casantak
23.02.12,18:21
Zdravim, v novostavbe rodinneho domu planujeme vykurovat "hlavne" drevom, v kotolni v suterene kde bude aj akumulacna nadoba a rozvod po dome bude radiatormi a mozno aj podlahovka (kupelna chodba). Chceme samozrejme aj iny sposob vykurovania v pripade ze nebudeme tyzden doma. A tu sa vyskytol problem. Povodne sme planovali plyn, lenze SPP zdvyhlo "trosku" ceny za plynove pripojky a navyse plynovod je od pozemku vzdialeny cca 40m, takze by sme si museli este zaplatit aj ten plynovod ku pozemku (po novom). A preto sa pytam ze ci aj napriek tomu zostat pri plyne, alebo sa vys... na plyn a kupit si elekricky kotol. Podotykam "hlavne vykurovanie bude drevom" Dakujem za vase nazory a rady.
marleau
23.02.12,17:56
Keby sme vedeli,ako sa budú v budúcnosti vyvíjať ceny energií,boli by sme aj my múdrejší.
Otázka:ako často do roka bude ten týždeň bez Vašej prítomnosti?
Ja by som tu do plynu nešiel.
michalha
23.02.12,18:03
Stačí elektro patrona do Aku nádrže s termostatom.
casantak
23.02.12,18:29
Keby sme vedeli,ako sa budú v budúcnosti vyvíjať ceny energií,boli by sme aj my múdrejší.
Otázka:ako často do roka bude ten týždeň bez Vašej prítomnosti?
Ja by som tu do plynu nešiel.
maximalne tyzden az dva za cele vykurovacie obdobie
casantak
06.03.12,09:45
cakam dalsie nazory, nech si v tom urobim jasno. Dakujem
drozdm
06.03.12,10:00
som na tom podobne..novostavba a planujem drevo..plyn nedavam je drahy ..My sme zatial doma,, stale je niekto , bud ja alebo manželka..na dlhšie preč nechodime..ak by aj poprosim susedov nech zakuria dvakrat denne .
Podla toho čo pišeš ,,,investoval by si do pripojky a kotla značny obnos a kôli dvom či trom tyždnom kurenia je to neekonomicke
inač ..ked planuješ kuriť drevom..davaš aj založny el. zdroj pre čerpadlo pri vypadku prudu či ti to potiahne aj bez neho
alltracboy
06.03.12,10:08
ja by som dal klimatizaciu s tepelnym cerpadlom. Nebude mat tak dobru ucinnost ako profi tepelne cerpadlo, ale cena je prijatelna, kurit to bude lacnejsie ako elektrickym konvektorom a v lete to moze aj chladit.
Oliwa
06.03.12,10:09
Mňa by zaujímalo, či máte predstavu, čo to "hlavné vykurovanie drevom" bude obnášať:
- v akých časových intervaloch bude treba prikladať :rolleyes:
- aké množstvo bude treba priložiť jednorazovo :rolleyes:
- akým drevom plánujete kúriť :rolleyes:
- kde tie haldy dreva na celú sezónu budete mať uskladnené /aby nebolo čerstvé/ :rolleyes:
- je cez deň stále niekto doma alebo ste mimo domu :rolleyes:
- kto bude hlavný kurič ;):)

Máme čerstvú skúsenosť s novopostavenou hypokaustovou keramickou pecou, ktorá je super, stačí priložiť raz za 12 hodín /tvrdé drevo/, mäkké častejšie, lebo horí ako fakľa, len tak praská... Stačí rozhrnúť pár uhlíkov a priložiť, kúrime prvý mesiac, ale zápalku sme potrebovali len raz. Naakumulované teplo príjemne sála do okolia ďalších 12 hodín i viac, ale nemám skúsenosť s takýmto typom kúrenia, ako opisujete, tak preto si neviem predstaviť, či viete, čo to obnáša...

Do len elektrického vykurovania by som rozhodne nešla.
A ceny energií? To je tak otázka pre vešticu Teodoru :D... To keby sme vedeli, tak si na tom založíme biznis a netrčíme tu na Porade ;). No jedno viem určite - ceny energií budú už len drahšie :mad: - s výnimkou predvolebného obdobia u nás... :o
drozdm
06.03.12,10:23
to sa neda povedať v akych intervaloch prikladať..musiš brať do uvahy ako budeš mať dimenzovanu sustavu, aky kotol/ liatinovy či splynovaci/ či budeš aj ohrievať TUV alebo len kuriť , tiež ako maš zatepleny dom ake okna či na aku teplotu chceš vykurovať a velkosť domu je tiež dôležita.
Pri splynovacom kotli na drevo ušetriš určite čas ..doba horenia je dlhšia a učinnosť je vyžšia / na tieto kotle su ale tiež rôzne nazory /
všeobecne neplati že čim večši kotol daš tak bude dlhšie teplo..kotol je potrebne vybrať presnee na mieru tvojho domu..nie silnejši a nie slabši.kotol musi bežať na prevadzkovej teplote aku uvadza vyrobca inač sa niči.
drevo je treba si chystať min. jednu sezonu vopred..ak chceš kuriť už v zime 2012-2013 zožen si teraz polosuche drevo.. cez leto ti ešte preschne a maš good.
uskladnovať drevo je potrebne nie v uzatvorenom priestore,,musi to byť trocha vetrane ..idealne ..pod strechu a aby si sa nenarobil bližšie ku kotolni. Ja chcem stavať drvaren alebo pristrešok na drevo
ak nieste cez den doma tak ten splynovaci kotol bude pre vas lepši ..vydrži v nom ohen udajne aj 7 -8 hod.je ale drahši ..s tym treba zas počitať. Ak však planuješ akumulačnu nadrž tak to by nemal byť problem ..Teplo naakumulovane v nadrži ti vystači počas dna ked budeš v praci
A Hlavna vec kurič budem JA :(
tienik
06.03.12,11:24
v takomto pripade jednie elektricka patrona do akumulacky. Vsetko ostatne je drahsie a na tyzden neefektivne.
casantak
06.03.12,13:07
1 je mi jasne co vykurovanie drevom obnasa nakolko uz nejaky ten cas byvam v rodinnom dome (kde som aj vyrastal) a vykurovali sme a vykurujeme drevom.
2. drevo budem uz suche t.j. 2-rocne na zimu skladovat taktiez v suterene vedla kotolne kde mam na to 16m3 priestoru takze 14m3 dreva tam v pohode uskladnim a nieco aj v kotolni. Co sa tyka dreva budem ho mat ciastocne aj zo svojho lesa, tak preto volim drevo ako hlavny zdroj tepla. Kotol planujem jednoznacne liatinovy a to nie preto ze ja lacnejsi, ale preto ze ma dlhsiu zivotnost. A zamozrejme planujem aj zalozny zdroj v pripade vypadku elekt. ktory mi potiahne obehove cerpadlo.
3. Chcem sa len spravne rozhodnut medzi plynom a elektinou
tienik
06.03.12,16:46
niet sa o com rozhodovat v bode 3), jednoznacne elektrika. Za kazde meradlo totiz platis aj pausal, takze si neviem dobre predstavit ze pre 7 dni za rok by si platil 12 mesiacov pausal za plyn.
Elektriku beres tak ci tak, takze podla mna nie je nad cim uvazovat
casantak
07.03.12,06:52
no kebyze som mal aj plyn, tak by som ho vyuzivaj pocas celeho roka na varenie a ohrev TUV takze preto to nom uvazujem, len neviem co bude pre mna ekonomicky vyhodnejsie. TUV by som pocas vykurovacieho obdobia ohrieval v akumulacke. A keby som ostal pri elekrine tak elek. bojler a indukcny sporak na varenie
Oliwa
07.03.12,08:16
1 je mi jasne co vykurovanie drevom obnasa nakolko uz nejaky ten cas byvam v rodinnom dome (kde som aj vyrastal) a vykurovali sme a vykurujeme drevom.
2. drevo budem uz suche t.j. 2-rocne na zimu skladovat taktiez v suterene vedla kotolne kde mam na to 16m3 priestoru takze 14m3 dreva tam v pohode uskladnim a nieco aj v kotolni. Co sa tyka dreva budem ho mat ciastocne aj zo svojho lesa, tak preto volim drevo ako hlavny zdroj tepla. Kotol planujem jednoznacne liatinovy a to nie preto ze ja lacnejsi, ale preto ze ma dlhsiu zivotnost. A zamozrejme planujem aj zalozny zdroj v pripade vypadku elekt. ktory mi potiahne obehove cerpadlo.
3. Chcem sa len spravne rozhodnut medzi plynom a elektinou
OK, len som sa pýtala... :) Ty budeš hlavný kurič. :D Som nemohla tušiť, či nie si náhodou panelákové dieťa, ktoré nevie, čo ho čaká. :rolleyes: Je to síce lacnejšie kúrenie, ale aj špinavšia robota a náročnejšia na čas a kondičku /pri takom množstve/, ako len stlačiť gombík na elektrickom či plynovom kotli. Ako to ktosi raz niekde na Porade výstižne napísal - drevom sa zohreješ 2x: prvý raz, keď ho chystáš a druhý raz, keď ním kúriš...:--- A netreba zabudnúť, že roky budú už len pribúdať, nie vždy budeš mať 30, 40 či 50... A ak nebodaj človek v zime ochorie... No nebudem strašiť. Dosť veľkú rolu hrá aj to, kde bývate - či na juhu Slovenska, alebo na severe, kde treba kúriť 10 mesiacov v roku... :rolleyes: Howgh!
drozdm
07.03.12,16:28
no kebyze som mal aj plyn, tak by som ho vyuzivaj pocas celeho roka na varenie a ohrev TUV takze preto to nom uvazujem, len neviem co bude pre mna ekonomicky vyhodnejsie. TUV by som pocas vykurovacieho obdobia ohrieval v akumulacke. A keby som ostal pri elekrine tak elek. bojler a indukcny sporak na varenie
presne tak to riešim aj ja..ohrev vody drevom v zime a elektrinou v lete , varenie na indukcii a nejaky ten nudzovy založny zdroj pre čerpadlo a snad aj nejaku centralu
7406
09.03.12,21:44
Primárne vykurovanie a ohrev TUV bude drevom - dilema je záložné vykurovanie. Za predpokladu že novostavba bude prinajmenšom v úspornom štandarde by som volil elektrické vykurovanie. Venujem sa výstavbe nízkoenergetických domov, to čo píšem mám osobne odskúšané.
1. zriadená elektrická prípojka s celým cirkusom čo to obnáša sa realizuje tak či tak
2. zavedenie plynu znamená ďalšie zriaďovacie náklady, čas a nervy +paušálny poplatok
3. pre dom ktorý ma celkovú tepelnú stratu pod 7kW je elektrické vykurovanie výhodnejšie aj keby bolo ako hlavné
4. dvojtarif je možné využiť aj pri ďalších elektrospotrebičoch a spraviť svetelnú kontrolku na to aká je tarifa nie je zložité ev. rozpočet za plynovú prípojku preinvestovať
do inteligentnej elektroinštalácie a je po starostiach, komfort bývania aj pridaná hodnota domu je podstatne vyššie
5. elektroinštaláciu pripraviť tak aby bolo v prípade núdze možné napojiť elektrocentrálu
6. neviem o tom že by indukčný šporák niekoho otrávil
Otázku vykurovania ale treba mať vyriešenú ešte v prípravnej fáze projektu. Technologické zariadenia aj stavebný materiál treba vedieť správne zvoliť, aby sa navzájom dopĺňali.
marko182
09.03.12,22:02
3. pre dom ktorý ma celkovú tepelnú stratu pod 7kW je elektrické vykurovanie výhodnejšie aj keby bolo ako hlavné


Velmi odvazne tvrdenie. Vies dolozit aj nejaky vypocet? Rad by som si to pozrel.
7406
12.03.12,11:48
Výpočet nie, skutočnú výšku spotreby energie v dome ovplyvňuje viacej faktorov (nastavenie teploty, ohrev vody, vnútorné vybavenie, materiály použité na výstavbu a pod.) Vychádzam z prehľadu vstupných investičných nákladov a reálnych prevádzkových nákladov.
Cena za vykurovanie plynom je pri klasickej zostave : kotol, zásobník, radiátory (ev. podlahové vykurovanie) cca o 25-35% nižšie ako pri obdobnej zostave v elektrickom prevedení, ale treba počítať aj vstupné náklady.
- s elektrickou prípojkou sa počíta vždy (výnimiek je minimum)
- zavedenie plynu aj keď je hlavne vedenie na hranici pozemku a k domu cca 10m bude stáť od 1200€ hore
- zdroj kúrenia : cena za elektrický kotol je približne polovičná v porovnaní s plynovým kotlom(+komín)
- pri dome o rozlohe 120m2 mám v rozpočte pre klasické elektrické kúrenie k dobru cez 3000€
Pri súčasných požiadavkách na novostavbu mám návratnosť pre plynové vykurovanie za nezmenenej ceny
cca 10-12 rokov
Spotreba energie pri tomto spôsobe vykurovania u nízkoenergetického domu je menej ako polovičná a teda návratnosť investície na hranici životnosti vykurovacieho zariadenia.
Okrem toho pre nízkoenergetickú výstavbu sa na elektrické vykurovanie používajú vyspelejšie technológie ktoré majú nižšiu spotrebu, vyšší výkon, dlhšiu životnosť, vedia pružnejšie reagovať a zabezpečia príjemnejšiu tepelnú pohodu - spotrebu energie je možné dostať pod tretinu v porovnaní so štandardným domom


O realizácií domu (príčinách, následkoch, súvislostiach) sa môžeme rozprávať hodiny, preto som volil toto dosť zjednodušené porovnanie ktoré ale ako základ stačí. Ak chce stavebník vedieť čo je výhodnejšie, stačí si zistiť aké budú vstupné náklady na realizáciu toho ktorého spôsobu vykurovania a podľa výpočtu energetickej náročnosti v projekte porovnať návratnosť. A pozor - na to aká bude skutočná spotreba energie na vykurovanie domu má rozhodujúci vplyv aj prevedenie a kvalita stavebných prác.
marko182
12.03.12,13:06
Spotreba energie pri tomto spôsobe vykurovania u nízkoenergetického domu je menej ako polovičná a teda návratnosť investície na hranici životnosti vykurovacieho zariadenia.

Co pises je sice vsetko fajn a ja nehovorim, ze elektricke vykurovanie nema zmysel, to ani nahodou. Ale to plati u pasivnych a uspornych nizkoenergetickych domoch.
A dom s okamzitou tepelnou stratou 7kW a 110 m2 vykurovanej plochy teda NED nie je ani zdaleka.
bukovec64
12.03.12,19:57
Priklanam sa k uz povedanemu - akumulacna nadoba + spirala .
Nasa skusenost - mame 123 m2 , dom energeticka kategoria B , 300 l akumulacna nadrz a 6 kW spirala a podlahovka.
Ked mam cas - sem tam kurim v kachliach (SCAN DSA 10)
laceti
13.03.12,09:35
pokial to bude len kratkodobe vykurovanie pocas nepritomnosti,tak urcite plyn sa nevyplati,fakt je ,ze teraz plynove pripojky su drahe ,taktiez uz treba volat plynara ktori to zapoji kotol a samozrejme aj zvlast komin,a dom urcite elektriku ,ak si zrucnejsi elektrokotol si namontujete aj sam,pripadne sa urcite da lahsie zohnat elektrikara ako plynara,len aby boli dostacujuca el.pripojka,treba ratat min.35A prikonom na vstupe do domu.
TomasHC
13.03.12,10:39
...a prečo minimálne 3x35A?
tienik
14.03.12,06:25
35 sotva, to skor 32, ale ani na 25A by som to nevidel ako blede ak ide o dobre izolovany dom z malymi stratami
laceti
14.03.12,07:37
35 sotva, to skor 32, ale ani na 25A by som to nevidel ako blede ak ide o dobre izolovany dom z malymi stratami

potom by stacilo aj tych 25A,totiz by sa len temperovalo trebars na 15stupnov,zapne v elektrokotly sa len jedna spirala o vykone 16A,kedze pocas nepritomnost v dome nikto nieje tak ani spotreba by nebola,mimo chladnicky,ta sa nevypina,alebo uz podla uvazenia,ale ta ma spotrebu do 80W,co je zanendatelne,takze uz jestvujuci prikon by to v pohode utiahol.
TomasHC
14.03.12,07:37
35 sotva, to skor 32, ale ani na 25A by som to nevidel ako blede ak ide o dobre izolovany dom z malymi stratami

Ja mám 3x25, kotlu som obmedzil maximálny výkon na 6kW a ešte sa mi nestalo že by vyhodilo istič. Ani za situácie, že vonku -20°C, kotol ide na 5kW, bojler dohrieva vodu (2kW) a niečo pečiem v el. rúre (?kW), plus sa svieti, vrčí chladnička... Ale je splnená podmienka, že mám relatívne slušne zateplené.
Flinstone
14.03.12,11:35
neviem ako počítate... moj bojler má 7,5 kW, čo vychádza prúd cca 6,5 A na fázu takže ak dá do zásobníka trojfázovú špirálu 15kW/400V tak mu to 25A istič musí utiahnuť bez rizika, že by ho vyrazilo ak sa zapne chladnička
dolfort
20.03.12,17:55
neviem ako počítate... moj bojler má 7,5 kW, čo vychádza prúd cca 6,5 A na fázu takže ak dá do zásobníka trojfázovú špirálu 15kW/400V tak mu to 25A istič musí utiahnuť bez rizika, že by ho vyrazilo ak sa zapne chladnička

Ja mám 3x25A istič a kotol 18kW. Za vyše dva roky bývania no problem.
brabad
23.03.12,11:03
Výpočet nie, skutočnú výšku spotreby energie v dome ovplyvňuje viacej faktorov (nastavenie teploty, ohrev vody, vnútorné vybavenie, materiály použité na výstavbu a pod.) Vychádzam z prehľadu vstupných investičných nákladov a reálnych prevádzkových nákladov.
Cena za vykurovanie plynom je pri klasickej zostave : kotol, zásobník, radiátory (ev. podlahové vykurovanie) cca o 25-35% nižšie ako pri obdobnej zostave v elektrickom prevedení, ale treba počítať aj vstupné náklady.
- s elektrickou prípojkou sa počíta vždy (výnimiek je minimum)
- zavedenie plynu aj keď je hlavne vedenie na hranici pozemku a k domu cca 10m bude stáť od 1200€ hore
- zdroj kúrenia : cena za elektrický kotol je približne polovičná v porovnaní s plynovým kotlom(+komín)
- pri dome o rozlohe 120m2 mám v rozpočte pre klasické elektrické kúrenie k dobru cez 3000€
Pri súčasných požiadavkách na novostavbu mám návratnosť pre plynové vykurovanie za nezmenenej ceny
cca 10-12 rokov
Spotreba energie pri tomto spôsobe vykurovania u nízkoenergetického domu je menej ako polovičná a teda návratnosť investície na hranici životnosti vykurovacieho zariadenia.
Okrem toho pre nízkoenergetickú výstavbu sa na elektrické vykurovanie používajú vyspelejšie technológie ktoré majú nižšiu spotrebu, vyšší výkon, dlhšiu životnosť, vedia pružnejšie reagovať a zabezpečia príjemnejšiu tepelnú pohodu - spotrebu energie je možné dostať pod tretinu v porovnaní so štandardným domom


O realizácií domu (príčinách, následkoch, súvislostiach) sa môžeme rozprávať hodiny, preto som volil toto dosť zjednodušené porovnanie ktoré ale ako základ stačí. Ak chce stavebník vedieť čo je výhodnejšie, stačí si zistiť aké budú vstupné náklady na realizáciu toho ktorého spôsobu vykurovania a podľa výpočtu energetickej náročnosti v projekte porovnať návratnosť. A pozor - na to aká bude skutočná spotreba energie na vykurovanie domu má rozhodujúci vplyv aj prevedenie a kvalita stavebných prác.

Tento príspevok je naozaj odvážny a bral by som ho z rezervou. 7kW straty v RD znamená cca 700€ ročne v plyne a raz toľko v elektrine 1400€, takže úspora je tých 700€ a aj keby bol rozdiel v investícii 3000€ návratnosť investície do plynu je 4,5 roku.
Toto je úvaha pri trvalom využití stavby!
Samozrejem ak sa jedná o zriedkavé využívanie, je to iná vec a tiež som za elektrickú podporu vykurovania na tuhé palivo.