneužívanie zariadení


Počítačové trestné činy:

falšovanie počítačových údajov
počítačové podvody


Trestné činy týkajúce sa obsahu:

trestné činy týkajúce sa detskej pornografie


Trestné činy týkajúce sa porušenia autorských a príbuzných práv


Z pragmatického hľadiska je možné dnes rozdeliť IT kriminalitu na dve základné oblasti:



kde IT (počítače, softvérové vybavenie) sú prostriedkom t.j. práve pomocou výpočtovej techniky je páchaná trestná činnosť a teda počítač je len nástrojom pre dosiahnutie iného cieľa. Príkladmi môžu byť napríklad:

pozmeňovanie a falšovanie peňazí a cenín
ohováranie, zastrašovanie, vydieranie
úverové podvody - fiktívne doklady
prechovávanie a šírenie dát v rozpore so zákonom (napr. pornografia)


kde IT aktíva sú cieľom aktivít považovateľných za trestnú činnosť:

porušovanie autorského práva

využívanie SW bez/v rozpore s platnou licenciou
nelegálne šírenie SW a audiovizuálnych diel
hard disk loading
nelegálne šírenie televízneho signálu pomocou IT
cielené útoky zamerané voči dôvernosti, dostupnosti, integrite informačných systémov a dát, ktoré sú v nich spracované
zneužívanie a poškodzovanie dát na nosiči informácií
neoprávnené nakladanie s údajmi dôverného charakteru (napr. osobné údaje)
evana1203
05.11.09,17:34
priatelia dnes sledujte tv noviny na Markíze a zajtra promi noviny na Jojke, bude tam nieco o tom.
foxott
05.11.09,17:36
lenze kusok nizsie je uvedena definicia podvodu ako:
§ 221 - Podvod - Kto na škodu cudzieho majetku seba alebo iného obohatí tým, že uvedie niekoho do omylu alebo využije niečí omyl, a spôsobí tak na cudzom majetku malú škodu

a myslim ze to spada sem:

kde IT (počítače, softvérové vybavenie) sú prostriedkom t.j. práve pomocou výpočtovej techniky je páchaná trestná činnosť a teda počítač je len nástrojom pre dosiahnutie iného cieľa. Príkladmi môžu byť napríklad:
...
* ohováranie, zastrašovanie, vydieranie
* úverové podvody - fiktívne doklady
...
wolf14
05.11.09,17:38
Slovenská obchodná inšpekcia preveruje 78 podnetov v prípade 60-eurových faktúr
www . dsl . sk/article. php?article=8277
odstrante medzery
Karolina.S
05.11.09,17:46
TAKZE SOIKA NAM MOC NEPOMOZE

V rámci šetrenia sa SOI pokúsila vykonať kontrolu na adrese spoločnosti už v stredu, na adrese uvedenej v Obchodnom registri sa ale spoločnosť fyzicky nenachádzala. Následne bolo zaslané pozvanie na inšpektorát SOI pre Banskobystrický kraj za účelom vykonania kontroly poštou. Keďže zásielka môže byť prebraná až po 18 dňoch, termín kontroly je v súčasnosti stanovený až po dátume splatnosti faktúry, ktorým je 15. november.

SOI zároveň podľa platnej legislatívy môže kontrolovaným spoločnostiam len uložiť sankcie, pokuty, za zistené porušenie zákonov, ktoré dozoruje. Do vecného riešenia reklamácií a sporov SOI nemá oprávnenie vstupovať, keďže sa jedná o občiansko-právne vzťahy.

"Spory medzi spotrebiteľmi a predávajúcim, či poskytovateľom služby, má možnosť riešiť výlučne príslušný okresný súd. Naše zistenia im môžu pomôcť len sekundárne, ako dôkaz pre súd, že bol porušený zákon," uviedol Árvay.

"Je na spotrebiteľoch, či sa proti zaplateniu faktúr budú brániť podaním trestného oznámenia na orgány činné v trestnom konaní. V danom prípade je dôležité, ako boli v uzatvorených zmluvách o povinnosti platby za objednanú službu informovaní a tiež, či boli informovaní o zmluvnej pokute za nedodržanie splatnosti faktúry," doplnil JUDr. Árvay. --- to som nasla vo vseobecnych takze informovana som teoreticky bola :(((((((( co teraz??? pls help!!!!
VAS0
05.11.09,17:47
hej ludia z BA co keby sme sa niekde stretli a sli na policiu? aspon piati, hm?
misomiso
05.11.09,17:51
lenze kusok nizsie je uvedena definicia podvodu ako:
§ 221 - Podvod - Kto na škodu cudzieho majetku seba alebo iného obohatí tým, že uvedie niekoho do omylu alebo využije niečí omyl, a spôsobí tak na cudzom majetku malú škodu

a myslim ze to spada sem:

kde IT (počítače, softvérové vybavenie) sú prostriedkom t.j. práve pomocou výpočtovej techniky je páchaná trestná činnosť a teda počítač je len nástrojom pre dosiahnutie iného cieľa. Príkladmi môžu byť napríklad:
...
* ohováranie, zastrašovanie, vydieranie
* úverové podvody - fiktívne doklady
...

No dobre, lenze za co chete podavat to trestne oznamenie? Za to, ze ste si neprecitali podmienky?

Ja viem, oni vzdy narocky napisu nudny text na 20 stran, aby to nkto nemal energiu docitat az do konca (kde sa pise o spoplatneni) - ja casto robim uplne to iste, odklikavam bez citania podmienok. Nikomu sa nevysmievam, ze to urobil, iba vravim, ze mate asi smolu, lebo ak tam take podmienky boli, navyse ak ste to potvrdzovali linkom z vasho e-mailu, tak asi na policii tazko mozete tvrdit, ze vas niekto uviedol do omylu.
krason
05.11.09,17:56
konecne daco pozitivne a normalne podlozene,mam vsak jednu otazku ... pisali tam nieco aj o ukladani poskytovatela internetu? akurat mi odpisali ze som na zaklade vsetkych informacii identifikovatelna, lebo som im pisala nech mi dokazu ze som to bola ja,ze som sa nikdy tam neregistrovala a poslali mi vsetky udaje ..neviem,nieje mi momentalne vsetko jedno

AK si im napisala ze si sa nikdy neregistroavala to znamna ze si sa tam stale registraovala ;-)

PO dalsie.. tolko prispevkov. :-) ludia sirite poplasne spravy :-)
My Vas rozumieme a uz sa to tyka aj mna ;-) a co ... kokos.. vazne niektore prispevky od Vas su uplne smiesne.... Riesite stale dookola danu vec. Uz si uvedomte, ze to bude niekto kompetentny riesit.. Mam pre Vas 4 otazky a prosim zodpovedzte na ne :


1. BOl sa niekto pozriet na adrese Viliama Adamca co ma uvedenu v ORSR pod svojim menom?? je to jeho trvala adresa z OP :-)
pre menej chapavych som nemal na mysli sidolo firmy

2. To kto vam pise maily oravcova, ticha.. cakam kedy tam bude meno novak. Napisal Vam niekto od nich a pekne sa podpisal? nie iba menom. Ja mozem tiez napisat mail a dam tam meno. Ma ta osoba blizky vztah s danou firmou? Na zaklade coho zaraba? : zmluva , brigada, zivnost .. musi existovat dokument.. Ak je pracovna zmluva..
Zistili ste kolko zamestnancov ma dana firma? Sak firma musi za svojich ludi platit odvody :-) Socialna poistovna , zdravotna poistovna, dane :)???
Odkial Vam pisu maily? musia mat niekde ten ich skvely pocitatc :-)

POdla mna su 2 pripady .. Adamca - clovek ktory je si vedomi toho co robi
alebo je to len biely kon , na ktoreho je firma a ta organizovana skupina ani nevystupuje v relanych a legalnych spisoch.

3. Je ucet CSOB ktory udavaju podnikatelsky? alebo je na meno Firmy?
Je cislo uctu z firmy Web Content a Pro content rovnaky? ako mozu mat 2 firmy rovnake ucty ? ak je dalsia firma je to to iste cislo uctu?
ak nie mate dokazy v maily..


4. Ty co to regli pod svojim icom su za vodou :-) tam sa neda dokazat ze to robil konatel :-)

5. cena je uvedena v cenniku , ktor7 ma byt na viditelnom mieste ;-) Pri nakupe tovaru alebo sluzieb.. Je to tam niekde ? nie

6. Na vznik tychto s.r.o museli davat podnet na prislusnom urade :-) informacie sa daju aj tam hladat :-) kto co , Musi existovat spolocenska zmluva :-) nema firma ticheho psolocnika? :)

ach jaj.. vazne uz sa vyjadrujte , vela z vas je vysokoskolakov a vela z Vas tento server nenavstivilo vobec iba ked ste v problemoch.
Vase problemy sa vyriesia, Nezufajte a zvladneme to :-))
Bircof
05.11.09,18:10
Skutkova podstata trestneho činu tam určite naplnená nie je. Trestné konanie bude určite zastavene. Je Váš problem, že nečitate s čím súhlasíte. Jediny spôsob, čo s tym robiť je podanie žaloby o neplatnosti zmluvy vramci obciansko-pravneho sporu a tam bude na Vasej strane dokazne bremeno.
jusike
05.11.09,18:18
Skutkova podstata trestneho činu tam určite naplnená nie je. Trestné konanie bude určite zastavene. Je Váš problem, že nečitate s čím súhlasíte. Jediny spôsob, čo s tym robiť je podanie žaloby o neplatnosti zmluvy vramci obciansko-pravneho sporu a tam bude na Vasej strane dokazne bremeno.Tak do psej matere, môže sa k tomu už konečne vyjadriť niekto normálny?? a dať jednu poriadnu radu??
Ďakujeme!!!!
misomiso
05.11.09,18:20
Tak do psej matere, môže sa k tomu už konečne vyjadriť niekto normálny?? a dať jednu poriadnu radu??
Ďakujeme!!!!

Nikto ti neda ziadnu radu. Mozes skusit nezaplatit a sudit sa, no vysledok ti nikto nepredpovie. Rovnako sa mnohi snazia zatocit uz roky s tymi vydieracskymi formami typu Firmdata, ktore zvycajne sidlia vo Svajciarsku, no pokial viem, doposial sa tonikomu uspesne nepdarilo.
poisonkatka
05.11.09,18:23
ide to v spravach na jojke..som zvedava, co povedia
misomiso
05.11.09,18:24
Tak do psej matere, môže sa k tomu už konečne vyjadriť niekto normálny?? a dať jednu poriadnu radu??
Ďakujeme!!!!

Inak bolo by asi dost nezodpovedne, ak by ti niekto zavazne radil, jedine ze by ti nejaky pravnik vedel vopred garantovat, ze vyhrate sud.

Ak ti poradim, neplatit a ty potom budes musiet platit vsetky penale a este aj sudne trovy (potom, co firma preda pohladavky nejekej inej specializujucej sa na vymahanie pohladavok), pekne sa mi podakujes. Ked ti poradim zaplatit a nakoniec sa ujaze ze firma to meditym vzdala, zanikne a budes tu jediny, kto jej zaplatil, tak z toho tiez nebues stastny.
laurinka3
05.11.09,18:27
poriadna rada je NEPLATIT A IGNOROVAT!
krason
05.11.09,18:34
Ste zachranenyyy:-DD
poisonkatka
05.11.09,18:36
takze neplatit....:-))
matqo
05.11.09,18:39
co daco odvysielali ? :)
DOBSON35
05.11.09,18:39
a sme za vodou a oni v riti
j.benz
05.11.09,18:43
no a zase nevieme nic nove, stanovisko kompetentnych sa asi pred 15.11 nedozvieme. Podla vsetkeho len malolety su za vodou...dokonca aj v televizii sa boja povedat ludom, NEPLATTE. Preco to nevie nejaka kompetentna osoba povedat do kamery? Preco ukazuju nazory nejakych zaplatenych pravnikov, ktory sa chcu len zviditelnit v mediach a hraju sa ze su na spravnej strane? Ti sa tiez urcite len chcu nabalit na celej tejto veci! Uz toho zacimam mat dost!
Baky1975
05.11.09,18:45
ide to v spravach na jojke..som zvedava, co povedia
Tak a je to jasne na JOJ-ke jasne povedaly,že je to podvod. A žiadne peniaze im platit nemame. Som jeden z vas a sledujem,tuto diskusiju od začiatku. Len dufam,že to obstoji ak by stim boly nejake daľšie problemy. Myslim ak tu pohľadavku postupia,tretej strane.Ako sa stale vyhražaju.
oklamany33
05.11.09,18:46
neplnolety ste v suchu a mi ostatny??? mna porazii !!!
Karolina.S
05.11.09,18:56
toto som dostala od pravnika

Podľa občianskeho zákonníka, ak maloletý spôsobí škodu, zodpovedá za ňu len vtedy, ak je schopný ovládať svoje konanie a posúdiť jeho následky. Ten kto je poverený vykonávať nad maloletým dohľad (spravidla rodič) zodpovedá s ním spoločne a nerozdielne. V prípade, že maloletý nie je schopný ovládnuť svoje konanie alebo posúdiť následky, zodpovedá za škodu ním spôsobenú výlučne rodič.

zacina sa nam to komplikovat,ale aj napriek tomu sa mi to v jojke pacilo
Lena77
05.11.09,18:57
neplnolety ste v suchu a mi ostatny??? mna porazii !!!

My nad 18 máme platiť???:eek::eek::eek::eek:
lakes
05.11.09,19:00
ak tomu dobre rozumiem tak neplnoletí su za vodou a čo ľudia čo zadali fiktívne údaje???
lebo ako zadať trestné oznámenie ke´d sa vyplnili diktívne údaje:eek:
misomiso
05.11.09,19:06
Tak a je to jasne na JOJ-ke jasne povedaly,že je to podvod. A žiadne peniaze im platit nemame. Som jeden z vas a sledujem,tuto diskusiju od začiatku. Len dufam,že to obstoji ak by stim boly nejake daľšie problemy. Myslim ak tu pohľadavku postupia,tretej strane.Ako sa stale vyhražaju.

No povedali, ze by ste nemali platit, pretoze by malo ist o podvod. Preco by ale malo ist o podvod nikto nepovedal.

Ja si myslim, ze sa s tymto nespravi poriadok, kym niekto nepride do parlamentu so sprisnenim legislativy. Napriklad - ze ak sa ma nieco objednane cez internet platit, nemoze to byt v ramci odkliknutia vseobecnych podmienok, ale iba v osobitom kroku, kde okrem informacie o cene nie je nic ine, co by rozptylovalo pozornost.
ivus1990
05.11.09,19:06
Vo VOP nikde nie je uvedený úrok z omeškania 1,08 % za každý deň omeškania, tak ako je to na faktúre. To si môže niekto do faktúry len tak zadať údaj, bez toho, aby to bolo predom zachytené v zmluve, resp. vo VOP? To si tam mohli zadať hocičo !!! Tým pádom podľa mňa nemajú právo nikoho penalizovať takýmto úrokom.
A ak je tu niekto ekonóm, ako môže firma založená v septembri, ktorá k dnešnému dňu vystavila takéto veľké množstvo faktúr /už len podľa počtu príspevkov/ zvládnuť zaplatenie 19 % dane z príjmu, ak jej nikto nezaplatí? Nemala by táto firma taktiež k 20.-temu dňu v mesiaci požiadať daňový úrad o registráciu platcu DPH? To je len moja úvaha
misomiso
05.11.09,19:14
Vo VOP nikde nie je uvedený úrok z omeškania 1,08 % za každý deň omeškania, tak ako je to na faktúre. To si môže niekto do faktúry len tak zadať údaj, bez toho, aby to bolo predom zachytené v zmluve, resp. vo VOP? To si tam mohli zadať hocičo !!! Tým pádom podľa mňa nemajú právo nikoho penalizovať takýmto úrokom.
A ak je tu niekto ekonóm, ako môže firma založená v septembri, ktorá k dnešnému dňu vystavila takéto veľké množstvo faktúr /už len podľa počtu príspevkov/ zvládnuť zaplatenie 19 % dane z príjmu, ak jej nikto nezaplatí? Nemala by táto firma taktiež k 20.-temu dňu v mesiaci požiadať daňový úrad o registráciu platcu DPH? To je len moja úvaha

Ano, tak vysoky urok by asi neobhajili na sude, niekde v zakonoch je myslim zmienka o legalnych urokoch z omeskania, je to nejaky nasoboko urokovej sazdby vyhlasovanej NBS alebo take nieco. Niekto mozno bude vediet presnejsie. No tych 60 Eur mozu predat vymahacskej firme a oni potom mozu uctovat rozne naklady na vymahanie.
MartinaMartinka
05.11.09,19:27
pokial ide o podvod ziadna inkasna spolocnost tieto pohladavky neodkupi!
Baky1975
05.11.09,19:35
No povedali, ze by ste nemali platit, pretoze by malo ist o podvod. Preco by ale malo ist o podvod nikto nepovedal.

Ja si myslim, ze sa s tymto nespravi poriadok, kym niekto nepride do parlamentu so sprisnenim legislativy. Napriklad - ze ak sa ma nieco objednane cez internet platit, nemoze to byt v ramci odkliknutia vseobecnych podmienok, ale iba v osobitom kroku, kde okrem informacie o cene nie je nic ine, co by rozptylovalo pozornost.
To je pravda,že spominaly že by sme nemaly platit,lebo ide ziavne o podvod. Ale oni ani nemôžu povedat,že ludia to neplate.lebo by sa vystavily tresnemu stihaniu. Od danaj firmy za navadzanie na neplnenie si zmluvnich podmienok. Inak do parlamentu to ťaško prejde. Kim by to prešlo cez legislativu mame tu daľšie vianoce.
Karolina.S
05.11.09,19:35
pokial ide o podvod ziadna inkasna spolocnost tieto pohladavky neodkupi!

ha! tie sa budu byt o take pohladavky,kazdy vidi v dnesnej dobe moznost zarobit a obohatit sa ...
EJoo
05.11.09,19:37
CO BOLO NA JoJke?? plz napiste nevidel som to
oklamany33
05.11.09,19:38
suhlasim s karolinou.s ...ale pokial im nezaplatime co dufam sa nestane tak si aspon treba uchovavat tie VOP a vsetko co sme obdrzali...
j.benz
05.11.09,19:43
no, ja som len zvedavy co budu robit 16.11.09. Podla mna ten vysoky urok napisany na fakture nemoze nejako ohrozit platnost faktury, na tom by som to cele nestaval...ine to bude ked nam zacnu posielat dalsiu upomienku, a napisu tam uroky z omeskania dajme tomu 10 eur. Vtedy to bude napadnutelne. Teraz by som to skor skusil napadnut niekde v tych VOP. Lenze stanovisko SOI sa nedozvieme pred vyprsanim lehoty na zaplatenie faktury. Dokonca som uz dneska niekde cital predbezne stanovisko SOI BB, ze vec je v stadiu presetrovania, podnety budu spracovane v priebehu niekolkych dni. V priebhu kolko dni? tyzdenov? mesiacov? pol roka? ako poznam slovenske institucie, nebudu sa s tym ponahlat. Po citani dnesnych prispevkov si dokonca ani netrufam podat trestne oznamenie. Takze ja asi pockam este ako sa to vsetko vyvinie. Nemam ale dobre pocity.
adelaidos
05.11.09,19:44
mozno to vidim zle..ale vidim to takto: zislo sa par ludi..sadli si nad pivkom..zistili ako odrbat ludi..zrealizovali to..a teraz uz len cakali kedy budu inkasovat..takze myslim ze im urcite nezaplatim..pockam do 15teho, myslim ze vtedy by sa mala vyjadrit SOI, ak som dobre cital na nete..ale aj tak neplatit neplatit neplatit..a nech pridu kumne domov..uvarim im kavicku a napeciem perniky.. :)a potom ich s prehladom poslem do AHOOOOOOOOOOOOJ
erik.aragorn
05.11.09,19:45
ani ja ho nemam
jusike
05.11.09,19:49
Ja sa spolieham na príklady z DE a CZ,nedostanú odo mňa nič, pokým mi nepríde papier zo súdu, že musím zaplatiť. Keď to potom bude viac, tak hold smola, ale dobrovoľne im nedám ani pitchi!!!!
Len tak na okraj - škodoradostníci, čo tu píšete voloviny, tak si píšte aj ďalej, mňa žiaľ nenas-riete :D
nivarto
05.11.09,19:50
A este su to aj spameri:

ht tp://ww w.stopforum spam.c om/se arch?q=188.40.100.138


Samozrejme medzery zmazat :cool:
misomiso
05.11.09,20:26
pokial ide o podvod ziadna inkasna spolocnost tieto pohladavky neodkupi!

To je samozrejme, no zatial nie je iste, ze sa to da kvalifikovat ako podvod. Ja z toho nemam pocit, ze by to naryclo zorganizoval nejaky amater. Vy sa tu ohanate pravnikmi, ktori povedali jednu vetu narychlo do Markizy, ale ja mam pocit ze cely ten "projekt" bol pripraveny prave pravnikmi, resp. za pomoci pravnikov.
RazR
05.11.09,20:29
nuz...ale s velkymi chybami a hlupimi pravnikmi
Desi
05.11.09,20:34
Myslim, ze jasnejsia a davno znama odpoved:

pocitace sme sk/c/5097017/faktury-za-registraciu-bude-vysetrovat-inspekcia-alebo-policia.html

medzery neodmyslitelne bodky´)
misomiso
05.11.09,20:36
nuz...ale s velkymi chybami a hlupimi pravnikmi

To je dost mozne, no v praxi to bohuzial nefunguje tak, ze kto je v spore cestnejsi a vzdelanejsi vzdy vyhra nad hlupejsim a nemoralnym. Aspon u nas na Slovensku ma spravodlivot mnohe podoby.

Ale drzim vam palce, a hlavne si myslim, ze by s podobnymi podnikatelmi mal niekto ra z navzdy zatocit. To sa bude dat iba vtedy, ak sa to jasne osetri v legislative.
JozkokozleJ
05.11.09,20:36
Je mi zname, ze firma moze konat pravne ukony este pred zapisom do OR, avsak ak je v zmluve uvedene "Web Content, zapisana v obchodnom reg." a v skutocnosti nie je, navyse ziadne ICO, co je podstatna nalezitost zmluvy ... nuz, damy a pani ...
ajale
05.11.09,20:36
gakopeter
05.11.09,20:37
Nezda sa vam , že je čudne, ked na ich portaloch prebiehaju akože suťaže , ale nikde som nenašiel ani zmienku o neakych podmienkach, napriklad za akych podmienok je možne sa zučastniť , od kedy do kedy trva , kedy bude zlosovanie , ako budu odovzdane vyhry , kde budu zverejneny vyhercovia atd.
Ked nieje stanovene kedy sa bude losovať , to može znamenať , že to kludne môže byť aj za 10, 20 rokov... ale aj nikdy. Inak skoro každa učasť v suťaži je podmienena vždy vekom viac ako 18 rokov. Takže už len toto je na zamyslenie.
jusike
05.11.09,20:49
Citujem SME:
Elena Veječková je z toho celého na dne. To, kde sa práve Adamča nachádza neviem," oznámila nám. Potvrdila, že Vejačková je Adamčová sestra.
Koniec citátu.
Takže je to jeho sestra, vie že ho vyšetruje nemecká polícia a ona je z toho teraz na dne? To koho chce aj ona ojebabrať? Chudera, isto sa z toho všetkého spolu rehocú a štrngajú si šampáňom :mad:
matqo
05.11.09,20:49
vynatok zo http://pocitace.sme.sk/c/5097017/faktury-za-registraciu-bude-vysetrovat-inspekcia-alebo-policia.html

Advokát: Neplaťte

„Vyplnenie akéhokoľvek dotazníka nie je obchodnou zmluvou," hovorí advokát Juraj Bizoň z kancelárie Bizoň&Partners. Podľa neho chýba v tomto prípade vlastnoručný podpis, zmienka nie je ani o špeciálnom elektronickom podpise.

„Sú ponúkané určité služby bez toho, aby ponuka obsahovala objednávku prípadne iné zmluvné dojednanie, z ktorého by záujemcom bolo nespochybniteľne zrejmé, že služba je aj spoplatnená, respektíve na základe ktorého, by záujemcovia vyjadrili vôľu za službu aj platiť," vysvetľuje Bizoň.

„Zo strany zatiaľ neznámych autorov internetových stránok sa jedná o konanie, ktoré má znaky pokusu trestného činu podvodu podľa ustanovení Trestného zákona, a to za predpokladu, že by sa páchateľom aj dokázal úmysel takto sa obohacovať podvádzaním občanov. Ak by prijali napokon aj plnenie od oklamaných občanov, bol by podvod dokonaný," hovorí Bizoň.

„Ľudom rozhodne odporúčam neplatiť a ignorovať vyúčtovanie sumy, pretože takáto forma „podnikania" pri prípadnom vymáhaní nepožíva súdnu ochranu," uzatvára advokát.
adelaidos
05.11.09,20:52
Citujem SME:
Elena Veječková je z toho celého na dne. To, kde sa práve Adamča nachádza neviem," oznámila nám. Potvrdila, že Vejačková je Adamčová sestra.
Koniec citátu.
Takže je to jeho sestra, vie že ho vyšetruje nemecká polícia a ona je z toho teraz na dne? To koho chce aj ona ojebabrať? Chudera, isto sa z toho všetkého spolu rehocú a štrngajú si šampáňom :mad:
to mas jak s predajom elektrarni nemcom alebo co sme im to predavali :) pocul som ze ti 2 tyzdne pozerali na zmluvu a neverli vlastnym ociam za co im to slovaci predavaju..a samozrejme popri tom sa 2 tyzdne ozierali a oslavovali :)) aspon tak to rozpravali:D
misomiso
05.11.09,20:57
vynatok zo http://pocitace.sme.sk/c/5097017/faktury-za-registraciu-bude-vysetrovat-inspekcia-alebo-policia.html

Advokát: Neplaťte

„Vyplnenie akéhokoľvek dotazníka nie je obchodnou zmluvou," hovorí advokát Juraj Bizoň z kancelárie Bizoň&Partners. Podľa neho chýba v tomto prípade vlastnoručný podpis, zmienka nie je ani o špeciálnom elektronickom podpise.

„Sú ponúkané určité služby bez toho, aby ponuka obsahovala objednávku prípadne iné zmluvné dojednanie, z ktorého by záujemcom bolo nespochybniteľne zrejmé, že služba je aj spoplatnená, respektíve na základe ktorého, by záujemcovia vyjadrili vôľu za službu aj platiť," vysvetľuje Bizoň.

„Zo strany zatiaľ neznámych autorov internetových stránok sa jedná o konanie, ktoré má znaky pokusu trestného činu podvodu podľa ustanovení Trestného zákona, a to za predpokladu, že by sa páchateľom aj dokázal úmysel takto sa obohacovať podvádzaním občanov. Ak by prijali napokon aj plnenie od oklamaných občanov, bol by podvod dokonaný," hovorí Bizoň.

„Ľudom rozhodne odporúčam neplatiť a ignorovať vyúčtovanie sumy, pretože takáto forma „podnikania" pri prípadnom vymáhaní nepožíva súdnu ochranu," uzatvára advokát.

To je mozne. To by potom ale znamenalo, ze akakolvek objednavka z ktorehokolvek internetovho obchodu je vlastne neplatna nie?
Karolina.S
05.11.09,21:04
To je mozne. To by potom ale znamenalo, ze akakolvek objednavka z ktorehokolvek internetovho obchodu je vlastne neplatna nie?

tak to vyzera! vsetky vyjadrenia su akosi zostavene narychlo bez rozmyslania .. na jojke to bolo ze deti su neni pravne zodpovedne na sme zase toto .. nech si nechaju tie media cas porozmyslat nad tym,vytvara sa tu len chaos a obrovske mnozstvo dalsich diskusii .. ukludnim sa az ked prokurator povie ze neplatte...
foxott
05.11.09,21:08
To je mozne. To by potom ale znamenalo, ze akakolvek objednavka z ktorehokolvek internetovho obchodu je vlastne neplatna nie?

v tomto pripade je rozdiel objednavka a uzatvorena kupna zmluva. Tato je pravoplatne uzatvorena v momentae, ked preberies zasielku a za tuto zaplatis alebo sa podpisom preberacieho protokolu zaviazes zaplatit.
Dáša_
05.11.09,21:09
Nikto ti neda ziadnu radu. Mozes skusit nezaplatit a sudit sa, no vysledok ti nikto nepredpovie. Rovnako sa mnohi snazia zatocit uz roky s tymi vydieracskymi formami typu Firmdata, ktore zvycajne sidlia vo Svajciarsku, no pokial viem, doposial sa tonikomu uspesne nepdarilo.


U týchto firiem bol jeden rozdiel - oni poslali písomne kontrolu údajov a bolo to treba podpísať. A práve na tom istom papieri bolo dopísané aj o fakturácii. takže mali presne "sparovanú" osobu aj jej podpis.

v tomto prípade budú mať problém dokázať, kto presne sa prihlásil ku službe. Ja mám napríklad dynamickú adresu, mení sa po každom vypnutí modemu. Niekedy aj 5x denne - ked vypadá elektrina. Nie som presvedčená o tom, že všetky údaje sú ukladané.

Ja som dnes konzultovala a dospeli sme k niekolkym bodom:
- možno by nebolo zle, kedy sa na firmu pozrel aj živnostenský úrad v BB, prípadne aj daňový. Minimálne podnikanie nevykonávajú tam, kde majú sídlo. A ak robia inde, nemajú hlásenú prevádzku...

- neplatit, nepísať listy, maily, poštu iba odkladat. jedine, na čo treba reagovať, je výzva súdu. Ale to ešte chviľu potrvá, firme ide hlavne o lacné zastrašovanie. Keby mala podávať na súd návrh na platovný rozkaz, u každého jedného by ju to stálo tuším 60€. Ak by to došlo náhodou až sem, vtedy už treba napísať najlepšie s právnikom odpor, odvolanie.

- a v januari by sa mal DU BB pozrieť na to, či sa firma prihlásila ako platca DPH, iste hranicu už dávno prekročila. A keby bolo všetko ideálne, tak 1. apríla by mal DU nastúpiť na kontrolu dane z príjmov v tejto firme. SRO platí daň z vystavených faktúr (podľa obdobia, kam spadajú) a nie podľa prijatých peňazí.
matqo
05.11.09,21:13
rad by som preveril uzivatela Karolina.S. nakolko sa tu vsemozne uz asi v 4tom prispevku snazi presvedcit ludi ze su stale v zadku a ze ma ta pokutna firmicka navrch. necudoval by som sa keby to bol dalsi s organizatorov podvodiku.


co sa tyka eshopov : pri objednavke s eshopu casto platis vopred, danu cenu vies pri objednavani, je napisana velkym aby si ju videl predtym ako potvrdis objednavku a na samotnej fakture mas pisane ze jej zaplatenie sa povazujes za suhlas s kupnou zmluvou (ktora byva v sulade zo zakonmi sr a neojebava ludi kde sa da)
Dáša_
05.11.09,21:14
Tak a je to jasne na JOJ-ke jasne povedaly,že je to podvod. A žiadne peniaze im platit nemame. Som jeden z vas a sledujem,tuto diskusiju od začiatku. Len dufam,že to obstoji ak by stim boly nejake daľšie problemy. Myslim ak tu pohľadavku postupia,tretej strane.Ako sa stale vyhražaju.

K tomu, či a ako je to podvod je predčasné sa vyjadriť. To bude treba poriadne preskúmať. Nesie to známky podvodu, ale dobre pripraveného. Ale to je podobné, ako ked idú dôchodcovia na zájazd zadarmo. A tam im napchajú kopec "úžasných" vecí za smiešnych 1000€. Oni tiež kúpia nepotrebnosti, brak za pár centov za iné peniaze. ich smola ale je, že to osobne podpíšu.
Na druhú stranu, na toto sa vzťahujú zákony o podomovom predaji a trochu sa s tým dá zápasiť.
toranor
05.11.09,21:19
TOTO SI POZRITE :-)))))))
Čítam na sme.sk dnešný článok o tej firme
http://pocitace.sme.sk/c/5097017/faktury-za-registraciu-bude-vysetrovat-inspekcia-alebo-policia.html
a dole v inzercii - etarget je odkaz na stiahnutie programu Gimp, keď naň kliknete dostanete sa na stránku Download-server.sk čo je presná kópia Download-portal, presne s tými istými podmienkami a registráciou.
Tieto etarget odkazy sa pravidelne striedajú, mne sa objavil asi každé 4-5 načítanie stránky.

Úsmevné, novinári píšu o podvode a inzertný systém ho propaguje...
Dáša_
05.11.09,21:22
TOTO SI POZRITE :-)))))))
Čítam na sme.sk dnešný článok o tej firme
http://pocitace.sme.sk/c/5097017/faktury-za-registraciu-bude-vysetrovat-inspekcia-alebo-policia.html
a dole v inzercii - etarget je odkaz na stiahnutie programu Gimp, keď naň kliknete dostanete sa na stránku Download-server.sk čo je presná kópia Download-portal, presne s tými istými podmienkami a registráciou.
Tieto etarget odkazy sa pravidelne striedajú, mne sa objavil asi každé 4-5 načítanie stránky.

Úsmevné, novinári píšu o podvode a inzertný systém ho propaguje...

no ved niektorí si o etarget myslíme svoje :D:D:D

Ale majú to dobre vychytané na kľúčové slová, či jak to nazývajú :D:D
jinie
05.11.09,21:23
AHOJTE, TAKZE POSKYTUJEM VAM INFORMACIE: NEPISTE ZIADEN LIST SPOLOCNOSTI, NA POLICII UZ EVIDUJU ZALOBY, TU V NOVYCH ZAMKOCH SME SA DALI DO KOPY , STRETNEME SA NA JEDNOM MIESTE A PODPISEME TRESNE OZNAMENIE, ROBTE TO AJ VY, S TRESTNYM OZNAMENIM CHODTE NA POLICIU A PODAJTE TO, RADI TO POLICIA, TAKZE SAMOSTATNE JE TO MALO ...ALE KED SA SPOJITE DO SKUPINY TAK TO BUDE SUPER VYTLACTE SVOJU FAKTURU A AJ TU ODNESTE NA POLICIU, SPOLU TO DOKAZETE AJ VY AKO MI TU V NZ, SPOJTE SA NITRA, BRATISLAVA............TOTO JE UZ RIESENIE:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---:---
ahoj, ja som tiez z Nových Zámkov, už ste podali trestné oznámenie? Kedy sa stretnete?
foxott
05.11.09,21:26
TOTO SI POZRITE :-)))))))
Čítam na sme dnešný článok o tej firme

a dole v inzercii - etarget je odkaz na stiahnutie programu Gimp, keď naň kliknete dostanete sa na stránku Download-server.sk čo je presná kópia Download-portal, presne s tými istými podmienkami a registráciou.
Tieto etarget odkazy sa pravidelne striedajú, mne sa objavil asi každé 4-5 načítanie stránky.

Úsmevné, novinári píšu o podvode a inzertný systém ho propaguje...


ale aspon ste im opravili podmienky konstruktivnou kritikou tych starych :D
jusike
05.11.09,21:30
Presne, a okrem toho ak si niečo objednáš z eshopu a neprevezmeš to, tak neplatíš úrok 1,08% denne za tovar, ktorý nemáš/nechceš!
Je to všetko jedine ak podvod a nič iné, darmo tu niekto bude hovoriť že treba čítať. Tak mi vyčítajte z VOP, kde sa tam prejednáva napr. o tých zmluvných pokutách?, machri :rolleyes:
Karolina.S
05.11.09,21:36
[QUOTE=matqo;1200731]rad by som preveril uzivatela Karolina.S. nakolko sa tu vsemozne uz asi v 4tom prispevku snazi presvedcit ludi ze su stale v zadku a ze ma ta pokutna firmicka navrch. necudoval by som sa keby to bol dalsi s organizatorov podvodiku.


no ty si ale umelec .. tieto navrhy na preverovanie si podavaj akurat tak na azete, ja mam tak isto na krku fakturu ale snazim sa na to pozerat z pohladu ked podam trestne oznamenie aby som sa sama nevystavila ze ma budu stihat za krive obvinenie,vies? ale teba kazda pozitivna kravina tak ohuri ze ti to da klapky pred oci,chod sa radsej radit s rodicmi co dalej a nezapajaj sa do debaty o ktorej nemas paru.mimotemy
foxott
05.11.09,21:44
Presne, a okrem toho ak si niečo objednáš z eshopu a neprevezmeš to, tak neplatíš úrok 1,08% denne za tovar, ktorý nemáš/nechceš!
Je to všetko jedine ak podvod a nič iné, darmo tu niekto bude hovoriť že treba čítať. Tak mi vyčítajte z VOP, kde sa tam prejednáva napr. o tých zmluvných pokutách?, machri :rolleyes:

uz sami seba okaslali v tych starych podmienkach, ked platit prikazali uzivatelovi, ktorym sa stanes az ked zaplatis co si navzajom odporuje a preto to na novej stranke nie je. Bud jedno alebo druhe. Alebo nie si uzivatel a tym padom pre teba neplatia prava a povinosti zo statutu uzivatela plynuce, alebo trvaju na tom ze si uzivatel a tym padom ta uviedli do omylu ked tvrdili ze sa nim stavas zaplatenim. Tak ako tak je bud neplatna zmluva alebo nevymahatelna faktura.
misomiso
05.11.09,21:44
No ukecali ste ma, zrejme to naozaj netreba platit.

Len nechapem, na zaklade coho chcte podavat trestne oznamenie, ked to neplatite. Nevznikla vam skoda, teda asi v tomto pripade nemoze ist o podvod nie?

Ja to vidim tak, ze k by mal niekto sancu podat TO, tak jedine ten, co zaplatil (lebo mu vznikla skoda).
foxott
05.11.09,21:46
No ukecali ste ma, zrejme to naozaj netreba platit.

Len nechapem, na zaklade coho chcte podavat trestne oznamenie, ked to neplatite. Nevznikla vam skoda, teda asi v tomto pripade nemoze ist o podvod nie?

Ja to vidim tak, ze k by mal niekto sancu podat TO, tak jedine ten, co zaplatil (lebo mu vznikla skoda).

Co tak podvod v stadiu pokusu?
Dáša_
05.11.09,21:47
No ukecali ste ma, zrejme to naozaj netreba platit.

Len nechapem, na zaklade coho chcte podavat trestne oznamenie, ked to neplatite. Nevznikla vam skoda, teda asi v tomto pripade nemoze ist o podvod nie?

Ja to vidim tak, ze k by mal niekto sancu podat TO, tak jedine ten, co zaplatil (lebo mu vznikla skoda).


No presne tak, s tym trestným oznámením to nie je také jednoznačné o čo ide.

Ale na druhú stranu trestné oznámenie môžeš kľudne podať aj ty, nemusí sa ťa to vôbec týkať.
mirro11
05.11.09,21:47
Ano,každá objednávka z internetového obchodu je do 7 dní po prijatí zrušiteĺná.To jest,je neplatná.
misomiso
05.11.09,21:51
Ano,každá objednávka z internetového obchodu je do 7 dní po prijatí zrušiteĺná.To jest,je neplatná.

Z tych ich vyjadreni konkretnym zakaznikom (ktore sem ludia zavesili) vyplyva, ze aj oni mali vo VOP nejaku lehotu na odstupenie od zmluvy, no zrejme kedze nikto netusil, ze bu bezi, tak ju vsetci premeskali.

Tyto ale nechcem povedat, ze to znamena ze su v prave a treba platit.
matqo
05.11.09,21:53
Karolina.S :
Mas vyjadrenie advokata , mas jasne chyby v ich VOP, mas jasne pozadie podvodnej firmy a ukazovatele na trestnu cinnost aj v inych krajinach EU. Co akoze este viacej chces. Ze sme za vodou je jasne uz takmer od zaciatku. nemaju ta za co zalovat a na sude neuspeju z milion dovodov ktore tu odzneli. Keby si sami boli vedomy ze maju sancu vyhrat preco by na novych portaloch upravovali vo VOP vsetky chyby ktore tu mi piseme?

Ale naco to tebe vysvetlovat :)
Dáša_
05.11.09,21:58
Z tych ich vyjadreni konkretnym zakaznikom (ktore sem ludia zavesili) vyplyva, ze aj oni mali vo VOP nejaku lehotu na odstupenie od zmluvy, no zrejme kedze nikto netusil, ze bu bezi, tak ju vsetci premeskali.

Tyto ale nechcem povedat, ze to znamena ze su v prave a treba platit.

vieš, oni by asi mali hlavný problém na súde dokázať, že tá ktorá osoba naozaj na ich stránke bola a registrovala sa. Asi by bol dosť veľký problém s tzv. pasívnou legitimáciou. Ja ale verím, že až tak daleko to nedôjde, že dovtedy bude firma povedzme zrušená. Aj ke´d úrady zase až tak veľa možností nemajú na zrušenie. Možno by teraz bolo fajn, keby naše najväčšie "televízne hviezdy" usporiadali tlačovku a ukázali, ako dokážu s takýmito "nepoctivými podnikateľmi" zatočiť.
jusike
05.11.09,22:09
Táto posledná strana je zase o h()vne, samé dohady :rolleyes:
Registrovať sa tam mohol hocikto, to nech dokážu kľudne každému, ale registrovali sa tam ľudia v dobrej viere, že je to iba kvôli prístupu k free veciam a v podstate kvôli súťaži, aby prípadne bolo kam poslať výhru. Ja som sa tam regol preto, lebo ináč sa k tým básňam nedalo dostať. Kukol som sa tam a sr4l na nich, lebo ma to už viac nezaujímalo.
Ešte niekto nechápe, že im od začiatku išlo o podvodné konanie? Treba to nakresliť? :rolleyes:
misomiso
05.11.09,22:15
Táto posledná strana je zase o h()vne, samé dohady :rolleyes:
Registrovať sa tam mohol hocikto, to nech dokážu kľudne každému, ale registrovali sa tam ľudia v dobrej viere, že je to iba kvôli prístupu k free veciam a v podstate kvôli súťaži, aby prípadne bolo kam poslať výhru. Ja som sa tam regol preto, lebo ináč sa k tým básňam nedalo dostať. Kukol som sa tam a sr4l na nich, lebo ma to už viac nezaujímalo.
Ešte niekto nechápe, že im od začiatku išlo o podvodné konanie? Treba to nakresliť? :rolleyes:

Netreba to nakreslit, to vieme vsetci, treba to len dokazat :)
j.benz
05.11.09,22:16
no neviem, ked si zoberiem v nejakej spolocnosti napriklad telefon na pausal na dva roky, tak mam pravo odstupit od zmluvy do dvoch tyzdnov, ked vsak z danej simkarty poslem sms alebo zavolam, odstupit nemozem, a automaticky potom som viazany na dva roky, od zmluvy sa uz neda odstupit, lebo ich sluzby vyuzivam, a ked nie, nikoho to aj tak nikoho netrapi, t.j. ked poslem za dva roky len jednu sms, tak asi tato telefonna spolocnost nepride ku mne a nepovie ze platit neni treba. dufam ze toto nebude take iste...lebo tieto telefonne spolocnosti na slovensku su vlastne tiez len obycani zdieraci. Cital niekto niekedy uz tieto VOP tychto mobilnych operatorov, co vsetko tam je, no ja som akurat prestudoval jednu, ktora je na trhu dlhsie a sam som prekvapeny, ake vselijake pokuty a poplatky mozu vyzadovat. No od dnesneho dna budem asi citat do detailu vsetky VOP, ktore mi budu vsunute...je to strasne, neverim tu uz nikomu ani slovo, zacinam mat pocit, ze tu ide o velmi dobre premysleny podvod, v ktorom asi budeme tahat za kratsi koniec....nechcem sa tu nikoho zastavat, ja som sa poucil dobre, platit nebudem, pockam si aj na exekutora, nedam nikomu nic...
Dáša_
05.11.09,22:19
Táto posledná strana je zase o h()vne, samé dohady :rolleyes:
Registrovať sa tam mohol hocikto, to nech dokážu kľudne každému, ale registrovali sa tam ľudia v dobrej viere, že je to iba kvôli prístupu k free veciam a v podstate kvôli súťaži, aby prípadne bolo kam poslať výhru. Ja som sa tam regol preto, lebo ináč sa k tým básňam nedalo dostať. Kukol som sa tam a sr4l na nich, lebo ma to už viac nezaujímalo.
Ešte niekto nechápe, že im od začiatku išlo o podvodné konanie? Treba to nakresliť? :rolleyes:

a v čom konkretne je ten podvod - že ti povedia, aby si si prečítal obchodné podmienky, že ty potvrdíš, že si si ich prečítal a teraz sa rozčuľuješ, že si ich nečítal?
A že si chcel niečo vyhrať a práve preto si dal správnu adresu? lebo osobne predpokladám, že 90% registrovaných tam bolo hlavne kvôli výhre?

Takých "nedorozumení" sa v živote deje kopec. Tu ide hlavne o tých, ktorý sa vyplašia a zaplatia. Tí im budú stačiť.
Karolina.S
05.11.09,22:19
Zavolajme Muldera a Sculy-ovu ci ako sa to pisu a volaju,oni su na nadprirodzene javy experti,hadam nam to tu vyriesia .. ludkovia musite uznat ze toto "zoskupenie ?" podvodnikov to dobre roztocilo na slovensku..a aky klud tu bol doteraz. :eek:
Karolina.S
05.11.09,22:25
ste si inak vsimli ze spoplatnili poradu.sk? od 1.Aprila nadobuda platnost.
misomiso
05.11.09,22:33
Zavolajme Muldera a Sculy-ovu ci ako sa to pisu a volaju,oni su na nadprirodzene javy experti,hadam nam to tu vyriesia .. ludkovia musite uznat ze toto "zoskupenie ?" podvodnikov to dobre roztocilo na slovensku..a aky klud tu bol doteraz. :eek:

...a kolko ludi sa iba kvoli tomu teraz registrovalo na Poradu...

To sa budu zas cudovat, ked im pride faktura.
misomiso
05.11.09,22:33
ste si inak vsimli ze spoplatnili poradu.sk? od 1.Aprila nadobuda platnost.

Ja som si predplatil na dva roky, takze so zlavou.
matqo
05.11.09,22:42
no neviem, ked si zoberiem v nejakej spolocnosti napriklad telefon na pausal na dva roky, tak mam pravo odstupit od zmluvy do dvoch tyzdnov, ked vsak z danej simkarty poslem sms alebo zavolam, odstupit nemozem, a automaticky potom som viazany na dva roky, od zmluvy sa uz neda odstupit, lebo ich sluzby vyuzivam, a ked nie, nikoho to aj tak nikoho netrapi, t.j. ked poslem za dva roky len jednu sms, tak asi tato telefonna spolocnost nepride ku mne a nepovie ze platit neni treba. dufam ze toto nebude take iste...lebo tieto telefonne spolocnosti na slovensku su vlastne tiez len obycani zdieraci. Cital niekto niekedy uz tieto VOP tychto mobilnych operatorov, co vsetko tam je, no ja som akurat prestudoval jednu, ktora je na trhu dlhsie a sam som prekvapeny, ake vselijake pokuty a poplatky mozu vyzadovat. No od dnesneho dna budem asi citat do detailu vsetky VOP, ktore mi budu vsunute...je to strasne, neverim tu uz nikomu ani slovo, zacinam mat pocit, ze tu ide o velmi dobre premysleny podvod, v ktorom asi budeme tahat za kratsi koniec....nechcem sa tu nikoho zastavat, ja som sa poucil dobre, platit nebudem, pockam si aj na exekutora, nedam nikomu nic...

Tak neviem u akeho operatora si to cital ale co ja viem tak od zmluvy s nimi sa da odstupit kedykolvek. Sice ano je tam zmluvna pokuta ale je jasne definovana a odstupit sa da!!! Ale tu pani s Podvod s.r.o. ti odstupit nedovolia.
mirinko6
05.11.09,23:00
co zas bude spoplatnene???tato stranka porada.sk???? to snad nemyslite wazne.....ak to je prawda,da sa nejak odstupit od platenia alebo njeco???
jusike
05.11.09,23:04
Dáša prosím ťa, nerob zo seba hus (bez urážky). Kde je podvod? Čítaš to tu vôbec? KDE VO VOP JE UVEDENÁ NEJAKÁ ZMLUVNÁ POKUTA? KDE JE TAM NAPÍSANÉ, ŽE ZA VÝMAZ Z TEJ ICH DOSR4NEJ DATABÁZY SI MOŽU ÚČTOVAŤ 5€ atď, alebo to treba nakresliť?
Každý tu vidí iba svoju logiku, ale tento PODVOD nemá logiku!
Od ktorého operátora sú tie VOP, podľa ktorých nemáš šancu zrušiť zmluvu? To je asi nejaký z Honolulu :rolleyes:
pcmaker
05.11.09,23:14
Zákon vraví o rôznych typoch zmlúv. Napr. medzi skutočnými gentlemanmi a je to v súlade so zákonmi, platí ústna dohoda. Zmluvu je možné uzavrieť ústne. Teda predpokladám, že to, čo píšeš pred zákonom neobstojí
ak su na porade VIP clenovia taky ludia ako Charon a slavica tak potom cela porada je postavena na vode.... ludia mali by ste ich preklepnut ci nepatria k pochybnej firme lebo ich prispevky sa ich zastavaju... aj ked dobre vsetci pozname vyjadrenie Judr. Juraja Bizoňa... ludia zapametajte si ze pred sudom obstoji jedine vami podpisana zmluva (pripadne s overenym podpisom pred notarom) a este aj ta zmluva musi splnat nalezitosti zakona a nesmie byt v rozporen s dobrymi mravmi, inak je zmluva neplatna... takze cela tato afera je len pokus o vytiahnutie penazi z ludi ktory sa daju oklamat... ak sa najde pravnik alebo rovno prokurator ktory sa toho chyti a da zalobu na sud tak sa treba toho chytit a skoncovat s takou firmou na vystrahu inim firmam ze takto sa peniaze nezarabaju...nezijeme predsa v afganistane s kravami v obyvacke...
Dáša_
05.11.09,23:15
Dáša prosím ťa, nerob zo seba hus (bez urážky). Kde je podvod? Čítaš to tu vôbec? KDE VO VOP JE UVEDENÁ NEJAKÁ ZMLUVNÁ POKUTA? KDE JE TAM NAPÍSANÉ, ŽE ZA VÝMAZ Z TEJ ICH DOSR4NEJ DATABÁZY SI MOŽU ÚČTOVAŤ 5€ atď, alebo to treba nakresliť?
Každý tu vidí iba svoju logiku, ale tento PODVOD nemá logiku!
Od ktorého operátora sú tie VOP, podľa ktorých nemáš šancu zrušiť zmluvu? To je asi nejaký z Honolulu :rolleyes:

ubezpečujem ťa, že diskusiu čítam celú od začiatku, prečítala som aj VOP.

A podotýkam, že celé som konzultovala s právnikom (manželom). A konzultácia netrvala pol hodiny, ale hodne dlhšie.

Mám už niečo za sebou z podnikateľskej praxe a manžel ako advokát má za sebou už nemálo sporov.

Ja sa vam snažím od začiatku radiť, že nemáte reagovať, máte zachovať chladnú hlavu. (napríklad http://www.porada.sk/1197491-post203.html)

Len ma nepočúvate.
pcmaker
05.11.09,23:23
Preco? Aky je rozdiel, ak sa na policiu obrati spravca nejakeho webu (NBS alebo aj ineho) a ziada vypatrat niekoho, kto mu sposobil skodu napr. znefunkcnenim stranky, a ak sa na policiu obrati majitel vyssie spominanej stranky s tym, nech vypatra toho, kto mu nehuhradil fakturu?
dalsi VIP clen co ma nasrate v hlave.. ako moze firma poziadat policiu alebo teda NBU o vypatranie uzivatela IP adresi ktora uz mozno ani neexistuje? NBU neni urad ktory poskytuje sluzby firmam... sa uvedom... a ked niekto niekomu niekto sposoby skodu moze to tak maximalne vymahat sudne ale to by si mal ako VIP clen Porady davno vediet.... Porada u mna pekne klesla... som cakal ze statut VIP clena ziska niekto kto si aspon vie precitat zakony na zbierka . sk
Karolina.S
05.11.09,23:23
ak su na porade VIP clenovia taky ludia ako Charon a slavica tak potom cela porada je postavena na vode.... ludia mali by ste ich preklepnut ci nepatria k pochybnej firme lebo ich prispevky sa ich zastavaju... aj ked dobre vsetci pozname vyjadrenie Judr. Juraja Bizoňa... ludia zapametajte si ze pred sudom obstoji jedine vami podpisana zmluva (pripadne s overenym podpisom pred notarom) a este aj ta zmluva musi splnat nalezitosti zakona a nesmie byt v rozporen s dobrymi mravmi, inak je zmluva neplatna... takze cela tato afera je len pokus o vytiahnutie penazi z ludi ktory sa daju oklamat... ak sa najde pravnik alebo rovno prokurator ktory sa toho chyti a da zalobu na sud tak sa treba toho chytit a skoncovat s takou firmou na vystrahu inim firmam ze takto sa peniaze nezarabaju...nezijeme predsa v afganistane s kravami v obyvacke...

uz sa tu ale rozoberalo (ak citas od zaciatku) ze elektronicka faktura je platna s elektronckym podpisom, ktory ma tato firma zaregistrovany. Treba sa zamerat na ine veci co ten pravnik povedal..to je dolezitejsie
pcmaker
05.11.09,23:34
Skutkova podstata trestneho činu tam určite naplnená nie je. Trestné konanie bude určite zastavene. Je Váš problem, že nečitate s čím súhlasíte. Jediny spôsob, čo s tym robiť je podanie žaloby o neplatnosti zmluvy vramci obciansko-pravneho sporu a tam bude na Vasej strane dokazne bremeno.
ludia kedy pochopite ze zmluva neni platna kym ju nepodpisete rukou alebo elektronickym podpisom????
Dáša_
05.11.09,23:41
ludia kedy pochopite ze zmluva neni platna kym ju nepodpisete rukou alebo elektronickym podpisom????

A v čom konkrétne vidíš podvod?

Opakujem nereagovať okrem zasielky zo súdu. A tá by neprišla len tak ľahko.
Jednak je problém s pasívnou legitimáciou, teda by museli dokázať, kto je povinný platiť
Potom by na každý návrh na vydanie platobného rozkazu museli zaplatit poplatok, nechce sa mi pozerat presne, ale je to tuším 60€
A potom by mohlo prísť k dokazovaniu a tam by už išlo aj o také veci, či bola alebo nebola zmluva uzavratá právoplatne ....

Ale oni vas neklamali - oni mali v OP tých 5 eur za mesiac. A že vám prišla faktúra? V tom je podvod?
pcmaker
05.11.09,23:52
To je mozne. To by potom ale znamenalo, ze akakolvek objednavka z ktorehokolvek internetovho obchodu je vlastne neplatna nie?
presne ako si povedal... ale az do doby kedy to neuhradis cez internet banking alebo inym sposobom alebo prevzatim balika a zaplateni dobierky... ludia zakon je na strane nas ludi ved si uvedomte ze vec ktoru kupite cez net mozete bez udania dvovodu vratit do 7 dni.... takze za nejake klikanie sa predsa platit nemoze.
Karolina.S
06.11.09,00:04
vratit do 7 dni pokial tu sluzbu/vyrobok nepouzijeme,ja som ju nepouzila takze som uz polovicou za vodou ...
pcmaker
06.11.09,00:15
no neviem, ked si zoberiem v nejakej spolocnosti napriklad telefon na pausal na dva roky, tak mam pravo odstupit od zmluvy do dvoch tyzdnov, ked vsak z danej simkarty poslem sms alebo zavolam, odstupit nemozem, a automaticky potom som viazany na dva roky, od zmluvy sa uz neda odstupit, lebo ich sluzby vyuzivam, a ked nie, nikoho to aj tak nikoho netrapi, t.j. ked poslem za dva roky len jednu sms, tak asi tato telefonna spolocnost nepride ku mne a nepovie ze platit neni treba. dufam ze toto nebude take iste...lebo tieto telefonne spolocnosti na slovensku su vlastne tiez len obycani zdieraci. Cital niekto niekedy uz tieto VOP tychto mobilnych operatorov, co vsetko tam je, no ja som akurat prestudoval jednu, ktora je na trhu dlhsie a sam som prekvapeny, ake vselijake pokuty a poplatky mozu vyzadovat. No od dnesneho dna budem asi citat do detailu vsetky VOP, ktore mi budu vsunute...je to strasne, neverim tu uz nikomu ani slovo, zacinam mat pocit, ze tu ide o velmi dobre premysleny podvod, v ktorom asi budeme tahat za kratsi koniec....nechcem sa tu nikoho zastavat, ja som sa poucil dobre, platit nebudem, pockam si aj na exekutora, nedam nikomu nic...

Nijako nechcem zastavat mobilnych operatorov ale ked s nimi PODPISES zmluvu vlastnorucne tak aj tak mozes odstupit od zmluvy ale s pokutou.. ale na rozdiel od tohoto pripadu si to podpisal a predpokladam ze spolu zo zmluvou si si zobral aj telefon za 150 €, takze sa musia operatori tymi pokutami chranit aby si kazdy nenabral telefony a potom neplatil... ked si pozres tie zmluvy vacsinou byva vyska pokuty vo vyske trhovej ceny mobilu ktory si beres ku pausalu, teda len sa chrania aby ich zakaznici neokradali... znovu davam na vedomie ze sa nezastavam mob. operatorov ale poukazujem na fakty...
pcmaker
06.11.09,00:24
uz sa tu ale rozoberalo (ak citas od zaciatku) ze elektronicka faktura je platna s elektronckym podpisom, ktory ma tato firma zaregistrovany. Treba sa zamerat na ine veci co ten pravnik povedal..to je dolezitejsie
no to znamena akurat to ze z tej faktury musia zaplatit dan.. Mas ty s stou firmou podpisanu zmluvu ? na zaklade ktorej vystavili fakturu? myslim ze nie.. takze neni co dodat...
Karolina.S
06.11.09,00:26
dufam ze nie .. odpoved sa dufam dozviem v co najkratsej dobe
Charon
06.11.09,06:45
ak su na porade VIP clenovia taky ludia ako Charon a slavica tak potom cela porada je postavena na vode.... ludia mali by ste ich preklepnut ci nepatria k pochybnej firme lebo ich prispevky sa ich zastavaju... .

Na toto nebudem reagovať, urazilo ma, čo si napísal a myslím, že aj slavicu. To čo som napísal, bolo v súvislosti s témou o platnosti a neplatnosti uzatvorených zmlúv.
Dáša_
06.11.09,06:52
Na toto nebudem reagovať, urazilo ma, čo si napísal a myslím, že aj slavicu. To čo som napísal, bolo v súvislosti s témou o platnosti a neplatnosti uzatvorených zmlúv.

vieš, človek sa im snaží pomôcť, ale oni chcú počuť jediné, že boli podvedení.

Ostatné nepočujú, nevidia.

Celkom by ma zaujímalo, či sa niekto z nich už poučil aspon v tom, že si urobili mailovú adresu, tzv. "registračnú", t.j. takú, ktorú používajú výhradne na registrácie na rôznych weboch.

Na druhej strane, trochu to chápem, myslím, že 90% sú to študenti, ktorí skočili na možnosť niečo zaujímavé vyhrať. A preto pre istotu dali správnu adresu ...
laurinka3
06.11.09,07:01
Myslim, ze je uplne jedno, ci to bol student, dochodca, nezamestnany ci zamestnany atd. Podstata je o aku stranku nakoniec islo a ake praktiky ma ta "firma".
Ponaucenie si moze zobrat kazdy!

Jednoznacne je to pofiderna spolocnost, a treba ju zastavit!!!!!!!!!!

A samozrejme nezaplatit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Charon
06.11.09,07:05
Dáša_ tí ľudia boli podvedení. Uviedol som niekoľko liniek, že sa jedná o minimálne zneužitie.

Mimo témy: Uráža ma však, že niekto ako pcmaker, čo má do desať príspevkov uráža (a teraz nehovorím o sebe) ľudí, ktorých poznám veľmi dlho a viem, že dávajú kvalitné rady (napr. misomiso)... Za každým príspevkom si stojím!
Dáša_
06.11.09,07:17
Myslim, ze je uplne jedno, ci to bol student, dochodca, nezamestnany ci zamestnany atd. Podstata je o aku stranku nakoniec islo a ake praktiky ma ta "firma".
Ponaucenie si moze zobrat kazdy!

Jednoznacne je to pofiderna spolocnost, a treba ju zastavit!!!!!!!!!!

A samozrejme nezaplatit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no ja sa obávam, ak v nemecku pôsobí dodnes obdobná firma a nezrušili ju tam ...


Dáša_ tí ľudia boli podvedení. Uviedol som niekoľko liniek, že sa jedná o minimálne zneužitie.



povedala by som, že využili isté ľudské vlastnosti (nádej na výhru, nečítanie, bezhlavé odklikaánie, strach z problémov...), aby presunuli peniaze do svojho vrecka. Lenže to sa deje dnes a denne. Raz je to okatejšie, raz menej. Raz dobehnú jedného človeka, inokedy tisíce. Pohybujú sa na hrane zákona, ale majú to celé dobre premyslené.
Miroslava Bendíková
06.11.09,07:20
vieš, človek sa im snaží pomôcť, ale oni chcú počuť jediné, že boli podvedení.

Ostatné nepočujú, nevidia.

Celkom by ma zaujímalo, či sa niekto z nich už poučil aspon v tom, že si urobili mailovú adresu, tzv. "registračnú", t.j. takú, ktorú používajú výhradne na registrácie na rôznych weboch.

Na druhej strane, trochu to chápem, myslím, že 90% sú to študenti, ktorí skočili na možnosť niečo zaujímavé vyhrať. A preto pre istotu dali správnu adresu ...
Ako to myslíš dáška s tou registračnou adresou. mám o tvoje rady záujem, lebo sa mi zdá, že máš ako tak v tom prehľad. Moje údaje v tom všetkom boli správne a dostal ma do toho bohvie kto, najhoršie na tom bolo, že ked som sa toho chcela zbaviť, lebo na maile som dlhšiu dobu nebola tak na to nikto odtial nereagoval
matqo
06.11.09,07:26
dasa : no az tak dobre premyslene to nemaju :) akurat je to totalne socialne inzinierstvo a cakaju ktory blb im zaplati (myslim ze sa taky uz aj nasli).

charon : s jedneho paka si nic nerob. som rad ze niekto tu dava solidne rady a nieje lenivy pozret aj v zakonoch. tymto by som zaroven podakoval kazdemu co prispel niecim konstruktivnym do debaty - dakujem.

karolina.s - pokial viem rec nieje o elektronickej fakture co musi mat podpis (pri fakturach pokial viem ani nieje vyzadovany). rec je o elektronickej zmluve, tu sme jednak nikto nedostali, a jednak nikto nepodpisali (elektronicky podpis tu asi moc ludi nebude mat :) ). ak za nu mienia povazovat tie ich VOP tak maju rovnako problem lebo ani tam nemaju elektronicky podpis.
Dáša_
06.11.09,07:33
Ako to myslíš dáška s tou registračnou adresou. mám o tvoje rady záujem, lebo sa mi zdá, že máš ako tak v tom prehľad. Moje údaje v tom všetkom boli správne a dostal ma do toho bohvie kto, najhoršie na tom bolo, že ked som sa toho chcela zbaviť, lebo na maile som dlhšiu dobu nebola tak na to nikto odtial nereagoval

no tak, že na nejakom webe, kde je možné zriadiť mailovú schranku zadarmo, mám ju zriadenú a používam ju výhradne na registrácie kade tade. Poštu na nej nečítam ani neotváram, keby som ju prestala používať, tak sa nič nedeje. Ak je potreba, časom môžem registráciu zmeniť na inú adresu. Samozrejme, už tu pri registrácii napíšem minimum údajov o sebe.

Dalšia vec je, že aj ked odo mňa žiadajú adresu, tak iba výnimočne dám plnú adresu. Žiaľ, s takýmito vecami samozrejme v tomto prípade počítali, preto dali súťaž a vo vidine výhry väčšina ľudí dala úplne správnu adresu.

Takže nabudúci si treba rozmyslieť, kde svoje údaje rozdávať. Na môj vkus aj napríklad na facebooku má kopec ľudí príliš veľa údajov. Mladých v svojom okolí občas kontrolujem a snažím sa im vysvetľovať. Občas ma niekto aj počúvne.
Dáša_
06.11.09,07:40
dasa : no az tak dobre premyslene to nemaju :) akurat je to totalne socialne inzinierstvo a cakaju ktory blb im zaplati (myslim ze sa taky uz aj nasli).



ano presne tak, čakajú na tých, čo sa zľaknú a zaplatia.

Lebo na súde veľa nádeje na úspech nemajú. A až tak ďaleko si myslím, že nedôjdu.

Chcem veriť, že zasiahnu také úrady ako živnostenský, daňový . A následne aj polícia, ale všetko má svoju postupnosť.
domenico.office
06.11.09,08:01
Na úvod len moje malé zamyslenie ...."prečo už túto tému niekto nezamkol." Myslím, že tu už bolo povedané všetko a mení sa to tu na osobné osočovanie a po prvých 100 stránkach je to tu len pokec o niečom.
Určite, takýto sme my, vo vidine výhry nečítame VOP, zveríme svoje osobné údaje komusi, kto nám natiahne medový motúz pre oči. A s týmto páni z pochybnej s.r.o. rátali. Nie som zástupca žiadnej podobnej firmy, ale myslím si, že to bolo od začiatku veľmi dobre premyslené a pochybujem, že by im niekto dokázal podvod, aj keď to pre mnohých javí podobné známky. Koho napadlo obviniť kamennú knižnicu, keď si idete vypožičať knihy? Takisto sme povinný, zaplatiť za výpožičku knihy a s týmto takýto podnikavci rátali. Chceš užívať, zaplať. A aby sme mali čo najviac čitateľov-platiteľov, hodíme im ako návnadu výhru.....
Je otázne, či spôsob platby na rok vopred je správny, ale zase je to vecou dohody a každý odklikol "súhlasím so VOP".
jusike
06.11.09,08:02
Dáša ospravedlňujem sa, ale už som v danú nočnú hodinu trochu strácal nervy, bolo tam už dosť "blbých" príspevkov, tak ešte raz sorry ;)

Presne to tu niekto pomenoval - je to sociálne inžinierstvo. No sociálne inžinierstvo bude aj to, keď niekomu rupnú nervy nadobro a nájde si toho fagana čo za tým všetkým stojí a možno mu preženie hlavou nejaké to olovo, potom si už na svojom Volve len tak nezajazdí, iba ak na takom čiernom-predĺženom v stave ležmo v drevenom spacáku. Ja viem, väčšinou to býva tak, že takému hajzlovi sa nič nestane, ale všetko je relatívne.

Ten kto zaplatil, myslím že iba podporil túto zločineckú bandu. Rady zo zahraničia (kde sa tieto prípady už stali) kážu neplatiť a ignorovať. Neignorovať iba ak súdnu zásielku, tú už treba riešiť.

Zaujímavé, že keď netreba, tak dvaja chalani heknú NBÚ, ale teraz by sa zišlo aby niekto totálne "rozbil" systém tých smradov aj s ich faktúrami, tak teraz niet toho, všetci sa asi vŕtajú palcami v r1ti :mad:
ddino
06.11.09,08:20
Na úvod len moje malé zamyslenie ...."prečo už túto tému niekto nezamkol." Myslím, že tu už bolo povedané všetko a mení sa to tu na osobné osočovanie a po prvých 100 stránkach je to tu len pokec o niečom.
Určite, takýto sme my, vo vidine výhry nečítame VOP, zveríme svoje osobné údaje komusi, kto nám natiahne medový motúz pre oči. A s týmto páni z pochybnej s.r.o. rátali. Nie som zástupca žiadnej podobnej firmy, ale myslím si, že to bolo od začiatku veľmi dobre premyslené a pochybujem, že by im niekto dokázal podvod, aj keď to pre mnohých javí podobné známky. Koho napadlo obviniť kamennú knižnicu, keď si idete vypožičať knihy? Takisto sme povinný, zaplatiť za výpožičku knihy a s týmto takýto podnikavci rátali. Chceš užívať, zaplať. A aby sme mali čo najviac čitateľov-platiteľov, hodíme im ako návnadu výhru.....
Je otázne, či spôsob platby na rok vopred je správny, ale zase je to vecou dohody a každý odklikol "súhlasím so VOP".

Meno Priezvisko Titul a Adresa nepatria medzi osobné údaje. Jednoznačne identifikovateľný osobný údaj je iba ČOP a RČ.
Skús si založiť knižnicu kede si ľudia prídu požičajú si knihy /navyše také ktoré niesú tvoje a nekúpis si ich/ a ty im potom po 2 mesiacoch pošleš faktúru na rok a trvaním zmluvy 2 roky.
Navyše neodklikol "súhlasím so VOP" ale zaškrtol.

To potom môžem ja spraviť stránku kde bude 50 strán textu a hore dám tlačítko ďalej, nikde na 48 strane textu bude spomenuté že ak stlačíš ďalej tak súhlasíš s VOP. Všetko v texte ťa bude všemožne nabádať na to aby si stačil ďalej.
Ty ale budeš taký pedantný že tých 50 strán prečítaš a tačítko nestlačíš. Však?
ivus1990
06.11.09,08:26
Je pravda, že vo VOP je uvedený mesačný poplatok. Ale to ešte hádam neznamená, že odsúhlasením podmienok som podpísala aj zmluvu. Veď zmluva je asi ďalší dokument, alebo sa mýlim? Tiež sme do toho nechtiac padli /myslela som si, že nám sa niečo také nikdy nemôže stať/, ale dôvodom nebola vidina výhry, ale portál s možnosťou sťahovania. A keďze v úvode stránky nikde nie je napísaná cena za registráciu, dokonca ani upozornenie, že registrácia je spoplatnená, sme v tom. V obchode je predsa tiež pri každom tovare cenovka a nezisťujeme cenu za tovar až pri pokladni, alebo doma ! Tovar si v obchode môžem prezrieť, tu si môžte ponúkané programy prezrieť až po registrácii. A tak stále neviem, je táto kvázi zmluva platná, alebo nie?
domenico.office
06.11.09,08:35
Meno Priezvisko Titul a Adresa nepatria medzi osobné údaje. Jednoznačne identifikovateľný osobný údaj je iba ČOP a RČ.
Skús si založiť knižnicu kede si ľudia prídu požičajú si knihy /navyše také ktoré niesú tvoje a nekúpis si ich/ a ty im potom po 2 mesiacoch pošleš faktúru na rok a trvaním zmluvy 2 roky.
Navyše neodklikol "súhlasím so VOP" ale zaškrtol.

To potom môžem ja spraviť stránku kde bude 50 strán textu a hore dám tlačítko ďalej, nikde na 48 strane textu bude spomenuté že ak stlačíš ďalej tak súhlasíš s VOP. Všetko v texte ťa bude všemožne nabádať na to aby si stačil ďalej.
Ty ale budeš taký pedantný že tých 50 strán prečítaš a tačítko nestlačíš. Však?

Kua, akí sme všetci múdri, vieme čo sú osobné údaje, čo nie sú a vieme, že "neodklikol", ale "zaškrtol", ale dáme sa nachytať. Howgh.
jusike
06.11.09,08:39
Veru nachytať. Lenže to potom stačí, aby si dal niekto do VOP klauzulu, že keď si doma zapneš net, tak tým súhlasíš s jeho VOP a kľudne tam môže mať že sa týmto v jeho prospech vzdávaš celého svojho majetku?
Normálny sudca predsa musí vidieť, že ak je poškodených možno tisícka, možno viac a to iba v jednej konkrétnej veci, tak asi niečo nie je s kostolným poriadkom. No ale na SK máme sudcov a sudcov.
misomiso
06.11.09,09:03
No vsimol som si, ze sa nam tu v suvislisti s touto autualnou temou natahala (aj) zberba, spolu so slovnikom typickym pre vsetky lowendove chatove portaly.

Ale k veci - apropos - stale sa tu ohanate trestnym oznamenim, neviete sa dockat, kedy sa stretnete, aby ste spolu isli na policiu. Pritom je medzi vami kopec takych, ktori sa tu priznavaju, ze uviedli v registracii nepravdive udaje.

Pravna definicia podvodu je, ze niekto niekoho uvedie do omylu (za ucelom nejakeho prospechu). Teda vy ste ineho uviedli do omylu (zrejme za ucelom bezplatne vyuzivat platenu stranku) a chcete podavat trestne oznamenia?

Tak vlastne potom kto je tu podvodnik a kto podvedeny? :):)
ddino
06.11.09,09:20
Kua, akí sme všetci múdri, vieme čo sú osobné údaje, čo nie sú a vieme, že "neodklikol", ale "zaškrtol", ale dáme sa nachytať. Howgh.

Len na úvod, nepatrím medzi podvedených, len sa im snažím pomôcť.

1. neodpovedal si mi na otázku!
2. Ide o to že sa nikto /kto neposlal peniaze/ nedal nachytať, pretože to čo posielajú nemajú právne podložené.
3. Iba aby si v tom nemal zätok:
§ 3 Osobné údaje Osobnými údajmi sú údaje týkajúce sa určenej alebo určiteľnej fyzickej osoby, pričom takou osobou je osoba, ktorú možno určiť priamo alebo nepriamo, najmä na základe všeobecne použiteľného identifikátora (ČOP RČ) alebo na základe jednej či viacerých charakteristík alebo znakov, ktoré tvoria jej fyzickú, fyziologickú, psychickú, mentálnu, ekonomickú, kultúrnu alebo sociálnu identitu.

Ďalej § 7 Súhlas dotknutej osoby
(1) Osobné údaje možno spracúvať iba so súhlasom dotknutej osoby. Prevádzkovateľ zabezpečí preukázateľnosť súhlasu, a to tak, že možno o ňom podať dôkaz.
(2) Dôkaz o preukázateľnom súhlase obsahuje najmä údaj o tom, kto súhlas poskytol, komu sa tento súhlas dáva, na aký účel, zoznam osobných údajov, dobu platnosti súhlasu a podmienky jeho odvolania. Súhlas daný v písomnej forme je bez vlastnoručnéhopodpisu toho, kto súhlas dáva, neplatný. Na tento účel pre dokument v elektronickej forme možno použiť elektronický podpis podľa osobitného zákona.
...
(4) Súhlas podľa odseku 1 sa nevyžaduje aj vtedy, ak
...
d)predmetom spracúvania sú výlučne titul, meno, priezvisko a adresa dotknutej osoby bez možnosti priradiť k nim ďalšie jej osobné údaje a ich využitie je určené výhradne pre potreby prevádzkovateľa v poštovom styku s dotknutou osobou a evidencie týchto údajov
...

Z toho vyplýva že ak niekam uvediete len TITUL MENO RIEZVISKO A ADRESU a nikomu nepodpíšete /osobne alebo elektronicky/ že súhlasíte so spracovaním osobných údajov, tak vám môžu maximálne posielať poštu a nemôžu na základe daných údajou vystaviť ani zmluvu ani faktúru ...
j.benz
06.11.09,09:22
"Je na spotrebiteľoch, či sa proti zaplateniu faktúr budú brániť podaním trestného oznámenia na orgány činné v trestnom konaní. V danom prípade je dôležité, ako boli v uzatvorených zmluvách o povinnosti platby za objednanú službu informovaní a tiež, či boli informovaní o zmluvnej pokute za nedodržanie splatnosti faktúry," doplnil JUDr. Árvay. no a teraz nech je niekto mudry....trestne oznamenie tu povadat neodporucate, a pravnici radia, jednu alebo druhu moznost. Prestavam verit, ze to bude take jednoduche a bude to fungovat na ten princip, ze ludia stretnime sa 20ti, a podme spolu na policiu. Sak to bude len posmech. Verim ze SOI zaujme co najskor stanovisko, lebo to co sa pise po vsetkych forach, v tom sa uz nikto nemoze vyznat.
ivus1990
06.11.09,09:31
Tak na základe toho, čo napísal ddino mám faktúru aj e-mail ignorovať ?
laurinka3
06.11.09,09:33
misomiso:

koho ineho sme akoze uviedli do omylu????????

sa ti sniva??????????

My nie sme podvedeni, my nie sme ani uzivatelia, my nie sme s nimi v ziadnom pravnom vztahu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Len chceme aby dali pokoj a aby taka "spolocnost" nekazila moralku o podnikani!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Domenico.office:

ako to mozes porovnavat s kamennou kniznicou????
nemas o tejto teme ani paru...tak sa prosim ta nevyjadruj!
jusike
06.11.09,09:38
Na SOIku sa moc nespoliehajte. SOI im môže maximálne ak dať pokutu a možno to posunúť polícii, daňovákom a to je asi tak všetko. Ešte jedna vec, ak sa nikto z firmy SOIke neozve, tak ani tú blbú pokutu im nemajú ako dať. Asi tak.
Karolina.S
06.11.09,09:43
Tak na základe toho, čo napísal ddino mám faktúru aj e-mail ignorovať ?


email teoreticky mozes ale neni faktura danovy doklad? skor by som povedala ze treba sa orientovat na zmluvu a nie na fakturu lebo ta je s elektronickym podpisom platna.. :confused: ..prosim o rekaciu nejakeho cloveka od "fachu" ...
PaDoX
06.11.09,09:43
SOIka si ich predvolala aby to vysvetlili, no keď sa neozvú, prípad bude posunutý polícií.
domenico.office
06.11.09,09:48
Len na úvod, nepatrím medzi podvedených, len sa im snažím pomôcť.

1. neodpovedal si mi na otázku!
...

Ak ti chýba moja odpoveď máš ju tu: Nie, určite by som nečítal 50 strán nejakých VOP a ak mi niekto predkladá 50 strán VOP, alebo aj 5, so mnou skončil, ak tam bude aj výhra neviem aká a neviem aký download a neviem čo ešte, čo by som si stiahol ZADARA. A o to mi šlo, že akí sme, že nám niečo niekto ponúka akože ZADARA SI STIAHNUŤ a sme tam regnutí....neprečítame si, o čo vlastne ide, so svojím menom, adresou, mailovkou. Netvrdím, že sú to relevantné údaje pre fakturáciu, nebodaj právoplatnú zmluvu, ale to nech rozhodnú kompetentné orgány a nech sú aké sú, ale sú určené na to.
Ďakujem za upravenie môjho zmätku..... ale asi je menší, ako tých, čo.... to je už napísané vyššie.
Ja súhlasím s tebou, súhlasím, že to hraničí s dobrými mravmi, možno je to na hrane zákona, len som vyjadril svoj názor a ten si nedám vziať, že to majú veľmi dobre premyslené a bude ťažko im dokazovať úmyseľ podvodu.

Takže dobre čítaj, čo píšem, nespochybňoval som, len som sa zamyslel a vyjadril sa k tejto téme.
misomiso
06.11.09,09:51
Len na úvod, nepatrím medzi podvedených, len sa im snažím pomôcť.

1. neodpovedal si mi na otázku!
2. Ide o to že sa nikto /kto neposlal peniaze/ nedal nachytať, pretože to čo posielajú nemajú právne podložené.
3. Iba aby si v tom nemal zätok:
§ 3 Osobné údaje Osobnými údajmi sú údaje týkajúce sa určenej alebo určiteľnej fyzickej osoby, pričom takou osobou je osoba, ktorú možno určiť priamo alebo nepriamo, najmä na základe všeobecne použiteľného identifikátora (ČOP RČ) alebo na základe jednej či viacerých charakteristík alebo znakov, ktoré tvoria jej fyzickú, fyziologickú, psychickú, mentálnu, ekonomickú, kultúrnu alebo sociálnu identitu.

Ďalej § 7 Súhlas dotknutej osoby
(1) Osobné údaje možno spracúvať iba so súhlasom dotknutej osoby. Prevádzkovateľ zabezpečí preukázateľnosť súhlasu, a to tak, že možno o ňom podať dôkaz.
(2) Dôkaz o preukázateľnom súhlase obsahuje najmä údaj o tom, kto súhlas poskytol, komu sa tento súhlas dáva, na aký účel, zoznam osobných údajov, dobu platnosti súhlasu a podmienky jeho odvolania. Súhlas daný v písomnej forme je bez vlastnoručnéhopodpisu toho, kto súhlas dáva, neplatný. Na tento účel pre dokument v elektronickej forme možno použiť elektronický podpis podľa osobitného zákona.
...
(4) Súhlas podľa odseku 1 sa nevyžaduje aj vtedy, ak
...
d)predmetom spracúvania sú výlučne titul, meno, priezvisko a adresa dotknutej osoby bez možnosti priradiť k nim ďalšie jej osobné údaje a ich využitie je určené výhradne pre potreby prevádzkovateľa v poštovom styku s dotknutou osobou a evidencie týchto údajov
...

Z toho vyplýva že ak niekam uvediete len TITUL MENO RIEZVISKO A ADRESU a nikomu nepodpíšete /osobne alebo elektronicky/ že súhlasíte so spracovaním osobných údajov, tak vám môžu maximálne posielať poštu a nemôžu na základe daných údajou vystaviť ani zmluvu ani faktúru ...

O com to tu stale tocite? Vec cely odsek II. VOP riesi ochranu osobnych udajov. Ti, co to odklikli suhlasili s poskytnutim svojich osobnych udajov a dokonca suhlasili s tym, ze ich prevadzkovatel domeny moze poskytnut "tretej osobe" - (teda vymahacskej firme) za ucelom vymahania pohladavok.

Ved staci citat, co ste potvrdili a usetrili by ste si kopec miesta v tejto debate.
domenico.office
06.11.09,09:57
Domenico.office:

ako to mozes porovnavat s kamennou kniznicou????
nemas o tejto teme ani paru...tak sa prosim ta nevyjadruj!

Ty si kto laurinka....? Myslím, že je tu niekto iný bez znalostí, keď sa registruje svojim menom na pochybné weby. Na Poradu si v svojom profile ani nevieš vyplniť kontaktné info, či iné, vystupuješ tu ako nejaký anonym narozdiel odomňa.... Na nikoho som osobne nezaútočil a ty to robíš. V budúcnosti si odpusť rady typu, ty sa tu nevyjadruj. Ja sa budem vyjadrovať k tomu, čo ja budem chcieť, je to moje právo a ty mi ho nevezmeš!!!!
laurinka3
06.11.09,10:09
Ty si kto laurinka....? Myslím, že je tu niekto iný bez znalostí, keď sa registruje svojim menom na pochybné weby. Na Poradu si v svojom profile ani nevieš vyplniť kontaktné info, či iné, vystupuješ tu ako nejaký anonym narozdiel odomňa.... Na nikoho som osobne nezaútočil a ty to robíš. V budúcnosti si odpusť rady typu, ty sa tu nevyjadruj. Ja sa budem vyjadrovať k tomu, čo ja budem chcieť, je to moje právo a ty mi ho nevezmeš!!!!
Ze bez znalosti????
Najprv by si mal navstivit tu kamennu kniznicu, aby si mal nejake znalosti.
-po prve: ako to chodi v takej kniznici s registraciou
-po druhe: aby si nejake znalosti z vypozicanych knih nadobudol
Charon
06.11.09,10:14
Navrhujem zavrieť tému. Myslím si, že už nieje čo riešiť. Táto téma si nezáslúži 87x príspevkov. A začína sa strácať slušnosť a zdvorilosť. Ako uviedol misomiso, stáva sa z nej lowendová diskusia, čo nič nerieši iba sa snaží vyvolať flame.

Záver:
- Stránky boli zriadené za účelom uvedenia ľudí do omylu, klasické sociálne inžinierstvo. Ak by obsahovali niečo špeciálne, tak cena za vstup na takúto elitnú stránku by mohol byť spoplatnený, ale obsahuje bežné a voľne dostupné aplikácie.

- Treba VŽDY čítať podmienky pred ich súhlasom

- Nevyrieši tento problém skupina ľudí na webe tým, že sa o nej diskutuje dookola o tom istom

- Ak niekto sa cíti byť podvedený (cítil by som sa aj ja, ak by som sa zaregistroval), nech podá sťažnosť na obchodnú inšpekciu, poprípade trestné oznámenie na... (podľa všetkého dosiahne určite úspech. Viď citáty zo zákonov)
domenico.office
06.11.09,10:17
Ze bez znalosti????
Najprv by si mal navstivit tu kamennu kniznicu, aby si mal nejake znalosti.
-po prve: ako to chodi v takej kniznici s registraciou
-po druhe: aby si nejake znalosti z vypozicanych knih nadobudol


Snáď by som mal, ale ty častejšie, pretože slovenčina obsahuje aj dĺžne a mäkčene a tam by si sa to naučila, že by sa mali používať. Takže poďme do tých naších studníc múdrosti....napríklad na www.basne-portal.sk (http://www.basne-portal.sk/) ? Čo ty na to? Ale ja sa radšej neregnem a ty si, stačilo by z jedného konta.
ddino
06.11.09,10:24
O com to tu stale tocite? Vec cely odsek II. VOP riesi ochranu osobnych udajov. Ti, co to odklikli suhlasili s poskytnutim svojich osobnych udajov a dokonca suhlasili s tym, ze ich prevadzkovatel domeny moze poskytnut "tretej osobe" - (teda vymahacskej firme) za ucelom vymahania pohladavok.

Ved staci citat, co ste potvrdili a usetrili by ste si kopec miesta v tejto debate.

Prosím čítaj čo cituješ!!!
(2) Dôkaz o preukázateľnom súhlase obsahuje najmä údaj o tom, kto súhlas poskytol, komu sa tento súhlas dáva, na aký účel, zoznam osobných údajov, dobu platnosti súhlasu a podmienky jeho odvolania. Súhlas daný v písomnej forme je bez vlastnoručnéhopodpisu toho, kto súhlas dáva, neplatný. Na tento účel pre dokument v elektronickej forme možno použiť elektronický podpis podľa osobitného zákona. NIK NIČ NEPODPISOVAL
...
(4) Súhlas podľa odseku 1 sa nevyžaduje aj vtedy, ak
...
d)predmetom spracúvania sú výlučne titul, meno, priezvisko a adresa dotknutej osoby bez možnosti priradiť k nim ďalšie jej osobné údaje a ich využitie je určené výhradne pre potreby prevádzkovateľa v poštovom styku s dotknutou osobou a evidencie týchto údajov
laurinka3
06.11.09,10:54
Prepac, ze ovladam anglicky a nemecky jazyk a casto ich pouzivam a preto mam casto anglicku klavesnicu a notebook bez slovenskych znakov. Aj ked samozrejme ovladam aj strojopis a viem, kde sa nachadzaju.
Ale povedzme si na rovinu, kolko z nas pouziva dlzne ci makcene v pisomnej komunikacii cez pocitac. Nehovoriac o tych, ktori pracuju pre zahranicne firmy. Cest vynimkam - hrdym SLOVAKOM :-)

Ked sa neutoci na gramatiku, tak sa zacne na interpunkcne znamienka. O chvilu sa zacne riesit slovosled, preklepy atd.

Super. Nenazveme tuto stranku napriklad studium slovenciny? :-)
Prepac, ze ovladam aj cudzie jazyky a casto ich pouzivam a preto mam casto anglicku klavesnicu a notebook bez slovenskych znakov. Aj ked samozrejme ovladam aj strojopis a viem, kde sa nachadzaju.
Ale povedzme si na rovinu, kolko z nas pouziva dlzne ci makcene v pisomnej komunikacii cez pocitac. Nehovoriac o tych, ktori pracuju pre zahranicne firmy. Cest vynimkam - hrdym SLOVAKOM :-)

Ked sa neutoci na gramatiku, tak sa zacne na interpunkcne znamienka. O chvilu sa zacne riesit slovosled, preklepy atd.

Super. Nenazveme tuto stranku napriklad studium slovenciny? :-)
matqo
06.11.09,11:56
email teoreticky mozes ale neni faktura danovy doklad? skor by som povedala ze treba sa orientovat na zmluvu a nie na fakturu lebo ta je s elektronickym podpisom platna.. :confused: ..prosim o rekaciu nejakeho cloveka od "fachu" ...

- nikde v zakone nieje pisane ze faktura musi mat podpis. to ze oni na nej maju svoj elektronicky nic neznamena ani nemeni. ak sa mam ja riadit nejakou fakturou ktoru mi vystavi hocikto na moje meno a adresu len preto ze tie udaje ma k dispozicii, a preto ze to je "danovy doklad" potom dakujem pekne. to by si kazdy mohol zobrat zlate stranky a vystavit fakturu kazdemu co tam je nie?

- citaj poriadne a zistis ze elektornicky podpis ma mat zmluva a nie faktura. a zamluvu s nimi nema uzavretu nikto. keby si sa riadila podla VOP a citala ich pozorne tak podla nich je zmluva v istom uchylnom smere samotne VOP, lenze nikde tam nieje zaidny podpis, dokonca ani ich. nevraviac o tom ze k platnosti zmluvy musis mat podpis oboch stran a nie len jednej.
matqo
06.11.09,12:34
cize ked si na internete objednam plazmu a pride mi faktura na zaplatenie tak poviem ze som neuzavrel ziadnu zmluvu? asi by si mal aj ty zacat citat poriadne

pri prevadzke eshopu sa s tymto rata , preto chcu peniaze vopred to po prve. a po druhe ak si nieco objednas na dobierku a nevyplatis to tak sa to vrati eshoparovi a problem ma on a nie ty.

drviva vacsina eshopov sa chrani stylom najprv zaplat a suhlas vyjadrujes zaplatenim faktury. lebo vedia ze dokazat niekomu kto ti nevyplati tovar ked mu pride ze to bol on nieje zrovna najlahsie. a to maju zo zakona este lepsiu poziciu lebo im nemoze nikto ako v tomto pripade vycitat zavadzanie a nezobrazovanie cien ako sa ma.

btw : ukaz mi eshop kde sa da objednat plazma s tym ze ti ju poslu na dobierku bez zaplatenia aspon zalohy ktora vyjadruje suhlas s kupno-predajnou zmluvou pan chytrak :)
peto28
06.11.09,14:11
Ja som sice "mimo" tuto spinavu hru, ale na dokumente VOP, ktory niekto prilepil na web, je jedna vec zaujimava - ked si ho otvorite vo svojom PDF prehliadaci a pozriete v nom Vlastnosti, tak dokument bol vytvoreny 16.9.2009.

Nie je to sice nejaky pravny argument, ale predsa len je to indicia... ludia tu hovorili o navsteve stranky uz niekedy v auguste, tak preco bol subor s VOP vytvoreny az v polovici septembra? A ake podmienky si vlastne mali precitat v auguste? Boli tam nejake? Viaceri pisu, ze v case navstevy stranky tam nebola ani informacia o platbe za sluzbu, ani VOP.

Takze datum v subore toto ich tvrdenia do istej miery podporuje - bud pred 16.9.2009 subor vobec neexistoval, alebo bol 16.9.2009 zmeneny. Alebo mali tvorcovia suboru velmi zle nastaveny datum na pocitaci... Takze ak ste mailom dostali nejaky subor, pozrite si ho, v Acrobate pozrite Vlastnosti kedy bol vytvoreny, a uschovajte si niekde ten subor. Nema to sice velku cenu, ale kazdy kusok argumentu moze byt pred sudom dobry.
blavaciko
06.11.09,14:31
Takze datum v subore toto ich tvrdenia do istej miery podporuje - bud pred 16.9.2009 subor vobec neexistoval, alebo bol 16.9.2009 zmeneny. Alebo mali tvorcovia suboru velmi zle nastaveny datum na pocitaci... Takze ak ste mailom dostali nejaky subor, pozrite si ho, v Acrobate pozrite Vlastnosti kedy bol vytvoreny, a uschovajte si niekde ten subor. Nema to sice velku cenu, ale kazdy kusok argumentu moze byt pred sudom dobry.

moj bol vytvoreny v juli 2009, ten co mi poslali v mali pri registracii
ani3012
06.11.09,15:07
moj bol vytvoreny v juli 2009, ten co mi poslali v mali pri registracii
aj môj bol vytvorený ešte v júli a autor je Róbert
jusike
06.11.09,15:16
lolina
06.11.09,15:21
ja mám odložené 2xVOP. Prvé - tie pôvodné boli vytvorené 24.8 s obsahom 5 strán, a tie druhé VOP boli vytvorené 3.11 ale už s obsahom 8 strán ...........
jusike
06.11.09,15:22
cize ked si na internete objednam plazmu a pride mi faktura na zaplatenie tak poviem ze som neuzavrel ziadnu zmluvu? asi by si mal aj ty zacat citat poriadneAle ináč si v poriadku?
Miešaš tu hrušky s jablkami. Objednaj si tovar z eshopu a skús prepravcovi povedať, nech ti tú plazmu nechá a že ty ju niekedy vyplatíš....ti takú pridrbe a zoberie ju späť. Asi si takto ešte nič nekupoval, ale nevadí. Funguje to asi takto:
- objednáš si tovar - na dobierku, vieš presne koľko za čo zaplatíš
- príde ti to domov
- pri jeho preberaní vyplatíš prepravcovi prachy (skontroluješ či zásielka nie je poškodená)
- alebo varianta dva - tovar neprevezmeš, nič nezaplatíš, nemáš žiadnu škodu, predávajúci musí zacvakať prepravu no tovar sa mu vráti, už nikdy viac ti na tvoju adresu nič nepošle, lebo budeš na black liste.
Pochopil ten rozdiel? Treba to nakresliť?
zdenkanany
06.11.09,15:39
prosím bola by som veľmi vďačná už za nejaké normálne riešenie,lebo takto sa tu rieši len jedno i druhé a žiaden pozitívny výsledok.....aj v TV povedali,že ide ,,zrejme"o podvod,ale žiadne konkrétne stanovisko neodznelo....ako napr:NEPLAŤTE NIČ JE TO PODVOD!!!"ved je nás už takmer 600
tak čo ...ako sa to bude riešiť ďalej?
jusike
06.11.09,15:43
nivarto
06.11.09,15:51
Pre zdenkanany:

Ale ja som pozeral a v telke hovorili jasne: Neplatit a je to! Nehovorili priamo, ze ide o podvod, ale radili jednoznacne: NEPLATIT!!!

Takze ludia co mate teraz robit: Nic nezaplatit a cakat. Uvidi sa , co bude dalej. Zaujmite taky pasivny postoj. A je to. Sem tam pozrite, ci nie su k dispoziicii nove informacie napr. zo SOI a je to. To je vsetko.
misomiso
06.11.09,16:11
Ale ináč si v poriadku?
Miešaš tu hrušky s jablkami. Objednaj si tovar z eshopu a skús prepravcovi povedať, nech ti tú plazmu nechá a že ty ju niekedy vyplatíš....ti takú pridrbe a zoberie ju späť. Asi si takto ešte nič nekupoval, ale nevadí. Funguje to asi takto:
- objednáš si tovar - na dobierku, vieš presne koľko za čo zaplatíš
- príde ti to domov
- pri jeho preberaní vyplatíš prepravcovi prachy (skontroluješ či zásielka nie je poškodená)
- alebo varianta dva - tovar neprevezmeš, nič nezaplatíš, nemáš žiadnu škodu, predávajúci musí zacvakať prepravu no tovar sa mu vráti, už nikdy viac ti na tvoju adresu nič nepošle, lebo budeš na black liste.
Pochopil ten rozdiel? Treba to nakresliť?

Co mas stale s tym kreslenim? :) No predaj tovaru cez net nemoze prebiehat uplne rovnako ako predaj sluzby cez net - pochopitelne, preto sa to neda moc porovnavat.

Na rovnakom principe (predaj sluzby) funguju po svete uz roky tisicky stranok. Napriklad stranky, kde sa po spoplatnenej registracii dostanes ku databaze konkretnych predajov z roznych aukcii a burz (umelecke diela).
lolina
06.11.09,16:18
ano, ale väčšinou sa platí kartou a hneď...to znamená že vieš, že tá služba je spoplatnená a neuzatváraš tým vôbec žiadnu sumu. Zaplatíš kartou a po zaregistrovaní platby sprístupnia službu.pardon...zmluvu...nie sumu...:-)
Bircof
06.11.09,16:28
V kratkosti: 300/2005 § 221 (1) ,,Kto na škodu cudzieho majetku seba alebo iného obohatí tým, že uvedie niekoho do omylu alebo využije niečí omyl, a spôsobí tak na cudzom majetku malú škodu, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky."
Skutkova podstata nie je naplnena, lebo spolocnost, ktora Vam zaslala faktury Vas neuviedla do omylu, nakolko podmienky boli VOP uvede, sami ste sa uviedli do omylu, tym, ze ste si neprecitali s cim suhlasite.

Podla OZ staci prejav a vola na uzavertenie zmluvy...co bolo odsuhlasenym VOP...z toho vyplyva ze podla OZ musite napadnut neplatnost zmluvy, o ktorej rozhodne sud...

DOPORUCUJEM ZASLAT VYPOVEDANIE ZMLUVY § 49a OZ

To, ze to nezaplatite sa vystavuje riziku, ze bude na vás vystaveny exekucny titul....ktory bude urcite vyssi ako dlzna suma...nie som presvedceny o tom, ze je to dobra rada - neplatit
lolina
06.11.09,16:40
V kratkosti: 300/2005 § 221 (1) ,,Kto na škodu cudzieho majetku seba alebo iného obohatí tým, že uvedie niekoho do omylu alebo využije niečí omyl, a spôsobí tak na cudzom majetku malú škodu, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky."
Skutkova podstata nie je naplnena, lebo spolocnost, ktora Vam zaslala faktury Vas neuviedla do omylu, nakolko podmienky boli VOP uvede, sami ste sa uviedli do omylu, tym, ze ste si neprecitali s cim suhlasite.

Podla OZ staci prejav a vola na uzavertenie zmluvy...co bolo odsuhlasenym VOP...z toho vyplyva ze podla OZ musite napadnut neplatnost zmluvy, o ktorej rozhodne sud...

DOPORUCUJEM ZASLAT VYPOVEDANIE ZMLUVY § 49a OZ

To, ze to nezaplatite sa vystavuje riziku, ze bude na vás vystaveny exekucny titul....ktory bude urcite vyssi ako dlzna suma...nie som presvedceny o tom, ze je to dobra rada - neplatit



Nech mi niekto ukaze tu zmluvu ktoru som vraj uzavrela odkliknutim podmienok.
krason
06.11.09,16:42
Dobrý deň,
Váš podnet bol postúpený na ďalšie riešenie.
Daňový úrad Bratislava I,
Ing.Brezíková
- Skryť citovaný text -

-----Original Message-----
From: Peter xxxxxxxxxxxxx
Sent: Thursday, November 05, 2009 2:54 AM
To: ba.du.ba1
Subject: Informacia

Dobry den.

Mozte mi povedat, kde sa mozem obratit s poziadavkou typu nepovolenene
vykonavanie podnik. cinnosti v mene obchodnej spolocnosti S.r.o ,
ktora produkuje sprostredkovanie sluzieb a nie je zapisana v ORSR k aktualnemu dnu?
jedna sa o firmu na stranke www.basnici.sk (http://www.basnici.sk/) ,
dna 5.11. som uskutocnil "testovaciu - teda ostru" registraciu a tym padom som s nimi uzavrel
zmluvu podla ich VOP :-) no podla skutocnosti mi ponukli nieco, naco
nemaju opravnenie
viete mi napisat aky je postup ?
misomiso
06.11.09,16:46
Nech mi niekto ukaze tu zmluvu ktoru som vraj uzavrela odkliknutim podmienok.

No ja by som si tym nebola taka ista :). Aj s PayPal napriklad uzatvarate zmluvu iba elektornicky teda odkliknutim, nikde nic nepodpisujete ani neposielate. Pritom ide o dost dolezitu zmluvu, pretoze PayPal je v podstate banka. A este som nepocul, ze by niekedy niekto taketo zmluvy spochybnil.
krason
06.11.09,16:48
TY si robis ale prcu z ludi :-) si typek. ;-)
krason
06.11.09,16:49
No neviem preco tu miesas Paypal :-) uplne vyuzivam tieto sluzby . A tieto sluzby su zadarmo okrem nejakych poplatkov. S paypalom nemas zmluvu dopredu :-))))) takze nemiesal by som jablka a jonatanky :)
lolina
06.11.09,16:50
No ja by som si tym nebola taka ista :). Aj s PayPal napriklad uzatvarate zmluvu iba elektornicky teda odkliknutim, nikde nic nepodpisujete ani neposielate. Pritom ide o dost dolezitu zmluvu, pretoze PayPal je v podstate banka. A este som nepocul, ze by niekedy niekto taketo zmluvy spochybnil.


Uzatvaras s nimi zmluvu na dva roky? To som fakt este nepocula...:rolleyes:
krason
06.11.09,16:50
TY si robis ale prcu z ludi :-) si typek. ;-)
venovane misomiso
krason
06.11.09,16:50
No neviem preco tu miesas Paypal :-) uplne vyuzivam tieto sluzby . A tieto sluzby su zadarmo okrem nejakych poplatkov. S paypalom nemas zmluvu dopredu :-))))) takze nemiesal by som jablka a jonatanky :)

venovane misomiso
krason
06.11.09,16:52
Na toto nebudem reagovať, urazilo ma, čo si napísal a myslím, že aj slavicu. To čo som napísal, bolo v súvislosti s témou o platnosti a neplatnosti uzatvorených zmlúv.

Uplne suhlasim. s Charon
misomiso
06.11.09,16:55
Uzatvaras s nimi zmluvu na dva roky? To som fakt este nepocula...:rolleyes:

To vobec nehra rolu. Ide o to, ze odklikavas ich VOP (ktore maju tiez poriadne rozsiahle) a tie potom vo vasom vzajomnom vztahu platia. Ak by si ich porusila, ponesies nasledky.
krason
06.11.09,16:56
No vsimol som si, ze sa nam tu v suvislisti s touto autualnou temou natahala (aj) zberba, spolu so slovnikom typickym pre vsetky lowendove chatove portaly.

Ale k veci - apropos - stale sa tu ohanate trestnym oznamenim, neviete sa dockat, kedy sa stretnete, aby ste spolu isli na policiu. Pritom je medzi vami kopec takych, ktori sa tu priznavaju, ze uviedli v registracii nepravdive udaje.

Pravna definicia podvodu je, ze niekto niekoho uvedie do omylu (za ucelom nejakeho prospechu). Teda vy ste ineho uviedli do omylu (zrejme za ucelom bezplatne vyuzivat platenu stranku) a chcete podavat trestne oznamenia?

Tak vlastne potom kto je tu podvodnik a kto podvedeny? :):)

S tou definiciou mas pravdu.. No nemalo by to byt, ze Web contetn ich uveidol do omylu Za ucelom prospechu :-) ze im ponukol Reklamu kde bolo jasne ze vyhraj zadarmo Iphone? :-))))

:-P
pardonik
06.11.09,16:58
pre Lolina
nedalo by sa mi ich poslať? nebola by si taká dobra?
lolina
06.11.09,17:00
To vobec nehra rolu. Ide o to, ze odklikavas ich VOP (ktore maju tiez poriadne rozsiahle) a tie potom vo vasom vzajomnom vztahu platia. Ak by si ich porusila, ponesies nasledky.


ano ked vyuzivas sluzbu jednorazovo ale v tomto pripade podla mna VOP su dodatkom zmluvy ktoru som ja neobdrzala od tejto spolocnosti. (Alebo skor VOP musia byt dodatkom zmluvy, ktoru ja musim obdrzat kedze tato zmluva sa uzatvara na dobu 24mesiacov. ):cool: a uz vobec si nemyslim ze ide iba o odklikavanie...
pardonik
06.11.09,17:01
ešte raz,m nedali by sa poslať? na pardonik zavinac azet bodka sk
lolina
06.11.09,17:06
ešte raz,m nedali by sa poslať? na pardonik zavinac azet bodka sk

poslem ti to takto
330sofia
06.11.09,17:32
Dobry den ja som tam tiez registrovana a ked som im odoslala ziadost o odstupenie tak mi odpisali toto a neviem ako si to mam vysvetlit.Poradte mi prosim :-(


Na zodpovedanie Vašich otázok Vás chceme upozorniť na nasledujúce body.

Naše záznamy dokladajú prihlásenie prostredníctvom Vašej emailovej adresy.

Pri prihlásení ste potvrdili, že ste sa so Všeobecnými obchodnými a užívateľskými podmienkami, všeobecnými užívateľskými informáciami oboznámili, akceptujete ich a na základe tejto akceptácie ste získali prístup na kompletnú databázu. Popri tom ste boli pri uzavretí zmluvy informovaný o možnosti odstúpenia od zmluvy. Ďalej chceme zdôrazniť, že uzatvorenie takejto zmluvy cez internet je možné podľa platných predpisov zmysle § 262 slovenského Obch. zákonníka. Taktiež ste boli jasne a zrozumiteľne informovaný o cene za poskytnutú službu, tak ako pred prihlásením na našom portáli, tak aj po prečítaní si Všeobecných obchodných podmienok.

Skutočnosť, že ste našu službu využili iba čiastočne, nemení nič na platnosti tejto zmluvy. Možnosť odstúpenia od zmluvy ste nevyužili, alebo bolo odstúpenie od zmluvy pri použití našej služby neplatné. Kedy a v akom intervale našu ponuku využijete ostáva na Vás, s Vašimi prístupovými údajmi sa môžete kedykoľvek prihlásiť na náš portál a využívať jeho služby.

Predčasné odstúpenie od zmluvy nie je v danom čase možné, nakoľko Pro Content s.r.o. začala s poskytovaním služby, ktorá bola aktivovaná daným užívateľom. Presný čas aktivácie konta, ako aj IP adresa, z ktorej bola aktivácia uskutočnená je presne protokolovaná.

Nezávisle od poplatku za prístup do našej databázy, ste naďalej oprávnený k bezplatnej účasti na našej výhernej súťaži, pokiaľ ste sa už nezapísali do súťaže pri prihlásení.

Prajeme Vám veľa zábavy na našom portáli.
nivarto
06.11.09,17:39
Pre 330sofia:
1, To je automatizovana sprava, ktora prisla polke fora
2, Oni stale budu poukazovat na fakt, ze sa da dokazat, ze z tej IP adresy sa uskutocnila ta a ta registracia. Lenze oni nemozu zistit, ze si to bola prave ty osobne. To moze len policia a treba na to sudny prikaz. Tcom dava taketo veci len na sudny prikaz.
3, Oni budu stale posielat take keci. To ignoruj. Bud pasivna.
ani3012
06.11.09,18:03
M&C Office S.R.O.=Baláž+Viliam Adamča
Michal ŠKANTÁR+ Radovan BALÁŽ= Podpredseda Mládeže SNS Škantnár+ Baláž= firma Celtic s.r.o.,ktorá pomáha založiť s.r.o. a medzi nimi aj M&C Office S.R.O
celtic.sk
jusike
06.11.09,18:23
M&C Office S.R.O.=Baláž+Viliam Adamča
Michal ŠKANTÁR+ Radovan BALÁŽ= Podpredseda Mládeže SNS Škantnár+ Baláž= firma Celtic s.r.o.,ktorá pomáha založiť s.r.o. a medzi nimi aj M&C Office S.R.O
celtic.skNevie niekto "vyčmuchať" ich fotky? Ale overené, nie nejaké "fake".
ani3012
06.11.09,18:32
Nevie niekto "vyčmuchať" ich fotky? Ale overené, nie nejaké "fake".
fotky dvoch máš na stránke mladež SNS
nivarto
06.11.09,18:50
Dopozeral som správy na Jojke a vyzerá to, že to smeruje k tomu, že podvedení ľudia sú za vodou. Myslím si že pred súdom by "firma" nevyhrala.
Juchúúúú :D
mia27
06.11.09,18:52
aj ja som sa zaregistrovala,ale len na to,aby si syn pozrel nejaké hry čo tam ponúkali zadarmo.Po zhliadnutí stránky si nakoniec ani nič nevybral a zo stránky odišiel.Po mesiaci mi prišla faktúra na zaplatenie 60eurového polatku.Ostala som tiež v šoku,keďže už som aj na to zabudla.Všimla som si na jednej stránke návrh na hromadné trestné stihanie voči tejto spoločnosti.Neviem či mám tiež dať alebo nie.Veď ja som vlastne ani nič nepodpisovala
lolina
06.11.09,18:56
takze...po dopozeraní príspevku...firma nemá oprávnenie na podnikanie takehoto druhu na uzemí SR, to znamená ze nemoze uzatvarat ziadne "zmluvy", nemoze si uzatvarat ziadne VOP a uz toboz nemoze vymahat absolutne ziadne faktury....podvodníci su to
jusike
06.11.09,18:57
Či ho podpísať, alebo nie, je na každom vlastnom rozhodnutí.

Ešte by som rád dodať - keďže podvedených je také množstvo, tak ťažko obstojí tvrdenie, že treba čítať a nepísať osobné údaje a pod. Keby boli podvedení dvaja, traja, desiati, tak nepoviem, ale toto je predsa neprehliadnuteľný fakt.
shishi
06.11.09,19:14
mna by tiez zaujimalo, ako sa z uvedenej stranky odhlasit.
jasne, ze som pri registracii iba zaklikla, ze suhlasim s VOP a neprecitala som si ich, ale keby som bola uz pri registracii upozornena na spoplatnenie zaregistrovania sa 120€ na 2 roky, resp. vyuzivania sluzby ako som bola informovana mailom, ked som sa snazila odhlasit, by ma ani len nenapadlo sa prihlasit, 120 € by som vedela vyuzit aj inac.
normalne som sama na seba nasrata, ze som sa takto nachytala a teraz neviem, co s tym mam robit.
diky za pomoc
nivarto
06.11.09,19:19
Konecne sme sa dopracovali k tomu ze co robi väcsina to je pravoplatne... nova forma demokracie.

A este: ovecky robia to co im vyssia moc (markiza a joj) prikaze. Uz sa tu tesim na diskusiu: "ale ved oni povedali ze ..."

:)

A ja sa teším, keď ťa šľak trafí. ;):D
Karolina.S
06.11.09,19:34
ok jojku sme videli asi vsetci,pozreli ste si markizu??? podla pravnika je zmluva platna :eek: a obchodna inspekcia tiez nemoze jednoznacne potvrdit obvinenia zlezaradil
Zoeska
06.11.09,19:37
na 123people je fotečka pana Adamči, docela se na ni usmíva....
j.benz
06.11.09,19:42
no, markiza vravi neplatit, joj vravi platit, SOI nevie co robit, Policia - ta s tym nema nic spolocne, a cas bezi v nas neprospech. Kazdy pravnik hovori nieco ine, su pravnici ktory vravia ze zmluva je platna, na joj zase ukazuju jedneho a toho isteho pravnika, ktory hovori zmluva neplatna. Co ta navstivit nejaku dobru pravnu kancelariu? Urobil to uz niekto, ci budeme stale pocuvat nazory pravnikov, ktory chcu na celej veci len zarobit.
nivarto
06.11.09,20:18
Ľudia.
Ako nad tým rozmýšľam, aj keby bola "zmluva" platná, ako by chceli niekoho donútiť tú čiastku zaplatiť? Také množstvo ľudí!? Jedine súdnou cestou a cestou zdĺhavého dokazovania. Ale pochybujem, že by vyhrali.
Pointa:
Aj keby tie "zmluvy" boli platné, ich vymožiteľnosť zo strany tej "firmy" je skoro nulová. Keby sa jednalo o 8 ľudí tak nepoviem nič. Ale je ich vyše tisíc, a to nepočítam tých čo sa nepridali na FB.
shishi
06.11.09,20:26
Diky za to zrusenie zmluvy. Som im to aj s tou ich fakturou vratila, som zvedava, ze co mi zase odpisu. vcera som im uz raz pisala a pani, ktora sa mi ozvala spat mi uvadzala v maily, ze som bola pre zaregistrovanim sa informovana o spoplatneni sluzby. Ale takato informacia nebola na stranke uvedena inac by som sa tam neregistrovala.
Dufam, ze mi odpisu a naozaj rozmyslam nad tym, ze napisem do SOI-ky.
Zatim diky, pekny vecer
ani3012
06.11.09,20:29
Ľudia.
Ako nad tým rozmýšľam, aj keby bola "zmluva" platná, ako by chceli niekoho donútiť tú čiastku zaplatiť? Také množstvo ľudí!? Jedine súdnou cestou a cestou zdĺhavého dokazovania. Ale pochybujem, že by vyhrali.
Pointa:
Aj keby tie "zmluvy" boli platné, ich vymožiteľnosť zo strany tej "firmy" je skoro nulová. Keby sa jednalo o 8 ľudí tak nepoviem nič. Ale je ich vyše tisíc, a to nepočítam tých čo sa nepridali na FB.
cez inkasne spoločnosti
nivarto
06.11.09,20:37
cez inkasne spoločnosti

Ok. Dajme tomu. A čo oni môžu urobiť? Pochybujem, že sa budú súdiť!!! Jediné čo môžu robiť, je len spamovať mailbox, telefonovať a písať listy. A to sa dá v pohode ignorovať no nie? Alebo sa mýlim? :confused:
ivus1990
06.11.09,20:40
To je super! Všetci tu píšeme o problémoch s portálom, ktorý nás dostal do takýchto problémov a v hornom rohu zatiaľ bežala platená reklama na tento portál. To je výsmech poškodených.
ani3012
06.11.09,20:43
To je super! Všetci tu píšeme o problémoch s portálom, ktorý nás dostal do takýchto problémov a v hornom rohu zatiaľ bežala platená reklama na tento portál. To je výsmech poškodených.
tak ja nejako reklamy nevnímam....ale je to naozaj smiešne,ale vieš,keď si zaplatili...tiež nemôžu reklamu stopnúť len tak,tiež majú nejaké zmluvy atď.
ani3012
06.11.09,20:46
Ok. Dajme tomu. A čo oni môžu urobiť? Pochybujem, že sa budú súdiť!!! Jediné čo môžu robiť, je len spamovať mailbox, telefonovať a písať listy. A to sa dá v pohode ignorovať no nie? Alebo sa mýlim? :confused:
Všetky veľké inkasné spoločnosti na slovenskom trhu dnes fungujú na princípe tzv. success fee. Klienti platia len za tie pohľadávky, ktoré sa podarí vymôcť.
Spravidla ide o percentuálny podiel z peňazí, ktoré zákazníkovi prídu na účet. Vopred sa neplatia žiadne vstupné poplatky.
Podiel z vymoženej pohľadávky pre inkasnú spoločnosť sa štandardne pohybuje v intervale desať až tridsať percent. Závisí to od troch základných faktorov.
Prvý je vek pohľadávky. Je obrovský rozdiel, ak spoločnosť musí vymáhať pohľadávku dva mesiace po lehote splatnosti, ako keď vymáha pohľadávku starú viac ako rok. Čím je staršia, tým je nižší predpoklad, že sa ju inkasnej firme podarí úspešne vyriešiť, navyše ju to bude stáť oveľa väčšie úsilie.
Druhý faktor je výška jednotlivých pohľadávok. Je iné, ak klient prinesie inkasnej spoločnosti balík päťdesiatich pohľadávok voči rôznym dlžníkom, z ktorých každá má od 5- do 20-tisíc korún, ako keď jej postúpi jednu 5-miliónovú pohľadávku.
Posledný faktor, od ktorého závisí výška odmeny pre inkasnú firmu, je samotný dlžník. Jednoduchšie sa inkasuje pohľadávka voči právnickým osobám ako voči fyzickým.
Kým o fyzických osobách inkasná firma spravidla nemá žiadne alebo len strohé informácie, v prípade firiem je to naopak. Údaje o nich má v databáze, takže dokáže odhadnúť, aká je šanca, že bude inkaso úspešné.
misomiso
06.11.09,20:52
fotky dvoch máš na stránke mladež SNS

Pani, tak ked je do toho zapletena SNS, tak to pre vas nebude lahke uspiet na sude, hoci momentalne je spravodlivost v rukach HZDS.
nivarto
06.11.09,20:57
Hmmm... Podľa prvého predpokladu, ak by začali teraz, tak by mali šancu. Podľa druhého predpokladu to vyzerá dobre, lebo 60 eur(1800 korún) je relatívne málo a jedná sa o tisíce ľudí. z tohto pohľadu to bude pre inkasnú firmu málo zaujímavé. no a tretí faktor tiež nahráva v prospech poškodených, keďže sa jedná v drvivej väčšine o FO.
Pointa: Podľa mňa by táto záležitosť bola málo atraktívna pre inkasné spoločnosti. Veľké množstvo ľudí, malé čiastky a tým pádom veľa námahy.
Zoeska
06.11.09,21:02
no jo,ale když si k tomu připočtete úrok, tak to není potom tak málo...
ani3012
06.11.09,21:07
:eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D


Este nik nespomenul Fica... A co je s Dzurindom. Ten by to mohol pouzit ako volebnu kampan...

PS: Uz sme pri inkase? podla mna to dostane ruska/ukrainska inkaso firma :)
tebe by mohli zablokovať sem prístup.
ivus1990
06.11.09,21:09
Pre Zoeska

Ale úrok z omeškania nie je nikde vo VOP uvedený. Žiadne penále za omeškanú platbu sa nikde neuvádzajú !!!
Zoeska
06.11.09,21:21
to ivus: jo jo ja vim,ale už jsem z toho opravdu zblblá, protože každou půlhodinu se dozvídám něco jiného a také se bojím toho, že nepůjdou po každém, jen si vyberou par z nás...

zkuste mrknout i na facebook, tam mají take zajímavé postřehy.
ani3012
06.11.09,21:29
my už 4.deň beháme z izby do izby neboj :o
Monika Kováčová
06.11.09,21:38
otázka:
Bola by zmluva platná aj v prípade, že súhlas s VOP a registráciu z mojej IP adresy a z rodinnej e-mailovej schránky by uskutočnila moja desaťročná dcéra? Bez môjho vedomia?
Môže takýto právny akt uzavrieť neplnoletá osoba? Považuje sa za platný?
jusike
06.11.09,21:44
Pre Zoeska

Ale úrok z omeškania nie je nikde vo VOP uvedený. Žiadne penále za omeškanú platbu sa nikde neuvádzajú !!!Ďalší bod podvodu, ale netreba mať obavy, ibaže by ten úrok do VOP dopracoval user s nickom Skodoradost :mad:
neskodny
06.11.09,22:32
kurnik, blokli ma ze persona non grata. a ze sloboda nazoru ;) konecne sa ale admin cini a dokazuje ze aj daco robi. klobuk dolu. chcel som len povedat ze aku pesnicku si pustam ked citam tie vase pribehy na tomto fore:



youtube.com /watch?v=dGjk8JPu-Ns
Dáša_
06.11.09,22:32
tasa
06.11.09,22:48
Pre Zoeska

Ale úrok z omeškania nie je nikde vo VOP uvedený. Žiadne penále za omeškanú platbu sa nikde neuvádzajú !!!

presne vo VOPke nie su ziadne uroky z omeskania spomenute
JozkokozleJ
06.11.09,23:18
Ked je v tych podmienkach (nazvat zmluvou to nemozno) ako poskytovatel uvedeny "Web Content, zapisany v obchodnom registri ... atd." A pritom v OR nie je, co to je za zmluvu? Dokonca ani ICO, t.j. povinny udaj pri zmluve tam nie je. Ved to je zdrap!
JozkokozleJ
06.11.09,23:19
... prirodzene "registri" :rolleyes:
Karolina.S
06.11.09,23:52
juj nejako sa ten layout tu pokazil..
t1ny
07.11.09,00:33
prisiel mi dnes vecer od nich mail, ja som im pisla bohuzial toho tretieho ked som bola z toho velmi vylakana, ze co sa vlastne deje strasna skoda, ze som to vobec spravila. zacali klast otazky, text , kopirujem:

Vašu písomnú reklamáciu sme obdržali dnešným dňom.
Našou odpoveďou chceme upozorniť na nasledujúce body.


Naše záznamy poukazujú na dokázateľnosť vašej registrácie prostredníctvom zadania vašej e-mailovej adresy. Na túto adresu Vám bol zaslaný aktivačný link potrebný na prístup do našej databázy.
Naďalej tvrdíte, že žiadosť o registráciu nebola podaná Vašou osobou.

Na vyjasnenie tejto skutočnosti by sme Vás chceli požiadať aby ste nám zodpovedali nasledujúce otázky:
Boli ste v deň prihlásenia, ktorý nájdete na faktúre na internete? Ktorého poskytovateľa internetu používate?
Má ešte niekto okrem Vás prístup na zadanú e-mailovú schránku?
Vykonali ste potrebné opatrenia na ochranu Vašej emailovej schránky proti neoprávnenému prístupu inými osobami ( vrátane príslušníkov rodiny ) ? Je prístupové heslo do Vašej emailovej schránky uložené v počítači a automaticky doplnené v prihlasovacom okne? Je Váš počítač používaný treťou osobou?
Môžete kategoricky vylúčiť, že Vaše e-mailové údaje boli použité treťou osobou pri prihlásení sa náš portál?
Môžete kategoricky vylúčiť, že Vaše emailové údaje boli použité treťou osobou, vrátane príslušníkov rodiny pri prihlásení na náš portál?
Ak máte skutočne len vy prístup do Vašej emailovej schránky, je dôležité objasniť, ako je možné, že aktivačný link zaslaný na Vašu emailovú adresu bol spustený?


Dobrovoľné poskytnutie týchto informácií je vo Vašom, tak ako aj v našom záujme, pretože budeme aj naďalej presadzovať požiadavky vyplývajúce zo zmluvy. Súčasne bude podané trestné oznámenie voči osobe, ktorá zneužila vaše údaje k registrácii na našom portáli a tým nás prostredníctvom Vašich osobných údajov priviedla do omylu.


Co teraz robit? hrat mrtveho chrobaka alebo s nimi komunikovat alebo co? PORADTE PROSIIIIIIM!!!!!!!!!!
jusike
07.11.09,07:31
Co teraz robit? hrat mrtveho chrobaka alebo s nimi komunikovat alebo co? PORADTE PROSIIIIIIM!!!!!!!!!!V prvom rade je to iba na tebe ako sa zachováš. Ja osobne by som ich ignoroval. Maximálne ak napísať, že odmietaš komunikovať s fiktívnou spol., na ktorú je podaných viacero žalôb, resp. hromadná žaloba v predmetnej veci. Ignorovať ich je ale asi lepšie riešenie, neignorovať iba ak súdnu zásielku - to som tu už napísal asi 10x, ale zrejme to nikto nečíta. Dal som sem aj x linkov na články, kde sa tieto situácie opisujú, ako sa to dialo v zahraničí, ako treba postupovať, a pod. http://www.porada.sk/images/icons/icon2.gif
Fero11
07.11.09,07:55
Kazdy internetovy provider by mal logovat netflow, to jest ktora ip na ktorom porte v akom case mala konekciu na ktoru IP na ktorom porte v akom case.
Tieto udaje ma k dispozicii len provider a poskitnut ich moze len policii ak ho o to poziada a to len v pripade ak sa jedna o trestnu cinnost
jusike
07.11.09,07:57
Chce to aj trochu uvolniť atmošku:
Pýta sa klient p. Adamcu: "A budes tu ked sa vratim?" p. Adamca odpoveda: "Co si dement?, beriem 60€ a idem do nemecka!" :D
najprvcitaj
07.11.09,08:40
V kratkosti: 300/2005 § 221 (1) ,,Kto na škodu cudzieho majetku seba alebo iného obohatí tým, že uvedie niekoho do omylu alebo využije niečí omyl, a spôsobí tak na cudzom majetku malú škodu, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky."
Skutkova podstata nie je naplnena, lebo spolocnost, ktora Vam zaslala faktury Vas neuviedla do omylu, nakolko podmienky boli VOP uvede, sami ste sa uviedli do omylu, tym, ze ste si neprecitali s cim suhlasite.

Podla OZ staci prejav a vola na uzavertenie zmluvy...co bolo odsuhlasenym VOP...z toho vyplyva ze podla OZ musite napadnut neplatnost zmluvy, o ktorej rozhodne sud...

DOPORUCUJEM ZASLAT VYPOVEDANIE ZMLUVY § 49a OZ

To, ze to nezaplatite sa vystavuje riziku, ze bude na vás vystaveny exekucny titul....ktory bude urcite vyssi ako dlzna suma...nie som presvedceny o tom, ze je to dobra rada - neplatit

Síce nepatrím medzi registrovaných užívateľov tohto problému, avšak sledujem túto tému a k hromadnému trestnému stíhaniu by som sa vyjadril asi tak, že si je potrebné dať pozor, aby z toho nakoniec nebolo hromadné trestné oznámenie zo strany spoločnosti Pro Content podľa § 345 Trestného zákona v platnom znení, a síce trestného činu krivého obvinenia, nakoľko je tomu, kto sa na vec nepozerá s rozhnevanými klapkami na očiach jasné, že žiadny podvod spáchaný nebol, keďže nikto nebol uvedený do omylu. a preto nie je naplnená skutková podstata trestného činu podvodu tak ako je uvedený v Trestnom zákone (aspoň ja takto postupujem v praxi).
Ono z istého uhlu pohľadu by bolo možné konštatovať, že do omylu bola uvedená spoločnosť Pro Content a to tým, že užívatelia pri registrácii tvrdili, že sa oboznámili s VOP, ale v skutočnosti takto neurobili, a podaním trestného oznámenia vystavili spoločnosť trestnému stíhaniu. Proti osobe, ktorá organizuje podanie hromadného trestného oznámenia, ktoré sa ukáže ako krivé, bude podľa môjho názoru taktiež vyvodená trestnoprávna zodpovednosť.

Spomeniem ešte jednu vec. Podľa môjho názoru, keby si ľudia prečítali VOP, a nielen ich slepo "odklikli" nebola by tu vôbec takáto vášnivá diskusia. Možno sa treba z tohto poučiť, toto je pravdepodobne len začiatok, chytia sa toho ďalší a ďalší a za pár mesiacov to bude bežná vec a vôbec nikoho ani nenapadne neprečítať si VOP alebo aspoň zváži či je daná stránka naozaj "bezpečná".

Veď už ani na rôzne maily, ktoré Vám prídu z nejakej krajiny, v ktorej ste vyhrali závratnú sumu, neodpovedáte a už rozhodne im nepošlete "transakčný" poplatok.

Pokiaľ sa budú užívatelia internetu správať nezodpovedne môžu hádzať vinu na kohokoľvek, ale väčšine je už pomaly jasné, že chyba sa stala skôr na ich strane a už asi len málokto z tých, ktorým sa stalo teraz toto, budú v budúcnosti ďalej slepo "klikať" kde sa bude dať.
foxott
07.11.09,09:05
keďže nikto nebol uvedený do omylu?

myslim ze by si si mal precitat tie podmienky ty

minimalne jeden rozpor tam je, cim ta uz uviedli do omylu a tym padom cely tvoj prispevok je irelevantny
luslavka
07.11.09,09:11
Bolo by zaujímavé zistiť najvyšší VS ja mám 4402456. Keby dal každý 1,- Eur na právnika...
bushin
07.11.09,09:34
Uz sa tu popisalo vela pre a proti zakonosti postupu autorov spominanych webov.
Uvidime co poriesi PZ a ine statne urady, ak nieco.
Ale iste je jedno - autori sli do toho od zaciatku s tym obrat co nejvacsi pocet ludi o peniaze vyuzijuc zabehnuty sposob registracie kde nikto nieco take necaka, nalakat ich na sutaze(prave mena a adresy) a ponukat tam obsah ktory je na mnohych inych weboch volne dostupny aj bez registracie..
Ci je to podla zakona uvidime (aj to koho tie zakony chrania).
Nevyznam sa natolko v zakonoch aby som to hned vedel posudit (ine "kapacity" v mediach sa nevedeli vyjadrit jednoznacne)....
Viem ale ze tento sposob je NEMORALNY, NEETICKY.. a k tomu sa mi vybavuje jedna scena z Pulp Fiction - stryko Marcelus s kamosmi, s kliestami a letlampou ze by sa na nich vyblaznili a ich prdel by spoznala stredovek..:)...potom by ich taketo srandicky rychlo presli!
TO nieje navadzanie - len moja fantazia..:cool:
jusike
07.11.09,09:52
Aj to je pravda, že ak by sa toho chytil šikovný právnik, ako je napr. "najprvcitaj", tak by to mohlo skončiť v prospech firmy. Stačilo by tvrdiť, že VOP sú úplne v poriadku, nič v nich nikdy nebolo svojvoľne menené, všetko bolo jasne napísané a ešte pred prvou návštevou daných portálov muselo byť každému jasné že bude platiť do konca života a firma bude v danom súdnom spore úspešná.

Ó pane, kam sme to dospeli. Zákon a spravodlivosť je zrejme fraška. Danej firme nevznikla žiadna škoda - možno tisícke šikovne oklamaných/podvedených tu vzniká značná škoda, ale to už asi nikoho kompetentného a ani pani spravodlivosť trápiť nebude :confused:
barancok
07.11.09,10:09
mozno patri k nim
jusike
07.11.09,10:09
Mám ešte jednu otázku - nie je skoro 400% ročný úrok skôr úžera ako úrok z omeškania? Lebo podľa mňa to nie je normálne ako aj celá táto firma a kauza!
matqo
07.11.09,10:13
jusike : zabudas ze aj ludia maj dokazy. napriklad sa to da uhrat na to ze oni mali jasne stanovene VOP s tym ze uzivatel je podla nich ten co zaplatil. s tym sme suhlasili. takze uzivatel na ktoreho sa vztahuje vop je ten co zaplatil a hotovo. to znamena ze nas sa netykaju a moze s nimi ist vies kam ?
misomiso
07.11.09,10:52
Hmmm... Podľa prvého predpokladu, ak by začali teraz, tak by mali šancu. Podľa druhého predpokladu to vyzerá dobre, lebo 60 eur(1800 korún) je relatívne málo a jedná sa o tisíce ľudí. z tohto pohľadu to bude pre inkasnú firmu málo zaujímavé. no a tretí faktor tiež nahráva v prospech poškodených, keďže sa jedná v drvivej väčšine o FO.
Pointa: Podľa mňa by táto záležitosť bola málo atraktívna pre inkasné spoločnosti. Veľké množstvo ľudí, malé čiastky a tým pádom veľa námahy.

No pokial viem, inkasna firma sice berie proviziu od toho, od koho kupuje pohladavky, sucasne si sle aj necha preplatit vsetky naklady vymahania od dlznika.

Ta legislativa je uplne hrozna, to by clovek neveril. Neviem, ci Cesi maju kompletne odlisny pravny system, ale skor sa obavam, ze nie. Pred casom bola v CT reportaz o zene, ktora bez toho, aby niekomu dlhovala hoci 1 korunu prisla o byt v Prahe a este aj RD na Morave.

Pani byvala v mestskom byte v Prahe. Ten byt vysudil asi v ramci nejakej exekucie najaky chlapik a chcel tu pani vystahovat. Ona mala platnu najomnu zmluvu s mestom, tak sa von neponahlala. Nakoniec ju vystahoval exekutor. Ake bolo jej prekvapenie, ked az nasledne zistila, ze exekutor predal aj jej RD na Morave, ktory zdedila po rodicoch. Vraj kvoli uhradeniu trov exekucie, ktore cinili 80.000 CZK. Exekutor nikdy dotycnu nekontaktoval za ucelom vymahania trov exekucie, rovno si zistil, aky ma majetok a zabavil jej RD. Novinari sa do toho obuli a zistili, ze hoci je to sokujuce, nic sa s tym neda robit. Exekutor vraj nie je povinny informovat "povinneho" o trovach exekucie, ani nie je povinny ziadat zaplatenie trov priamo od neho, moze za tym ucelom exekuovat akykolvek jeho majetok. No nieco strasne.

Ja viem, ze mozno SR legislativa je stale troccha odlisna v tom, ze este stale viac chrani najomnikoch v najomnych bytoch, ze im majitel musi najst nahradny byt. Ale tu teraz nejde o to, tu ide o problem, ze akym sposobom si mozu exekutori "vymahat" preplatenie trov exekucie (ktore byvaju aj tak zvacsa premrstene) - nemusia to ani pytat od vas, rovno vam predaju akukolvek nehnutelnost.

Neviem teda presne ci je to tak aj u nas, no velmi by som sa necudoval, lebo tieto exekucie a vymahania to je dobra mafia, par prispevkov na tieto temy bolo uz aj v nasej televizii.
dusann1988
07.11.09,12:02
Vyzyvam vsetkych ktorých sa tento podvod týka aby sa stali členom skupiny "Prisla vam faktura na 60 euro?" na facebooku.

Spolu dokážeme viac !
ivus1990
07.11.09,12:06
Práve ma niečo napadlo.
VOP určujú podmienky existencie a realizácie zmluvných vzťahov /bod 1 /. Citujem: "VOP sú súčasťou zmluvy medzi poskytovateľom o používateľom a tvoria časť jej obsahu."
Súčasťou akej zmluvy? Veď my sme obdržali len VOP a žiadnu zmluvu nám nikto nedoručil. Tú by sme mali vlastnoručne podpísať, prípadne elektronickým podpisom. Ale ten asi veľa ľudí nevyužíva. A kto využíva elektronický podpis, musí to najskôr odsúhlasiť vlastnoručným podpisom, alebo sa mýlim? Lebo ja som ho ešte nikdy nevyužila, tak nepoznám presné pravidlá. Tak teda na základe akej zmluvy nám bola doručená faktúra?

Ešte doplním, že zmluva /ak nejaká existuje/ je vždy platná až po podpise obidvoch strán. Odkliknutie nemôže nahradiť ručný ani elektronický podpis.
j.benz
07.11.09,12:08
ano, aj ja vyzyvam vsetkych chodte na facebook, tam to budu mat z Vasou identifikáciou ovela jednoduchsie, lebo verim ze 99% z Vas tam ma fotku, meno a priezvisko. Nenapadlo Vás ze poskytovatelia sleduju asi vsetky fora a zbieraju informacie, ktore urcite neskor pouziju aj na sude? Nezabudnite vsetci z Facebooku ist na policiu a podat trestne oznamenie ze ste na stranke nikdy neboli a ze ide o podvod. Uz to tu niekto napisal ako to bude vyzerat: Zakaznik : chcem podat trestne oznamenie, niekto zneuzil moje data Policia: bol ste na stranke Zakaznik: nie, nikdy Policia: ste si tym 100% isty? ste si vedomi, ze ak sa dokaze, ze ste na tej stranke predsa len boli, moze byt na Vas podane trestne oznamenie za krive obvinenie?? Zakaznik: hmmmm, hmmmmm, dovi
Monika Kováčová
07.11.09,12:17
otázka:
Bola by zmluva platná aj v prípade, že súhlas s VOP a registráciu z mojej IP adresy a z rodinnej e-mailovej schránky by uskutočnila moja desaťročná dcéra? Bez môjho vedomia?
Môže takýto právny akt uzavrieť neplnoletá osoba? Považuje sa za platný?
Vie mi niekto odpovedať na moju otázku?
macbeth8
07.11.09,12:27
prisiel mi dnes vecer od nich mail, ja som im pisla bohuzial toho tretieho ked som bola z toho velmi vylakana, ze co sa vlastne deje strasna skoda, ze som to vobec spravila. zacali klast otazky, text , kopirujem:

Vašu písomnú reklamáciu sme obdržali dnešným dňom.
Našou odpoveďou chceme upozorniť na nasledujúce body.

Boli ste v deň prihlásenia, ktorý nájdete na faktúre na internete? To si ma clovek pamatat pol roka dozadu, ktore dni bol na nete?
Ktorého poskytovateľa internetu používate? To si mozu zistit velmi lahko oni, naco tym niekoho otravuju...
Má ešte niekto okrem Vás prístup na zadanú e-mailovú schránku?
Vykonali ste potrebné opatrenia na ochranu Vašej emailovej schránky proti neoprávnenému prístupu inými osobami (vrátane príslušníkov rodiny)? :D Ano, mamu a otca som zavrela do komory a sestru zviazal hrubym povrazom. Alebo ocakavaju odpoved -- ano, zvolil som si ako heslo nahodny retazec specialnych znakov dlhsi ako 35 pismen?
Je prístupové heslo do Vašej emailovej schránky uložené v počítači a automaticky doplnené v prihlasovacom okne? Je Váš počítač používaný treťou osobou?
Môžete kategoricky vylúčiť, že Vaše e-mailové údaje boli použité treťou osobou pri prihlásení sa náš portál? Toto nik nemoze kategoricky vylucit, napisat tam email kohosi ineho je predsa velmi lahke...
Môžete kategoricky vylúčiť, že Vaše emailové údaje boli použité treťou osobou, vrátane príslušníkov rodiny pri prihlásení na náš portál? Ak sa nemylim, na otazky, ktorych odpoved by mohla poskodit blizku rodinu, nemusim odpovedat
Ak máte skutočne len vy prístup do Vašej emailovej schránky, je dôležité objasniť, ako je možné, že aktivačný link zaslaný na Vašu emailovú adresu bol spustený?


Dobrovoľné poskytnutie týchto informácií je vo Vašom, tak ako aj v našom záujme, pretože budeme aj naďalej presadzovať požiadavky vyplývajúce zo zmluvy. Súčasne bude podané trestné oznámenie voči osobe, ktorá zneužila vaše údaje k registrácii na našom portáli a tým nás prostredníctvom Vašich osobných údajov priviedla do omylu.


myslim, ze akekolvek odpovede na tieto smiesne otazky su hlavne v ich zaujme...
alebo druha alternativa je povedat, bol som v internet cafe, nechal som si tam zapamatat heslo do mejlu v prehliadaci, tak sa tam mohol dostat ktokolvek...
BLAZEJWRC
07.11.09,12:28
DA SA VAM NA TU STRANKU NA KTOREJ STE SA ZAREGISTROVALI PRIHLASIT?
LEBO MNE NIE.TAK POTOM ZACO MAM PLATIT?
macbeth8
07.11.09,12:31
Vie mi niekto odpovedať na moju otázku?
niekto tu asi 40 stran dozadu citoval nieco o zodpovednosti (aj hmotnej) rodicov za ciny svojho dietata... ale neviem uz presne, ake z toho bolo ponaucenie...

aj ked sa mi zda dost zvlastne, ze by par kliknuti 10 rocneho dietata mohlo znamenat, ze toto dietko uzavrelo pravoplatnu zmluvu a rodic moze byt stastny, ked bude platit nie len 60eur, ale trebars 200 mesacne...
elizabet57
07.11.09,12:50
Už to tu kazdy omiela niekolko dni
a zda sa, ze mnohi z Vas si to este stale dokladne neprecitali:
citujem z VOP - "Užívateľ – fyzická osoba / nepodnikateľ,
alebo fyzická resp. právnická osoba podnikateľ, ktorá uzatvorila s poskytovateľom zmluvu,
prostredníctvom ktorej získa prístup na databázu programov, pričom užívateľom sa stáva po uzatvorení
zmluvy s prevádzkovateľom a zaplatení dohodnutej ceny služby."
Upozornujem na text za poslednou ciarkou - ...a po zaplateni... - t.j. ak si nezaplatil, nie si uzivatel. Inac sa mi to celkom paci, lebo je to pekna pasca na typickych "klikacov" - cca 95 peerc. uzivatelov pocitacov.
A este jedna poznamocka, alebo otazocka - Ak niekto z Vas uz nieco kupoval prostrednictvom internetu, pouzivali ste pri tom elektronicky podpis?
matqo
07.11.09,13:07
Už to tu kazdy omiela niekolko dni
a zda sa, ze mnohi z Vas si to este stale dokladne neprecitali:
citujem z VOP - "Užívateľ – fyzická osoba / nepodnikateľ,
alebo fyzická resp. právnická osoba podnikateľ, ktorá uzatvorila s poskytovateľom zmluvu,
prostredníctvom ktorej získa prístup na databázu programov, pričom užívateľom sa stáva po uzatvorení
zmluvy s prevádzkovateľom a zaplatení dohodnutej ceny služby."
Upozornujem na text za poslednou ciarkou - ...a po zaplateni... - t.j. ak si nezaplatil, nie si uzivatel. Inac sa mi to celkom paci, lebo je to pekna pasca na typickych "klikacov" - cca 95 peerc. uzivatelov pocitacov.
A este jedna poznamocka, alebo otazocka - Ak niekto z Vas uz nieco kupoval prostrednictvom internetu, pouzivali ste pri tom elektronicky podpis?

ja tiez nechapem preco to tu furt rozoberaju. ocividne nikto nepspada pokial nezaplati do definicie "uzivatel" tym padom nic nemozu lebo vsetko sa tyka "uzivatela".

co sa tyka toho elektronickeho podpisu. eshopy vedia ze ten podpis ludia bezne nemaju a preto funguju v style platba predom, resp. pri prebrani. bud zaplatis alebo nie. a na zaklade toho mas sluzbu/tovar. s tejto afery tu vychadzaju ako dementi prave pani podvodnici ktory si ich VOP zle formulovali a napokon sa odrbali sami. len niektory ludia niesu schopny citat viac ako jeden riadok za sebou a furt tu tocia o nicom uz asi 60 stran diskusie. vsetko dolezite aj tak bolo uz davno povedane.
jusike
07.11.09,14:14
Jop, asi všetko tu už bolo povedané.
Aj o tých nákupoch v eshopoch, ja som to tu určite písal. Nakupujem v eshopoch bežne, nemám žiaden elektronický podpis a nikdy nebol problém. Ale vždy mi prišiel poriadny tovar, ktorý mal už pred mojou registráciou a aj objednávkou riadne vyznačenú cenu, pekne a zrozumiteľne rozpísané obchodné a všetky ostatné podmienky. Dokonca napr. pri opakovanom nákupe pneumatík som si pri objednávke zadal podmienku a keďže nevedeli či ju splnia, tak mi hneď napísali email - súhlasil som s ich požiadavkou, tovar mi dokonca zabezpečili expresne rýchlo (možno preto, že som už ich viac ročný zákazník), proste takto si predstavujem podnikanie na internete a nie drbnutím nejakých sk-rvených VOP na svoj portál a vydieračskými praktikami. Nerozumiem ako sa môže niekto zastávať takýchto hyen, jedine ak je aj on sám hyena :mad:
Iron1968
07.11.09,14:22
Presne tak. Súhlasím s Jusike. Ako sa môže niekto zastávať niekoho, kto minimálne pochybným spôsobom ťahá z ľudí peniaze? To sú tí "dokonalí" a "najmúdrejší", ktorí sú presvedčení o tom, že im sa nič podobné stať nemôže, lebo čítajú. A my ostatní sme podľa nich blbí, tak nech platíme. Je to zvrátený názor. Takýmto spôsobom vlastne obhajovať zdieračov. :confused:
Charon
07.11.09,14:55
bushin
07.11.09,15:15
som skusal registrovat na download-portal, nejak to nejde ??:eek:
nivarto
07.11.09,15:43
Takže som mal pravdu s tou IP adresou. Chvála Bohu. Citujem:

"Firma vám totiž bez pomoci štátnych zložiek nemôže vašu registráciu dokázať. Zaznamenanú má len vašu IP adresu, ktorá je pri najväčších operátoroch zdieľaná a dynamická. Aj keby nebola, meno z nej zistiť nedokážete. Operátor ju bez povolenia súdu nemôže spárovať s menom a zaslať tretej strane. A súd príkaz vydá, len ak spoločnosť dokáže, že je jej požiadavka oprávnená."

Prebraté zo zive.sk.
ivana5
07.11.09,15:50
Ale ináč si v poriadku?
Miešaš tu hrušky s jablkami. Objednaj si tovar z eshopu a skús prepravcovi povedať, nech ti tú plazmu nechá a že ty ju niekedy vyplatíš....ti takú pridrbe a zoberie ju späť. Asi si takto ešte nič nekupoval, ale nevadí. Funguje to asi takto:
- objednáš si tovar - na dobierku, vieš presne koľko za čo zaplatíš
- príde ti to domov
- pri jeho preberaní vyplatíš prepravcovi prachy (skontroluješ či zásielka nie je poškodená)
- alebo varianta dva - tovar neprevezmeš, nič nezaplatíš, nemáš žiadnu škodu, predávajúci musí zacvakať prepravu no tovar sa mu vráti, už nikdy viac ti na tvoju adresu nič nepošle, lebo budeš na black liste.
Pochopil ten rozdiel? Treba to nakresliť?
Konecne clovek , co nakupuje cez net,
jabud
07.11.09,16:35
Ako je to všeobecne s urokmi s omeškania,to sa môže bezhlavo určiť akakolvek vyška?A kedy ma byť vyška urokov uvedena,nemala by byť určena už pri uzatvarani zmluvy pri cene služby alebo stači ju napisať až vo fakture?Prosim o nazor odbornika,nie domnienky.
SVKmatej
07.11.09,17:02
...
Theo
07.11.09,17:16
Podľa vyjadrenie zástupcov SSI aj advokáta v TV-netreba platiť ani halier.Spoločnosť,ktorá pýta poplatok,nemá v predmete podnikania uvedenú službu,za ktorú by chcela! peniaze!
Dantess
07.11.09,17:42
Teraz som videl v TV, že a to klikol aj zámožný velkopán Robo Papp a tak sa rozhodol podať žalobu aj s ostatnými "obeťami" na prevádzkovateľa serveru. Nemyslím si ale, že reálne môže uspieť, veď všetci podpisovali zmluvu v plnom vedomí a nikto ich nenútil. Ale pridaj sa k nim, možno to vyhráte ak máte na strane takú celebritu, pretože slovenská justícia nepozná spravodlivosť :cool:
matulkam
07.11.09,17:52
takže neplatiť? nemôže byť z toho problém? musím sa pridať k hromadnému trestnému oznámeniu?
Iron1968
07.11.09,18:17
Prečo tu píšu ľudia, ktorí keď majú iný názor, tak ho prezentujú štýlom urážania a osočovania? Prsty by som dolámal tomu, kto nevie slušne diskutovať a váhu svojich "argumentov" pretláča aroganciou a siláckymi rečami. Sporíme sa tu o niečo, v čom nemajú celkom jasné stanovisko ani právnici. Len viac menej sa prikláňajú k názoru, že faktúry platiť netreba. Ako sa hovorí: 10 právnikov má 11 rôznych názorov. A žiaľ pri vymožiteľnosti práva na Slovensku je celkom možné, že vyhrá nie sila argumentov, či nebodaj pravda, ale sila lobby správnych ľudí na správnom mieste. Chcel by som sa mýliť a aspoň raz za čas byť svedkom toho, že bude spotrebiteľ obhájený a špekulant potrestaný.
nivarto
07.11.09,19:53
Už sa asi vyhrážajú. Zachytil som z Facebooku:



S poľutovaním Vám oznamujeme, že naďalej trváme na splatení plnej výšky danej pohľadávky.
Medzi Vašou osobou a firmou Pro Content s.r.o. vznikla právoplatná zmluva o poskytnutí služieb, ktorá je podložená už doposiaľ vyst...avenou faktúrou.
Ďalšie podrobnosti o právoplatnosti tejto zmluvy nájdete vo Všeobecných obchodných podmienkach, ktoré ste pri prihlásení čítali a s nimi súhlasili.
Chceli by sme Vás upozorniť na to, že v prípade meškania platby Vám môžu vzniknúť dodatočné náklady za vzniknuté škody.
To platí najmä v prípade, keď pri nedodržaní lehoty platby budeme nútený poveriť tretiu osobu k vykonaniu právnych krokov.
Preto Vás žiadame, aby ste danú sumu včas zaplatili a tak sa vyhli ďalším vzniknutým nákladom.

S pozdravom,

Andrea Tichá z Pro Content s.r.o.
mirro11
07.11.09,21:12
Keby ste sa opýtali teraz tých diskutujúcich, kto z nich je ochotný, za teraz známych platobných a časových podmienok ,to jest 1+1 rok, platit´, asi by sa kladný výsledok blížil k nule. Z toho, podla sedliackeho rozumu vyplýva, že sme boli uvedení do omylu.
mirro11
07.11.09,21:17
A ešte jedna otázka. Prečo si nestanovili časové obdobie platby zmluvy napr. 3+3 roky, alebo 9+9 rokov, alebo 50+12 rokov,alebo....................................... ................
ajale
07.11.09,21:24
Už sa asi vyhrážajú. Zachytil som z Facebooku:



S poľutovaním Vám oznamujeme, že naďalej trváme na splatení plnej výšky danej pohľadávky.
Medzi Vašou osobou a firmou Pro Content s.r.o. vznikla právoplatná zmluva o poskytnutí služieb, ktorá je podložená už doposiaľ vyst...avenou faktúrou.
Ďalšie podrobnosti o právoplatnosti tejto zmluvy nájdete vo Všeobecných obchodných podmienkach, ktoré ste pri prihlásení čítali a s nimi súhlasili.
Chceli by sme Vás upozorniť na to, že v prípade meškania platby Vám môžu vzniknúť dodatočné náklady za vzniknuté škody.
To platí najmä v prípade, keď pri nedodržaní lehoty platby budeme nútený poveriť tretiu osobu k vykonaniu právnych krokov.
Preto Vás žiadame, aby ste danú sumu včas zaplatili a tak sa vyhli ďalším vzniknutým nákladom.

S pozdravom,

Andrea Tichá z Pro Content s.r.o.
Tento isty text som citala kdesi na prednych strankach tejto temy pred par dnami, takze to nie je novinka. Netrap sa s tym...
matqo
07.11.09,21:27
ajale : ved prave ze tu sa nerobi uz nic ine len sa dokola opakuje to iste. mal by to tu u niekto zamknut. od 30tej strany je to tu o len to iste dokola a nic nove.
Ivík32
07.11.09,21:46
Nikto z vás - nás sa nerozprával so žiadnym právnikom z mäsa a kostí?
Zatiaľ som tu nenašla žiadnu jasne formulovanú odpoveď.
:mee:
JozkokozleJ
07.11.09,21:56
Občiaský zákonník: "Písomná forma je zachovaná, ak je právny úkon urobený telegraficky, ďalekopisom alebo elektronickými prostriedkami, ktoré umožňujú zachytenie obsahu právneho úkonu a určenie osoby, ktorá právny úkon urobila." - t.j. ze hoc maju tvoju e-mailovu adresu, odkial bola i potvrdena registracia, tak to nie je ziaden dokaz, adresa nemoze byt stotoznena s tvojou osobou, nakolko e-mailova schranka nenaplna formalnu nalezitost nejakeho dokladu (e-mail si neregistrujes podla nejakeho zakona) ako je tomu u elektoronickeho podpisu alebo v CR ponovom datova schranka.
Co vsak mne pride neuveritelne je pohlad ludi na media. Je az hrozostrasne, ze 99% z poskodenych caka co bude povedane na JoJke, ci Markize a to je povazovane za verdikt (snad este s vyssou hodnotu, nez ten sudny). Ta moc medii a ich vplyv na obyvatelstvo ma az desi! Az si spominam na rok 1998. Na jednej strane dav sfanatizovany Meciarom, na druhej strane dav sfanatizovany Markizou!
mirro11
07.11.09,22:20
Ano TV, ale uvedom si jednu vec, že do tých VOP podmienok si mohli dat´ hocičo. A ked´to preženiem, tak ked´ odkliknem tzv.registráciu na ich portáli, tak teoreticky možem za nich robit´do konca života zadara.Lebo na ich stránke je velkými písmenami napísané, že registration, nie platit´ ich produkt na 1+1 rok.
misomiso
07.11.09,22:26
Občiaský zákonník: "Písomná forma je zachovaná, ak je právny úkon urobený telegraficky, ďalekopisom alebo elektronickými prostriedkami, ktoré umožňujú zachytenie obsahu právneho úkonu a určenie osoby, ktorá právny úkon urobila." - t.j. ze hoc maju tvoju e-mailovu adresu, odkial bola i potvrdena registracia, tak to nie je ziaden dokaz, adresa nemoze byt stotoznena s tvojou osobou, nakolko e-mailova schranka nenaplna formalnu nalezitost nejakeho dokladu (e-mail si neregistrujes podla nejakeho zakona) ako je tomu u elektoronickeho podpisu alebo v CR ponovom datova schranka.
Co vsak mne pride neuveritelne je pohlad ludi na media. Je az hrozostrasne, ze 99% z poskodenych caka co bude povedane na JoJke, ci Markize a to je povazovane za verdikt (snad este s vyssou hodnotu, nez ten sudny). Ta moc medii a ich vplyv na obyvatelstvo ma az desi! Az si spominam na rok 1998. Na jednej strane dav sfanatizovany Meciarom, na druhej strane dav sfanatizovany Markizou!

Mas pravdu, ja si tiez myslim, ze na vykadrenie v telke sa da spoliehat asi ako na informaciu sped 2 dni na Jojke, ze v BA zomrel rocky chlapec na 99% na prasaciu chripku.
Ivík32
07.11.09,22:35
Povinnosti predávajúceho pri zásielkovom predaji

Predávajúci je povinný pred uzavretím zmluvy na diaľku súčasne s ponukou tovaru alebo služby spotrebiteľovi oznámiť:

svoju totožnosť, trvalý pobyt a živnostenské oprávnenie, ak zásielkový predaj vykonáva fyzická osoba, obchodné meno a sídlo, ak zásielkový predaj vykonáva právnická osoba,
opis tovaru alebo služby,
cenu tovaru alebo poskytnutej služby,
dodacie podmienky a náklady na dodanie tovaru,
platobné podmienky,
poučenie o práve spotrebiteľa odstúpiť od zmluvy,
cenu za použitie prostriedkov komunikácie na diaľku, ak sa cena určuje inou ako základnou sadzbou,
lehotu, počas ktorej je predávajúci viazaný svojou ponukou vrátane ceny,
minimálnu lehotu, na ktorú možno zmluvu uzavrieť, ak ide o zmluvu o predaji tovaru alebo o poskytnutí služby, ktoré sa dodávajú alebo vykonávajú nepretržite alebo opakovane.
Tieto informácie je právajúci povinný doručiť spotrebiteľovi písomne najneskôr v deň dodania tovaru alebo začatia poskytovania služby, ak ide o tovar, ktorý nie je určený na dodanie tretím stranám. Zároveň najneskôr v deň dodania tovaru alebo začatia poskytovania služby je predávajúci povinný poskytnúť spotrebiteľovi

písomné informácie o podmienkach a postupoch pri uplatňovaní práva na odstúpenie od zmluvy, vrátane lehoty na odstúpenie od zmluvy alebo o nemožnosti odstúpenia od zmluvy (viď dole),
adresu predávajúceho, na ktorej môže spotrebiteľ uplatniť reklamáciu alebo sťažnosť,
informáciu o záruke a o servisných službách,
informáciu o možnosti zrušenia zmluvy uzavretej na dobu neurčitú alebo na čas dlhší ako jeden rok.
Čo znamená : doručiť písomne? Normálne poštou listom na adresu?
milan_k
07.11.09,22:48
precital som vsetky prispevky, a neviem, ze by sa niekto pozastavoval nad neskorou fakturaciou. T.j. ked je FA vystavena podzejsie ako zakonom stanovene "do 15 dni" - co s tym spravi danovy, alebo iny urad? Nemali povinnost to fakturovat v tomto termine?
Alebo schvalne cakali, aby sa nemuseli skor stat platcami DPH? Alebo aby nevystrasili "potencionalnych" zakaznikov ???

Tak ako s tym terminom? Vie niekto odpoved?
jusike
07.11.09,22:53
precital som vsetky prispevky, a neviem, ze by sa niekto pozastavoval nad neskorou fakturaciou. T.j. ked je FA vystavena podzejsie ako zakonom stanovene "do 15 dni" - co s tym spravi danovy, alebo iny urad? Nemali povinnost to fakturovat v tomto termine?
Alebo schvalne cakali, aby sa nemuseli skor stat platcami DPH? Alebo aby nevystrasili "potencionalnych" zakaznikov ???

Tak ako s tym terminom? Vie niekto odpoved?Odpoveď je predsa jasná - ide tu o premyslený podvod, nič viac, nič menej http://www.porada.sk/images/icons/icon4.gif
Apropo, úroky, pokuty, penále, atď. predsa musia byť známe vopred a nie až na faktúre, teda úroky - rovno to pomenujme tým správnym názvom - úžera!
milan_k
07.11.09,22:56
jusike, prečitaj si moju otázku pozornejšie. Pýtal som sa, čo im môže daňový úrad, keď nevystavili FA v zákonom stanovenom termíne !!!
Všetko ostatné čo píšeš tu bolo omieľané 99x
tasa
07.11.09,23:08
Chce to aj trochu uvolniť atmošku:
Pýta sa klient p. Adamcu: "A budes tu ked sa vratim?" p. Adamca odpoveda: "Co si dement?, beriem 60€ a idem do nemecka!" :D

mna zase napada takato varianta vtipu :D

Pýta sa klient Adamcu: "A preco mam zaplatit tuto pofidernu fakturu?" Adamca odpoveda: "Prajeme Vám veľa zábavy na našom portáli." :D
jusike
07.11.09,23:12
jusike, prečitaj si moju otázku pozornejšie. Pýtal som sa, čo im môže daňový úrad, keď nevystavili FA v zákonom stanovenom termíne !!!
Všetko ostatné čo píšeš tu bolo omieľané 99xhttp://www.google.sk/search?hl=sk&source=hp&q=nevystavenie+fakt%C3%BAry+do+15+dn%C3%AD&btnG=H%C4%BEada%C5%A5+v+Google&meta=&aq=f&oq=