nemam priamu skusenost z betovanim do vody, ale kazdopadne potrebujes beton z betonarky, tak sa mozes spytat rovno tam. ovela vacsi problem je v tom ze ta cisticka ti pri vyssej spodnej vody vyplava.
inac s tym betonovanim, pockaj kym bude nizsie spodna voda a betonuj vtedy.

kamos, co robil na lodi mi vravel, ze tam mali normalne ingrediencie do betonu a v pripade nejakej trhliny rychlo zamiesali a zaliali. Beton tuhne a tvrdne aj pod vodou, on tvrdne chemickou reakciou nie pristupom vzduchu.

Bol som včera v obchode a tam mi poradili iba cement na betonovanie, že normálne 3:1, takže vedro cementu a tri štrku. a to má byť ten cement balený v čiernom vreci. mal tam informáciu 42,5 N, tak neviem.... Z betonárky by to bolo fajn, ale kvôli cca 1m3 ťahať auto z KE na vidiek, a ešte treba to asi rozdeliť to betonovanie na dve časti. jedno ako plaťňa a armatury trčiace z platne po obvode a potom tá druhá časť ako obvodové steny v pol kruhu. ale tá informácia o vyplavaní, to ma vôbec nepotešila. ona totiž musí byť stále temer plná. aby mohla byť funkčná. A teraz keď som riešil vodu v teréne, tak som si chcel pomôcť 300 l sudom, a tak som ho tam postavil na vodu prichádzajúcu ako zvod a voda okolo mi ho zdvihla cez noc. čo nie je sranda. Takže ani betonove lôžko nepomôže proti spodnej vode?
rozmer čističky priem. 130cm x 180cm výška.

Skuste pozriet nejaky dobry clanok o technologiach betonovania pod vodou. Ked zabetonovali piliere mostov, kde je prudova voda rieky, tak sa musi dat aj vasa sachticka :)

a ešte sa zamýšľam nad bočnými stenami, ktoré budú tvoriť opornú ale i ochrannú vrstvu. lebo ak by boli urobené steny čističky až do výšky prívodu, tak prívod je v výške a150cm, teda vo hlbke 35 cm od povrchu, takže mohlo by to byť ako obal pre ňu. .... keď som si to nakreslil, tak sa mi to zdá logickejšie.... ale betonovania oveľa viac....

v podstate nevidim dovod preco by to nemalo fungovat s normalnym betonom. ved vyskusas a uvidis :) 1kubik je naozaj malo na betonarku. a ked by nieco nevyslo mozes skusit znovu.
ale ak to budes robit na konci leta tak ta voda bude aj tak nizsie a nebudes mat vobec ziadny problem.
s tym vyplavanim je to problem ak bude nadrz prazdna a podzemna voda stupne, to ti bude normalne plavat a aj ked to bude mat zasypane tak to zdvihne.
ale ak bude stale plna tak to nebude problem, len staci ze ju na jeden den vypustis a vyplava. (neviem ako funguju tie cisticky - ale predpokladam ze raz za cas sa to vypusta, nie?)

je velmi lacny sposob ako dosiahnut dobru kvalitu betonu aj pod vodnou hladinou . treba pouzit niektory z chemickych adityv na zrychlenie tuhnutia , alebo jednoduchsi sposob - vodne sklo , ktore sa da bezne kupit vo vedcine drogerii . vodnym sklom dosiahnes aj vodotresnost a chemicku stalost podkladu .

Cement treba tak ako niekto spomínal 42,5 alebo lepší.Do betónu môžete pridať nemrznúcu zmes do betónu.Funguje ako urýchľovač tuhnutia cementu ,zrýchľuje hydratáciu a chová sa vodopudivo.Len treba trochu rýchlejšie pracovať inak kupujete nový vercajch..:D:D:DNa kubík betónu by mal stačiť 1L .Napríklad aj tento http://www.denbraven.cz/sk/produkty/0790Z.htm

dobre, tažke ak by som primiešaval do miešačky na 175l - 1,75dcl vodné sklo alebo nemrznúcu zmes, tak potom by to stačilo? a pomer ostáva (cement 42,5 N) 1 vedro cementu na 3 vedrá štrku?

v stavebnom denníku tu na stránke som našiel popísanú vykopanú šachtu na vodu. išlo o rozmer 2x2x2m. Je tam nafotené betónovanie tvarníc a vystuže sú roxory. a čo izolácia z vonku? nie je ju potrebné dať. Ak áno, treba to obkopať oveľa viac z vonku, aby som tú ipu tam vedel nazvárať,alebo mám penetrákovať steny a potom to vybetónovať cez šalovacie dielce? A čo armatúry. Robiť nejaké špeci viazanie, alebo to nechať na tie roxory? Radšej asi predimenzujeme, ako prísť domov a zistiť, že nám čovku dvihlo!!!

zdvihnutie zalezi len od vahy covky a vysky spodnej vody. to ako dobre budes mat previazanu vystuz tam nema vplyv.

7.rocnik ZS, precitat Archimedov zakon- na teleso ponorene do kvapaliny posobi vztlakova sila o velkosti tiaze kvapaliny rovnakeho objemu, ako je ponorena cast telesa :D Ak si to dobre pamatam, je to uz dost davno. No a tak si treba opocitat, ako pise Chandler, ci vam tu COVku nenadvihne.

zatiaľ ťahám vodu z výkopu, ešte stále doťeká a to má ešte pršať. Tak dúfam že sa k betonárke dostanem. Toho času mám vykopaný rozmer 150x150x180 výška... takže ak by sme betonovali a potom zasypali terén na romer priemer 130 a výška 180cm, tak dúfam že tá voda nebude taká silná. To dúfam, že je teraz ako extrém kvôli tým záplavám, že je tak vysoko spodná voda. Inak v čase keď sme to kopali (minulý rok) tak v tej hlbke bolo mokro, no vodu nebolo vidno. tak dúfam že to tú zem prejde.
k večeru priložím foto...

keď som šiel mestom, tak som zahliadol v jednom dvore betónové skruže. Tak aj 150cm priem. vyrábajú ale moja otázka znie? Ak by som do vopred pripraveného železného úpletu vylial betón z betonárky a následne na to by mi xy dal mechanickou rukou skruž do toho tekutého betónu, tak by to bolo účinné čo sa týka vzlínajúcej vody v spodnej časti? A čo potom po vytvrdnutí. Je IPA dostačujúca proti vode, alebo je niečo iné potrebné tam dať? Tieto otázky nemám ešte zodpovedané, tak ak by ste vedel niekto s týmto pomôcť?

ucinne by to nebolo.
stale nechapem preco sa stale snazis tu covku obetovnovat a este k tomu vodotesne. ak tomu spravne rozumiem, tak je to nejaka plastova nadoba, ktorej nevadi voda zvonku ani zvnutra :) alebo v com je problem? ved k tej covke mas upravu podkladu ktoru pozaduju, nie?

no problémom môže byť voda, ktorá je toho času v tej vykopanej jame. Je pravdou, že sme boli zaplavený a spodna voda je veľmi vysoko, no je problém s tým, že predtým v tejto diere bola 1000 litrová nádoba plastová, do ktorej sme púšťali odpad z domu. A túto nádobu tak skrútilo, že som mal z 800l použiteľného priestoru možno len 300l preto, že ju zbortila hlina a voda okolo. A preto sa zamýšľam nad tým, že ak bude mať(musí mať )betónovú platňu pod sebou (čovka) tak či aj steny vybetónovať, aby sa nestalo to čo s tou 1000 litrovou nádobou. Tú som splašil za protislužbu, no čovka ma stála 1100€.

tu čovku ešte nemám doma, ale už sa vraj niekde trajdá našim smerom. Aj tak to vďaka tej vode nestihneme, ale už bude doma keby dačo. Takže tak. Inak na tých foto je tá nádoba a ten stav, keď sme sa ju snažili dostať von. Problém bol ten malý priestor a váhu tej nádoby + to bahno čo tam bolo. teraz stále beží ponorka a keď dotečie po plavák, tak to ťaháme von. Ale vody je veľa. Takže kto ho vie, kedy sa na to dáme. Preto tá moja otázka, či betónovať do vody.

uz rozumiem.
ak vyrobca covky pozaduje obetovanie tak to musis spravit. ak to nepozaduje tak by mala byt dimenozovana na tlak zeminy a nemala by sa zbortit. na vyplavanie to vplyv nema. samozrejme ak to obetovanie nepozaduju a spravis ho tak tim neuskodis, a ak je ta spodna voda len 10-20cm nad dnom covky tak hmotnost toho betonu bude stacit na to aby to nevyplavalo.

zase nás zalialo, včera sa vylial Belžanský potok, v ktorom je obyčajne vody žabám po oči... včera to vyzeralo ako rozbúrená rieka.... vody mám viac ako doteraz. ponorka vypla za noc možno 5x. idem rozbehať 5Kw čerpadlo, aby sme si dajak pomohli. Kým táto spodná voda opadne, tak bude asi polovička júna. uvidíme no, ale o betónovaní nemôže byť ani reči... Otec mi našiel firmu Wanes v KE, ktorá vyrába lacné železné nádoby, betónové skruže a iné na objednávku vyrobené nádoby. Tak skúsim tam, či by to vedeli vyrobiť a potom s nejakou mechanickou rukou, by sme to tam založili, aby sme urýchlili betonárku(doma s 1 miešačkou - makačka)

Neviem, či nerieš zbytočnosti, ved predsa po uložení, ČOV do zeme je stále plná vody, takže spdná voda by ju nemala vyplaviť a tak isto by ju okolitá zem nemala stlačiť, kedže je plná vody. hmmmmmmm??? Stačí vybetonovať platnu a čističku po osadení na platnu obetonovať do výšky cca 20 cm.

no sen sa stáva stále viac a viac realitou. Tu sú fotky...
tie šalovacie dielce boli 2ks na sebe, takže je tam betonu a betonu, ale čo je podstatné, že až ten druhý šalovací dielec bol do polky vo vode a ostatok je ako rezerva proti prípadnej vode. Betonárka bola krutá, ani nie tak z pohľadu množstva ale skôr z pohľadu nenormálne veľkého množstva komárov a ovadov, čo nepridávalo na nálade. Ale je to za nami a teraz už zasypávam terénom a čovku ako plášť 0,16 štrkom. dúfam že to nebude problém. Lebo to čo báger vykopal je aj piesok aj kamene, akoby riečny štrk. takže preosievať a zasypať. Dúfam,že už to bude nastálo. Teraz som dokopal prvú časť napojenia, takže nabudúce opäť foto...
Pekný večer poraďákom... :)

Osadenie COV,ked je spodna voda.Betonovanie do vody je MOZNE:1.Treba pridat viac cementu.2.stale treba odcerpat spodnu vodu cerpadlami,aspon kym beton nestrvdne,a to tak ze v jednej casti jamy spravime vatsiu hlbku,aby sa nam zmestilo cerpadlo.3.do betonu treba pridat vodne sklo.4.Ked sa zabetonuje COV,tak treba pridat do nadrze vodu,v nasledujucom pomere:10cm spodnej vody=162L vody v nadrzi.
Odporucam aj platnu vybetonovat+40CM bocne strany COV!