enti
04.09.12,20:38
Ahojte...Chcel by som sa poradit....Uz som bol viac menej rozhodnuty pre nejaku strasne silnu skladbu polystyrenu ale som momentalne zase na vazkach a neviem ci to vobec ma vyznam hnat niekam kde to uz nema zmysel.
Chcem sa priblizit s domom k NED domu teda uvazujem aj o
1. Fasada priblizne 15cm grafitovy polystyren R = 7,1
2. Strecha sedlova 20 + 15cm R = 9,4
3. Podlaha....a tu je prvy problem Nechcem tu robit reklamu preto nedam link ale rozmyslal som o podlahovom grafitovom polystyrene ktory ma lepsiu lambdu a teda lepsi tepelny odpor... 0,0302 W / mK a hrubke 10cm teda R = 3.31 pri normalnom podlahovom polystyrene som toto dosiahol az pri 15cm.... potom podlahove kurenie Na to priblizne urcite vyjde 6cm anhydrid a 1cm podlaha teda 17cm podlaha...tak a teraz je otazne ci to staci...nechcem sa hnat len za co najvacsim tepelnym odporom ale proste podlahu najblizsich 40 rokov hadam nebudem prerabat teda chcem to mat co najlepsie...Viete mi prosim odporucit ci ist vyssie pri tejto celkovej skladbe alebo to bude stacit alebo mi viete odporucit nejaky este lepsi podlahovy polystyren ktory pri 10cm bude mat este lepsie vlastnosti....?
Druha otazka je ako to vyskladat chcem 2 x 5cm ...kedze pojde teda voda atd....alebo sa na to vykaslat a dat 1 x 10cm?
Co s poschodim aku zvolit tam vysku urcite pojde 6cm anhydrid 1cm podlahy a stacia tam napr 3cm....teda R = 1 .... podla mna by mohli ale...necham si opat poradit?
4. Samozrejme ze zvazujem trojsklo aj ked si nie som isty ci to ma az taky vyznam(cca 2000euro naviac pri mne)...menej tepla von ale menej tepla dnu...a kedze je stale teplejsie (samozrejme sa to moze zmenit..beriem poslednych 5 rokov kedy u nas bola poriadna zima dokopy 3 tyzdne zvysok vsetko nad 0)...Hmm?
Naco este mysliet...Rekuperaciu nechcem cize viem ze to asi cisto NED nebude ale proste bez rekuperacie chcem dosiahnut maximum.... Dakujem za rady....
PS:Ako vyriesit OKNA...mam tehly o rozmere 30cm ako by som vedel dat pod okna polystyren alebo ako pri tehlach riesit tepelne mosty... Dakujem
Chcem sa priblizit s domom k NED domu teda uvazujem aj o
1. Fasada priblizne 15cm grafitovy polystyren R = 7,1
2. Strecha sedlova 20 + 15cm R = 9,4
3. Podlaha....a tu je prvy problem Nechcem tu robit reklamu preto nedam link ale rozmyslal som o podlahovom grafitovom polystyrene ktory ma lepsiu lambdu a teda lepsi tepelny odpor... 0,0302 W / mK a hrubke 10cm teda R = 3.31 pri normalnom podlahovom polystyrene som toto dosiahol az pri 15cm.... potom podlahove kurenie Na to priblizne urcite vyjde 6cm anhydrid a 1cm podlaha teda 17cm podlaha...tak a teraz je otazne ci to staci...nechcem sa hnat len za co najvacsim tepelnym odporom ale proste podlahu najblizsich 40 rokov hadam nebudem prerabat teda chcem to mat co najlepsie...Viete mi prosim odporucit ci ist vyssie pri tejto celkovej skladbe alebo to bude stacit alebo mi viete odporucit nejaky este lepsi podlahovy polystyren ktory pri 10cm bude mat este lepsie vlastnosti....?
Druha otazka je ako to vyskladat chcem 2 x 5cm ...kedze pojde teda voda atd....alebo sa na to vykaslat a dat 1 x 10cm?
Co s poschodim aku zvolit tam vysku urcite pojde 6cm anhydrid 1cm podlahy a stacia tam napr 3cm....teda R = 1 .... podla mna by mohli ale...necham si opat poradit?
4. Samozrejme ze zvazujem trojsklo aj ked si nie som isty ci to ma az taky vyznam(cca 2000euro naviac pri mne)...menej tepla von ale menej tepla dnu...a kedze je stale teplejsie (samozrejme sa to moze zmenit..beriem poslednych 5 rokov kedy u nas bola poriadna zima dokopy 3 tyzdne zvysok vsetko nad 0)...Hmm?
Naco este mysliet...Rekuperaciu nechcem cize viem ze to asi cisto NED nebude ale proste bez rekuperacie chcem dosiahnut maximum.... Dakujem za rady....
PS:Ako vyriesit OKNA...mam tehly o rozmere 30cm ako by som vedel dat pod okna polystyren alebo ako pri tehlach riesit tepelne mosty... Dakujem
alltracboy
05.09.12,06:48
okna musia lezat na pevnom podklade zabudni na to ze to das na EPS. jedine ze to das na nejake konzoly. Pokial spravis dobre vonkajsie zateplenie tak tepelne mosty nebudu.
enti
05.09.12,06:55
Dakujem za odpoved a co sa tyka spoednej izolacie bude postacovat 10cm ...alebo je to malo....hmm..Dakujem...
deli.
05.09.12,07:19
veď na to je jednoduchy vypocet. Podľa mňa ti to na NED vyjde s tym, čo popisuješ. Hoď do software hrubky, rozmery domu, okien a t.ď. a máš to. Pozri na nete vypocet PHVP, je jednoduchy a stačí. A je free. Ono veľmi záleží na tvare budovy, či bude jednopodlažný, dvojpodlažný, orientácia na juh. a to sa nedá takto cez internet.
Je lepšie ísť na NED, aj mierne vyššie.
Je lepšie ísť na NED, aj mierne vyššie.
220870
05.09.12,07:30
Na podlahe 10 cm dosť.Teplo sa nešíri smerom dolu ak aj tak sa vráti.Význam by to malo jedine pri rekuperácii.Zrejme máte veľa sklenných plňch keď okna s trojsklom vychádzajú o 2000 €viac.V tomto prípade určite dvojsklo návratnosť tých 2000 € by bola veľmi sporná.Najlepšie okno je čo najmenšie okno.
Pár obrázkov zo stavby pasívneho domuhttps://picasaweb.google.com/107564108512268292937/PasivnyDom02
Možno poteší,dobre sa to počúva.Už aby to bolo.http://www.ted.com/talks/lang/cs/justin_hall_tipping_freeing_energy_from_the_grid.h tml
Pár obrázkov zo stavby pasívneho domuhttps://picasaweb.google.com/107564108512268292937/PasivnyDom02
Možno poteší,dobre sa to počúva.Už aby to bolo.http://www.ted.com/talks/lang/cs/justin_hall_tipping_freeing_energy_from_the_grid.h tml
220870
05.09.12,07:32
veď na to je jednoduchy vypocet. Podľa mňa ti to na NED vyjde s tym, čo popisuješ. Hoď do software hrubky, rozmery domu, okien a t.ď. a máš to. Pozri na nete vypocet PHVP, je jednoduchy a stačí. A je free. Ono veľmi záleží na tvare budovy, či bude jednopodlažný, dvojpodlažný, orientácia na juh. a to sa nedá takto cez internet.
Je lepšie ísť na NED, aj mierne vyššie.
Nesúhlasím.Tabuľky pre výpočty sú len na prestup tepla cez materiál smerom hore ,nie dole.To čo vyletí von cez stenu alebo strop vietor rozfúka kdežto to čo sa dostane dolu sa z absolútnej väčšiny vráti späť.
Je lepšie ísť na NED, aj mierne vyššie.
Nesúhlasím.Tabuľky pre výpočty sú len na prestup tepla cez materiál smerom hore ,nie dole.To čo vyletí von cez stenu alebo strop vietor rozfúka kdežto to čo sa dostane dolu sa z absolútnej väčšiny vráti späť.
IgyPop
05.09.12,07:59
To je zaujímavé čo píše alltracboy (http://www.porada.sk/member.php?u=114630). Tiež staviame z 30ky tehly a styrodur pod okná nám bol nie, že odporúčaný, ale priam prikázaný a to z dôvodu, že ak by tam nebol, tak by z vonku popod parapetnú dosku a cez diery v tehle mohlo "ťahať" do vnútra, tj prievan a následne tepelné straty atď.. Aby sa tomu zamedzilo, tak som na PUR penu prilepil na tehly 5cm styrodur. Ked si na to sadnem ja, so svojimi 85kilami, tak pokial som si všimol, ani sa to nepohlo.
Inak do podlahy plánujeme 12cm polystyrénu, zateplenie 15cm polystyrénu a okná 3-sklo. Rozdiel medzi 2 a 3 sklom nebol zdaleka 2tis EUR, tak neviem Enti či máš nejak extra velké presklenie. Podla mojich prepočtov sa mne neoplatilo kupovať okná s Uw 0,9 namiesto Uw 1,1. Väčšinou som čítal aj počul odporúčať 3-sklo, vraj na pocit je to oveľa teplejšie ako 2-sklo.
Inak do podlahy plánujeme 12cm polystyrénu, zateplenie 15cm polystyrénu a okná 3-sklo. Rozdiel medzi 2 a 3 sklom nebol zdaleka 2tis EUR, tak neviem Enti či máš nejak extra velké presklenie. Podla mojich prepočtov sa mne neoplatilo kupovať okná s Uw 0,9 namiesto Uw 1,1. Väčšinou som čítal aj počul odporúčať 3-sklo, vraj na pocit je to oveľa teplejšie ako 2-sklo.
alltracboy
05.09.12,08:23
ty si mozno nevsimnes, ale okno si vsime :D ja som ma teraz pol roka otvorene okna na vyklapacke a uz sa nedaju niektore zatvorit na klucku. Vyhnite sa GU kovaniu ako sa len da. styrodur sa dava z boku okien, ale nie pod. respektive moze ist aj pod, ale okno musi byt na pevnom podklade. Heluz ma nejake prierezy na stranke, treba nastudovat ja si to uz nepamatam. Okno sa osadzuje na podlozky ktore ho nastavia do roviny a ked si zoberiem ze ta podlozka ma cca 5cm2 a su tam dve tak by sa tam 50kg okno zaborilo do XPS aspon o 5mm. Aby sa zamedzilo prefukovaniu o akom pises, som daval z vonku pasky na okna ktore su tu zatracovane :D Este by som mohol zasa argumentovat ako sa siri teplo, ale uz to bolo povedane x krat
220870
05.09.12,08:30
Styrodur je nosný materiál pod základ domu!
alltracboy
05.09.12,08:37
tak isto ako zem, ale zalezi od plochy na ktoru sa ten tlak rozklada. vychadzam z toho ze okno sa dava na podlozky ktore rozhode niesu plochou velke. 2x2cm palicku do zeme zatlacime rukou, ale 20cmx20cm tehlu nie. Vychadzam iba z toho ako mne osadzovali okna.
IgyPop
05.09.12,10:11
alltracboy - tie pásky si tam ako dával? Neviem si to prestaviť, ako by som to rozumne nalepil na dierovanú tehlu.
Pýtal som sa priamo človeka z firmy čo nám bude dodávať okná, či tam nebude Styrodur robit presne ten problém s tými plošne malými podložkami, ale povedal, že okno sa kotví do bokov a po vypenení PUR penou to bude dosadat vačšou plochou.
Pýtal som sa priamo človeka z firmy čo nám bude dodávať okná, či tam nebude Styrodur robit presne ten problém s tými plošne malými podložkami, ale povedal, že okno sa kotví do bokov a po vypenení PUR penou to bude dosadat vačšou plochou.
alltracboy
05.09.12,10:35
paska je nalepena na okne lepivou vrstvou co ma na sebe a potom sa prilepi o predok steny takym gumovytym lepidlom.. nieco ako akryl. Ako som pisal ja niesom odbronik na okna, ale argumentovat uchytenim na boku je trochu odvazne. To sluzi aby na to aby ti okno nevypadlo smerom dopredu. pena casom degraduje.. na to by som sa tiez nespoliehal. Nevravim ze sa to rovno prebori do XPS, ale ked vidim ako obycajne roztahovanie okna teplom sposobuje problemy, tak by som sa to snazil upevnit co najlepsie
enti
05.09.12,11:13
No kedze som chcel vediet aj ako robit okna tak som rad ze sa rozobera aj toto .... ale trochu aj k tej podlahe
10cm ak chapem spravne nie je vela ani malo...ak mam pristor a nejake zvysne 300 - 400 euro tak by som mohol ist aj do silnejsej vrstvy teda napr. 15cm....s tym ze dole 5 a na to 10cm alebo ako je to najlepsie vyskladat napr. 8 a 8 ...alebo.... a co sa tyka horneho poschodia ...tam stacia v pohode 3cm potom anhydrid 6cm a potom parkety....cize okolo 10cm celkovo....Dakujem...
10cm ak chapem spravne nie je vela ani malo...ak mam pristor a nejake zvysne 300 - 400 euro tak by som mohol ist aj do silnejsej vrstvy teda napr. 15cm....s tym ze dole 5 a na to 10cm alebo ako je to najlepsie vyskladat napr. 8 a 8 ...alebo.... a co sa tyka horneho poschodia ...tam stacia v pohode 3cm potom anhydrid 6cm a potom parkety....cize okolo 10cm celkovo....Dakujem...
alltracboy
05.09.12,12:06
rozdiel medzi 10 a 15cm na podlahe je maly. 15 pomoze viac, ale nieje to nevyhnutne. Dajme tomu za 10 rokov ti usetri 15cm cca 100 eur co nieje zasa suma pre ktoru sa treba vrhat na 15cm. Ja mam 15 (5+10) a mam pocit ze ta podlaha trochu pruzi..mozno casom aj sadne. Boh vie. Mal som dat asi este hustejsi EPS. Na poschodie obyvane snad ani netreba zateplenie podlahy. Pokial to chces na EPS tak tam daj tie 3cm.
IgyPop
05.09.12,12:11
alltracboy - ja som pri niektorých oknách musel vysekat 6cm pre styrodur, takže páska by sa mi tam moc pekne uchytit nedala. Uvidím po rokoch, ako to dopadne. Firma, čo nám bude dodávať okná je dosť dlho na trhu, vraj patrí k tým lepším, tak hádam vedia čo robia.
enti - zisti si to, ale mne sa zdá, že anhydrid stačí aj v hrúbke 4cm. Pri jeho cene, ak to nie je potrebné, by som viac nedával.
Inak na tvoju otázku, koľko cm polystyrénu do podlahy - na to všetkú existujú výpočty, treba si to buď nehať niekomu prepočítať, alebo to skúsiť sám v nejakom "free" programe. 220870 má síce pravdu, ale podľa mňa, sa s tým vo výpočtoch ráta.
enti - zisti si to, ale mne sa zdá, že anhydrid stačí aj v hrúbke 4cm. Pri jeho cene, ak to nie je potrebné, by som viac nedával.
Inak na tvoju otázku, koľko cm polystyrénu do podlahy - na to všetkú existujú výpočty, treba si to buď nehať niekomu prepočítať, alebo to skúsiť sám v nejakom "free" programe. 220870 má síce pravdu, ale podľa mňa, sa s tým vo výpočtoch ráta.
enti
05.09.12,19:54
No takze som opat spat pri tej vacsej verzii podlahy...Kedze mam priestor na dvyhanie podlahy tak som opat spat na verzii urcite 15cm ale paci sa mi tento polystyren http://www.polystyrenoveizolacie.sk/product/styrotherm-plus-100-podlahovy-polystyren-100mm-287/ (nechcel som dat link ale zaujima ma ci nekupujem macku vo vreci) hodnoty su lepsie ako pri klasickom len pri 15cm sa uz obavam ci mi to po case neklesne ci ta pevnost bude stacit aj pri 15cm...Alebo ked uz uvazujem o 15cm nemam ist radsej do EPS 150...Ako to je vlastne....hore na poschodie asi tie 3cm predsa len dam a az tak na to podlahove kurenie....Hmm...Dakujem za pomoc pri rozhodovani....