petermikuláš
24.05.12,08:00
Nazdar poraďáci, moje broskyne v tomto čase /koniec mája/ brutálne napadli vošky. Sú to tie zelené vošky broskyňové. Prosím poraďte mi čo na ne v tomto období? Keďže sú na stromoch už malé plody, tak asi žiadna brutál chémia sa asi nebude dať použiť. No ťažko sa mi len prizerať ako mi ničia celé stromy. Vopred dík všetkým čo mi niečo napíšu.
Zužu
24.05.12,06:18
petermikuláš
24.05.12,06:24
Dík Zužu, len všetky tieto prípravky v tejto ročnej dobe už nie je možné použiť, preto som sa pýtal.
jurkomts
24.05.12,10:27
Dík Zužu, len všetky tieto prípravky v tejto ročnej dobe už nie je možné použiť, preto som sa pýtal.
A to ako že sa nesmú používať? A keď nie teraz počas vegetácie tak kedy, v zime? Na vošky na 100% zaberie Calypso, okamžitý účinok a moja dlhoročná spokojnosť.
Ovocie kupované v obchodných reťazcoch je striekané neporovnateľné viackrát, je to veľlkovýroba a tam si chyby nemôžu dovoliť (dám - nedám), proste to postriekajú a idú ďalej. Ak si chcete nechať zničiť (listy a konáriky bývajú často skútené alebo opadnú, slabo rastú) stromy tak prosím nestriekajte.
KoxXxo
24.05.12,10:37
petermikuláš
24.05.12,10:53
A to ako že sa nesmú používať? A keď nie teraz počas vegetácie tak kedy, v zime? Na vošky na 100% zaberie Calypso, okamžitý účinok a moja dlhoročná spokojnosť.
Ovocie kupované v obchodných reťazcoch je striekané neporovnateľné viackrát, je to veľlkovýroba a tam si chyby nemôžu dovoliť (dám - nedám), proste to postriekajú a idú ďalej. Ak si chcete nechať zničiť (listy a konáriky bývajú často skútené alebo opadnú, slabo rastú) stromy tak prosím nestriekajte.

ako zdravotník, ktorý denne spolupracuje na liečení chorých ľudí a denne vidí ich veľké utrpenie s ktorým sa všetci zdravoťáci snažíme niečo robiť, by som nikdy, vo svojej záhrade nepoužíval thiacloprid /napr. vami spomínaný Calypso/, ktorý má klasifikovanú karcinogénnu kategóriu 3, teda môže vyvolávať rakovinu /a sú na to preukázateľné vedecké štúdie/. Len dúfam, že tú Vašu "dlhoročnú spokojnosť" nedávate jesť svojim deťom alebo svojim blízkym. Apropo, týmito chemickými insekticídmi, akaracídmi a biocídmi nemôžete striekať ovocný strom pokiaľ máte na ňom už plody. To som tým myslel.
pablito74
24.05.12,11:10
Ked sa nemôze pouzit na strom na ktorom su plody, ako je mozne ze je urceny na obalovacov ? + poprosim vas o odkaz na vedecku pracu v ktorej sa to pise.
PS: petermikuláš este jedna otazka, vy si nekupujete z obchodu ziadnu zeleninu ani ovocie ani nic podobne ?
petermikuláš
24.05.12,11:59
Ked sa nemôze pouzit na strom na ktorom su plody, ako je mozne ze je urceny na obalovacov ? + poprosim vas o odkaz na vedecku pracu v ktorej sa to pise.
PS: petermikuláš este jedna otazka, vy si nekupujete z obchodu ziadnu zeleninu ani ovocie ani nic podobne ?

z "bežných" obchodov zvyčajne nie, nekupujem, mám svoje zdroje prípadne u nás v meste jedného známeho ktorý má zelovoc a nenakupuje hocičo a hlavne nie od hocikoho, ale nie som extrémista, netvrdím, že nejem nič čo nebolo nikdy chemicky ošetrené ani si nemyslím, že v tejto veci treba robiť paniku. Veci ktoré nemôžete ovplyvniť nad tým sa spravidla neoplatí priveľmi trápiť, ale veci, ktoré môžem ovplyvniť sám, nad tými by sme sa mali minimálne zamyslieť. A to aký postrek urobím ja, tam patrí, lebo na trhu je mnoho postrekov a múdri ľudia vždy vyberajú. Každý jeden postrek má tzv. bezpečnostný list. Calypso napr. tu: http://www.zznpe.cz/_cms_/_files/248/Calypso_480_SC.pdf . V každom bezpečnostnom liste je v rubrike identifikácia nebezpečnosti vypísaná všetka nebezpečnosť, ktorá sa už potvrdila výskumne. Inak by tam vypísaná nebola to si píšte. Je to tam len kvôli prípadným žalobám, rovnako ako nežiaduce účinky pri liekoch. Sú tam všetky na ktoré sa už preukázateľne prišlo, pretože ak by ste na nejaký ochoreli, prípadne zomreli a Vy alebo Vaša rodina ich zažalovali, aby sa takto oni vyhli prehratým súdnym sporom v podobe vysokých pokút na odškodnom. Ak sa chcete múdro chovať k svojmu zdraviu a zdraviu svojich detí, tak vyberajte s rozumom. To znamená minimálne si pozrite účinnú látku z ktorej daný postrek pozostáva, resp. ho väčšinovo tvorí. Následne si pozrite bezpečnostný list výrobku /nie je problém, všetky výrobky ho majú aj na internete/ a v kapitole Idenifikácia nebezpečnosti sa snažte vyhnúť zmienkam o karcinogenite, či mutagenite, či možnom poškodení plodu. Ostatné nebezpečnosti by som veľmi neriešil. Stačí si dať pozor pri striekaní /ochranné pomôcky/ a vyčkať čakaciu lehotu výrobku. Existujú tzv R vety a S vety, kde konkrétne číslo znamená konkrétne riziko. /napr. http://www.merckmillipore.sk/chemicals/r%26s-phrases/c_5A6b.s1LQ0QAAAEWVOYfVhTo /. Určite sa vyhnite hlavne R40, R45, R46 a R49. Ostatné používam s rozumom. Pred rokmi som si pre vlastné potreby vyrobil na zjednodušenie taký prehľad, rozdelenie postrekov, na tie ktorým sa treba vyhnúť karcinogénne a mutagénne a na tie ešte pre mňa použiteľné, ak ho doma nájdem tak ho pošlem. Viem, že som si ho robil aj podľa rôznych vedeckých štúdii. Napr. Folpan obsahuje folpet, ktorý je takisto podľa viacerých vedeckých štúdií karcinogénny napr. jednu štúdiu som našiel tu je: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1349-7006.1990.tb02604.x/pdf Už roky vieme o tom, že spôsobuje duodenálne a žalúdočné nádory, ale striekame ním ďalej. Alebo sa môžeme chovať tak ako môj sused na dedine, kde máme záhradu. Strieka všetko, najvýkonnejším motorovým rozstrekovačom, strieka takmer stále a hocičím. Minule mi radil tiež, že mám použiť Calypso, vraj dúfa, že mi nevadí že likviduje aj lienky a všetko živé. No mne to napr. vadí, lebo či budem mať lienky alebo nie, od toho sa mi odvíjajú zas vošky atď. Potom si to všetci pekne papkajú/žiaľ dávajú aj deťom/. V rodine majú už viacero onkologických ochorení. Nuž ale, komu nie je rady.... len tých detí mi je ľúto. Sám som pred svojou atestáciou musel odrobiť určité obdobie v nemocnici aj na onkológii a môžem Vám povedať, že onkológiu by som si ja za atestačný odbor nevybral. Stačilo mi. Všetkým kolegom, ktorí tam robia dávam klobúk dolu.
draik
24.05.12,12:06
Namnožte si lienky, ich larvy Vám pomôžu.
petermikuláš
24.05.12,12:14
Namnožte si lienky, ich larvy Vám pomôžu.

však toto, pred dvoma týždńami som zrovna žene hovoril, že tento rok nemáme na záhrade žiadne lienky. A tu máš na - premnožené vošky na mojich stromoch. Je mi jasné, že nejaký tĺk tie lienky zlikvidoval Calypsom, alebo podobným "dokonalým zázrakom". On síce nemá vošky /zato si zarába na rakovinu/ a my keďže nemáme lienky máme vošky a môžme si ísť kúpiť do obchodu Calypso. Takto sa robí biznis.
jurkomts
24.05.12,16:24
Hej od známeho a ten dopestuje všetko bez postrekov a rovnako berie všetkú zeleninu a ovocie len od iných pestovateľov, ktorí nič a nikdy nestriekali. Ale rakovinu že vraj spôsobuje aj vyprážané jedlo a inak prepečené jedlá, tie napríklád nejem ja ale iný sa tým pchajú denné. A sa smejem na ľuďoch čo sa kŕmia hroznom v januári a pritom si myslia - zdravý životný štýl. Moje hrozno postriekané 2x za rok prípravkom proti múčnatke alebo peronospóre je xkrát zdravšie.
O Svetách a Rvetách mi nemusíte robiť prednášku resp. o kartách bezpečnostných údajov. Majú ich doslova o dopísmena všetky látky alebo prípravky, ktoré majú jednu z nebezpečných vlastností. Rakovinu môžte chytiť aj pri maľovaní niečoho na záhrade a iných bežných prácach. A ľudia čo do seba vdychujú 20 - 30 cigariet denné? A je rovnako zdravý ako ja čo som v živote vyfajčil 5 cigariet.
Milas265
24.05.12,18:25
Všetci striekajú,len machrujú,že nie...
bjuty smis
24.05.12,18:27
no ked som čítal aj tvoje reakcie, tak ti pomôže
jediné :
Mravce...
jurkomts
25.05.12,03:33
Čo mravce, asi nejakým spôsobom odstaviť pretože tie vošky roznášajú práve mravce a kŕmia sa medovinou, ktorú tie vošky vylučujú. Existujú aj rôzne lepidlá a lepiace pásky určené na zachytávanie mravcov (umiestniť na kmeň) ale keď je strom silne zasiahnutý tak pomôže jeden postrek a potom počas leta lepidlo. Minule som videl aj detailne jeden strom čerešne (sused) zasiahnutý voškami, boli tam ja larvy lienok, ale prevahu mali vošky - niečo ako zápas finále MS v hokeji 2012 (Vošky = Rusy, Lienky=Slovensko). Tak to potom aj vyzeralo na strome.
petermikuláš
28.05.12,09:51
Tak aby som trochu ozrejmil situáciu: ja som túto tému zakladal, aby mi ľudia skúsili poradiť, čo oni používajú na vošky a s čím majú dobré skúsenosti. Určite sa tu nebudem doťahovať s Jurkommts o tom čo spôsobuje rakovinu a čo nie. Na jeho príspevok som reagoval len pre jeho útočný štýl, keď mi písal, že si mám nechať zničiť stromy. Čo sa týka môjho dlhšieho príspevku odpovedal som na otázku Pabla74 a nie jurkovimts a to čo mi tu píše, že Vám nemám robiť prednášku o R a S vetách to čo malo byť? To čo si dovoľujete jurkomts? neviem či ste si nezmýlili stránku, tu sme na porade a nie na fóre topiek alebo podobných plátkov. Určite Vám nemienim robiť prednášku /naprednášam sa v živote dosť/ a ešte raz opakujem obsah nebol určený Vám, pretože ako viem Vy ste sa nič také nepýtali. Tak sa prosím netrepte do príspevkov iných. Ja som prvý krát zakladal tému v rubrike záhrada a naozaj som sa domnieval, že ju navštevujú inteligentní pokojní záhradkári ochotní poradiť. Namiesto toho sa tu do mňa naváža nejaký Jurkomts. Myslím že túto rubriku už radšej navštevovať nebudem a svoje skúsenosti si druhý krát ponechám pre seba.
BXLmiami
28.05.12,11:11
Tak aby som trochu ozrejmil situáciu: ja som túto tému zakladal, aby mi ľudia skúsili poradiť, čo oni používajú na vošky a s čím majú dobré skúsenosti. Určite sa tu nebudem doťahovať s Jurkommts o tom čo spôsobuje rakovinu a čo nie. Na jeho príspevok som reagoval len pre jeho útočný štýl, keď mi písal, že si mám nechať zničiť stromy. Čo sa týka môjho dlhšieho príspevku odpovedal som na otázku Pabla74 a nie jurkovimts a to čo mi tu píše, že Vám nemám robiť prednášku o R a S vetách to čo malo byť? To čo si dovoľujete jurkomts? neviem či ste si nezmýlili stránku, tu sme na porade a nie na fóre topiek alebo podobných plátkov. Určite Vám nemienim robiť prednášku /naprednášam sa v živote dosť/ a ešte raz opakujem obsah nebol určený Vám, pretože ako viem Vy ste sa nič také nepýtali. Tak sa prosím netrepte do príspevkov iných. Ja som prvý krát zakladal tému v rubrike záhrada a naozaj som sa domnieval, že ju navštevujú inteligentní pokojní záhradkári ochotní poradiť. Namiesto toho sa tu do mňa naváža nejaký Jurkomts. Myslím že túto rubriku už radšej navštevovať nebudem a svoje skúsenosti si druhý krát ponechám pre seba.
Kľud kolega,nerozčuľujte sa.A nechať si skúsenosti pre seba by bola chyba.Na vošky používam výlučne výluh zo žihľavy zriedený v kombinácii s trochou saponátu a v podstate stromček celý akoby umyjem,niekedy treba opakovane,ale zatiaľ vždy vošky ak nie uplne odišli,tak zostali vo veľmi miernom počte.No a obstarať si lienky v bioobchodoch je dobrá rada.
petermikuláš
28.05.12,11:23
Kľud kolega,nerozčuľujte sa.A nechať si skúsenosti pre seba by bola chyba.Na vošky používam výlučne výluh zo žihľavy zriedený v kombinácii s trochou saponátu a v podstate stromček celý akoby umyjem,niekedy treba opakovane,ale zatiaľ vždy vošky ak nie uplne odišli,tak zostali vo veľmi miernom počte.No a obstarať si lienky v bioobchodoch je dobrá rada.
Ďakujem pekne za radu, počul som už o výluhoch zo žihľavy, ale nikde som zatiaľ nezistil pomer. Môžete prosím napísať aký podiel žihľavy a vody? Sušenú alebo čerstvo natrhanú? Pýtam sa len preto aby som listy nespálil.
Vopred veľká vďaka.
Kvaka
28.05.12,11:53
Ja som robila taký výluh z čerstvo natrhanej žihľavy, nechala som ho aj pár dní mierne pokvasiť v sude na záhrade, tým som polievala kalerábové listy proti voškám, nezaberalo moc. Tu http://referaty.atlas.sk/prirodne-vedy/biologia-a-geologia/21547/biologicka-ochrana-rastlin je aj návod, citujem:
Výluh zo žihľavy sa osvedčuje proti voškám. 1 kilogram čerstvej , alebo 100 až200 gramov sušenej žihľavy sa zaleje 10 litrami studenej vody a nechá sa 12-24 hodín lúhovať. Nezriedeným výluhom sa postrekujú rastliny napadnuté voškami. Tiež sa môže použiť zriedený v pomere 1:10 ako preventívna tekuta zálievka, ktorá odpudzuje hmyz , a zároveň zvyšuje odolnosť rastlín.
Ale k voškám a inej hávedi len toľko, či sa strieka, či nie, vždy je to rovnako. Sú roky, keď sú v prevahe mravce, vošky, sú roky, keď sú všade v zemi divé včely, osy, vlani bolo plno slimákov, ale sú aj roky, keď mi skáču po záhrade žabky, lietajú chrústy, no a tento rok je všade plno vošiek. Vlani napr. u mňa neboli vôbec. Tohto roku sú na ružiach i na slivke, i na akomsi ozdobnom strome, neviem, ako sa volá. A čierne vošky išli i na listy čerešňe. Nikdy som nič nestriekala, iba egreš proti americkej múčnatke a prvý raz teraz aj jabloň, ostalo z roztoku. Mám skúsenosť, že všetko sa samé pominie, možno pomôže tá žihľava, ja som to vzdala. Kvety čerešňe mi aj tak primrzli a niekedy pred pár rokmi som mala tiež veľa vošiek v záhrade, a všetko prežilo, dokonca rok potom, ako boli na čerešni tie čierne hnusoby, som mala bohatú úrodu čerešní.
jurkomts
28.05.12,11:58
Teraz ako sa na to pozerám spätne chápem že ste mohli moje príspevky pochopiť ako útočné, ale nadobudol som taký dojem, že ste jeden z tých pestovateľov, ktorí nikdy nič nestriekali aj keď je to možno jediná možnosť (to ma zvykne tak trochu rozčúliť). Možno preto ten "ostrejší" prístup, za to samozrejme ospravedlňujem. Viete ale je to tu diskusia a preto si dovolím zareagovať aj na pripomienky iných poprípade Vaše pripomienky k ostatným účastníkom. Na topky a podobne diskusie nechodím, som účastníkom druhého fóra, ktoré sa zaoberá len pestovaním ovocných rastlín. Tu na porade je milion tém a drvivá väčšina o ničom a navyše opakujúce sa o ničom (napr. strom vysychá - čo mu je?, zem je suchá - treba ju poliať? atď). Zo začiatku tejto témy som mal rovnaký dojem ale nechám sa rád poučiť aj o iných možnostiach ochrany proti voškám.
Viete sem tam sem "zabehnem" a prečítam si príspevky iných pestovateľov, niekedy odpíšem ale väčšivou si zahryznem do jazyka a idem ďalej pretože to za to nestojí.
BXLmiami
28.05.12,12:10
Riedenie podľa toho,aký silný spravím výluh,na začiatku som to robila tak,že som nechala 3-4 dni a potom 1:10,teraz od oka.Toto sa dá opakovať aj často,pri mladých stromčekoch vezmem špongiu a aj fyzicky kolonie vošiek dám dole.Saponát-trochu-vošky obalí a väčšinou ked prídem o týžden,je ich na stromčekoch možno štvrtina.Silne napadnuté listy dám dole a okolo stromkov povylievam ten žihľavový výluh,žihľava obsahuje veľa dusíka,tak je to miesto dusíkatých hnojív.Tiež je dobré venovať sa mraveniskám a trochu preriediť mravce,ale nesnažím sa ich celkom zničiť,len im až tak celkom nedám pokoj a otravujem ich všelijalými kypriacimi práškami,octom,sodou a tak sa potom vždy nejako dohodneme.Aspon zatiaľ to šlo.
pablito74
28.05.12,13:07
Tak ako uz niekto vyssie spominal, proti voskam je najlepsie uz v predjari na kmen stromceka (popripade aj na oporny kolik), nalepit lepove pasy a mravce nemaju sancu (tym padom ani vosky), taketo lepove pasy sa daju aj vyrobit z nejakej pasky a nevysychajuceho lepidla Chemstop. Ja to tak robim uz treti rok, a neviem co su to vosky na stromcekoch.
Jedine kde mi vosky spôsobuju problem su krickove ribezle, a preto ich postupne nahradzam stromcekovymi.
bryndziarik
06.06.12,20:52
Zdravím petermikuláš,

chcem sa spýtať - vyskúšali ste niečo nechemické na tie vošky? Zabralo to? Mám totiž podobný problém - na broskyniach a už aj na slivkách sú riadne kolónie zelených vošiek. Práve dnes podvečer som ich postrekoval cibuľovo-cesnakovým macerátom (snažím sa vyhnúť chemickým postrekom, pretože v blízkosti už dozrievajú čerešne a višne). Som zvedavý či to aspoň trochu pomôže...
petermikuláš
09.06.12,19:15
Zdravím petermikuláš,

chcem sa spýtať - vyskúšali ste niečo nechemické na tie vošky? Zabralo to? Mám totiž podobný problém - na broskyniach a už aj na slivkách sú riadne kolónie zelených vošiek. Práve dnes podvečer som ich postrekoval cibuľovo-cesnakovým macerátom (snažím sa vyhnúť chemickým postrekom, pretože v blízkosti už dozrievajú čerešne a višne). Som zvedavý či to aspoň trochu pomôže...

Pekný deň, prepáčte pár dní som tu nebol. Broskyne som postriekal prípravkom Vektafid A. Tu je nejaké info o tom: http://www.abczahradkar.sk/vektafid.htm Nie je toxický pre človeka a tým pádom nemá žiadnu ochrannú lehotu.
bryndziarik
09.06.12,22:04
Ďakujem. Zrejme to vyskúšam keďže cibuľový macerát nezabral.
Letko
20.07.12,06:44
Pred týždňom som kúpil lepidlo na hmyz, na mladých stromčekoch (hrušky) som mal vošky a mravce, ktoré sa o nich starali. Kmeň som oblepil lepiacou páskou a potrel lepidlom. Včera som ich skontroloval a po mravcoch a voškách ani chýru. Takže ja môžem jednoznačne odporučiť lepidlo na hmyz.