Na armatúrach venca sa nič nezvára všetko sa spája preložením viazaním viazacím drôtom.


Výstuž 6 ∅ V 14 / bm resp. 7 ∅ R 12 / bm
Nem viem asi 6-ka roxor výška 14 ? / bm res 7=priemer (fí) r= polomer 12/bm je to vytrhnuté z kontexu preskenujte celý výkres výstuže ,budem múdrejší.
Nieje to niečo takôtohttp://www.tuerlings.de/bau/031011_saeulchenbewerung.jpg?

No to som rád, že takáto odpoveď, lebo som sa naťahoval s jedným mudrcom, a tvrdil som, že armatúra sa nikdy nezvára, nech už je to akákoľvek armátúra, či veniec, či kari siete, proste stále sa to radľuje.

A teda ešte takto :

Strmienky mám teda ohýbať o jednu dĺžku naviac a potom spojiť zviazaním ?

Neviem či sa rozumieme, tak priložím obrázok, modrým je dĺžka naviac a zeleným zviazanie

No to som rád, že takáto odpoveď, lebo som sa naťahoval s jedným mudrcom, a tvrdil som, že armatúra sa nikdy nezvára, nech už je to akákoľvek armátúra, či veniec, či kari siete, proste stále sa to radľuje.

A teda ešte takto :

Strmienky mám teda ohýbať o jednu dĺžku naviac a potom spojiť zviazaním ?

Neviem či sa rozumieme, tak priložím obrázok, modrým je dĺžka naviac a zeleným zviazanie
Takto sa strmienka neohýbajú.Nesmú sa ohýbať tak ako ste to nakreslili.Prikladám fotto ,z toho by to malo byť jasné.

Armatura sa moze zvarat, ale zvacsa sa zdratuje. Pozdlzne sa spaja tak, ze sa prekryje na stykovaciu dlzku.
7 fi V12/bm znamena:
7 kusov vystuze typu V( to je pevnostna trieda) priemeru 12mm treba ulozit do prierezu sirokeho 1meter.
Triedu V raz kolegyna navrhla a zeleziari ju vysmiali, ze je to pekna vec na papieri, ale nevyraba sa. Tuto info nezarucujem, ja som vzdy daval R-kovu vystuz, tak ma to ani nezaujimalo.

Co sa tyka ohybania strmienkov, existuje viacero typov ohybov strmienkov. Tazko povedat, ktory je naj, staticky su ok viacere, ide potom kam sa pouziju a ako sa budu robotnikom zatvarat priamo v danom prvku. To prekrytie uzaveru aspon 70mm.

Ďakujem Vám obidvom jak 220870 - ke :D tak aj ciners -ovi.

Myslím že v stavebnej časti porady máte naj - príspevky, zrejme to vyplýva z Vašej praxe, nakoľko takéto odpovede nemôže napísať laik.

Dobre som si to všimol na tých fotkách ? Je to takto : Prikladám obrázok...

Dík

Na tom tvojom obrazku je to ok :)

Ďakujem, a ešte jedna vec ma zaujíma, čo má čo do činenia s vencom... V projekte je na písaný žb strop, votknutý do žb. vencov...

Čo to znamená ?

Akosi sa neviem dopátrať k slovu votknutý...

Je to napisane trosku nepresne, keby bol votknuty v zmysle statickeho posobenia, tak ten veniec otoci. Je to proste len spojene a naraz zaliate, votknute by som to moc nenazyval. Votknutie si predstav tak, ze tyc zatlcies do steny. Ked ju pustis,tak je na jednej strane uchopena horizontalnou a vertikalnou silou v stene a este aj momentom, ktory jej nedovoli otacat sa.

Zo statiky som mal vždy výborný veľmi dobrý ale výraz "votknutý" som čítal prvý krát.:confused::(

Dobre,

to ciners : Ďakujem za vysvetlenie výrazu " votknutý "

to 220870 : Aj ja som to videl prvý krát až v mojej statike stavby :D

A teda ďalšia otázka : Je potrebné to zalievať naraz ? alebo môžem zaliať najprv veniec a potom deku, a ak tá druhá alternatíva, tak ako to prepojiť ? Nechať vypustené roxory z venca, v horizontálnom, či vertikálnom smere ?

Tak ako ste to napísali .Najlepšie ak je to možné je to zaliať všetko naraz.Stavebné postupy sú tak robené aby sa zalievalo čo najviac a naraz.Niekedy sa to nedá .

A teda zaliať najprv veniec a potom strop je nemožne, resp. nutné zlo ?

nemá sa to tak robiť.

ok, dôvod ?

Zdá sa mi to jednoduchšie, a ak sa na to pýtam ostatných, tak že sa to vraj zalieva naraz, iba kvôli časovej úspornosti, proste " jednou ranou dve muchy "

Je na to aj iný dôvod ?

Následky ?

Iný dôvod.Lepšie to drží pokope.Si nepamätám prípad že by sme deku neliali naraz s vencom.

Dobre, ok beriem.

Druhá alternatíva :

1. Čo sa môže stať, ak vylejem veniec ako prvý a po zatvrdnutí cca. 20 dní, vylejem žb. tropnú dosku ?

2. Môže sa niečo stať ?

3. Ako to previazať, ak by som to takto robil ? Proste nejako vypustiť či "roxory", alebo nejaké železo, "I-profily", či "plocháče", či "L-ka" ?

Dik :D

Predstav si prierez venca: vidis v pohlade strmienko a v kazdom rohu je pozdlzna vystuz venca. Horna hrana prierezu venca licuje s hornou hranou stropnej dosky. Napriklad: veniec je vysoky 250mm, stropna doska 160mm. Takze ak nezalejes hned aj dosku, zalejes veniec do vysky 90mm a zvysok dolejes s doskou. Po zaliati 90mm bude trcat z betonu cast vystuze venca a po zaliati dosky sa to totuo vystuzou prepoji. Riesenie je to blbe v tom, ze 90mm nikto zalievat nebude, zaleje sa to hned s doskou. Naco by sa vytvarala spara medzi, zbytocne to veniec oslabuje. Ina moznost je, ze sa vytvori veniec sam o sebe a nan sa urobi doska. Co som vsak cital, tak ty mas prvu moznost v projekte, tak to treba liat naraz. Ta druha nenamaha veniec na krutenie, ta prva moznost hej.

Prvá možnosť čo si písal, je to zaliatie na dvakrát áno ?

A ak by som zalial veniec naraz ? A doska by sa odliala po 20-tich dňoch a bola by na ňom akokeby len položená ? Mohlo by sa niečo stať ?

Nemalo by sa stat nic, len okraj dosky treba ukoncit takymi zvlastnymi ohybmi zeleza+pozdlzne pruty na ukoncenie,co pri prvej alternative nie je treba.

Nemalo by sa stat nic, len okraj dosky treba ukoncit takymi zvlastnymi ohybmi zeleza+pozdlzne pruty na ukoncenie,co pri prvej alternative nie je treba.

Môžeš mi to pls lepšie popísať ? Ďakujem

To tazko popisat, treba na to vykres a nakreslit. V projekte to mas ako? Tam si tusim pisal naraz zaliat, ak sa nemylim. Problem je, ze ked ms v projekte vykaz zeleza, tak by si to nemal menit,lebo nebudes vediet zelezo objednat a doma na kolene sa to ohyba dost tazko a nepresne.

Nechcem meniť výkaz železa, to by som nechal tak. Chcem iba odliať veniec a potom odliať deku, proste na dvakrát. Čo sa týka projektu, je to tak ako vravíš, mám to odliať naraz, má to byť votknuté do žb. vencov. Čo sa týka armatúry, to by som dodržal presne a ako sa poznám, možno ešte trochu predimenzoval, aj keď si myslím, že už to zamňa urobil statik. :D

Btw. Veniec dávať, len na obvodové a vnút. nosné murivo, alebo urobiť aj na nenosné priečky kvázi "miniveniec" 15cm široký?

Na priečky sa veniec nerobí.majú to v názve "nenosné",navyše priečky sa robia po deke,takže je to s problémami realizovatelné.

Ja som to tiež takto vedel, ale murári sa mi chystajú vymurovať aj priečky, ešte s nimi plánujem rozprávať o tom, či tie priečky nenecháme až po deke... Viem presne o čo im ide, proste chcú si spraviť robotu, zhrabnúť peniaze a vypadnúť.

Aj keď nevadilo by ak by spravili aj priečky, lebo potom dám na nosné murivo veniec a tým pádom budú priečky o 25 cm nižšie než veniec a bude sa dať šalovať na deku, aj keď s problémami, lebo predpokladám, že to bude trochu zavadzať.

Priečky sa nikdy nerobia pred šalovaním stropu.Možno v nejakých špeciálnych prípadoch,o ktorých som ja osobne ešte nepočul ani taký nepoznám.

Tak to teda musím murárov sklamať, žiadne priečky sa robiť nebudú :D Teda budú ale až po deke :D

Tak skúsme dlej ohľadne toho vyliatia venca a deky, teda ako ? Može sa to vyliať na dvakrát, teda najprv veniec a potom deka ?

zoskenujte aspoň nejaký rez domu,venca .Nevidím jediný dôvod prečo by sa to nemalo robiť naraz.Je to jednoduchšie ,rýchlejšie ,menej pracné,lacnejšie kvalitnejšie.Betonáž v jednej a dvoch etapách je popísaný tu je to síce predpätý strop ale aspoň pre ilustráciu.
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://kormosbeton.sk/kormos/obrazky/system-pm/technicke-vykresy-veniec-jedna-etapa.jpg&imgrefurl=http://kormosbeton.sk/index.php/na-stiahnutie&usg=__9Nne3ZpKcncoCauVem3FN63j87U=&h=983&w=599&sz=68&hl=cs&start=24&um=1&itbs=1&tbnid=SfzOaMs0uUD04M:&tbnh=149&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dbet%25C3%25B3nov%25C3%25BD%2Bveniec%2 Brez%26start%3D21%26um%3D1%26hl%3Dcs%26sa%3DN%26nd sp%3D21%26tbs%3Disch:1
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://kormosbeton.sk/kormos/obrazky/system-pm/technicke-vykresy-veniec-jedna-etapa.jpg&imgrefurl=http://kormosbeton.sk/index.php/na-stiahnutie&usg=__9Nne3ZpKcncoCauVem3FN63j87U=&h=983&w=599&sz=68&hl=cs&start=24&um=1&itbs=1&tbnid=SfzOaMs0uUD04M:&tbnh=149&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dbet%25C3%25B3nov%25C3%25BD%2Bveniec%2 Brez%26start%3D21%26um%3D1%26hl%3Dcs%26sa%3DN%26nd sp%3D21%26tbs%3Disch:1:
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://kormosbeton.sk/kormos/obrazky/system-pm/technicke-vykresy-veniec-jedna-etapa.jpg&imgrefurl=http://kormosbeton.sk/index.php/na-stiahnutie&usg=__9Nne3ZpKcncoCauVem3FN63j87U=&h=983&w=599&sz=68&hl=cs&start=24&um=1&itbs=1&tbnid=SfzOaMs0uUD04M:&tbnh=149&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dbet%25C3%25B3nov%25C3%25BD%2Bveniec%2 Brez%26start%3D21%26um%3D1%26hl%3Dcs%26sa%3DN%26nd sp%3D21%26tbs%3Disch:1

Ok, zajtra tu niečo hodím, nakoľko dnes nemám k dispozícii podklady.

Môj dôvod, je taký, že sa mi to zdá jednoduchšie urobiť naraz. A ešte jeden vlastne je a to :

Nad okná nedávam preklady, ale veniec bude tvoriť zároveň preklad na oknami a teda si neviem predstaviť ako to celé zašalujem. Možno to nebude až taký problém. No neviem.

Tak to teda musím murárov sklamať, žiadne priečky sa robiť nebudú :D Teda budú ale až po deke :D

Tak skúsme dlej ohľadne toho vyliatia venca a deky, teda ako ? Može sa to vylia´t na dvakrát, teda najprv veniec a potom deka ?
Nehnevaj sa ale prečo riešiš blbosť? Dvakrát platiť dopravu putzmeistera, 2x ľudí, ktorí spracujú betón, požičanie vibrátora atď...Nehovoriac o počasí, ktoré takisto 2x nevyjde podľa tvojho diára a betónovať po daždi je proste úžasnéé...

Nehnevám sa. :D Zisťujem... Jednoducho staviam svojpomocne, tak ako každý druhý človek na Slovensku, ak nie každý jeden a teda riešim možno pre odborníka nepodstatné veci. Ak by som mal veľa peňazí, tak to dám celé postaviť firme a opýtam sa, kedy budem mať v rukách kľúč.

Čo sa týka toho platenia 2*, povedzme, že mám známeho s putzmeistrom a teda tam nevidím problém.

2x musíš uhladzovať povrch betónu napr. čo je dosť neekonomické a ak betónuješ na 2x musíš použiť spojovací náter (ďalšie prachy).
Nezabudni spraviť v armatúre deky vodiace pásoviny alebo roxory inak nemáš veľkú šancu spraviť rovnú deku!

Ok, pokúsim sa to zašalovať a vyliať naraz, dúfam, že sa to podarí. ďakujem Vám za rady.

;)

Co sa tyka ohybania strmienkov, existuje viacero typov ohybov strmienkov. Tazko povedat, ktory je naj, staticky su ok viacere, ide potom kam sa pouziju a ako sa budu robotnikom zatvarat priamo v danom prvku. To prekrytie uzaveru aspon 70mm.

ahojte, ahoj ciners,

co hovorite na strmienka od ravenu?

http://www.raven.sk/sluzby/vyroba-kontinual-strmienkov/vyroba-kontinualnych-stmienkov.aspx

e (http://www.raven.sk/sluzby/vyroba-kontinual-strmienkov/vyroba-kontinualnych-stmienkov.aspx)ste by som sa rad spytal, ako je to so zvaranim armatury, mozem alebo nie?

dakuje

Armatúra pokiaľ nieje nutné tak nezvárať.Zvar bud korodovať aj v betone .Ale dá sa to zváraťNiektoré druhy výstuže je vyložene zakázané zvárať.
Ja to vždy každému vravím aby si dal strmienka naohýbať vo fabrike .V NR sú min tri fa ktoré sa tým zaoberajú.Ručne to nikdy neohneš tak ako stroj.Na druhú stranu nikdy mi železobeton skrz to nepraskol.Skôr treba dávať pozor na krytie armatúr tam sa nešetrí.