fiunko
02.04.10,21:38
čaute poraďáci,
dokončujem dom a chcel by som sa opýtať či neviete koľko zvodov musí mať hromozvod. niekto vraví dva do uhlopriečky a nikto 4 v každom rohu. ak niekto vie, tak poprosím aj normu príp. vyhlášku, ktorá toto rieši.

dík
TomasHC
02.04.10,21:00
Na vyhlasku Ta neodkazem, ale v projekte od PRODOM - Bungalow 22 boli zakreslene dva zvody v naprotivnych rohoch - tak mi to aj elektrikar zrevidoval - bez vyhrad.

Zemniaca pasovina bola po celom obvode v zakladoch (55m) a zemny odpor bol 2,1 ohm, norma predpisuje <10 ohm.
KEJKA
03.04.10,06:03
možno mimo témy, ale nepriamo súvislosť vidím.
Študujem si vírivlku a podmienky inštalácie, citujem
. Kábel musí byť istený ističom (16 A, 20 A alebo 25 A) a prúdovým chráničom (30 ms a 30 mA). Ďalej doporučujeme priviesť i uzemňovací kábel. ................. ako to myslia s tým uzemňovacím káblom?
vírivka bude pri dome, viem že do základov dávali pásovinu, a zvody sú dva v uhlopriečke. Ako to doplniť o podmineky stanovené k vírivke?
Ešte ju len vyberám, ale potrebujem urobiť prípravu a ujasniť si, že aj tie káble budú v pohode, niektoré typy vyžadujú dva káble iné len jeden. Ja mám vyvedený jeden (?)
220870
03.04.10,06:08
jedná sa o pripojenie vírivky do jedného kábla ale na dvoch miestach vírivky.
KEJKA
03.04.10,06:24
ďakujem, takže z tohto hľadiska nie som obmedzovaná, ešte si musím zistiť parametre toho kábla u elektrikára.
andiablo
03.04.10,13:04
Hromozvody sú dva a do uhlopriečky. Na hromozvod by si mal mať projekt lebo v ňom je vypočítaný takz. dáždnik= plochu, ktorú chráni bleskozvod. A ďalej v žiadnom prípade nedávať bleskozvod pod fasádu ale na ňu.
TomasHC
03.04.10,13:22
Hromozvody sú dva a do uhlopriečky. Na hromozvod by si mal mať projekt lebo v ňom je vypočítaný takz. dáždnik= plochu, ktorú chráni bleskozvod. A ďalej v žiadnom prípade nedávať bleskozvod pod fasádu ale na ňu.

Pokial viem, tak moze ist aj pod fasadu, ale musi ist do hrubostennych trubiek FXP.
220870
03.04.10,13:29
Pokial viem, tak moze ist aj pod fasadu, ale musi ist do hrubostennych trubiek FXP.
len taká drobnosť už som videl fasádu z polystyrénu po údere blesku a si myslím že je úplne jedno či je to nad alebo pod.:mee:
petmar
03.04.10,15:36
Na každých i načatých 30m obvodu budovy musí byť jeden zvod. Tie budú podľa možnosti uložené súmerne (napr. 2 v náprotivných rochoch. Je to pre budovy do 30 m výšky. Nad 30m vysoké budovy majú 2-násobný počet zvodov, resp. sú tam i iné podmienky.
andiablo
04.04.10,08:57
len taká drobnosť už som videl fasádu z polystyrénu po údere blesku a si myslím že je úplne jedno či je to nad alebo pod.:mee:
Presne moja odpoveď. Každý schováva bleskozvod kvôli estetickému hľadisku. Ale môžem Vám garantovať, že ak Vám bleskozvod zvedie blesk tak máte po fasáde. Nastane tam taký menší výbuch, ktorý Vám EPS alebo čo bude mať na fasáde vytrhá a nemôže Vám nič len nanovo robiť zateplenie a fasádu. No to bol ten horší prípad. V tom lepšom Vám len vypáli takú peknú cestičku okolo bleskozvodu. Ale viac pravdepodobný je ten prvý prípad tak radšej neriskovať a bleskozvod natiahnuť vonkajšom po fasáde
Luky89
05.04.10,09:30
Záleží od typu použiteho bleskozvodu ďalej či je aktívny alebo pasívny. Vo všeobecnosti platí že pri klasickej tyči (pasívna tvorí ochranný dáždnik 112°). Ty môžeš mať na dome aj jednú zvodovú tyč zvedenú jedným vodičom ale z dôvodu bezpečnosti (opotrebovanie kontaktov časom zmena vlastností uzemnenia,..) sa odporúča na budovu minimálne 2 zvody.

Delenie zberných systémov bleskozvodov:
hrebeňový: musí byť aspoň jeden 1 m nad okrajom strechy, žiaden bod strechy nesmie byť vzdialený viac ako 10m. Kovové časti strechy možno použiť ako náhodné zberače ak sú z plechu hrubšieho ako 0,6 mm.
mrežový z vedenia vytvorená mreža s veľkosťou oka maximálne 20*60 m (typický pre strechy panelákov a sedlové strechy s malým sklonom.
tyčový tyče na exponovaných miestach strechy s ochranným dáždnikom 112°, minimálna výška tyče 0,3m a priemer 8 mm
závesný lano zavesené nad objektom na stožiaroch ( v skanzenoch)
stožiarový pri objekte je postavený stožiar
klietkovy obdoba mrežového len s tým že je okolo celej budovy (napr.: slady výbušnín).
Zvody majú byť čo najkratšie a najrovnejšie rovnomerne rozdelené po obvode budovy, miesta kde sa ohýbajú majú byť pozvoľné oblúky napr okolo odkvapov aby blesk " nevyskočil" ak je budova vyššia ako 30 m na každých 15 m obvodu jeden zvod. Ak je budova nižšia ako 30 m aspoň 2 zvody umiestnene proti sebe ( ti môžeš mať na dome aj jednú zvodovú tyč s jedným zvodom ale časom sa môže zmeniť odpor uzemnenia, poškodiť kontakty a bleskozvod prestane fungovať preto minimálne 2 zvody na budovu).
A ohľadom toho polystirénu on preto zhorí lebo sa nedodržiava norma pre polystirén je myslím minimálna vzdialenosť od vodiča 20 cm (predstavte si takýto bleskozvod strašné)
fiunko
05.04.10,15:56
pokiaľ dávam fasádu z minerálnej vlny, ktorá je odolná požiaru, tiež musí byť hromozvod zvonku? s tým polystyrénom beriem, má to niečo do seba, obetovať fasádu za cca 8000€ kvôli hromozvodu za pár drobných nie je asi moc rozumné!
pivko
05.04.10,17:50
pokiaľ dávam fasádu z minerálnej vlny, ktorá je odolná požiaru, tiež musí byť hromozvod zvonku? s tým polystyrénom beriem, má to niečo do seba, obetovať fasádu za cca 8000€ kvôli hromozvodu za pár drobných nie je asi moc rozumné!
Tak to zaujíma aj mňa;)
andiablo
06.04.10,10:35
Tak to zaujíma aj mňa;)
No podľa mňa takto. No som vyštudovaný hasič. No vata je trieda A - nehorľavá ale pri blesku je tam i viacero faktorov. No vata bude určite mať nejakú tú vlhkosť. No a voda sa odparuje pri 100 oC. Z jedného litra vody vznikne 1700L vodnej pary. Keď to zoberiem tak mi vychádza, že keď ten blesk zvedie bleskozvod tak tak je teplota XXoC (neviem presne) ale určite viac ako 100 oC. A ta vodná para vznikne v dosť veľkom objeme a potrebuje sa niekam vytlačiť. Tak dôjde i k poškodeniu tej vaty.
Luky89
06.04.10,15:12
No podľa mňa takto. No som vyštudovaný hasič. No vata je trieda A - nehorľavá ale pri blesku je tam i viacero faktorov. No vata bude určite mať nejakú tú vlhkosť. No a voda sa odparuje pri 100 oC. Z jedného litra vody vznikne 1700L vodnej pary. Keď to zoberiem tak mi vychádza, že keď ten blesk zvedie bleskozvod tak tak je teplota XXoC (neviem presne) ale určite viac ako 100 oC. A ta vodná para vznikne v dosť veľkom objeme a potrebuje sa niekam vytlačiť. Tak dôjde i k poškodeniu tej vaty.

a určite nielen voda poškodí ale aj vysoká teplota fasadna minerálna vlna vydrží maximálne 200 °C a začne sa taviť pri 1000 °C a ta nasiakavosť i keď je to difúzny materiál a chráni ju fasáda pred nasiaknutím tak je tu difuzna vlchkosť z muriva minerálna vlna absorbuje krátkodobo do 300 g m-2 tak určite je v nej stále malé množstvo
andiablo
06.04.10,17:21
No ako píšeš aj ja som to tak myslel. V tej fasáde bude vždy aj malé množstvo vody a tá narobí galibu. NO o tej teplote je to trošku ináč. Ale to je iná téma.
sfinks
06.04.10,19:55
Az myslis bleskozvod tak potom minimum je 2
220870
06.04.10,20:10
No podľa mňa takto. No som vyštudovaný hasič. No vata je trieda A - nehorľavá ale pri blesku je tam i viacero faktorov. No vata bude určite mať nejakú tú vlhkosť. No a voda sa odparuje pri 100 oC. Z jedného litra vody vznikne 1700L vodnej pary. Keď to zoberiem tak mi vychádza, že keď ten blesk zvedie bleskozvod tak tak je teplota XXoC (neviem presne) ale určite viac ako 100 oC. A ta vodná para vznikne v dosť veľkom objeme a potrebuje sa niekam vytlačiť. Tak dôjde i k poškodeniu tej vaty.
Percentuálne vata (ak nieje poškodená fasáda a všetko je urobené tak ako má byť) obsahuje do 5% vlhkosti.Ak by sa aj všetkaých 5 % zmenilo na paru tak si nemyslím že by to bolo významné z hľadiska poškodenia fasády.Skôr to teplo a elektrický náboj.Čo ja viem tak zvod (drôt) zvodu musí byť 2 cm zapustený v murive.Viem že sa to tak nerobí a fláka sa to .
sramo3
19.04.10,14:41
ahoj..to ti namontovali bleskozvod bez ekvipotencialnej svorky???revizia to schvalila?? a vírivku pospojuj aspon s vodicom PE(zelenožltým). ale najlepsie spravis ked ti to spravi elektrikar.
TomasHC
20.04.10,12:15
ahoj..to ti namontovali bleskozvod bez ekvipotencialnej svorky???revizia to schvalila?? a vírivku pospojuj aspon s vodicom PE(zelenožltým). ale najlepsie spravis ked ti to spravi elektrikar.

Co das na ekvipotencialnu svorku, ak mas drevenne zarubne, akrylatovu vanu a podlahovku? :)
alltracboy
20.04.10,12:49
Co das na ekvipotencialnu svorku, ak mas drevenne zarubne, akrylatovu vanu a podlahovku? :)
rozvadzac :D
Palusko.sk
20.04.10,18:39
No strasne tu mudrujete nad tou roztrhanou fasadou, ale hovori vam nieco elektricky odpor? Ak to poskodi fasadu tak to je bud zle spravene alebo to musel byt mega blesk, teplo sa vytvara len tam kde je nejaky elektricky odpor a podla normy ma mat bleskozvod pod 10 ohmov co je veeeeeelmi malicko, take stromy maju giga ohmy, preto zhoria ked ich zasiahne blesk, aj to nie vsetky. Keby tak horeli fasady ako to tu popisujete tak ma kazdy druhy dom vytrhane mury v okoli bleskozvodu. A navyse ked je v trubke tak tam ma dielektrikum a dookola ziadna voda... ten blesk ma byt proste bezozbytku zvedeny do zeme, ved na to ten bleskozvod je aby nic nezhorelo. Najvecsie nebezecenstvo co z neho hrozi je prepetie, ktore ma riesit prepetova ochrana.
Kvaka
10.02.12,12:42
Môj muž nevie nájsť fotografiu, ktorú dávnejšie videl na internete. Ide o pohľad na fasádu zatepleného bytového domu po údere blesku, keď zvody bleskozvodu boli schované pod fasádou, ale neboli uložené v trubkách ktoré zodpovedajú normám (hrubostenné trubky FXP). Po údere blesku vznikla na stene vypálená cca 20 cm ryha. Kde by sme to našli? Potrebujeme to ako argument na reklamáciu bleskozvodu, ktorý nám robila na bytovom dome firma. Zvod máme pod polystyrénom v obyčajnej elektrikárskej trubke, tzv. husí krk.
marko182
10.02.12,13:18
Dovod na reklamaciu nema byt nejaka fotografia toho, co sa moze stat, ale technicka norma alebo vyhlaska, ktora danu problematiku upravuje. Pokial to norma vyzaduje a oni to neurobili v sulade s normou, tak to mozete reklamovat.
Ja som laik, takze si nie som isty, ale predpokladam, ze tato instalacia musi mat aj nejaku reviznu spravu. Mate ju? Lebo ak to revizny technik schvalil, tak bud je to v poriadku alebo to bol len taky "peciatkovy" revizak, co sa podpise pod hocico.
Kvaka
10.02.12,13:34
Dovod na reklamaciu nema byt nejaka fotografia toho, co sa moze stat, ale technicka norma alebo vyhlaska, ktora danu problematiku upravuje. Pokial to norma vyzaduje a oni to neurobili v sulade s normou, tak to mozete reklamovat.
Ja som laik, takze si nie som isty, ale predpokladam, ze tato instalacia musi mat aj nejaku reviznu spravu. Mate ju? Lebo ak to revizny technik schvalil, tak bud je to v poriadku alebo to bol len taky "peciatkovy" revizak, co sa podpise pod hocico.

Jasné, toto manžel vie, ale revízna správa ešte nie je hotová, a toto mal byť len podporný argument.:)
canbo
10.02.12,14:27
Ochrana pred bleskom je riešená súborom noriem STN EN 62305-1 ,STN EN 62305-2 ,
STN EN 62305-3, STN EN 62305-4 ,STN EN 62305-5. Stará norma STN 34 1390, dňom 1.2.2009 jej skončila platnosť.
Riešenie bleskozvodu podľa nových noriem bez dobrého projektu a dostatočného vysvetlenia je zložité.
Zle riešený bleskozvod je horšie ako bez neho.
Kvaka
10.02.12,14:33
Prosím, ja som chcela len odkaz na fotografiu, nič iné. Projekt, revíznu správu a reklamáciu tu neriešte, na to máme správcu.
canbo
10.02.12,14:34
Na vyhlasku Ta neodkazem, ale v projekte od PRODOM - Bungalow 22 boli zakreslene dva zvody v naprotivnych rohoch - tak mi to aj elektrikar zrevidoval - bez vyhrad.

Zemniaca pasovina bola po celom obvode v zakladoch (55m) a zemny odpor bol 2,1 ohm, norma predpisuje <10 ohm.
Pri dĺžke pásoviny (55m) ,obyčajne je zemný odpor vyšší ako 2,1Ohmu , skôr pri meraní nebol odpojený ochranný vodič NN rozvodu a skreslil celý výsledok.
tienik
11.02.12,16:24
Môj muž nevie nájsť fotografiu, ktorú dávnejšie videl na internete. Ide o pohľad na fasádu zatepleného bytového domu po údere blesku, keď zvody bleskozvodu boli schované pod fasádou, ale neboli uložené v trubkách ktoré zodpovedajú normám (hrubostenné trubky FXP). Po údere blesku vznikla na stene vypálená cca 20 cm ryha. Kde by sme to našli? Potrebujeme to ako argument na reklamáciu bleskozvodu, ktorý nám robila na bytovom dome firma. Zvod máme pod polystyrénom v obyčajnej elektrikárskej trubke, tzv. husí krk.


norma pre ulozenie skryteho zvodu hovori:

zvod musi byt vedeny v NETRIESTIVEJ trubke min, priemeru 29 mm.
Uchytenie zvodu sa realizuje kazdych 100 com o samotne murivo,
Zvod ako taky nemouze byt ulozeny v izolacii, ale pekne zasekany do muru.

Ak to takto nie je, tak to nema mat ani reviziu a samozrejme ze je to dobry dovod na reklamaciu.

Postup reklamacie el. instalacie a bleskozvodu:

1) pozvete si nezavisleho revizneho technika
2) ten revizny technik vsetko zhodnoti a vida oficialnu reviznu spravu. Ak je vysledkom "neschopny bezpecnej prevadzky" okamzite podavate reklaamciu o zhotovitela - listom doporucene.
3) ak zhotovitel nezareaguje, tak vsetky podklady zasielate na SOI a TISR - oni sa uz o ich opravnenia postaraju :-)
Kvaka
11.02.12,16:49
Poprosím, prečítaj si môj príspevok 27.
alltracboy
11.02.12,19:20
ako sa uchytava zvod vedeny v rurke o murivo?
alabut
11.02.12,19:42
uchytis trubku :-)
alabut
11.02.12,20:22
Skusim kratko polopatisticky, pretoze nemam pristup k technickym normam: :-)
- Normy okolo bleskozvodov su vytvorene empiricky
- Minimalny priemer trubky je rieseny na odvod tlaku vodnych par, ako tu niekto spravne poznamenal. Samozrejme trubka by mala byt hore aj dole otvorena. Trubka ma byt v nehorlavom lozku, nie v samotnom polystyrene. Pokial nie je trubka pevne zamurovana v murive, musi sa ukotvit vo vzdialenostiach urcenymi technickymi normami kvoli dynamickym silam pri udere blesku (zvod sa moze vytrhnut z fasady). Zvod bleskozvodu nema viest v kovovej trubke ani v podobnych profiloch (zavit nakratko - vysoka impedancia, inac sa musi vodivo spojit na hornom a dolnom konci s trubkou, profilom). Zvod sa upevnuje v hornej casti nad trubkou, ak je vysoky a vlastna vaha vodica by mechanicky namahala zvod. Je samozrejme, ze trubka musi byt z nehorlaveho materialu, respektive odolneho voci sireniu plamena.
- Pocet zvodov sa urcuje podla velkosti, vysky a zlozitosti objektu. Dalsim cinitelom, ktory treba vziat do uvahy je napatie, ktore sa vytvori na zvode a zemnom prechodovom odpore zvodu. Posudzuje sa moznost preskoku dovnutra objektu, pripadne na ine konstrukcie alebo stromy v blizkosti. Preto je potrebne, aby ekvipotecialna svorka objektu bola spojena s bleskozvodom, ochrannym vodicom a vsetkymi kovovymi castami s malym prechodovym odporom a vacsou dlzkou (UK, voda, kovove zabradlia a pod.). U mensich kovovych prvkov sa pocita tzv. izolacna vzdialenost. Co sa nerobi je pripojenie zeleznej sietoviny alebo roxorov deky k ekvipotencialnej svorke, ale z hladiska vyrovnania potencialov najma v okoli bazenov, saun a podobnych somarin, nanajvys vhodne. Najma pri pouziti aktivnych lapacov je potrebne dosledovat posobenie indukovanych nabojov v a na objekte. Ochranu el. vedeni a slaboprudov pred ucinkami indukovanych nabojov riesia ochrany pred prepatim.
- Uzemnovaci vodic k virivke mimo objektu sa musi viest na vyrovnanie potencialu. Objekt so zakladovym zemnicom je na jednom poteciali a okolie domu je iny potencial. Preto normy pozaduju zvysenu ochranu, jednou z nich je aj napajanie spotrebicov cez chranic. Povodne sa pozadovalo samostatne uzemnenie pre ochranny kolik alebo svorku, ktora bola sucastou napajania el. predmetov mimo ekvipotecialnu plochu objektu. Pre tazke podmienky vybudovania samostatneho zemnica hlavne v mestskej zastavbe sa od tohto poziadavku upustilo. Dasia potrebna vec je izolacia okolia virivky (vrstva strku, asfaltu a pod.)
- Ta fotografia by aj mna zaujimala. :-)
Kvaka
11.02.12,20:49
No veď práve, aj ja som ju vtedy videla, ale nevieme to nájsť, bolo cca pred polrokom.
tienik
12.02.12,09:53
Este na upresnenie,
normy okolo bleskozvodov su tvrene tak 50:50 su veci vypocitatelne, ale aj nevypocitalne - kedze blesk je dosial nie 100% objasneny fenomen.
Pri ulozeni bleskozvodu urcujeme bezpecnu vzdialenost s (izolacna vzdialenost sa pri bleskon nepouziva - tento pojem je z inej normy)
Velkost bezpecnej vzdialenosti s je dana vzorcom do ktoreho vstupuje trieda ochrany objektu, vyska objektu, pocet zvodov a vzidialenost vysetrovaneho miesta od zeme.
Ocrana pre prepetim a ucinkami atmosferickych vybojov je toho casu na SR vyzadovana vyhlaskou - to jest normy STN EN 62305 1-4 sa stali povinnymi. Tam sa presne vyrata stupen rizika a podla neho sa aplikuju prislusne ochrany. Podstatou normy je to, ze ziadne opatrenie nie je ucelne samostatne. To jest ide o vhodnu kombinaciu bleskozvodu, prepetovej ochany a uvedenia na spolocny potencial v ramci objektu.
Kedze tato norma ani slovom nespomina aktivny bleskozvod - jeho pouzitie v SR je toho casu otazne. Mame sice normu STN 34 1391 ktora u nas (uz ako v mala krajin) pouzitie aktivneho bleskozvodu povoluje, ale je to len norma STN, ktora NESMIE menit nariadenie vyssej normy STN EN. Tak isto sme povinny riesit ochranu podla STN EN 62305, a kedze tam sa nehovori ze je mozne ju nahradit STN 34 1391 tak ziadny aktivny bleskozvod ako samostatna ochrana legalny byt nemoze.
Je mozne zhotovit legalne ochranu podla STN EN 62305 a nad ramec instalovat aj aktivak - ale opacne to nejde.
K aktivnemu este zaujmavost, zakazany je uz aj v krajine svojho vzniku - vo Francuzku. V roku 2010 mal byt zakazany aj u nas, ale iste skupiny vyrobcov sa postarali, ze zrusenie normy bolo na poslednu chvilu ztiahnute. By som rad vedel kolko € za to kto dostal. Kazdopadne, pomali sme jedina krajina v europe kde ta norma je platna :-)
tienik
12.02.12,09:55
ako sa uchytava zvod vedeny v rurke o murivo?

spolu z trubkou, su na to priamo vyrabane uchyty. Ide o to, ze nemozes prichytit trubku pri zemi a pod strechou a povedat si, ze ona drzi zvod. Proste musis to chytat kazdy meter nech sa deje co chce. Ten zvod nesmie v pripade uderu vystrelit von.
day
12.02.12,10:16
ja (asi) pouzijem uchytenie na dazdovy zvod, zo zadnej strany, zasekavat do muru nebudem
Kvaka
12.02.12,10:22
Pri hľadaní fotografie poškodenej fasády som našla tento zaujímavý odkaz.
V tomto prípade všetko bolo tak, ako má byť, ale cesty božie sú nevyspytateľné.
http://www.prepeti.cz/?q=legenda-o-kulovem-blesku
tienik
12.02.12,11:12
Pri hľadaní fotografie poškodenej fasády som našla tento zaujímavý odkaz.
V tomto prípade všetko bolo tak, ako má byť, ale cesty božie sú nevyspytateľné.
http://www.prepeti.cz/?q=legenda-o-kulovem-blesku


ako som pisal, 100% este blesk nepozname, takze tym padom sa nevieme ani 100% chranit.
Ale vieme to rozomne eliminovat.
tienik
12.02.12,11:14
ja (asi) pouzijem uchytenie na dazdovy zvod, zo zadnej strany, zasekavat do muru nebudem

blahozelam, velmi rozumne rozhodnutie - u mna na dome to bude tak isto :-) a to ze som uz dake 100-vky bleskozvodov videl :-)

jednak to dobre vypada a ak sa cosi stane, pri najhosom mi zhodi dazdove zvody - co sa da prezit. Ale fasada za drahe € bude OK.
alltracboy
12.02.12,17:20
spolu z trubkou, su na to priamo vyrabane uchyty. Ide o to, ze nemozes prichytit trubku pri zemi a pod strechou a povedat si, ze ona drzi zvod. Proste musis to chytat kazdy meter nech sa deje co chce. Ten zvod nesmie v pripade uderu vystrelit von.
trubku som chcel zasekat do muru a zatriet. Ale v tej trubke pojde bleskozvot samozrejme navolno.. o to mi len islo.. ci sa samotny drot nemusi nejak chytat. trubka=husy krk.
tienik
12.02.12,19:45
trubku som chcel zasekat do muru a zatriet. Ale v tej trubke pojde bleskozvot samozrejme navolno.. o to mi len islo.. ci sa samotny drot nemusi nejak chytat. trubka=husy krk.


uchyt musi byt celoobvodovy - to jest objimka okolo celej trubky, aby nemohlo dost k uvolneniu kmitnutim zvodu.
Zvod musis vist v ohenretardujucej netriestivej trubke, to velmi husi krk nespna. Ked uz skryty zvod, tak najradsej tam vidim pevne plastove trubky - s certifikatom ako ohen nesiriace, trebars od KOposu na ulozenie instalacii od priemeru 30mm vyssie. Ale ked to fakt poctivo zasekas a zatres maltou, aspon 1 cm hrubou, tak to bude tiez OK, ale ako som pisal, radsej mam pevnu trubku.
alltracboy
12.02.12,19:50
ja by som ani bleskozvod nedaval.. u nas som za 30 rokov do ziadneho domu nebuchol blesk. Ale kedze to byt musi tak to byt musi.
tienik
13.02.12,15:18
statisticky mas pravdu, nebuchne, otazka je co ak.....
ide o to, ze ochrana zivota je dnes na prvom mieste a tomu sa podriadilo vsetko - aj povinny bleskozvod. Nedasa sa totiz presne povedat, tu bleskozvod ma zmysel, tu nema. Takze v ramci istoty je povinny na vsetkom. Uz vidim ten stav - keby sa tam dostal nejaka výnimka, 100% by hned vsetci "zodpovedni developeri" tvrdili, ze prave ich 40 poschodova opacha ziadnu ochranu podla tej normy nepotrebuje. U nas totiz su na prvom mieste peniaze, nie zdravy rozum ktory by vedel zvazit potrebnost, alebo nepotrebnost nejakeho opatrenia.
day
13.02.12,15:26
blahozelam, velmi rozumne rozhodnutie - u mna na dome to bude tak isto :-) a to ze som uz dake 100-vky bleskozvodov videl :-)

jednak to dobre vypada a ak sa cosi stane, pri najhosom mi zhodi dazdove zvody - co sa da prezit. Ale fasada za drahe € bude OK.

je to na zaklade Tvojich rad na forach
alabut
13.02.12,17:44
... tienik, aj v mojom okoli sa nedavno a casto montuju aktivne bleskozvody. Doteraz som nepocul o skodach na objekte, ktore chranil aktivny lapac. Videl som na vlastne oci uder do aktivneho lapaca a skody ziadne. Pritom na kazdej modernej budove (hypermarkety, priemyselne haly,bratislavsky hrad) vidim namontovane aktivne lapace ... tak neviem. Skor si myslim, ze ide o boj nemeckych oceliarov a francuzskych vyrobcov. Mna by zaujimala statistika skod na objektoch s aktivnou ochranou a nazor poistovni pri poistovani tychto objektov.
... altracboy, blesky viac udieraju tam, kde je vodive podlozie. Samozrejme ze v napriklad strkovom podlozi alebo skale udru vynimocne, ale? Spominam si na pripad usmrtenia cloveka v blizkosti veze Ostankino v Moskve, ktora ma vyse 700 m, alebo smrt futbalistov pri zapase, alebo smrt uprostred cesty v mestskej zastavbe. Nikdy nevies kde sa utvori elektrostaticky naboj a ako je zdeformovane elektrostaticke pole.
... v zaujimavom odkaze http://www.prepeti.cz/?q=legenda-o-kulovem-blesku si alabut mysli, ze sa jednalo o vniknutie indukovaneho napatia do vodicov objektu. Ak by bolo spojene uzemnenie bleskozvodu s ochrannym vodicom na ekvipotencialnej svorke, ako to prikazuju dnesne poziadavky STN, nemuselo k tragedii dojst.
alltracboy
13.02.12,17:47
tienik, ja som tym chcel iba povedat ze pokial aj dam bleskozvod pod izolaciu, tak to riziko ze tam buchne blesk a poskodi ju je tak male ze to mozem risknut. Este stale by som mohol dat zvod po fasade, ale pri prvej tehle ide aj tak zasa do betonu ci ze opticky by vychadzal zvod z fasady a isiel na strechu. Trubku mam uz kupenu, je to klasicka elektrikarska chranicka a je samozhasava.
alabut
13.02.12,17:55
Tak trubku normalne zasekaj, zahadz maltou, samozrejme musi byt na oboch koncoch otvorena. Ak pouzijes dva zvody, znizis napatie na zvode a tym padom aj moznost vniknutia indukovaneho naboja do objektu. Nezabudni prepojit bleskozvod s ekvipotencialnou svorkou. Este by som doporucoval doplnit zakladovy zemnic o dva trojmetrove tycove zemnice v blizkosti zvodov, pretoze blesk je vysokofrekvecnej povahy a tycovy zemnic vacsej dlzky je jednak vo vlhkej pode (najma v horucom lete) a jednak vytvara v zemi tzv. krickovy vyboj, ktory zvacsuje objem zemnica. :-)
tienik
13.02.12,17:59
... tienik, aj v mojom okoli sa nedavno a casto montuju aktivne bleskozvody. Doteraz som nepocul o skodach na objekte, ktore chranil aktivny lapac. Videl som na vlastne oci uder do aktivneho lapaca a skody ziadne. Pritom na kazdej modernej budove (hypermarkety, priemyselne haly,bratislavsky hrad) vidim namontovane aktivne lapace ... tak neviem. Skor si myslim, ze ide o boj nemeckych oceliarov a francuzskych vyrobcov. Mna by zaujimala statistika skod na objektoch s aktivnou ochranou a nazor poistovni pri poistovani tychto objektov.
... altracboy, blesky viac udieraju tam, kde je vodive podlozie. Samozrejme ze v napriklad strkovom podlozi alebo skale udru vynimocne, ale? Spominam si na pripad usmrtenia cloveka v blizkosti veze Ostankino v Moskve, ktora ma vyse 700 m, alebo smrt futbalistov pri zapase, alebo smrt uprostred cesty v mestskej zastavbe. Nikdy nevies kde sa utvori elektrostaticky naboj a ako je zdeformovane elektrostaticke pole.
... v zaujimavom odkaze http://www.prepeti.cz/?q=legenda-o-kulovem-blesku si alabut mysli, ze sa jednalo o vniknutie indukovaneho napatia do vodicov objektu. Ak by bolo spojene uzemnenie bleskozvodu s ochrannym vodicom na ekvipotencialnej svorke, ako to prikazuju dnesne poziadavky STN, nemuselo k tragedii dojst.


nechcem Ti kazit naladu, ale si presvedceny ze ked je nieco na hypermarkete, alebo stavbe kde je jedinym kriteriom cena, tak je to to spravne riesenie?
Priklad, hypermarket OBI, mesto neupresnim (v CZ). Jeden zvod, jeden aktivny bleskozvod. Udrel blesk, technicky sa nic nestalo, budova OK. Lenze cuduj sa svete vsetka PC technika v kremikovom nebi. Vysvetlenie uplne jednoduche, rozvody boli na lavkach cca 2m pod strechou. Ochranna vzdialenost bola ale pre tak velky objekt a jeden zvod niekde na urovni 4-5m. Taze nicilo to spolahlivo. Vysledok? 3 dni zatvorene + vsetka technika nova. Riesenie? aktivak isiel prec a je tam klasika.
Druha vec, naozaj podla u nas platnej legislativy NIE je mozne realizovat ochranu len aktivnym bleskozvodom z jednym zvodom. Ak to niekto kupi, nech sa paci, ak to niekto naprojektuje, nech sa paci, ale ak sa pod to niekto podpise (revizak) a nieco sa stane, tak sudneho znalca nebude zaujmat ze je to aj na hrade atd..... A ich nazor z kazdorocnym stretnuti viac nez dobre poznam, takze moje meno pod aktivakom neuvidi nikto, mam predsa zenu a deti, do väzenia nechcem.
Ale mas svatu pravdu z tym nebezpecenstvom uderu, fakt nevieme kam to vrazi. Takze radsej neriskujme, tyk par metrov FeZn sa da popri ostatnych nakladoch prezit.
tienik
13.02.12,18:03
tienik, ja som tym chcel iba povedat ze pokial aj dam bleskozvod pod izolaciu, tak to riziko ze tam buchne blesk a poskodi ju je tak male ze to mozem risknut. Este stale by som mohol dat zvod po fasade, ale pri prvej tehle ide aj tak zasa do betonu ci ze opticky by vychadzal zvod z fasady a isiel na strechu. Trubku mam uz kupenu, je to klasicka elektrikarska chranicka a je samozhasava.

OK, pokial urobis tak ako pises, nemam nic proti. Pojdes podla normy - to jest urobis vsetko na ochranu zivota. Riskujes len materialnu skodu - fasadu, si si toho ale vedomy a vies do coho ides, tak si zhodnotil riziko.
Ine by bolo keby Ti ten skryty zvod urobili z firmy bez toho aby Ta oboznamili z moznym nebezpecenstvom.
tienik
13.02.12,18:08
Tak trubku normalne zasekaj, zahadz maltou, samozrejme musi byt na oboch koncoch otvorena. Ak pouzijes dva zvody, znizis napatie na zvode a tym padom aj moznost vniknutia indukovaneho naboja do objektu. Nezabudni prepojit bleskozvod s ekvipotencialnou svorkou. Este by som doporucoval doplnit zakladovy zemnic o dva trojmetrove tycove zemnice v blizkosti zvodov, pretoze blesk je vysokofrekvecnej povahy a tycovy zemnic vacsej dlzky je jednak vo vlhkej pode (najma v horucom lete) a jednak vytvara v zemi tzv. krickovy vyboj, ktory zvacsuje objem zemnica. :-)

Pocet zvodov sa neurcuje metodou "ak..." ale vypoctom a podla odporucani normy. Pre bezny rodinny dom je to od 4 vyssie.
Pridat ku kvalitnemu zakladovemu zemnicu tyce je cestou do "hromozvodarskeho pekla" Je to elektrochemicky clanok jak das a mozes len cakat kym to zlyha. Fakt niet nad dobre spraveny zakladak. Riesim sem tam aj veci typu zabudnuty, vynechany, nepochopeny......zemnic, alebo zvod. Ale to je uz len latanie ktore sa kvalitou na zakladovy zemnic (dobre spraveny) nedostane ani pri prvom merani zemneho odporu, nie to este neskor. Plocha styku zakladoveho zemnica zo zemou je taka, ze dve tyce tam boli, alebo neboli, odporu vobec nepomozu.
alabut
13.02.12,18:11
... tienik, bol som svedkom, ze aj pri klasickom bleskozvode uder blesku spolahlivo znici elektroniku nielen v v objekte zasiahnutom bleskom, ale aj v objektoch do 500 m. Mna stve pri aktivnych lapacoch ten jeden zvod. Samozrejme sa na nom vytvori plne napatie a o to viac sa musi dbat o ochranu pred indukovanymi prepatiami. Pokial mi je zname 4-5 m je malo. Nemam STN, ale v tej norme sa spomina dokladne osetrenie vodivych materialov do 10m. Kludne pis, ja sa neurazim, aspon si doplnim vedomosti spoza lopaty a kladiva. :-)
alabut
13.02.12,18:18
... tienik, dve tyce blizko seba a krickovy vyboj su dve uplne odlisne veci. Ak zakladovy zemnic doplnim o tycovy v blizkosti zvodu, usmernim prud bleskoveho vyboja cestou najmensej impedancie do zeme a nedovolim blesku lietat po suchych zakladoch v horucom lete a hladat si cestu najmesej impedancia. Impedancia zemnica pre vysokofrekvecny prud a vysoke napatie sa neda s beznym pristrojom odmerat. Ako som spomenul, dlhy tycovy zemnic sa dostane do vlhkej pody. :-)
alltracboy
13.02.12,18:19
neprepojil som zemnic s ekvipotencionalou svorkovnicou ...lebo ani nijaku nemam. Jedine co ide do zakladoveho zemnica z rozvodnej skrine je zvod prepatovej ochrany. Tym ze sa elektricka zem prepoji so zemnicom moze ten zemnic skor skorodovat kedze zemou sa to uzemnuje aj s trafostanicou. byva tam napatie. cize je mam akurat tak PE a N svorkovnicu kde su vsetky kable cez prudovy chranic a PEN je cez prepatovku na zemnic. do domu mi ide 4zilovy kabel takze je to rozdelene az v skrini.
alabut
13.02.12,18:30
No ak mas zakladovy zemnic a z neho vyvody pre bleskozvod, tak ho mas spojeny aj s ochrannym vodicom v rozvadzaci. Ulohou ekvipotencialnej svorky je spojenie vsetkych kovovych casti objektu a uvedenie objektu na rovnaky potencial. Z hladiska ochrany pred ucinkom indukovanych nabojov je jej uloha, ze zvedie indukovane napatia na kovovych castiach objektu (voda, UK a pod) do zeme. S STN ti to zosuladi tienik, vidim, ze problematike dobre rozumie a aj ja sa poducim. :-)
tienik
13.02.12,18:33
je to na zaklade Tvojich rad na forach

svojej praci sa venujem najlepsie ako viem, preto taketo cosi fakt potesi, dakujem - radost vediet ze som nepisal zbytocne
alabut
13.02.12,18:35
Este doplnim, ze ak ide do zakladoveho zemnica iba zvod z prepatovej ochrany, nie je to dobre, najma ak mas pripojku stvorvodicom. Jednoznacne musia byt hlavne ochranny vodic a konstrukcie s malym zemnym odporom spojene. Chybnou instalaciou sa pri poruche el. zariadeni moze ohrozit cela rozvodova sustava, z ktorej je napojeny objekt.
alltracboy
13.02.12,18:50
mam ochranu prudovym chranicom, ani nemam co pospojovat.. je to novy dom a voda je plastohlinik. Skor by som sa bal ze ak buchne blesk tak ten kto ma prepojene zeme so zemnicom bude mat na kolikoch vysoke napatie. Neprepajal som to kvoly tomu prudu co je medzi zemou a trafom.
alabut
13.02.12,19:09
To znamena, ze ti prudovy chranic vypne cely dom?
alltracboy
13.02.12,19:25
cely dom. Vsetko sa da prerobit aj neskor.. aj prihodit dalsie prudove chranice a rozdelit tak okruhy, aj prepojit PEN na zemnic. zatial som to po dohode s ludmi co sa vyznaju zapojil tak ako to mam. Pokial su nejake realne dovody preco by to tak byt nemohlo tak kludne piste.
tienik
13.02.12,19:26
... tienik, bol som svedkom, ze aj pri klasickom bleskozvode uder blesku spolahlivo znici elektroniku nielen v v objekte zasiahnutom bleskom, ale aj v objektoch do 500 m. Mna stve pri aktivnych lapacoch ten jeden zvod. Samozrejme sa na nom vytvori plne napatie a o to viac sa musi dbat o ochranu pred indukovanymi prepatiami. Pokial mi je zname 4-5 m je malo. Nemam STN, ale v tej norme sa spomina dokladne osetrenie vodivych materialov do 10m. Kludne pis, ja sa neurazim, aspon si doplnim vedomosti spoza lopaty a kladiva. :-)


pockaj pockaj, miesa sa nam viac veci, tazke:

1) pri plnom zasahu ti nepomoze ani svatena voda, taka je pravda, ale malokedy ide do RD hlavny vyboj, vacsinou len vedlajsie
2) "ochrana pre prepetim a atmosferickymi vybojmi" tak sa pise v norme. Inac povedane hromozvod bez prepetoviek je rovnako nanic ako prepetovky bez hromozvodu.
3) ANo norma nam hovori od akje vzdialenosti (tedy blizkosti) musia by zemnice spojene, vychadza to zo stredneho napatia priemerneho blesku.
4) jeden zvod je proti akejkovke norme, proste nie je blbuvzdorny - ked by som uz zmuril oci nad vsetkym ostatnym. Jeden zvod sa porusi a je to cele v ....
bodliak
13.02.12,19:28
Nemal uzemnené trenky ?
tienik
13.02.12,19:29
... tienik, dve tyce blizko seba a krickovy vyboj su dve uplne odlisne veci. Ak zakladovy zemnic doplnim o tycovy v blizkosti zvodu, usmernim prud bleskoveho vyboja cestou najmensej impedancie do zeme a nedovolim blesku lietat po suchych zakladoch v horucom lete a hladat si cestu najmesej impedancia. Impedancia zemnica pre vysokofrekvecny prud a vysoke napatie sa neda s beznym pristrojom odmerat. Ako som spomenul, dlhy tycovy zemnic sa dostane do vlhkej pody. :-)

nejdem pisat o vyboji, ale o tom ze dva zemnice, jeden ciste FeZn, druhy kombinacia FeZn + beton nachadzajuce sa v zemi maju rozdielne elektrochemicke napatie. A jeho posobenim sa za par rokov celkom spolahlivo znicia - bez ohladu na to ci blesk udre alebo nie. Proste je velmi zle miesat viac druhov zemnicov, nerobi to dobrotu. Aj ked tvoj napad ma logiku po elektrickej stranke, ale je velkym rizikom po stranke spolahlivosti.
alabut
13.02.12,19:59
... tienik, aky potencial vznikne, ak doplnim zakladovy zemnic tycovym a su z rovnakeho materialu? Medzi cim? Aj tak si povinny pripojit kazde kovove potrubie a ine konstrukcie v zemi s ochrannym vodicom. Tam nevznika elektrochemicky clanok? A hore na prudovy chranic ako ho urobil altracboy, mas aky nazor? Pytam sa, pretoze nemam moznost si trosku prestudovat prislusne STN. :-)
... altracboy, rozvodna sustava sa chrani pred zvysenym dotykovym napatim na ochrannom vodici uzemnovanim v bodoch, ktore urcuje STN. Je to preto, ze ochrannym vodicom stvorvodicovej rozvodnej siete, tecie stale nejaky prud, ktory vytvara na jeho odpore nejake napatie. Aby sa toto napatie znizilo (v podstate je to uvedenie na rovnaky potencial zeme), pozaduje STN uzemnenie v urcitych bodoch a pokial viem, pozaduje uzemneie ochranneho vodica aj v objekte, respektive elektromerovom rozvadzaci na hranici pozemku, ale potom musi byt pripojka patvodicova. Ak mas dlhsiu stvorvodicovu pripojku neosetrenu uzemnenim na konci, tak si sam zvysujes napatie voci zemi na ochrannych kolikoch zasuviek a kovovych obalov el. zariadeni prevadzkovanim svojej el. instalacie a tym narusis uvedenie objektu na rovnaky potencial. Toto napatie je tym vyssie, cim je dlhsia pripojka a cim vacsi prud tecie ochrannym vodicom pri beznej prevadzke a prudovy chranic ti ho nevypne, len v pripade poruchy. A este jedna vec, kvoli tomu STN pozaduje uzemnenie v mieste rozsirenia stvorvicovej sustavy na patvodicovu.
tienik
13.02.12,20:02
neprepojil som zemnic s ekvipotencionalou svorkovnicou ...lebo ani nijaku nemam. Jedine co ide do zakladoveho zemnica z rozvodnej skrine je zvod prepatovej ochrany. Tym ze sa elektricka zem prepoji so zemnicom moze ten zemnic skor skorodovat kedze zemou sa to uzemnuje aj s trafostanicou. byva tam napatie. cize je mam akurat tak PE a N svorkovnicu kde su vsetky kable cez prudovy chranic a PEN je cez prepatovku na zemnic. do domu mi ide 4zilovy kabel takze je to rozdelene az v skrini.

tak to je hruba chyba, kazdy objekt musi mat EPS a VZDY musi byt nan pripojeny uzol rozdelenia PEN na PE a N. Tak isto voda, vodovodne baterie v kupelniach, vana, atd.... Proste realnou reviziou neprejde ani nahodou.
Prudovy chranic je ochrana proti dotyku - to je uplne nieco ine.
tienik
13.02.12,20:04
cely dom. Vsetko sa da prerobit aj neskor.. aj prihodit dalsie prudove chranice a rozdelit tak okruhy, aj prepojit PEN na zemnic. zatial som to po dohode s ludmi co sa vyznaju zapojil tak ako to mam. Pokial su nejake realne dovody preco by to tak byt nemohlo tak kludne piste.


ked jeden prudovy chranic vypne cely dom je to podla mna vazna vada - jedna sa o nebezpecny stav, ked hocijaka blbost typu vlhkost vyradi vsetko, aj osvetlenie. Viem ze sa to robi kvoli cene, ale ja by som za to strielal. Projektant ma navrhnut instalaciu bezpecne a spolahlivo, to nie je ani jedno, ani druhe
tienik
13.02.12,20:10
... tienik, aky potencial vznikne, ak doplnim zakladovy zemnic tycovym a su z rovnakeho materialu? Medzi cim? Aj tak si povinny pripojit kazde kovove potrubie a ine konstrukcie v zemi s ochrannym vodicom. Tam nevznika elektrochemicky clanok? A hore na prudovy chranic ako ho urobil altracboy, mas aky nazor? Pytam sa, pretoze nemam moznost si trosku prestudovat prislusne STN. :-)
... altracboy, rozvodna sustava sa chrani pred zvysenym dotykovym napatim na ochrannom vodici uzemnovanim v bodoch, ktore urcuje STN. Je to preto, ze ochrannym vodicom stvorvodicovej rozvodnej siete, tecie stale nejaky prud, ktory vytvara na jeho odpore nejake napatie. Aby sa toto napatie znizilo (v podstate je to uvedenie na rovnaky potencial zeme), pozaduje STN uzemnenie v urcitych bodoch a pokial viem, pozaduje uzemneie ochranneho vodica aj v objekte, respektive elektromerovom rozvadzaci na hranici pozemku, ale potom musi byt pripojka patvodicova. Ak mas dlhsiu stvorvodicovu pripojku neosetrenu uzemnenim na konci, tak si sam zvysujes napatie voci zemi na ochrannych kolikoch zasuviek a kovovych obalov el. zariadeni prevadzkovanim svojej el. instalacie a tym narusis uvedenie objektu na rovnaky potencial. Toto napatie je tym vyssie, cim je dlhsia pripojka a cim vacsi prud tecie ochrannym vodicom pri beznej prevadzke a prudovy chranic ti ho nevypne, len v pripade poruchy.

ten clanok tam fakt vznikne, lebo raz sa dotyka priam ZN, ale pri druhom sa dotyka beton. Tym padom tam pohyb prudu je. Mozes mi verit, uz nejeden sme na rozvodniach vykopavali a videl som tie poruchy na vlastne oci. ONo to nebude trvat rok, ale proste zivotnost bude uplne ina ako pri zakladovom. Preto je dobre robit bud taky, alebo taky, ale nemiesat.
Uzemnovanie potrubi sa riadi osobytnymi predpismi a prave tie riesia tu elektrochemisku koroziu a jej eliminaciu (je okolo toho hotova veda, ale ja sa potrubiam nevenujem velmi - nemam zatial preco)
Na chranic som nazor napisal, v skratke, riesi uplne inu problematiku a nie nami preberane prepetia.

K uzemneniu niet co dodat, dobre si to napisal, naozaj sa neda zemnenie PEN vynechavat len tak od oka.
alabut
13.02.12,20:15
... dnes uz kaslem na elektrochemiu, mna to zaujima iba tak, ze som zvedavy, ale dakujem ti za vysvetlenie, ak budem mat cas, postudujem, bludne prudy a rozne materialy v zemi dokazu narobit riadnu sarapatu. Preto sa vo vacsich rozvodniach pouzivaju kontrolne sachty prave na kontrolu stavu uzemnenia. Ale v pripade rodinnych domov je to asi trochu prehnane. Zhasinam, idem zalahnut. :-)
tienik
13.02.12,21:26
... dnes uz kaslem na elektrochemiu, mna to zaujima iba tak, ze som zvedavy, ale dakujem ti za vysvetlenie, ak budem mat cas, postudujem, bludne prudy a rozne materialy v zemi dokazu narobit riadnu sarapatu. Preto sa vo vacsich rozvodniach pouzivaju kontrolne sachty prave na kontrolu stavu uzemnenia. Ale v pripade rodinnych domov je to asi trochu prehnane. Zhasinam, idem zalahnut. :-)

mas pravdu, ale len sa pouzivali, dnes sa od nich upusta. Zato je celkom zazitok merat uzemnenie rozvodne, kde ako vztazna elektroda je pouzita dalsia rozvodna x km daleko :-)
alabut
14.02.12,05:08
Este vacsi zazitok bolo meranie celkoveho uzemnenia metra v Prahe. Uz si nepamatam, co sa vyuzilo ako prudova sonda, ale napatova bol niekolkokilometrovy vodic, kde sa menila vzdialenost, a udaje sa vlozili do grafu, aby si vedel, kedy sa sonda nachadzala v nulovom potenciali. Postup hladania nuloveho potencialu by sa mal vyuzivat aj pri merani celkoveho zemneho prechodoveho odporu mensich objektov, kde na hodnote zemneho odporu zalezi. Vseobecne pri nedodrzani tejto zasady namerias mensi odpor ako je v skutocnosti. Tie rozne vysokofrekvecne merania specialnymi pristrojmi bez sond nepoznam, pri samostatnych zemnicoch meraju technici vseobecnym meracom impedancie. Ze sa upusta od sacht je skoda, zas take naklady to neboli, ale si mal prehlad o celistvosti a stave zemniacich pasov. Su nejake specialne pristroje, ktore to dokazu? Okrem virgule? Dnes idem posadit paradajky. :-)
alltracboy
14.02.12,06:00
ked jeden prudovy chranic vypne cely dom je to podla mna vazna vada - jedna sa o nebezpecny stav, ked hocijaka blbost typu vlhkost vyradi vsetko, aj osvetlenie. Viem ze sa to robi kvoli cene, ale ja by som za to strielal. Projektant ma navrhnut instalaciu bezpecne a spolahlivo, to nie je ani jedno, ani druhe

v projekte je prudovy chranic iba v kupelni. Poznam x ludi co maju cely dom na jeden chranic a nieje s tym problem. Pokial dobre spravim elektriku tak to nema preco vyhadzovat a ked vyhodi tak aspon viem, ze mam nieco riesit. Prerobit sa do da vzdy. donedavna ziadne chranice neboli a vsetci sme tu. Uvidim casom..
alltracboy
14.02.12,06:05
tak to je hruba chyba, kazdy objekt musi mat EPS a VZDY musi byt nan pripojeny uzol rozdelenia PEN na PE a N. Tak isto voda, vodovodne baterie v kupelniach, vana, atd.... Proste realnou reviziou neprejde ani nahodou.
Prudovy chranic je ochrana proti dotyku - to je uplne nieco ine. to mam do vodovodnej baterie navrtat dieru so zavitom a uzemnit to cez ocko? lebo inak to nevidim. to bol samozrejme zart.. ako som uz pisal nemam kovove rozvody vody a rad by som pocul konkretny argument preco spojit EPS so zakladovym zemnicom. co by som mal teda na EPS pripojit? V podstate mozem uzemnenia pripajat aj na PE svorku kedze je prepojena s uzlom rozdelenia..ci?
tienik
14.02.12,06:33
v projekte je prudovy chranic iba v kupelni. Poznam x ludi co maju cely dom na jeden chranic a nieje s tym problem. Pokial dobre spravim elektriku tak to nema preco vyhadzovat a ked vyhodi tak aspon viem, ze mam nieco riesit. Prerobit sa do da vzdy. donedavna ziadne chranice neboli a vsetci sme tu. Uvidim casom..


z ktoreho roku je projekt? Pretoze uz peknych par rokov sa vyzaduje chranic na vsetky zasuvky v dome + svetla v kupelni.
Ja elektriku inac ako dobre ani nerobim :-), ale co ked vyhodi centralny chrasnic a nejde nahodit? Mas predstavu ako dlho a narocne sa hlada zvod v ramci celej instalacie domu, kedze ju memas nijak lokalizovanu do konkretnej vetvy?
A ked si uvedomim, kolko stoja potom taketo samanske prace, prva oprava ti "vrati" usetrene peniaze.
Donedavna chranice neboli, donedavna stacil bytu istic 10A na jednu fazu, dnes je sem tam aj 25A trojfaz malo..... casy sa menia, spotrebicov je viac, nebezpecenstvo tym padom stupa, cina a jej "kvalita" utoci... podla mna je chranic na dnesnu dobu dobra investicia - cosi ako zivotne poistenie.
tienik
14.02.12,06:40
to mam do vodovodnej baterie navrtat dieru so zavitom a uzemnit to cez ocko? lebo inak to nevidim. to bol samozrejme zart.. ako som uz pisal nemam kovove rozvody vody a rad by som pocul konkretny argument preco spojit EPS so zakladovym zemnicom. co by som mal teda na EPS pripojit? V podstate mozem uzemnenia pripajat aj na PE svorku kedze je prepojena s uzlom rozdelenia..ci?

mozes aj vrtat, ale ja pouzivam http://www.elektrobecov.cz/clanky/133-zemnici-svorka-zs-4.html, nsco vymyslat vymyslene.
Norma neriesi material rozvodov vody, takze je to jednak jedno a na druhej strane, mas doklad o izolacnej pevnosti toho potrubia?
Konkretny argument na pritomnost a prepojenie EPS mam - striktna poziadavka normy. Jej nepritomnost je hruba zavada pri revizii sposobujuca neschopnost bezpecnej prevadzky, vyzaduje sa okamzite odstranenie.
Teda to plati u revizakov co reviziu nepisu pri stole a zaujma ich aj bezpecnost, nie len € vo vrecku.
Samozrejme, viem aj obsirne technicke zdovodnenie nutnosti EPS, ale jednak sa mi ho nechce pisat -je toho vela a jednak nemam preco, ja poznam pre mna zavaznu normu, takze dalej si nezatazujem hlavu vymyslanim ako ju nesplnit.
alltracboy
14.02.12,06:53
tak este raz.. EPS je kus kovu ktory je usposobeny na prichytenie zemniacej pasoviny pripadne drotu a z toho sa pokracuje do skrine? Alebo je to na spojenie vsetkych PE vodicov v dome?
alabut
14.02.12,06:54
... tienik ma pravdu. Ak je v dome viac vykonnejsich spotrebicov (sporak, boiler, el.kurenie, cinkular, vzduchotechnika, kotolna a pod.), zvodovy a kapacitny prud je vysoky, chranic moze vyhadzovat aj ked je instalacia v poriadku. Nie je nic prijemne, ak ostane chalupa v noci bez elektriny. Riesi sa to tak, ze pevne spotrebice s vyssim zvodovym prudom sa pripajaju pred prudovym chranicom, chranicmi sa riesi ochrana pohyblivych spotrebicov napajanych zo zasuviek, mozbyt aj osvetlenia a priestorov, kde to predmetove STN prisne pozaduju. Jedna sa o priestory vlhke, mokre, horlave a pod. Navyse sa v tychto priestoroch pozaduju aj dalsie opatrenia na ochranu pred nebezpecnymi dotykovymi napatiami (pospojovanie, izolacia, dostatocna vyska, zvysene krytie el. predmetov a pod.), ktore riesia pre dany priestor konkretne predmetove STN, vid. napriklad kupelne. V beznom rodinnom dome je tzv. hlavny chranic podla mna uplne zbytocny. Navyse izolacia starne, alebo moze v niektorom mieste navlhnut, zvysi sa zvodovy prud a inac dobra el. instalacia sa bude javit ako chybna.
alabut
14.02.12,07:01
EPS je miesto, kde sa pripoja vsetky kovove potrubia a konstrukcie v dome, dalej zakladovy alebo iny zemnic, bleskozvod, ochranne pospojovanie v kotolni, kupelni a ochranny vodic pripojky. Vsetky PE sa pripojuju v rozvadzaci. EPS sluzi na vyrovnanie potencialu v dome, aby si znizil dotykove napatia na ochrannych kolikoch najma pri poruche a aby droty k ruram, zemnicom a inym velkym kovovym konstrukciam boli lahko konrolovatelne a meratelne. To znamena, aby si mal co najnizsie napatie medzi trebars rukou a nohou. Uz ta niekedy kopla voda, alebo mur? Tak kvoli tomu. :-)
alltracboy
14.02.12,07:09
nie voda ani mur ma v zivote nekopla. V zivote som nepocul ani nevidel ze by niekto uzemnoval vodovodnu bateriu. Pokial by nieco v kupelni prerazilo na bateriu tak to asi prudovy chranic odpoji no nie? Ja som za bezpecnost, ale zasa nebudem zapajat hovadiny len preto ze to pisu v nejakej norme. nebudem prepajat zemnic s elektrikou domu, lebo ten zmenic bude za par rokov odhnity a potom uz asi na dve veci.
alabut
14.02.12,07:19
Nikto ti nekaze pripojit bateriu, iba kovove vodovodne, respektive kurenarske trubky. Tie mozu zavliest do kupelne nebezpecne napatie voci zemi, najma ak spekulujes okolo EPS. Uz som ti pisal, ze prudovy chranic neodpoji, ak ta kopne voda, odpojji iba chybny el. predmet. Na to je elektrikar a ma poznat predpisy o kupelniach. Kuwa, z teba by bol tiez. :-)
alabut
14.02.12,07:26
Niekde v PC mam obrazky ako to urobit, ale su v AutoCade. Skusim sa opytat v sekcii PC, ci sa to neda prevexlovat do nejakej ludskej podoby, fotak mam pokazeny. :-)
tienik
14.02.12,08:10
nie voda ani mur ma v zivote nekopla. V zivote som nepocul ani nevidel ze by niekto uzemnoval vodovodnu bateriu. Pokial by nieco v kupelni prerazilo na bateriu tak to asi prudovy chranic odpoji no nie? Ja som za bezpecnost, ale zasa nebudem zapajat hovadiny len preto ze to pisu v nejakej norme. nebudem prepajat zemnic s elektrikou domu, lebo ten zmenic bude za par rokov odhnity a potom uz asi na dve veci.

Clovece, tvoju odvahu by som chcel mat. Ze si nieco nevidel, to este neznamena ze to neexistuje. Viec menej na namontovanej baterii to nevidi nikto, je to skryte - asi tym to bude. Ono tie poznatky v normych nevznikli ako slovenske zakony - na kolene. Su to normy platne na vacsine obyvaneho uzmemia ze a zhrnaju poznatky nie jednej "chytrej" hlavy.
Nemusis zapajat hovadiny, staci zapojit to co fakt treba - nic naviac. Nemusis prepojit ani zemnic, ale nedostanes reviznu spravu - taka je skutocnost. Takze pokial nejdes kolaudovat, nech sa paci.
Ale si zapaltis "revizaka" a ten Ti za peniaze potvrdi co chces, len je otazne ci to za to stoji....

Kazdy si je strojcom svojho stastia.....


PS: ked si sam upravujes pravidla pre elektiku, to sa zvyknes aj sam liecit v nemocnici napriklad? :-)
tienik
14.02.12,08:13
Nikto ti nekaze pripojit bateriu, iba kovove vodovodne, respektive kurenarske trubky. Tie mozu zavliest do kupelne nebezpecne napatie voci zemi, najma ak spekulujes okolo EPS. Uz som ti pisal, ze prudovy chranic neodpoji, ak ta kopne voda, odpojji iba chybny el. predmet. Na to je elektrikar a ma poznat predpisy o kupelniach. Kuwa, z teba by bol tiez. :-)


ale presne tu bateriu pripojit musis - norma to kaze. Vobec sa neriesi material trubky v ktorom je vodive medium.
alabut
14.02.12,08:31
Nemam normu, neviem posudit, ale logicky: Aky potencial mi dovlecie bateria na umelohmotnej trubke? Alebo ocelova zarubna? Aj tu treba pripojit? V rozvodniach ano, ale v RD? Voda nad tusim dva metre sa poklada za izolant, niekde okolo elektrokotlov sa to spominalo. :-)
tienik
14.02.12,08:52
Nemam normu, neviem posudit, ale logicky: Aky potencial mi dovlecie bateria na umelohmotnej trubke? Alebo ocelova zarubna? Aj tu treba pripojit? V rozvodniach ano, ale v RD? Voda nad tusim dva metre sa poklada za izolant, niekde okolo elektrokotlov sa to spominalo. :-)

normu sem dat nemozem, ale v skratke:

Ocelova zarubna v kupeni pripojena na EPS, aj na miestne pospajanie
Vodovodna bateria tak isto - bez ohladu na material potrubia a dlzku vody - proste norma nepripusta v tomto smere ulavu.
alabut
14.02.12,08:59
Nejdem sa s tebou priecit, ty mas STN nastudovane, ja sa snazim pouzit logiku, ale rad by som poznal vysvetlenie ... preco? :-)
alltracboy
14.02.12,09:26
ja som si to co som spachal nevymyslel tiez som to konzultoval aj s revizakom, aj s kolegom co si myslim je jeden z naj elektrikarov v BA.. teda elektronik, ale vyzna sa aj do silnoprudu. Kolegovy robil elektriku elektrikar a teda skusim sa ho opytat ci mu uzemnovali baterie.. nic take nespominal. napriklad by ma zaujimalo naco je na nerezovom sprchovom zlabe uzemnovacia svorka. Je to napojene iba na kanal ktory je plastovy a elektrika je odtial vyse 2 metre.
Preco by nemal prudovy chranic vynut pri poruche? ved ked mi zacne tiect do muru prud tak sa nevracia cez nulak a tym padom to vyhodi chranic nie?
alabut
14.02.12,09:45
... praveze chranic vypina pri poruche napajania za nim. Prevadzkove dotykove napatie ti moze dovliect aj kovova trubka, alebo samostatny ochranny vodic, ten cez chranic nejde.
... tu som nasiel nieco o bleskozvode, ale z roku 2003, neviem sucasny stav, to ti povie tienik.
tienik
14.02.12,09:48
ja som si to co som spachal nevymyslel tiez som to konzultoval aj s revizakom, aj s kolegom co si myslim je jeden z naj elektrikarov v BA.. teda elektronik, ale vyzna sa aj do silnoprudu. Kolegovy robil elektriku elektrikar a teda skusim sa ho opytat ci mu uzemnovali baterie.. nic take nespominal. napriklad by ma zaujimalo naco je na nerezovom sprchovom zlabe uzemnovacia svorka. Je to napojene iba na kanal ktory je plastovy a elektrika je odtial vyse 2 metre.
Preco by nemal prudovy chranic vynut pri poruche? ved ked mi zacne tiect do muru prud tak sa nevracia cez nulak a tym padom to vyhodi chranic nie?


pozri, zbytocne Ti vysvetlovat technicke veci ked si zasadne proti vsetkemu. Ber to tak, ze existuju nejake mantinely a usmernenia ktore reguluju cely nas zivot. Zivot elektrikara sa hybe "od normy k norme" ak to tak raz je urcene a vyzadovane, mozes to len dodrzat. Ked je urcene ze po ceste jazdime vpravo, tiez si nemozes len tak z nicoho nic jazdit vlavo.
Mne je v principe jedno co je Tvoj kolega, moze byt dobry elektronik, dobry kozmonaut, dobry ja neviem co, ale normy platia aj pre neho, ci sa mu to paci alebo nie, rovnako ako pre Teba.
A ver mi ze ak Ti niekto navrhne jedne centralny chranic na cely dom, tak je vsetko ine len nie dobry elektrikar alebo revizak. Za tymto nazorom si stojim a kludne mu ho poviem aj do oci.
Na nerezovom zlabe je svorka preto, ze sa uzemnit musi - koniec, dalej niet nad cim meditovat ak chces reviziu.

V podstate ak ches, zacni studovat elektriku ako taku, napriklad daku SPS, postupne sa dozvies co a ako tam chodi a preco sa ktore veci robia. Fakt nechci aby som tu ja cez prispevky dopodrobna vysvetloval prechodove javy pri prepatiach a poruchach a tak Ti dokazoval naco ktore prepojenie je.

Pokial mas nejaky nabeh na ucinkovanie vo vecrnych spravach Markizy, len tak kludne dalej, urob to po svojom a casom uvidis. Potom sa len skonstatuje ze sa to stalo pre "zly stav elektroinstalacie" a zivot ide dalej.

Ako som pisal, kazdy si je strojcom svojho osudu....
alltracboy
14.02.12,09:49
ja chapem ze stat sa moze hocico ale to ze sa mi po plastovej hadici alebo cez mur z ytongu dostane nejake smrtiace napatie na bateriu, alebo odtok.. to mi pride dost paranoide. takto mam teraz poprejany rozvadzac, aby sme sa vyhli nedorozumeniam.. inak este by som na poslednu chvilu mohol nejake zemiace kable natiahnut, lebo uz robia omietky. tie by som pripojil akurat tak na zemnic. Ja som elektriku v podstate vystudoval aj ked sa domovou nezivym a ani nestudujem normy. aj 74 som dokonca mal z ktorej si moc nepamatam.. viem zakladne pravidla co ako zapajat a zatial mi to stacilo. na veci ako chranic a zemnenie sa pytam ludi co do toho vidia viac.. ja som bol skor na mechaniku. V podstate teraz zijem v dome bez prudoveho chranica a zijem.. na novy som ho dal iba preto ze to treba. A ako som pisal nieje problem v pripade nejakeho vyhadzovania chranica rozdelit okruhy na viac chranicov.
tienik
14.02.12,09:56
Nejdem sa s tebou priecit, ty mas STN nastudovane, ja sa snazim pouzit logiku, ale rad by som poznal vysvetlenie ... preco? :-)

preco, to je tazke zhrnut jednou vetou :-)
jednak je to preto, ze kazda kupelna je ina, kadze potrubie ine, kazda voda ma inu vodivost. Vedel by si urcit nejake jednoduche a nespochybnitelne podmienky ako to delit systemom tu na 100% ano, tu na 100% nie.
Ja si to netrufam povedat, preto rozumiem poziadavke pripajat vsetko - nemoze nastat stav malo byt pripojene, ale nie je.
Dalej su to atmosfericke javy. Berme vodu teoreticky ako izolant, ok, ale pri napati 0,4kV. Ta ista voda, napatie dajme tomu 10000 kV a mame po izolante.
Dalej len detail, elektrostaticky naboj - stava sa, ze ked je nezemnena kupelna, tak dostavs "slehy" od vsetkeho coho sa dotknes.
Dalsia vec, rozdiel potencialov PEN, co si uz ty niekde tu pisal. Ci chces alebo nie, vsetko je niekde prizemnene, lenze mozno aj par km od seba. A nie je nula ako nula, takze mezdi tym mame napatie. Priklad: cinzakove kupelne, tam ked to odflaknes kludne namerias medzi vanou a bateriou radovo 10-20V. Co nie je vela, ale uz to citit. A co ak pride k dakej poruche a zhorsi sa to.

Preto vsetko v kupleni ma byt spojene na jeden bod. Tym padom niet rozdielu potencialov - niet prudu, nema co ublizit. Nas nezaujma absolutny potencial voci nejakej nekonecnej zemy, ale rozdiel potencialov v ramci tej jednej miestnosti. A preto to vsetko robime - aby bol nulovy.
tienik
14.02.12,10:04
ja chapem ze stat sa moze hocico ale to ze sa mi po plastovej hadici alebo cez mur z ytongu dostane nejake smrtiace napatie na bateriu, alebo odtok.. to mi pride dost paranoide. takto mam teraz poprejany rozvadzac, aby sme sa vyhli nedorozumeniam.. inak este by som na poslednu chvilu mohol nejake zemiace kable natiahnut, lebo uz robia omietky. tie by som pripojil akurat tak na zemnic. Ja som elektriku v podstate vystudoval aj ked sa domovou nezivym a ani nestudujem normy. aj 74 som dokonca mal z ktorej si moc nepamatam.. viem zakladne pravidla co ako zapajat a zatial mi to stacilo. na veci ako chranic a zemnenie sa pytam ludi co do toho vidia viac.. ja som bol skor na mechaniku. V podstate teraz zijem v dome bez prudoveho chranica a zijem.. na novy som ho dal iba preto ze to treba. A ako som pisal nieje problem v pripade nejakeho vyhadzovania chranica rozdelit okruhy na viac chranicov.


ok, to je rozumnejsie, riesme konkretny problem.

Teda ak dobre rozumiem, este len stavias a bude to novostavba, ze?
Nerozoberajme na co to tam je, berme to zo stranky ako to musi byt , aby to bolo na dnesny stav dobre, OK?

1) ak sa da, pritiahni jede ZZ drot priemeru 6mm2 od zemnica do kazdej kupelne, v ramci kupelne natahaj od zasuvkiek, baterii, zlabu, atd... ZZ vodic k nalepsie vani a tam ich vsetky spoj. Od zasuviek a baterii moze ist aj 4mm2. To ze je vana plastova neries, je pod nou dost priestoru aby si to pospajal a mal moznost skontrolovat. Svorky na baterie som Ti uz poslal ake maju byt.

2) v dome sa Ti deli PEN na PE a N, ten uzol musis tak isto tym drotom pritiahnut k zemnicu.

3) vsetky zasuvky v ramci domu musia ist cez chranic - to je dane. A tak isto svetla v kupelni

nemas nahodou schemu toho rozvadzaca, takto sa horise orientuje, alebo mi posli zoznam vyvodov a ja ti napisem ako by to mohlo byt rozmune - to jest spolahlivo pri prijatelnych nakladoch
alabut
14.02.12,10:25
... alltracboy, skus pozriet tu:109594 109593
alabut
14.02.12,10:33
... tienik, beriem odpoved za pomerne vycerpavajucu, akurat sa na webe tazko hladaju odpovede na technicke problemy, o STN a ich cenach ani nevravim. Mne to staci, je mi jasne, ze poruchy na VN strane sa prejavuju aj v NN sietach najma na koncoch vedeni, je mi jasne, ze sa zvysuje prenasany vykon, je mi jasne, ze sa zvacsuju kapacity a menia indukcnosti vedeni. Tazko sa hlada literatura, ale ak sem obcas napises, pre niekoho blbost, alabut si to so zaujmom precita. :-)
Kvaka
14.02.12,12:58
Zaujímavá debata, chlapci, manžel vás pozdravuje, mám vám dať súhlasy.
alabut
14.02.12,13:53
Velika vdaka, kurna, ale co znamena ten suhlas, doteraz som to nepochopil. Najviac si ho zasluzil tienik. :-)
Kvaka
14.02.12,14:15
Velika vdaka, kurna, ale co znamena ten suhlas, doteraz som to nepochopil. Najviac si ho zasluzil tienik. :-)
Citujem z etikety porady:
13. Príspevku - odpovedi, s ktorou súhlasím, pridelím svoj súhlas (klikom na "Súhlasím"), aby som tak ostatným dal najavo, že ide o názor nielen autora príspevku, ale i môj. Prispievam tak k hodnovernosti dobrých odpovedí.
alabut
14.02.12,14:26
Hmmm, osobne radsej napisem nejaky komentar aj s ofrflanim. :-)
tienik
14.02.12,18:18
Vdaka za suhlasy, potesi. Ale ovela viac ma potesi ked si z toho kazdy vyberete informaciu co potrebujete :-)
220870
14.02.12,18:58
ja chapem ze stat sa moze hocico ale to ze sa mi po plastovej hadici alebo cez mur z ytongu dostane nejake smrtiace napatie na bateriu, alebo odtok.. to mi pride dost paranoide. takto mam teraz poprejany rozvadzac, aby sme sa vyhli nedorozumeniam.. inak este by som na poslednu chvilu mohol nejake zemiace kable natiahnut, lebo uz robia omietky. tie by som pripojil akurat tak na zemnic. Ja som elektriku v podstate vystudoval aj ked sa domovou nezivym a ani nestudujem normy. aj 74 som dokonca mal z ktorej si moc nepamatam.. viem zakladne pravidla co ako zapajat a zatial mi to stacilo. na veci ako chranic a zemnenie sa pytam ludi co do toho vidia viac.. ja som bol skor na mechaniku. V podstate teraz zijem v dome bez prudoveho chranica a zijem.. na novy som ho dal iba preto ze to treba. A ako som pisal nieje problem v pripade nejakeho vyhadzovania chranica rozdelit okruhy na viac chranicov.
Napríklad pretoto:manželke zokratovala žehlička.Káble vedúce od zástrčky bol to prastarý hliník sa niekde v stene zlepili a prúd volne prchádzal do nuláku až do plynového kotla(ten bol našťastie uzemnený) inak batérie kopali, ako malý kôň.
alltracboy
14.02.12,19:26
ja som zvedavy ako sa mi teraz na poslednu chvilu podari dorobit EPS ked uz robia omietky. Ani si neviem predtavit ze pri pospajani odvsadial trcia zo steny z/ž kable.. to som ani nevidel. Ako vyzera nejaka slusna EPS svorkovnica pod omietku?
tienik
14.02.12,20:03
ja som zvedavy ako sa mi teraz na poslednu chvilu podari dorobit EPS ked uz robia omietky. Ani si neviem predtavit ze pri pospajani odvsadial trcia zo steny z/ž kable.. to som ani nevidel. Ako vyzera nejaka slusna EPS svorkovnica pod omietku?


no pockaj, pospajanie nemoze byt vidiet, to je vsetko skryte. Centralna svorkovnica EPS by mala byt niekde pri rozvadzaci, vacsinou tam je vyvod zo zemnica. Nemas tam take cosi?
Ako EPS sa pouziva svorkovnica EPS2 tiez od elektra Becov, tu vlozis do krabice KO125E od koposu a dokonca to aj dobre vypada. Ak nemas pod rozvadzacom vyvod zo zmenica, tak od EPS potiahnes gulatinu FeZn 8mm az k najblizsiemu zvodu bleskozvodu kde ho pripojis zdvojenou svorkou. Nie je to sice genialne riesenie, ale ak nemas samostatny zvod na toto, tak jedine mozne.

Ta schema je na dve veci, ako je tradiciou - pre predajcov katalogovych domov je projektant elektro zbytocne drahy clovek, takze tocia jedno a to iste zapojenie co si dali urobit pri vzniku firmy. A samozrejme ani netusia ze odvtedy sme prebrali kopu EN noriem a poziadavky sa zmenili. Ak si ten projekt kupoval teraz niekedy, tak by som to surovo reklamoval - nedostal si za svoje peniaze to co si mal dostat.
alabut
14.02.12,21:24
... alltracboy, spominal si, ze mas v rozvadzaci uzemnene prepatove chranice. Z obrazku to nie je dobre vidiet, je neostry, ale mal by to byt dalsi hruby vodic zelenozltej farby okrem pripojkoveho. Mas tam nieco take?
alltracboy
21.02.12,08:48
elektriku som si robil sam. je to zapojene ako som pisal. co este mozem spravit je to ze natiahnem zž drot(alebo kabel?) 6mm2 na zemnic od baterii , plynu, kotla, zlabu.. al e to kde sa to bude spajat to asi bude zasa v stene pod omietkou. Som sa pytal kolegu co mu robil elektrikar ekektriku a vravel ze aj ked ma EPS tak baterie uzemnene nema. Proste ziaden kabel mu odtial netrci. Tiez ma plastohlinik rozvody. Alebo to mozem natiahnut rovno na PEN aby sa neprepajal zemnic s PEN.. podomietkovu bateriu sprchy nebudem uzemnovat.
alltracboy
21.02.12,12:42
by ma zaujimalo, co sa stane ak mam uzemneny sprchovy zlab, sprchujem sa a v tom momente buchne do domu blesk.
alabut
21.02.12,16:00
Nic, ak je spravne v dome i v kupelni realizovana ochrana pospojovanim.
Martin1310
21.02.12,18:30
Ak chce niekto mať alebo potrebuje revíznu správu napr. aj kôli poisťovní tak sa proste noriem musí držať.
Ak nepotrebuje tak môže zapojiť aj vlastný rozum a batériu na plastovom potrubí neuzemnovať.Ono to totiž môže byť za určitých okolnosťí skôr na škodu ako k osohu.Hrnce a príbory v kuchyni sa tiež neuzemnujú aj ked sú kovové.
alabut
21.02.12,18:50
..... (alltracboy) Tiez ma plastohlinik rozvody ..... prave ten hlinik moze priviest cudzi potencial ak sa neosetri pospajanim v nebezpecnych priestoroch, medzi ktore kupelna patri.

Hrniec nedonesie ziadny potencial, hoci pri blizkom elektrickom vyboji pokial ho ma clovek na hlave ... :-)
Martin1310
21.02.12,19:01
Plasthliník samozrejme áno.Mne išlo oto povedať že ono pri tvorení noriem treba dosiahnuť ich jednoznačnosť a jednotnosť,no a najjednoduchšie je všetko zakázať alebo prikázať a normotvorci majú pokoj.Z výnimkamy sú problémy tak sa radšej moc nezavádzajú.A potom je tu ešte vpliv EU ktorému vdačíme napr. za to že fáza už môže byť aj v pravej dierke pretože v niektorích štátoch to tak majú takže najjednoduchšie bolo povoliť obe varianty a hotovo.Jednoducho platí to čo som písal.Normy treba dodržovať ale nieje to vždy reálne opodstatnené,papierovo to je vždy opodstatnené .
botik
26.02.12,20:56
Hovori sa ze pravidla su na to aby sa porusovali, ale v elektrine to mozes skusit len raz, takze moj nazor je sa noriem drzat, resp. sa od nich odchylit co najmenej.
Martin1310
26.02.12,23:06
Ale ja nikoho nenavádzam aby niečo porušoval,jednalo sa o konkrétnu vec a uzemnovať bateriu na plastovom potrubý v kuchyni,kde sa môže stať že nejaký malý spotrebič ťa kopne(trebárs poškodený kábel) a ešťe sa nejakuo náhodou budeš držať druhou rukou batérie,tak si jasný.Mne to jednoducho nedáva zmysel.Nepoviem ked je to trebárs kovové kúrenie to je jasné ale v takomto prípade ked sa nemá ako na tú bateriu dostať prúd, ved to by sa potom mal uzemniť aj dres ak je kovový a aj iné veci. Cakám že to bude v nejakej dalšej úprave noriem.
Milánek Kras
27.02.12,04:23
Ak chce niekto mať alebo potrebuje revíznu správu napr. aj kôli poisťovní tak sa proste noriem musí držať.
Ak nepotrebuje tak môže zapojiť aj vlastný rozum a batériu na plastovom potrubí neuzemnovať.Ono to totiž môže byť za určitých okolnosťí skôr na škodu ako k osohu.Hrnce a príbory v kuchyni sa tiež neuzemnujú aj ked sú kovové.

Na ktorú fujaru by uzemňoval batériu (kúsok kovu) na plastovej trubke ???????????????????????????????????????
alltracboy
27.02.12,05:42
Hovori sa ze pravidla su na to aby sa porusovali, ale v elektrine to mozes skusit len raz, takze moj nazor je sa noriem drzat, resp. sa od nich odchylit co najmenej.
pri kile TNT to mozes skusit iba raz. Pri elektrike dost zalezi na tom ako ta kopne.
tienik
27.02.12,06:04
bateria sa v kuchyni neuzemnuje.
Uzemnuju sa len baterie v kupelni (vid norma) a bez ohladu na material potrubia
Martin1310
27.02.12,23:10
Napisal som kuchyna ale to je fuk,mohol som napísať aj kúpelna,stale je to len kus kovu na plastovej trubke. A aby som sa nerobil pekný tak priznávam že som si myslel že to platí aj pre kuchynu.
alltracboy
28.02.12,05:17
su miesta s vyssim rizikom urazu elektrickym prudom a pre tie platia ine pravidla. Vo vlhkom prostredi ta moze zabit aj 40V. Aj ked taka zavodna kuchyna je v podstate tiez kupelna
day
09.03.12,20:34