bugi_el
03.04.10,17:45
Zdravim,
potrebujem prosim poradit. Idem napajat LED bodove osvetlenie do kupelne, zachodu a kuchyne na 12V DC trafo. Z trafa pojdu 3 svetelne okruhy (kupelna, zachod, kuchyna). Svietidla budu vedene paralelne.

Niekde som cital ze vypinac by mal byt umiestneny pred trafom aby zbytocne nebolo neustale zapnute. Na druhej strane neviem ci je dobre pre trafo ked sa stale zapina a vypina.

Preto sa chcem spytat ci mi vie niekto poradit ci je lepsie umiestnit vypinac pred alebo za transformator? Dakujem
jojkoz
03.04.10,16:34
Zdravim,
potrebujem prosim poradit. Idem napajat LED bodove osvetlenie do kupelne, zachodu a kuchyne na 12V DC trafo. Z trafa pojdu 3 svetelne okruhy (kupelna, zachod, kuchyna). Svietidla budu vedene paralelne.

Niekde som cital ze vypinac by mal byt umiestneny pred trafom aby zbytocne nebolo neustale zapnute. Na druhej strane neviem ci je dobre pre trafo ked sa stale zapina a vypina.

Preto sa chcem spytat ci mi vie niekto poradit ci je lepsie umiestnit vypinac pred alebo za transformator? Dakujem

Noo ja by som dal pred trafo.
Ale napr. v kupelni zalezi na umiestneni vypinaca ci by tam nebolo bezpecnejsie 12V.
Chobot
03.04.10,16:42
Zdravim,
potrebujem prosim poradit. Idem napajat LED bodove osvetlenie do kupelne, zachodu a kuchyne na 12V DC trafo. Z trafa pojdu 3 svetelne okruhy (kupelna, zachod, kuchyna). Svietidla budu vedene paralelne.

Niekde som cital ze vypinac by mal byt umiestneny pred trafom aby zbytocne nebolo neustale zapnute. Na druhej strane neviem ci je dobre pre trafo ked sa stale zapina a vypina.

Preto sa chcem spytat ci mi vie niekto poradit ci je lepsie umiestnit vypinac pred alebo za transformator? Dakujem

Trafu nevadí vypínanie a zapínanie. Vypínač by mal byť pred trafom.
radek666
03.04.10,17:46
Zdravim,
potrebujem prosim poradit. Idem napajat LED bodove osvetlenie do kupelne, zachodu a kuchyne na 12V DC trafo. Z trafa pojdu 3 svetelne okruhy (kupelna, zachod, kuchyna). Svietidla budu vedene paralelne.

Niekde som cital ze vypinac by mal byt umiestneny pred trafom aby zbytocne nebolo neustale zapnute. Na druhej strane neviem ci je dobre pre trafo ked sa stale zapina a vypina.

Preto sa chcem spytat ci mi vie niekto poradit ci je lepsie umiestnit vypinac pred alebo za transformator? Dakujem

pokial budeš mať viacej výstupov 12V v rôznych miestnostiach tak primár čiže pred trafo vypínač dať nemožeš. lebo pokial vypneš vstup 220V tak nezažneš už nič.
Takže pokial máš viacej vetiev čo asi máš ked to chceš dávať paralelne tak treba prerušovať každú vetvu zvlášť na strane 12V ale trafo bude stále pod napätím.

Radek
alltracboy
03.04.10,17:59
ja by som dal 3 transformatory. Nevadi mu zapinanie a vypinanie, ale ak je zapnute stale, bude sa zahrievat a niektore trafaky aj neprijemne bzucia. Navyse trafo 230/15V pre ten vykon nieje velka polozka. A vypinace pred trafo.
bugi_el
03.04.10,18:47
Vdik za reakcie, uvazujem este nad dalsou moznostou - trochu komplikovanou - dat 3 dvojite vypinace do kazdej miestnosti. Jeden z dvojice bude vypinat trafo a zaroven druhy bude vypinat konkretny okruh. Tie dva vypinace budu prepojene v jednom boxe. Tie z dvojice co budu na trafo by k nemu boli pripojene paralelne.
dad111
04.04.10,07:19
A musí tam byť to trafo? LED diody sa dajú zapájať na 230V aj s predradeným rezistorom, diodou a prípadne ešte kondenzátorom, to sú malé súčiastky a navyše lacnejšie ako trafo. GOOGLE Ti na otázku LED na 230V nájde odpoveď.
TomasHC
04.04.10,09:54
Vdik za reakcie, uvazujem este nad dalsou moznostou - trochu komplikovanou - dat 3 dvojite vypinace do kazdej miestnosti. Jeden z dvojice bude vypinat trafo a zaroven druhy bude vypinat konkretny okruh. Tie dva vypinace budu prepojene v jednom boxe. Tie z dvojice co budu na trafo by k nemu boli pripojene paralelne.

Zlozitejsie Ta uz nenapadalo?:confused:
petmar
04.04.10,12:38
Nemôžeš predsa trafo vypínať, keď idú z neho 3 nezávislé okruhy. Môže byť napojené cez vypínač , ktorý sa vypne v prípade údržby či opravy. Ak nemá vlasnú poistku, nezabudni na istenie v primárnom okruhu, mal by mať uvedené koľko mA poistkou (malá sklopoistka). Od neho bude jednosmerný rozvod do tých 3 miestností. Aj tento výstupný js okruh má mať istenie. A doporučujem dbať na to, aby to bol bezpečnostný transformátorček (typu SELF-myslím). Zapínanie a vypínanie vo vinutiach (230V)indukuje pomerne veľké špičky, pokiaľ nie sú kapacitne kompenzované.
alltracboy
04.04.10,14:01
beriem s5. vznikaju tam spicky pri klasickom transformatore. Pokial je tem pulzny zdroj tak aj ten sa oplati vypinat.
Hop377
04.04.10,16:48
Spicky jednoducho preto, ze Petmar prepoklada klasicke trafo a u toho to vyplyva z principu. Az na to ,ze pri napajani LED staci maly prud, tak aj spicky budu male.
radek666
04.04.10,19:13
Vdik za reakcie, uvazujem este nad dalsou moznostou - trochu komplikovanou - dat 3 dvojite vypinace do kazdej miestnosti. Jeden z dvojice bude vypinat trafo a zaroven druhy bude vypinat konkretny okruh. Tie dva vypinace budu prepojene v jednom boxe. Tie z dvojice co budu na trafo by k nemu boli pripojene paralelne.

tak takto komplikovane si to neviem predstaviť skus dať schému a poviem ti či to bude fungovať ale s klasickým dvojpáčkovým vypínačom č.5 asi nie keď tak možno s vypínačom č.5B.

Radek
Razitko
05.04.10,20:07
podľa mňa by tam tiež vznikali špičky pri zapnutí iba v prípade veľkej záťaže na trafe, o čom sa pri LEDkách nedá vravieť :D
Tiež by som to riešil tromi trafami.
Prípadne by som použil LED na 230V, ktoré sa dajú kúpiť hotové v tvare halogénových žiaroviek. Ale svietivosť LEDiek je skôr na orientačný pohyb, na čítanie, holenie a podobne veľmi nie (dalo by sa, ale ja by som si nekazil oči). Možno máš nejaké výkonnejšie, neviem.
CodeLee
05.04.10,20:50
nenapisal si ake LED osvetlenie chces vlastne pouzit. Ci iba take pre orientaciu v noci, alebo take co aj svieti.

Predpokladam ze take co aj svieti. Podobny problem budem riesit v kupelni o par tyzdnov. Zatial som nasiel nasledovne riesenie:

vypinac stary (220V), vedenie stare, ale pri strope krabicka kde bude trafo (24V) + usmernovac + filtrovanie + zdroj konstantneho prudu + potom uz vodice do LED, planujem 700mA LED (80,6lm), 4 by mohli stacit. Zdroj konstantneho prudu ma nejake extra funkcie ako napr. plynulu regulaciu jasu, da sa s tym pekne vyhrat.

vypinac za trafo by som ale osobne nedaval, mas tam staly odber

a urcite by som dal pre kazdu miestnost 1 trafo, uz len koli zalohe, ked sa nieco pokazi, nevypadne ti osvetlenie na 3 miestach naraz

aha, a este existuju aj zdroje konstantneho prudu priamo na 220V, cize netreba trafo a dalsie drobnosti, pre viac info si vygoogli nejake PDF pre SLP03SS, cena je okolo 6.5 euro
Hop377
06.04.10,04:54
Neblbnite s LED, svetlo biedne a navratnost v nedohladne.
Xanti
06.04.10,05:27
Neblbnite s LED, svetlo biedne a navratnost v nedohladne.
Dovolím si nesúhlasiť, návratnosť je veľmi rýchla stačí trošku rátať - ak to dokážeš.

Pri 9 bodových svetlách so spotrebou 50W .. je ročná cena za spálenú el. energiu pri bežnom denno dennom svietení cca ak si dobre pamätám ( rátala som to pred pár mesiacmi ) 200 eur.
Pri 9 bodových LED svetlách so spotrebou 3W.. je ročná cena za spálenú el. energiu pri totožnom denno dennom svietení cca 12 eur, to je dosť značná úspora, ked som si vedomá toho, že zvýšené náklady na zakúpenie LED žiaroviek sa mi vrátia za pol roka.
TomasHC
06.04.10,05:32
Dovolím si nesúhlasiť, návratnosť je veľmi rýchla stačí trošku rátať - ak to dokážeš.

Pri 9 bodových svetlách so spotrebou 50W .. je ročná cena za spálenú el. energiu pri bežnom denno dennom svietení cca ak si dobre pamätám ( rátala som to pred pár mesiacmi ) 200 eur.
Pri 9 bodových LED svetlách so spotrebou 3W.. je ročná cena za spálenú el. energiu pri totožnom denno dennom svietení cca 12 eur, to je dosť značná úspora, ked som si vedomá toho, že zvýšené náklady na zakúpenie LED žiaroviek sa mi vrátia za pol roka.

Pri 9ks 50W halogenok sa da uvazovat o uspore, ale ak hovorime o kupelni, neviem ci tam niekto da 9ks. Osobne rozmyslam skor o svetle kde su 2ks uspornych ziaroviek...
Xanti
06.04.10,05:36
Pri 9ks 50W halogenok sa da uvazovat o uspore, ale ak hovorime o kupelni, neviem ci tam niekto da 9ks. Osobne rozmyslam skor o svetle kde su 2ks uspornych ziaroviek...
No v kúpelke a WC máme už 9 rokov pôvodné žiarovky. O tom nepolemizujem.
Ale inde v ostatných izbách, sa LED oplatia.
Hop377
06.04.10,05:44
To Xanti: a skusil si porovnat svietivost tych 9 ks halogeniek s s 9ks LED 3W? Aby si nemusel chodit s baterkou a mimochodom zaratal si aj zivotnost LED svietidiel?
Xanti
06.04.10,05:47
To Xanti: a skusil si porovnat svietivost tych 9 ks halogeniek s s 9ks LED 3W? Aby si nemusel chodit s baterkou a mimochodom zaratal si aj zivotnost LED svietidiel?
Hop áno skúsila som som žena,
nakoľko to je osobná skúsenosť mám to doma. S baterkou chodiť nemusím a vidím výborne aj čítať dokážem :D:D:D
Hop377
06.04.10,05:50
Prepac.
A mozes mi dat tip na LEDky ktore sa vyrovnaju svietivostou halogenkam a navyse ich svietivost po 1-2 roku neklesne na polovicu? Ja som zatial take nenasiel.
Xanti
06.04.10,05:54
Prepac.
A mozes mi dat tip na LEDky ktore sa vyrovnaju svietivostou halogenkam a navyse ich svietivost po 1-2 roku neklesne na polovicu? Ja som zatial take nenasiel.
O dva roky dobre, ak dúfam svietivosť neklesne na polovicu ;) ak súhlasíš :D
Hop377
06.04.10,06:16
Tak trochu cisiel na porovnanie najjvýkonnejšie LED viac ako 100 lm/W, žiarivka 48-65 lm/W, halogénová žiarovka 16-22 lm/W, obyčajná žiarovka cca 15 lm/W. Teda az spravne citam
tak 3W LED ma max. svietivost 300lm, co zodpoveda 13,63-18,75Wattovej halogenke, teda ako bude vychadzat navratnost?
Xanti
06.04.10,06:20
Tak trochu cisiel na porovnanie najjvýkonnejšie LED viac ako 100 lm/W, žiarivka 48-65 lm/W, halogénová žiarovka 16-22 lm/W, obyčajná žiarovka cca 15 lm/W. Teda az spravne citam
tak 3W LED ma max. svietivost 300lm, co zodpoveda 13,63-18,75Wattovej halogenke, teda ako bude vychadzat navratnost?
No skús vyrátať, som zvedavá...;) :D
CodeLee
06.04.10,07:50
nech H je doba prevadzky v hodinach, potom celkova cena je:

obstaravacie_naklady[Sk] + H * cena_za_kwh[Sk] * spotreba[kWh]

pre halogenku (20W) je to napr. Z = 50 + H * 2.26 * 0.020
pre LED (3W) je to napr. L = 300 + H * 2.26 * 0.003

ked polozime Z = L, pretnu sa v H okolo 6507. Cize po cca 6500 hodinach zacne byt LED lacnejsia nez halogenka (nesekol som sa niekde ? ponahlam sa na obed :D )

samozrejme, ceny som dal priblizne, nemam moc cas to pozerat presne, este zaujiavejsie by bolo dat komplet ceny aj s trafami a elektronikou, trafo pre halogenky tiez neni zadarmo
bugi_el
11.10.10,21:24
Takto vyzeraju tie LED bodove svetla v kupelni;)
Chobot
12.10.10,07:03
Takto vyzeraju tie LED bodove svetla v kupelni;)

Z čoho máš ten strop?
bugi_el
12.10.10,13:08
strop je odliaty zo specialnej zmesi, vodeodolny, dokonca sa da umyvat aj cistiacimi prostriedkami
Chobot
12.10.10,13:29
strop je odliaty zo specialnej zmesi, vodeodolny, dokonca sa da umyvat aj cistiacimi prostriedkami

???
A to sa ako robí? Odlieva sa to na zemi? Aké je to hrubé? Je to v celku? Z čoho je tá "hmota"?
bugi_el
13.10.10,07:35
???
A to sa ako robí? Odlieva sa to na zemi? Aké je to hrubé? Je to v celku? Z čoho je tá "hmota"?

No ja som to odlieval na sdk doske.Hrubka s doskou tak cca 2.2 cm. Je to vcelku. Potom sa to priskrutkuje na strop na profily tak isto ako sdk doska, akurat je to o nieco tazsie. Dierky po skrutkach som potom zatmelil tou istou hmotou. Este predtym som do toho vyrezal diery na podhladove svietidla.
Jozef Spáč
03.03.12,16:00
Na každý okruh daj samostatné trafo.
Jozef Spáč
03.03.12,16:15
http://www.kanlux.sk/?cls=spresenttrees&strtype=2&strid=2912
je tu na výber niekoľko vhodných transformátorov.
bolkop
13.11.17,16:26
Mňa by zaujímalo iné možné riešenie, ide mi o vyp/zap 20m LED pásu v podhľade. Nechcem do stropu umiestňovať nejaké revízne dvierka pre umiestnenie trafa a vedľa pásika sa trafo nezmestí. Dnes už sú dostupné napájacie zdroje pre LED určené na DIN lištu rozvádzača. Ako v tom prípade riešiť spínanie LED pásu, ak chcem použiť klasický vypínač na stenu. Teda môže sa klasický vypínač umiestnený až za trafom použiť pre ovládanie LED pásika?
canbo
14.11.17,14:25
I tak sa dá ,aj inak.
Je možné spínať aj primár zdroja ,ako aj sekundár zdroja , ALE je potrebné dodržať bezpečnostné a protipožiarne predpisy pri elektroinštalácii.
Je potrebné si uvedomiť, že aj 12V led pás má svoju spotrebu, tak potom pri lepšej svietivosti 15W/meter je spotreba 20m x 15W= 300W . Potom prúd na sekundárnej strane zdroja je 25A.
Potom rozvody 12V z rozvádzača musia byť pre danú záťaž dosť dobre hrube, nestačí
1,5-ka svetelný rozvod. Zdroj musí mať rezervu 20-30% a prehodnotiť oteplenie rozvádzača. Istenie prim. a sekund,. strany samozrejmosť.
Je preto jednoduchšie, lacnejšie a menej komplikované zapájať zdroj najbližšie k led pásu a spínať na primárnej strane .
Pri veľkých dĺžkach je vhodné pás napájať z viacerých strán kvôli úbytkom napätia a nežiadúcim "preblikajúcim" efektom pri svietení.