msa
07.10.10,20:19
Neviem kam presne by som zaradila túto tému, takže ak som netrafila prepáčte. Ide mi o to, že som bola dnes deťom na ZRPŠ, a bola som znechutená prebiehajúcou , teda lepšie povedané už končiacou sa rekonštrukciou našej ZŠ. Minulý rok rozprávali deťom ako po prázdninách prídu do nových krásnych prerobených tried, ktoré budú nanovo vymaľované, nové podlahy a lavice,nové tabule, nový nábytok a učebne,lebo dostali peniaze z eurofondov a konečne bude začo to urobiť. Po mojom zistení / a nielen mojom/, že vlastne okrem okien, ktoré sa vymenili už pred touto dotáciou, výmeny sociálok, ktoré boli už v naozaj dezolátnom stave /škola má už dobrých 50 rokov a všetko bolo pôvodné, ako som si ja pamätala/, umývadlových kútikov v každej triede, výmeny radiátorov a vonkajšej fasády, sa tu nezmenilo vôbec nič. Neriešila sa elektroinštalácia, ktorá už v dnešnej dobe nepostačuje, nevymenili staré podlahy, ktoré sú rozmočené a v niektorých triedach sú v nich diery, keby tie staré parkety aspoň zbrúsili a nalakovali. V dcérinej triede opravovali omietku na stene, ktorá im dnes odpadla.V triedach naďalej ostali staré svietidlá hádam z roku 1968, také isté zásuvky a vypínače a aj pôvodné tabule. V mestskom spravodajcovi, bolo uvedené, že na reonštrukciu školy sa vynaložilo cca 800tisíc Eur. Sú to dve budovy, jedna jedálen a jedna telocvičňa. Som len obyčajný človek , ale nerozumiem, kde sa to množstvo peňazí stratilo. Viem, že sa všetko robí cez "ja zavolám firmu, tá firma firmu a tá ďalšiu " a to všetko musí niekto zaplatiť, ale prečo to robiť deťom? Dá sa toto niekde skontrolovať? existuje nejaký orgán, ktorý by urobil kontrolu toho, či všetky tieto peniaze išli tam kam mali?
Ako sa to robí v iných mestách, dokázali za tie isté peniaze niekde urobiť viac? myslím tým aj interier škôl, nové učebne, interaktívne tabule atď.? prosím o názor. ďakujem.
poflakuje množstvo "akože" robotníkov, ktorí sa tvária, že pracujú a keď tam prídete po tretej, vyslovene sedia na hromadách polystyrénu a kecajú a fajčia /veď hodiny bežia/ a dvaja naozaj pracujú. V triedach sú stále svietidlá hádam ešte z roku 1968, vypínače a zásuvky
ciners
07.10.10,19:46
K zakazkam z EU fondov sa normalna firma nedostane, to nerieste, zbytocne si budete kazit naladu. Osobne mam odskusanu takuto rekonstrukciu, kde znamy vyhral zakazku, ale kedze starostka bola zasadena pre svoju firmu,tak ho silou mocou museli vysackovat. On to vyhral dost nahodne, lebo starostkyna firma, vedoma si vitazstva nedodala sutazne materialy a tiez bol nastenkovy tender, ze nikto sa nedozvie. Znamy sa dozvedel a kedze ako jediny dal ponuku, vyhral...zbytocne...
Laco-monter
07.10.10,19:53
Videl som aj také veci, že na dedine, kde byvajú sami dochodcovia

vybudovali z eurofondov nohejbalové ihrisko.

Kto si tam pojde zahrať ?

Dochodcovia , čo chodia z palicami ???
susann2
07.10.10,19:59
Jedna vec je, čo v škole deťom narozprávali a druhá vec je, čo v skutočnosti projektant zapracoval do projektu. Ak sa nepostupuje podľa neho, kontrola z ministerstva výstavby, to dá zriadovateľovi k náhrade, resp. nie je mu to zrefundované. Zriadovateľ musí najskôr všetko uhradiť a peniaze dostane až po kontrole, niekedy len po dokladovej ale skôr či neskôr si prídu skontrolovať všetko aj fyzicky. Rátajú všetko, čo sa dá zrátať. Ale ani u nás nebola vymenená elektroinštalácia, radiátory ani parkety aj ked sú v dezolátnom stave, nebolo to totiž zahrnuté v projekte. Veľa vecí však projektant do projektu nezahrnul, alebo zle vyrátal a bohužial ked už bol projekt schválený, nebolo možné robiť žiadne úpravy. Niečo chýbajúce uhradila škola ale väčšiu časť zriadovateľ. Zriadovateľ mal zistené, že tieto kontroly bývajú neúprosné a preto u nás sa postupovalo presne podľa projektu. Napr. sme robili další vchod do budovy, ktorým nikto nechodí a je nám nanič alebo sa zastavilo jediné okno na miestnosti, miestnosť nie je vetrateľná a takých blbostí bolo na projekte viacej, ale boli dodržané, len aby nebol problém.
Keby si chcela vedieť čo všetko projekt zahrňal, isto je k dispozícii v škole alebo u zriadovateľa.
ciners
07.10.10,20:02
Videl som aj také veci, že na dedine, kde byvajú sami dochodcovia

vybudovali z eurofondov nohejbalové ihrisko.

Kto si tam pojde zahrať ?

Dochodcovia , čo chodia z palicami ???

:D :D :D
stale lepsie ako horolezecka stena
220870
08.10.10,05:14
800 000 x 30,126 =24 100 800 Nechcem sa nikoho zatávať ale v stavebníctve sa dajú robiť aj veci ktoré nie sú na prvý pohľad viditeľné.Pár rokov dozadu sme opravovali školskú jedáleň kuchyňu ,mala prepadnutú podlahu skoro o pol metra ,to sú náročné veci na financie,alebo oprava strechy.Nepochybujem o tom,že viac financií zhltla korupcia a podvody.
Llívia
08.10.10,05:58
mimotemy
Jedna vec je, čo v škole deťom narozprávali a druhá vec je, čo v skutočnosti projektant zapracoval do projektu. Ak sa nepostupuje podľa neho, kontrola z ministerstva výstavby, to dá zriadovateľovi k náhrade, resp. nie je mu to zrefundované. Zriadovateľ musí najskôr všetko uhradiť a peniaze dostane až po kontrole, niekedy len po dokladovej ale skôr či neskôr si prídu skontrolovať všetko aj fyzicky. Rátajú všetko, čo sa dá zrátať. Ale ani u nás nebola vymenená elektroinštalácia, radiátory ani parkety aj ked sú v dezolátnom stave, nebolo to totiž zahrnuté v projekte. Veľa vecí však projektant do projektu nezahrnul, alebo zle vyrátal a bohužial ked už bol projekt schválený, nebolo možné robiť žiadne úpravy. Niečo chýbajúce uhradila škola ale väčšiu časť zriadovateľ. Zriadovateľ mal zistené, že tieto kontroly bývajú neúprosné a preto u nás sa postupovalo presne podľa projektu. Napr. sme robili další vchod do budovy, ktorým nikto nechodí a je nám nanič alebo sa zastavilo jediné okno na miestnosti, miestnosť nie je vetrateľná a takých blbostí bolo na projekte viacej, ale boli dodržané, len aby nebol problém.
Keby si chcela vedieť čo všetko projekt zahrňal, isto je k dispozícii v škole alebo u zriadovateľa.
Pracovala som vo firme, ktorá dostala zákazku - rekonštrukciu školy,financovanú tiež z eurofondov. Projektant kreslil projekt od stola, vôbec sa tam nebol pozrieť, takže došlo k takým veciam, ako napr. že okná boli buď malé a museli sa okolo nich dávať tehly, pretože tam vznikla taká veľká medzera, alebo boli tie okná veľké - jednoducho sa tam osobne ani nebol pozrieť. Vraj projekt robil podľa pôvodnej dokumentácie. Potom boli veľké obavy, keď mala prísť kontrola, lebo tí si vraj vedia premerať napr. aj tie okná.
Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo práve teraz nepotrebujú.
susann2
08.10.10,06:46
Presne tak to bolo aj u nás, projektant si zobral pôvodné plány a urobil podľa neho projekt na veci, ktoré dávno už tak neboli. Ale čo sa týka toho výťahu pre vozíčkarov, to je super vec. Ani u nás sme v tom čase nikoho takého nemali, ale teraz máme 2 dolámané deti, bezbariérový vstup a vozíkom sa krásne vyvezú na poschodie.
msa
08.10.10,07:10
takže v podstate je to odporné , ale nič sa s tým nedá urobiť, pretože presne synov triedny učiteľ nám hovoril, že keď oni učitelia na niečo namietajú , že to mohli urobiť tak, alebo tak,je im povedané, že v projekte je to takto a hotovo. Alebo , že tie podlahy a omietky, v projekte neboli ani spomenuté a je to vybavené. Takže vlastne tá naša nová školská fasáda, je len taká päsť na oko, aby všetci držali hubu, s tým, koľko sa toho urobilo, a pritom možno 90% peňazí, je u ďalších neviemkoľkých ľudí vo vačku, alebo kde. No je mi z toho zle. To je úplný hnus.
dad111
08.10.10,08:09
Istotne sa nejaké euro stratilo, ale prečo? Od začiatku sa dalo dostať k informáciám. Predsa sa verejene vedelo, čo ide mesto robiť. Kto mal záujem mohol sa aktívne zapájať a sledovať už projekčnú prípravu. Teraz je už neskoro hovoriť že sa malo robiť niečo iné. Robilo to mestské zastupiteľstvo, kto ho volil? Mávate verejné zasadania OZ?
K tej sume asi len toľko. Je to veľa peňazí? Na takú veľkú školu je to ako zrnko piesku. Robiť novú elektroinštaláciu s výmenou svietidiel? Robiť nové podlahy? Nové triedy, tabule, lavice? Skúste tu niekto napísať, koľko Vás doma vyšla fasáda na malom domčeku.
Miloš Mičega - CIMOM TN
08.10.10,08:20
Neviem či to niekto uviedol, nechce sa mi všetko čítať, ale jedna vec je istá .

1. Projektant môže naprojektovať čo len chce na požiadanie obce.

2. Obec môže chceť urobiť takmer všetko.

3. Všetko sa to končí na tom, že z eurofondov (NFP) sa dostane toľko peňazí, koľko detí navštevuje školu, teda nie podľa toho čo treba spraviť.

4. Obec musí mať min. 5 % zo sumy - NFP.

5. Príklad : dostane 500 000 € z NFP - musí mať vlastných 25 000 €.

6. Mnoho obcí muselo prerábať pôvodné plány o NFP. Už len toto stojí peniaze - projektant musí prerobiť celý projekt.

7. Viem o tom, že sa napr. zatepľovala škola a nevyšlo na celú školu, pritom sa musela aj tak deklarovať úspora min. 20 % na vykurovanie.


Takže nie vždey je na vine obec.


CIMOM
msa
08.10.10,08:28
je to malé mestečko a dochádzajú tu deti z okolitých obcí, takže nie všetci sme o tom vedeli a mali možnosť vedieť, a je to tu tak, že ak majú nejaké nápady, tak ich nezverejňujú tak ako by mali, aby sa nezapojilo množstvo ľudí. Áno teraz je už neskoro, a je to škoda, pretože prvých mali zapojiť učiteľov, ktorí sú tam roky a vedia čo treba a aj rodičov, aby sa vyjadrili, bohužiaľ nie vždy je to možné. Nič som nepostrehla ani na stránke mesta. Nie je to veľká škola, je tu cca nejakých max. 20 tried a asi 400 detí. Takže konkrétne sa táto suma mohla využiť o dosť lepšie. Ale už je teraz neskoro plakať nad rozliatym mliekom. :(
JAJA11
08.10.10,08:42
Jedna vec je, čo v škole deťom narozprávali a druhá vec je, čo v skutočnosti projektant zapracoval do projektu. Ak sa nepostupuje podľa neho, kontrola z ministerstva výstavby, to dá zriadovateľovi k náhrade, resp. nie je mu to zrefundované. Zriadovateľ musí najskôr všetko uhradiť a peniaze dostane až po kontrole, niekedy len po dokladovej ale skôr či neskôr si prídu skontrolovať všetko aj fyzicky. Rátajú všetko, čo sa dá zrátať. Ale ani u nás nebola vymenená elektroinštalácia, radiátory ani parkety aj ked sú v dezolátnom stave, nebolo to totiž zahrnuté v projekte. Veľa vecí však projektant do projektu nezahrnul, alebo zle vyrátal a bohužial ked už bol projekt schválený, nebolo možné robiť žiadne úpravy. Niečo chýbajúce uhradila škola ale väčšiu časť zriadovateľ. Zriadovateľ mal zistené, že tieto kontroly bývajú neúprosné a preto u nás sa postupovalo presne podľa projektu. Napr. sme robili další vchod do budovy, ktorým nikto nechodí a je nám nanič alebo sa zastavilo jediné okno na miestnosti, miestnosť nie je vetrateľná a takých blbostí bolo na projekte viacej, ale boli dodržané, len aby nebol problém.
Keby si chcela vedieť čo všetko projekt zahrňal, isto je k dispozícii v škole alebo u zriadovateľa.

Zadávateľ sa však pýta, či za tú sumu 800,000 EUR sa nemalo spraviť viac. K tomu by sa vedela vyjadriť skôr nejaká stavebná firma alebo iná škola, ktorá robila rekonštrukciu.
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali :o
ciners
08.10.10,09:22
mimotemy
Pracovala som vo firme, ktorá dostala zákazku - rekonštrukciu školy,financovanú tiež z eurofondov. Projektant kreslil projekt od stola, vôbec sa tam nebol pozrieť, takže došlo k takým veciam, ako napr. že okná boli buď malé a museli sa okolo nich dávať tehly, pretože tam vznikla taká veľká medzera, alebo boli tie okná veľké - jednoducho sa tam osobne ani nebol pozrieť. Vraj projekt robil podľa pôvodnej dokumentácie. Potom boli veľké obavy, keď mala prísť kontrola, lebo tí si vraj vedia premerať napr. aj tie okná.
Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo práve teraz nepotrebujú.

Vsetky verejne budovy uz musia pri rekonstrukcii alebo novostavbe brat ohlad na vozickarov. Na SvF v BA je dokonca vodiaca lista pre slepcov. V tomto su normy prisne a je to velmi dobre. To,ze tam dnes nechodi dieta so zdravotnym postihnutim neznamena, ze tam nikdy take nebude. Ako povedal jeden znamy studentovi architektiry,ked snim konzultoval skolsky projekt divadla: Ctis ty pohybovo postihnutych ludi. Student ano:ano. Tak to hybaj prekreslit, lebo si na nich zabudol...odpoved. Tak sa spytam ja: ctis ty pohybovo postihnutych ludi?
susann2
08.10.10,09:43
3. Všetko sa to končí na tom, že z eurofondov (NFP) sa dostane toľko peňazí, koľko detí navštevuje školu, teda nie podľa toho čo treba spraviť.



CIMOM
Ty kde žiješ ? Porovnateľná obec ako my čo do počtu obyvateľov i detí, dostala 5 násobne viac peňazí ako my. Zrekonštruovali komplet celú budovu, vybavili novým nábytkom, učebnými pomôckami. My čo sme nemali také veľké oči, máme len zateplenú budovu, nejaké drobné rekonštrukcie v budove a učebné pomôcky. Všetko je to ale o neskutočnom úplatkárstve a nechcem sa o tom ani rozpisovať, lebo častokrát mi je z toho zle, že sme takí národ.
susann2
08.10.10,09:48
Zadávateľ sa však pýta, či za tú sumu 800,000 EUR sa nemalo spraviť viac. K tomu by sa vedela vyjadriť skôr nejaká stavebná firma alebo iná škola, ktorá robila rekonštrukciu.
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali :o
Na to by najlepšie vedel odpovedať zriaďovateľ, či je urobené aj fakturované všetko podľa projektu. Jedno je ale isté, že určité osoby stojace v projekte na samom vrchu sa riadne nabalujú a od tých dole sa pomaly chce, aby robili zadarmo, ale to už je druhá vec, nami bežnými ľuďmi neovplyniteľná.
Miloš Mičega - CIMOM TN
08.10.10,10:08
Ty kde žiješ ? Porovnateľná obec ako my čo do počtu obyvateľov i detí, dostala 5 násobne viac peňazí ako my. Zrekonštruovali komplet celú budovu, vybavili novým nábytkom, učebnými pomôckami. My čo sme nemali také veľké oči, máme len zateplenú budovu, nejaké drobné rekonštrukcie v budove a učebné pomôcky. Všetko je to ale o neskutočnom úplatkárstve a nechcem sa o tom ani rozpisovať, lebo častokrát mi je z toho zle, že sme takí národ.

Žijem na Slovensku.

Nemiešam hrušky s jablkami. Nákup kníh a pod, nie je to čo som uviedol ja. Ja som uviedol jeden konkrétny prípad - NFP na energetickú úspornosť.

CIMOM
Llívia
08.10.10,11:13
mimotemy
Vsetky verejne budovy uz musia pri rekonstrukcii alebo novostavbe brat ohlad na vozickarov. Na SvF v BA je dokonca vodiaca lista pre slepcov. V tomto su normy prisne a je to velmi dobre. To,ze tam dnes nechodi dieta so zdravotnym postihnutim neznamena, ze tam nikdy take nebude. Ako povedal jeden znamy studentovi architektiry,ked snim konzultoval skolsky projekt divadla: Ctis ty pohybovo postihnutych ludi. Student ano:ano. Tak to hybaj prekreslit, lebo si na nich zabudol...odpoved. Tak sa spytam ja: ctis ty pohybovo postihnutych ludi?
Tak sa spýtam ja: čítal si, čo som napísala? A dobre si si to prečítal? A nedomyslel si si k tomu niečo, čo tam vôbec nie je napísané?

mimotemy ...Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo PRÁVE TERAZ nepotrebujú.
Je tam niekde napísané, že mám niečo proti vozíčkárom? Mimochodom, neviem, ako im vyriešili prístup do samotnej budovy, lebo do šatní sa ide dolu schodmi, učitelia chodia hore schodmi - ani tam, ani tam nie je žiadna rampa. No, možno z boku budovy, ak tam bude nejaký vrátnik otvárať obe krídla dverí, lebo len cez jedno s vozíčkom neprejde. Tých 200.000 SKK či koľko to stálo mohli radšej investovať do športového ihriska pri škole, to by bolo určite prospešnejšie než nevyužitý výťah.
(Čo je SvF?)
Llívia
08.10.10,11:23
K zakazkam z EU fondov sa normalna firma nedostane, to nerieste, zbytocne si budete kazit naladu. Osobne mam odskusanu takuto rekonstrukciu, kde znamy vyhral zakazku, ale kedze starostka bola zasadena pre svoju firmu,tak ho silou mocou museli vysackovat. On to vyhral dost nahodne, lebo starostkyna firma, vedoma si vitazstva nedodala sutazne materialy a tiez bol nastenkovy tender, ze nikto sa nedozvie. Znamy sa dozvedel a kedze ako jediny dal ponuku, vyhral...zbytocne...


Zadávateľ sa však pýta, či za tú sumu 800,000 EUR sa nemalo spraviť viac. K tomu by sa vedela vyjadriť skôr nejaká stavebná firma alebo iná škola, ktorá robila rekonštrukciu.
Ale aj v škole by mali dať odpoveď, koľko peňazí z EUROFONDOV nakoniec dostali a prečo nespravili všetko tak ako plánovali :o

K verejným zakázkam a cenám len toľko: jeden podnikateľ mi hovoril, že jeho firma zrekonštruovala školu cez verejnú zákazku za 12 mil. a bez verejnej zakázky by to urobili za 6 mil. A vyhral po známostiach.
220870
08.10.10,17:26
K verejným zakázkam a cenám len toľko: jeden podnikateľ mi hovoril, že jeho firma zrekonštruovala školu cez verejnú zákazku za 12 mil. a bez verejnej zakázky by to urobili za 6 mil. A vyhral po známostiach.
Za tri aj to som prehnal.:D:D:D
peterknazeje
08.10.10,18:01
Od obci si mozete vyziadat napriklad podrobny rozpocet projektu, z ktoreho uvidite, na co sa planovali vyuzit peniaze. Samozrejme, pocas realizacie je mozne rozpocet menit, no nie vyraznym sposobom. Pomoze Vam aj harmonogram realizacie, lebo cast prac mohli robit pocas prazdnin a cast buduci rok. Co som nasiel, tak projekt sa ma realizovat v obdobi 2010 az 2011.
ciners
13.10.10,10:21
mimotemy
Tých 200.000 SKK či koľko to stálo mohli radšej investovať do športového ihriska pri škole, to by bolo určite prospešnejšie než nevyužitý výťah.
(Čo je SvF?)


Nemohli, taka rekonstrukcia by nedostala povolenie a nedala by sa skolaudovat. Pochopila? To nezavisi od firmy ani projektantov, taka je legislativa. :)
Llívia
13.10.10,16:16
Nie, nepochopila. V mestách sa hromadne robili, obnovovali a rekonštruovali športové areály pri školách (také, čo majú slúžiť nielen deckám, ale všetkým), tak prečo by to nemohlo ísť?!
ciners
13.10.10,16:37
Ja neviem, ako to je presne pri sportoviskach, ale pri skolach urcite musi byt bezbarierovy vstup. Proste by to bez neho nepreslo cez stavebne povolenie.
Llívia
14.10.10,12:39
To nebol vstup, ale výťah.
ciners
14.10.10,13:46
mimotemy
Vy ste robili ďalší vchod a na "mojej" škole sa v rámci rekonštrukcie robil výťah pre vozíčkárov, ktorý vraj stál 200.000 SKK, pritom do tej školy žiaden vozíčkár nechodí (ani žiadne tak postihnuté dieťa, že by potrebovalo výťah). Vraj to museli urobiť podľa nejakých predpisov. Lenže tých 200.000 alebo koľko stál výťah, mohli využiť na iné, potrebnejšie veci, nie na to, čo práve teraz nepotrebujú.

teraz ja nechapem. Ten vytah pre vozickarov nema dvere? Lebo ak ma, tak je to vstup,nie?
Llívia
14.10.10,17:52
teraz ja nechapem. Ten vytah pre vozickarov nema dvere? Lebo ak ma, tak je to vstup,nie?

Čomu nerozumieš? Veď som to písala v jednom príspevku:

mimotemy... Mimochodom, neviem, ako im vyriešili prístup do samotnej budovy, lebo do šatní sa ide dolu schodmi, učitelia chodia hore schodmi - ani tam, ani tam nie je žiadna rampa. No, možno z boku budovy, ak tam bude nejaký vrátnik otvárať obe krídla dverí, lebo len cez jedno s vozíčkom neprejde...
(Čo je SvF?)
Písal si o vstupe. Pre mňa vstup = vchod do budovy školy a to v tej škole už bezbariérovo vyriešené je - stačilo trochu betónu, aby prekonali rozdiel cca 10 cm medzi dvorom a dverami. Áno, bezbariérový prístup to bude vtedy, ak tam postavia vrátnika, čo bude otvárať aj druhé krídlo, aby sa tam niekto s vozíčkom zmestil.
(Ty si niekde videl výťah, ktorý má pri svojich dverách nejakú bariéru, napr. schodík? Ja veru nie.)


Ja neviem, ako to je presne pri sportoviskach, ale pri skolach urcite musi byt bezbarierovy vstup. Proste by to bez neho nepreslo cez stavebne povolenie.
Tá škola je postavená aspoň 45 rokov. Stavebné povolenie potrebovala na výmenu okien + zateplenie a pri takejto rekonštrukcii určite nie je podmienkou vybudovať bezbariérový vstup do budovy.
ciners
14.10.10,17:57
Ja som nevidel tu skolu. kvoli nejakym predpisom tam ten vytah bude, nie je dovod ho tam projektovat, ak ho netreba, z vytahu nikto proviziu nema. A nemusis tak z ostra, spytat sa snad mozem
Llívia
14.10.10,18:08
Ciners, už v tom prvom príspevku som písala o terajšej zbytočnosti výťahu, keďže tam momentálne žiadne postihnuté deti nechodia. Čítal si to, pretože si na ten príspevok reagoval: "ctis ty pohybovo postihnutych ludi?" Lenže ty si tu zrazu zamiešal bezbariérový vstup. No tak sorry, ale veď si čítal tie príspevky a vieš, že som v nich nevytýkala bezbariérový vstup do školy, ale terajšiu zbytočnú investíciu v podobe výťahu.
ciners
14.10.10,18:31
Pockaj a to tam teraz maju aj vytah aj ten bezbarierovy vstup?
Llívia
15.10.10,05:59
Bezbariérový vstup do budovy = asi tak 0,5 m kopček (na dĺžku, nie na výšku) betónu k bočným dverám na škole. Celé okolie školy je v rovine, bez prekážok.
Výťah je vo vnútri. Budova má prízemie na úrovni terénu + 1 poschodie (+ šatne "v pivnici").
AlaNR
15.10.10,06:40
My sme tiež rekonštruovali školu. Bohužiaľ, je to tak, ako tu už písala sussan2,
v prvom rade treba podať projekt, akeď sa po niekoľkomesačnej papierovej mašinérii konečne projekt na ministerstve schváli a určia, či peniaze pridelia alebo nie, môže sa niečo začať robiť.
V prvom rade treba 5% "spoluúčasť". Zbytok peňazí si obec musí zabezpečiť sama, buď z vlastných zdrojov alebo prefinancovať nejakým úverom z banky.
Bankovou zárukou je odsúhlasená rekonštrukcia z ministerstva, resp. rozhodnutie, koľko peňazí je podľa projektu schválených. Zároveň si obec nemôže zobrať vyšší úver, ako je tuším ročný rozpočet (presne to neviem...).
Od projektu sa nemôžeš odkloniť. Nemôžeš ani napríklad vymeniť dvere na WC, keď si v projekte mala dvere do triedy.
Zo všetkého sa robí podrobná fotodokumentácia, ktorá sa posiela na ministerstvo. To nie je 100 fotiek, tých býva aj 1000-2000 podľ rozsahu...
Rekonštrukcia sa musí stihnúť do presne určeného termínu.
Myslím, že po ukončení prác ešte musí prebehnúť kolaudácia, až potom ministerstvo peniaze uvoľní.
Takže si nemyslím, že obec tie peniaze preflákala, tá stavebná firma tiež asi nie, jedine, že by bola obec taká bohatá a firmu už vyplatila z vlastného.
lutec
13.11.10,22:32
Áno, dá sa to aj inak. Na kontrolu počas vykonávania prác po stránke presnosti, kvality a čo do projektového rozsahu, je u nás vytvorená inštitúcia tzv. stavebného dozora. Ten človek nekontroluje, či robotníci posedávajú alebo pracujú, to nie je podstatné. To je vec vedúcich pracovníkov dodávateľskej firmy.
Ten človek kontroluje kvalitu vykonávaných prác a ich rozsah. Ak stavebná firma natrafí na takéhoto poctiváka, ktorý má navyše za sebou riaditeľa školy ( rozumej, nie sú úplatní ), prerobí na tom iba stavebná firma, nie deti. Celá realizácia takéhoto projektu je na týchto 2 ľuďoch.
msa
13.11.10,22:41
už to neriešim, lebo teraz viem, že s tým sa už nedá nič vyriešiť, projekt je taký aký je, a keďže sa to skôr neriešilo s tými, ktorí o tom vedeli najviac, je to o ničom. Už len občas sledujem školskú fotogalériu a vtipné poznámky niektorých učiteľov, ktorým toto všetko vadí a nič s tým bohužiaľ tiež nemôžu urobiť. Niečo takéto by sa malo vopred riešiť natoľko verejne, že by sa do toho projektu mohli zapojiť, tí, ktorí žijú tú konkrétnu situáciu, teda učitelia a aj možno rodičia detí. Nechápem ako takýto projekt môže urobič človek, ktorý tú školu napr. ani nevidel zvnútra, nevie o nej takmer nič. Akoby mu ten projekt len niekto nadiktoval, čo tam treba dať a on to nakreslil. Fakt neviem na akom princípe to všetko funguje, ale viem isto, že moje deti a možno ani moje vnúčatá nič moderné na tejto škole nezažijú. Môžem byť vlastne rada, že po 50.rokoch sú nanovo urobené wécka a fasáda budov a telocvične. :)