inkana
28.09.12,22:18
Ahojte,

chcela by som ísť na výstavu Human Body a chcem zobrať aj synov. Myslíte si, že je vhodná pre 5 a pol ročného chlapca? Ja si myslím, že áno, že by to bol pre neho veľký zážitok, no na druhej strane sa obávam, aby to pre neho nebolo náročné hlavne na psychiku, aby z toho nemal nočné mory.
Boli ste na tejto výstave? Ja počúvam na ňu len samé dobré chvály, sesternice na nej boli so 7-ročnými dievčatami. Som viac-menej rozhodnutá, že ho tam zoberiem, no chcem počuť viaceré názory, rady...
Ďakujem za každý názor, radu.
mariabratislava
28.09.12,21:56
ahoj inkana, myslim ze je to individualne, zavisi to na konkretnom dietati.

my sme tam boli s 2rocnym chlapcom a 10rocnym, u 2rocneho som to moc neriesila, ten si neuvedomuje, o co ide. obavu som mala o 10rocneho, ale bol nadmieru spokojny, poucuje nas dodnes o detailoch z vystavy :) , pred vystavou som mu to vysvetlovala a nechala som to na neho, ci to chce vidiet, rozhodol sa sam.

co sa nas dospelych tyka, boli sme z toho trochu sklamani, cakala som viac od tej vystavy, najvacsi zazitok to bol pre decka.

este jedna vec, my sme boli cez vikend a bolo tam prilis vela ludi, skuste si to nacasovat tak, aby tam nebolo tolko ludi...
danushka
28.09.12,22:38
Nuž popravde, 5 ročné dieťa by som na takúto výstavu nevzala. Naozaj by som mala vážne obavy, čo s ním obraz preparovaných mŕtvych ľudských tiel urobí. Detská dušička je krehká a inak vníma tieto obrazy 2, 5, 7 ročné dieťa.
2 ročné nemá páru, 7 ročné už vníma smrteľnosť, ale také 5 ročné si pojem pominuteľnosti ešte ťažko dokáže vysvetliť, isteže to závisí od intelektu dieťaťa a možností jeho chápania, od toho, či a ako prežilo už reálne stratu blízkej, vzdialenej osoby, ako to prežívalo a či vôbec chápe význam smrti.

Vcelku ma zaujal na nete úryvok o tom, ako vôbec prvý raz s dieťaťom hovoriť o našej pominuteľnosti, tu je je ho časť:

Váš prvý rozhovor o smrti

➤ Najvhodnejší čas naň je vtedy, keď v rodine neprežívate žiadnu smutnú udalosť.

➤ Pomôžte si zvädnutými kvetmi, zosušenými stromami, uhynutými zvieratkami a vetou, že všetko živé zomiera, aby uvoľnilo priestor na nový život.

➤ Využite správy v televízii o nešťastiach či pohrebe známej osobnosti.

➤ Hovorte otvorene, stručne a zrozumiteľne. Neklamte a odpovedajte len na otázky.

➤ Vysvetlite, že byť chorý neznamená zomrieť.

➤ Prejavujte svoje pocity a emócie pred dieťaťom, hovorte o vlastnom zármutku.

➤ Nespájajte smrť len so starobou, v živote zomierajú aj mladí.

➤ Smrť môžete opísať ako zastavenie všetkých telesných funkcií – ľudia, ktorí zomreli, nedýchajú, nejedia, nehovoria, nemyslia ani necítia.

➤ Nepou*ží*vaj*te v sú*vislosti so smrťou slová spánok, odpočinok, odchod.

➤ Pokojne pripustite, že neviete odpovedať na všetky otázky v súvislosti so smrťou.

➤ Ak sa dieťa rozhodne ísť na pohreb, vopred ho naň pripravte. Opíšte mu miestnosť, v ktorej sa bude konať rozlúčka, rakvu a po*dobne.



Veru, ja by som svojemu dieťaťu v 5 rokoch vymyslela iný program. Som presvedčená, že taká prechádzka lesom a obyčajná opekačka slaninky s chlebíkom mu dá viac v takomto veku, ako pohľad na mŕtve preparované telá neznámych ľudí, ktorí by mali odpočívať na dôstojnom mieste a nie túlať sa po svete po výstavách.
Všetko je akési zvrátené, nepripadám si až tak stará, ale výstavu mŕtvych tiel považujem za chorú a pre malé deti takmer pre ich psychiku nevhodnú.
kukučka
28.09.12,23:27
Keď som ja bola dieťaťom, mŕtvi ostávali v dome až do pohrebu. Dnes je to nemysliteľné, dokonca zákonom zakázané. Veľa ľudí sa nedokáže ani zúčastniť pohrebu, nieto ešte pozrieť na mŕtvolu blízkeho človeka.
A niektorí si zaplatia vstupné...Dali by ste súhlas, aby vaše telo bolo použité na také účely?
korela
28.09.12,23:53
ahoj inkana, myslim ze je to individualne, zavisi to na konkretnom dietati.

my sme tam boli s 2rocnym chlapcom a 10rocnym, u 2rocneho som to moc neriesila, ten si neuvedomuje, o co ide. obavu som mala o 10rocneho, ale bol nadmieru spokojny, poucuje nas dodnes o detailoch z vystavy :) , pred vystavou som mu to vysvetlovala a nechala som to na neho, ci to chce vidiet, rozhodol sa sam.

co sa nas dospelych tyka, boli sme z toho trochu sklamani, cakala som viac od tej vystavy, najvacsi zazitok to bol pre decka.


este jedna vec, my sme boli cez vikend a bolo tam prilis vela ludi, skuste si to nacasovat tak, aby tam nebolo tolko ludi...
Skúsenosť - moja rodina:Moja prvá spomienka z detstva je z dvoch rokov. Viac spomienok od troch.
Jedno z mojich detí mi ešte dnes presne popíše situáciu (príjemnú), ešte aj čo malo oblečené, popísalo farby, telesný postoj aký malo zaujatý.
Vtedy malo cca 18 až 21 mesiacov. Tak to ma osobne veľmi prekvapilo! Keďže viem, kedy z toho oblečenia vyrástlo, jeho spomienke verím. Zážitok bol spojený s niečím veľmi pekným (vo fyzickej aj citovej rovine), v 15 r. rozhodnuté pre štúdium, ktoré aj akosi nadväzuje na ten zážitok, aj sa tým živí.
Zaujímalo by ma, či to bolo týmto vedomým zážitkom ovplyvnené, alebo osudom určené a preto to utkvenie v pamäti.
.
Skúsenosť priateľov:
Ešte pred 89 išli rodičia do USA na 2 až 3 mesiace, dieťa bolo v dobrej opatere aj so staršími súrodencami.
Domnievali sa, že už je zrelé na vzdialenie sa od rodičov. Po príchode veľké problémy, pocikávanie a tak ...
Psychológ im vysvetľoval, že práve hranica okolo 2 rokov je pre dieťa veľmi citlivá na odlúčenie od rodičov.
.
Podľa ľudí z odboru sa utvára osobnosť človeka do jeho troch rokov. Ukladanie do podvedomia.
.
Mladý človek mi veľmi stručne opisoval prežívanie z regresu vedenom cez jeho prenatálny vývoj. Myslím, že od 5 mesiaca cítil čo sa deje vonku mimo tela matky, svoje pocity, vnímanie, ale aj jeho vlastné myšlienky. V závere jeho vývoja čo chcel robiť! Na čo sa tešil!
buchač
29.09.12,06:00
Ako už bolo spomenuté , je to individuálne....


Ahojte,

chcela by som ísť na výstavu Human Body a chcem zobrať aj synov. Myslíte si, že je vhodná pre 5 a pol ročného chlapca?
Myslím si , že nemyslím ....
Ja si myslím, že áno, že by to bol pre neho veľký zážitok
Zážitok ???......a kua ..... pod týmto pojmom si predstavujem fakt iný význam ...a o takom malom šrackovi ani nevravím ...
, no na druhej strane sa obávam, aby to pre neho nebolo náročné hlavne na psychiku, aby z toho nemal nočné mory.
Obávaš ...náročnosť ...psychika ....
Na jednej strane vyjadruješ pomaly nutnosť pozretia si výstavy a hneď tým istým výdyvhom ale neguješ svoje myšlienkové pochody .
Šak zbehni ... či bude alebo nebude mať tie nočné mory zistíš iba jedným spôsobom...
Boli ste na tejto výstave?
Ja osobne nie .......a ani nemienim a to mám žalúdok a nervy pevne zocelené ....
Ja počúvam na ňu len samé dobré chvály
Sleduj a čítaj aj negatíva - plný net je toho ....
, sesternice na nej boli so 7-ročnými dievčatami. Som viac-menej rozhodnutá, že ho tam zoberiem
Tak načo klávesnicu drieť , keď už rozhodnutie padlo.....?????????
, no chcem počuť viaceré názory, rady...
Ďakujem za každý názor, radu.
Názorov plno ...o radách ani slovo - veď aj načo , keď každý má tú svoju hlavu ....


.....o etickej stránke celej výstavy radšej pomlčím ......
Aankaa
29.09.12,14:01
My sme si aj kvôli tejto výstave naplánovali výlet smer BA, čo je teda úctihodných pár km.
Spočiatku som mala obavy kvôli negatívnym komentárom v správach, tlači, negatívne titulky všade.... ale ODPORÚČAM: úžasná výstava. Nie sme žiadna "medicínska rodina", skôr sme boli zvedaví. Je to veľmi drasticky opísaná výstava: skutočné ľudské telá, prierezy, šokujúce, šialené... a neviem aké ešte výroky.
Výsledok a konečné dojmy sú však úplne iné. Najviac zaujala výstava 8 ročnú dcéru a 10 ročného syna, 14 ročný sa totálne nudil, všetko bolo pre neho trápne a zbytočné :D /ospravedlňuje to puberta :)/.
Je to veľmi citlivo a zodpovedne pripravená výstava, vôbec sme nemali pocit hrôzy alebo hnusu - pritom dcéra je veľký bojko a citlivka hádam na všetko. Ak by sme mohli stráviť viac času na výstave - uvítala by som to - ale náš pubertiak nás doslova poháňal. Veľa sa tam človek dozvie, je úplne iné vidieť obrázky v knihách a priamo pred sebou. Môžete si zobrať na preštudovanie ešte krátke informatívne publikácie, ktoré sú spravované veľmi pútavo.
Jediné, čo mi tam vadilo, bolo to, že tam nie sú žiadne lavičky, stoličky - kde by si mohol človek na chvíľku sadnúť a prečítať si tie "letáky" a bolo tam ticho, bolo počuť len šepot návštevníkov. Možno by sa tam hodila nejaká veľmi tichučká jemná hudba. Toť môj subjektívny názor.
Ale rodinný záver bol - úžasná výstava. Zbytočne nás média nervovali nad hrôzou. Niekto tu rieši etickú stránku, pohreby.... je to neporovnateľné - nemáte pocit, že ste medzi mŕtvymi alebo na cintoríne - opakujem, je to veľmi citlivo spracovaná výstava.
Kto tam nebol, nemá právo kritizovať, musí to vidieť, zažiť.
Aankaa
29.09.12,14:03
treba vidieť a potom komentovať. Média sú vieme aké.
Aankaa
29.09.12,14:06
áno aj my sme čakali viac, keďže sme boli nadopovaní negatívnymi informáciami. Ale výstava bola veľmi zaujímavá.
buchač
29.09.12,15:11
My sme si aj kvôli tejto výstave naplánovali výlet smer BA, čo je teda úctihodných pár km.
Spočiatku som mala obavy kvôli negatívnym komentárom v správach, tlači, negatívne titulky všade.... ale ODPORÚČAM: úžasná výstava. Nie sme žiadna "medicínska rodina", skôr sme boli zvedaví. Je to veľmi drasticky opísaná výstava: skutočné ľudské telá, prierezy, šokujúce, šialené... a neviem aké ešte výroky.
Výsledok a konečné dojmy sú však úplne iné. Najviac zaujala výstava 8 ročnú dcéru a 10 ročného syna, 14 ročný sa totálne nudil, všetko bolo pre neho trápne a zbytočné :D /ospravedlňuje to puberta :)/.
Je to veľmi citlivo a zodpovedne pripravená výstava, vôbec sme nemali pocit hrôzy alebo hnusu - pritom dcéra je veľký bojko a citlivka hádam na všetko. Ak by sme mohli stráviť viac času na výstave - uvítala by som to - ale náš pubertiak nás doslova poháňal. Veľa sa tam človek dozvie, je úplne iné vidieť obrázky v knihách a priamo pred sebou. Môžete si zobrať na preštudovanie ešte krátke informatívne publikácie, ktoré sú spravované veľmi pútavo.
Jediné, čo mi tam vadilo, bolo to, že tam nie sú žiadne lavičky, stoličky - kde by si mohol človek na chvíľku sadnúť a prečítať si tie "letáky" a bolo tam ticho, bolo počuť len šepot návštevníkov. Možno by sa tam hodila nejaká veľmi tichučká jemná hudba. Toť môj subjektívny názor.
Ale rodinný záver bol - úžasná výstava. Zbytočne nás média nervovali nad hrôzou. Niekto tu rieši etickú stránku, pohreby.... je to neporovnateľné - nemáte pocit, že ste medzi mŕtvymi alebo na cintoríne - opakujem, je to veľmi citlivo spracovaná výstava.
Kto tam nebol, nemá právo kritizovať, musí to vidieť, zažiť.
...hm ...pekná myšlienka ...
Opýtam sa Ťa jednu vec...bolí strelná rana ???

Aankaa 47 Minutes Ago #22137
treba vidieť a potom komentovať. Média sú vieme aké.
...občiansky preukaz mám už dosť dlho , takže média mám dosť často v trubke ...

...moja milá ....dotyčná sa pýtala na názor a nie na radu ...názor som dal a radiť v takýchto veciach nehodlám ...

...moja zlatá ...Tvoja 8 ročnú dcéru výstava zaujala ...nuž tak poviem , že ak by moja dcéra moju vnučku chcela vziať na hentú výstavu , nejak by som veľmi nebol rád ...

...moja pekná ...etickú stránke veci je potrebné poznať aj z pôvodu tejto výstavy , čo jej predchádzalo ...aké boli názory proti a na toto som ja poukazoval a nie v súvislosti s cintorínom , či pohrebom ...


Ethical concerns

Concerns have been raised about the provenance of the bodies[4] and the ethics of viewing human remains, especially for children and Catholics.[5][6][7][8] In an editorial, Lutheran Reverend Christoph Reiners questioned the effect on the values of children.[9] Prior to the 2005 U.S. premiere, the Florida Attorney General expressed the opinion that the State Anatomical Board’s approval should be required. The Board fought the Tampa exhibit, with its director expressing the opinion that the exhibit should be shut down. Premiere Exhibitions officials disagreed, claiming that the Board had jurisdiction only over medical schools and not museums; the exhibit opened two days ahead of schedule at the Tampa Museum of Science and Industry.[10][11][12][13]

From 2006, the New York Times and the 20/20 television program have published reports on a "black market" in Chinese cadavers and organs,[14][15] sparking a Congressional inquiry,[16] an investigation by NY Attorney General Andrew Cuomo,[17] and the resignation of Premier's CEO Arnie Geller.[18] As the result of the Cuomo investigation and subsequent settlement in 2008,[19] the front page of the exhibition website displays a disclaimer about the presumed origin of the bodies and fetuses, saying that it "relies solely on the representations of its Chinese partners" and "cannot independently verify" that the bodies do not belong to executed prisoners.[20] Both the human rights activist Harry Wu[21] and the director of the Human Rights in China advocacy group have objected to the exhibit on these grounds.[21]

A science education coordinator for the Carnegie Museum of Science resigned her position over the exhibit, citing her religious beliefs, questions about provenance, and a general repugnance for putting "human remains" on exhibit.[22] Professor Anita Allen, a University of Pennsylvania bioethicist, argued spending money to "gawk" at human remains should raise serious concerns.[23] Thomas Hibbs, Baylor University ethicist, compares cadaver displays to pornography in that they reduce the subject to "the manipulation of body parts stripped of any larger human significance."[24] Even if consent were to be obtained, Rabbi Danny Schiff maintains that we should still question what providing "bodies arranged in showcases for a hungry public" says about a society.[2
mariabratislava
29.09.12,15:47
My sme si aj kvôli tejto výstave naplánovali výlet smer BA, čo je teda úctihodných pár km......
dakujem aankaa, som rada, ze sa ozval aj niekto, kto to videl.
uz som mala pocit, ze som zla matka :)
.
nie vazne, je zaujimave, ze najvacsia kritika je od ludi, ktori to nevideli, samozrejme nic v zlom buchac, danushka, korela. som presvedcena, ze realne vystava nie je ani zdaleka taka hrozostrasna, ako si niekto moze predstavovat, osobne som mala pocit, ze tie veci su plastove, ze su to vzorky z kabinetu nasej ucitelky prirodopisu.
.
jedna zaujimava informacia este: v kazdej casti vystavy su studenti mediciny, ktori vam odpovedia na vase otazky, to sa mi zda celkom dobre, aj sme to vyuzili. osobne som po vystave mala pocit, ze ludske telo je superkomplikovane a nechapem, ako dokaze fungovat, len tak samo :)
Aankaa
29.09.12,16:31
...hm ...pekná myšlienka ...
Opýtam sa Ťa jednu vec...bolí strelná rana ???

...občiansky preukaz mám už dosť dlho , takže média mám dosť často v trubke ...

...moja milá ....dotyčná sa pýtala na názor a nie na radu ...názor som dal a radiť v takýchto veciach nehodlám ...

...moja zlatá ...Tvoja 8 ročnú dcéru výstava zaujala ...nuž tak poviem , že ak by moja dcéra moju vnučku chcela vziať na hentú výstavu , nejak by som veľmi nebol rád ...

...moja pekná ...etickú stránke veci je potrebné poznať aj z pôvodu tejto výstavy , čo jej predchádzalo ...aké boli názory proti a na toto som ja poukazoval a nie v súvislosti s cintorínom , či pohrebom ...


Ethical concerns

Concerns have been raised about the provenance of the bodies[4] and the ethics of viewing human remains, especially for children and Catholics.[5][6][7][8] In an editorial, Lutheran Reverend Christoph Reiners questioned the effect on the values of children.[9] Prior to the 2005 U.S. premiere, the Florida Attorney General expressed the opinion that the State Anatomical Board’s approval should be required. The Board fought the Tampa exhibit, with its director expressing the opinion that the exhibit should be shut down. Premiere Exhibitions officials disagreed, claiming that the Board had jurisdiction only over medical schools and not museums; the exhibit opened two days ahead of schedule at the Tampa Museum of Science and Industry.[10][11][12][13]

From 2006, the New York Times and the 20/20 television program have published reports on a "black market" in Chinese cadavers and organs,[14][15] sparking a Congressional inquiry,[16] an investigation by NY Attorney General Andrew Cuomo,[17] and the resignation of Premier's CEO Arnie Geller.[18] As the result of the Cuomo investigation and subsequent settlement in 2008,[19] the front page of the exhibition website displays a disclaimer about the presumed origin of the bodies and fetuses, saying that it "relies solely on the representations of its Chinese partners" and "cannot independently verify" that the bodies do not belong to executed prisoners.[20] Both the human rights activist Harry Wu[21] and the director of the Human Rights in China advocacy group have objected to the exhibit on these grounds.[21]

A science education coordinator for the Carnegie Museum of Science resigned her position over the exhibit, citing her religious beliefs, questions about provenance, and a general repugnance for putting "human remains" on exhibit.[22] Professor Anita Allen, a University of Pennsylvania bioethicist, argued spending money to "gawk" at human remains should raise serious concerns.[23] Thomas Hibbs, Baylor University ethicist, compares cadaver displays to pornography in that they reduce the subject to "the manipulation of body parts stripped of any larger human significance."[24] Even if consent were to be obtained, Rabbi Danny Schiff maintains that we should still question what providing "bodies arranged in showcases for a hungry public" says about a society.[2



MILÝ JURAJ alias Buchač,
inkana sa pýtala: "Boli ste na tejto výstave?" Takže ak nie - načo komentuješ???
Stále platí: LEPŠIE RAZ VIDIEŤ AKO STO KRÁT POČUŤ.

.... viem, že moje deti budú z tejto výstavy čerpať poznatky na x..vyučovacích hodinách o tele a jeho funkciách celé nasledujúce roky a viem, že sú poučené o tom, ako nepriaznivo pôsobia cigarety, nesprávna strava.... na ich vnútorné orgány - JASNE JE TO TAM TOTIŽ ZOBRAZENÉ. Názorné a detailné ukážky poškodenej pečene, pľúc, čriev.... myslím, že by si tam mal ísť a zmeníš názor.
A moja dcéra ? Myslím, že všetky reči o zdravom živote a strave, pohybe.... sú málo platné tomu, keď videla rozdiel medzi zdravým telom a chorým telom.
.... dušu jej to neranilo, to mi ver. ;)
Aankaa
29.09.12,16:34
skutočne sú to famózne diela a odporúčam ju aj rodinám s deťmi.
Aankaa
29.09.12,16:37
prečo si buchač dal neužitočné? Nebol si, tam, tak nemáš právo hodnoniť môj dojem z výstavy ako neužitočný.
buchač
29.09.12,16:46
dakujem aankaa, som rada, ze sa ozval aj niekto, kto to videl.
uz som mala pocit, ze som zla matka :)
.
nie vazne, je zaujimave, ze najvacsia kritika je od ludi, ktori to nevideli, samozrejme nic v zlom buchac, danushka, korela. som presvedcena, ze realne vystava nie je ani zdaleka taka hrozostrasna, ako si niekto moze predstavovat, osobne som mala pocit, ze tie veci su plastove, ze su to vzorky z kabinetu nasej ucitelky prirodopisu.
.
jedna zaujimava informacia este: v kazdej casti vystavy su studenti mediciny, ktori vam odpovedia na vase otazky, to sa mi zda celkom dobre, aj sme to vyuzili. osobne som po vystave mala pocit, ze ludske telo je superkomplikovane a nechapem, ako dokaze fungovat, len tak samo :)

...možno práve preto je tá najväčšia kritika práve preto , že tí kritici videli práve to , čo sa na výstavách väčšinou nevidí ...

Smrť v priamom prenose , potoky krve , mŕtve telá ...
Lenže , kto nevidel - nezažil ....ten nepochopí...

Preto spomínam etickú stránku veci ...


inkana
náročné hlavne na psychiku, aby z toho nemal nočné mory.

...rád sa porozprávam o psychike , o nočných morách ......no so seberovným skúsenosťami....
buchač
29.09.12,17:08
Aankaa 3 Hours Ago #22137
treba vidieť a potom komentovať. Média sú vieme aké.


Aankaa 26 Minutes Ago #22146
prečo si buchač dal neužitočné? Nebol si, tam, tak nemáš právo hodnoniť môj dojem z výstavy ako neužitočný.


Aankaa ...prečo si dala neužitočné ???

Ja som bol inde , Ty nie ....tak nemáš právo hodnotiť moje SKÚSENOSTI životné , postrehy a či zážitky ........či ????
Aankaa
29.09.12,17:21
Aankaa ...prečo si dala neužitočné ???

Ja som bol inde , Ty nie ....tak nemáš právo hodnotiť moje SKÚSENOSTI životné , postrehy a či zážitky ........či ????

Nepýtam sa kde si bol INDE - bol si na výstave HUMAN BODY? Určite je to o niečom inom ako o tvojich iných postrehoch a zážitkoch. Máš ich určite dosť, nepochybujem - nakoniec - všetci niečo máme za sebou...o tom nepochybujem - A NECHOPOCHYBUJ ANI TY O INÝCH! /napr. konkrétne o mne - ak by si náhodu chcel/;)
STÁLE SA BAVÍME O VÝSTAVE. Nezasúvaj tu svoje postrehy z niečoho iného.
Takže - záver smerom k tebe - JA NEHODNOTÍM TVOJE SKÚSENOSTI životné, postrehy ani zážitky.
Nebol si na výstave? NEBOL. CHOĎ. ALEBO ŤA POZVEM?
buchač
29.09.12,17:40
Nebol Nejdem - nemám dôvod Díky za pozvanie - nemám momentálne čas
inkana
29.09.12,17:41
Ďakujem za všetky názory. Osobitne tým, ktorí na výstave boli.

Priznám, o etickej stránke som veru nerozmýšľala... Ale nemyslím si, že by bolo niečo na tej výstave neetické. Skôr si myslím, že účasťou na výstave možno vzdať hold práve tým ľuďom, ktorí nechali svoje telo po smrti takýmto spôsobom zvečniť. Ja si síce z komunizmu moc nepamätám, ale niečo sa mi marí, že aj za mŕtvym Leninom chodili zástupy ľudí... Či?...

No ale späť k téme - dneska si malý prezeral obrázky ľudského tela a pýtala som sa ho, či by to chcel vidieť na sochách. A on - aj na normálnych ľuďoch:eek:. Tak som mu povedala, či by chcel ísť na takú výstavu, kde by to videl, aké sú pod kožou svaly, aké je naozaj srdiečko vnútri tela.... A on - no jasné;)
buchač
29.09.12,17:49
Ďakujem za všetky názory. Osobitne tým, ktorí na výstave boli.

Priznám, o etickej stránke som veru nerozmýšľala... Ale nemyslím si, že by bolo niečo na tej výstave neetické. Skôr si myslím, že účasťou na výstave možno vzdať hold práve tým ľuďom, ktorí nechali svoje telo po smrti takýmto spôsobom zvečniť. Ja si síce z komunizmu moc nepamätám, ale niečo sa mi marí, že aj za mŕtvym Leninom chodili zástupy ľudí... Či?...

No ale späť k téme - dneska si malý prezeral obrázky ľudského tela a pýtala som sa ho, či by to chcel vidieť na sochách. A on - aj na normálnych ľuďoch:eek:. Tak som mu povedala, či by chcel ísť na takú výstavu, kde by to videl, aké sú pod kožou svaly, aké je naozaj srdiečko vnútri tela.... A on - no jasné;)

...ešte naposledy ...faktická poznámka ...

Komunizmus by som do toho nemiešal ....

Keď už budete ( boli ste ) na tej výstave , tak je dobre povšimnúť si , že drvivá väčšina tiel ma aziatské črty ...hentie torzá sú totiž bývalí jedinci z Číny , ktorí boli prinútení ( ich pozostalí ) z finančných dôvodov takto konať , nakoľko pohreby sú tam neskutočne drahé ...
inkana
29.09.12,17:55
áno, to viem...
danushka
29.09.12,18:39
Milá Aankaa, zadávateľka sa tu pýtala na názor, tak ho dostala, zbytočne sa Ti tu rozprúdila krvička a rozdávaš neužitočné.
Tá pre mňa smiešna poznámka o tom, ako dlho ešte Tvoje deti budú čerpať z takejto nehumánnej výstavy...
Nebudú. Poviem Ti z čoho také deti čerpajú ešte dlho a komplexne.
Treba im kupovať knihy a encyklopédie od výmyslu sveta. Keď veľa čítajú, nielenže spoznávajú a majú vynikajúcu slovnú zásobu, nemajú problém s diktátmi, vlastivedou, prírodovedou, neskôr dejepisom, zemepisom, prírodopisom a dokonca neuveríš, nemajú problém ani s matematikou, lebo rozemujú čítanému textu, vedia si ho pretvoriť do reality a vytvoriť napríklad rovnicu v slovej úlohe.
A to hovorím ako matka, čo má už 21 a 15 ročné rozumné bytosti a riadne obchytané encyklopédia s ktorými jedli, zaspávali a vláčli ich ešte aj na toaletu.
No a máme ešte 2 ročného drobca. Síce sa doba zmenila a je veľa ,,atrakcií". Ale ani toho by som veru na práve takú nevzala.

Apropos, práve som sa opýtala tých mojich starších na názor, či by na takúto výstavu vzali svojeho súrodenvca v piatich rokoch. Zhodli sa obaja, že to nepovažujú za celkom vhodné, ,vraj či by som sa nebála, že by mal z toho nočné mory... Dokonca starší syn mi povedal presne to, čo som si aj myslela, že také dieťa v takom veku môže riešiť a to, že keď si uvedomil, že jeho rodičia tu nebudú vždy a môžu umrieť, dosť dlho sa toho bál ako malý a vždy keď si na to pomyslel, cítil úzkosť. Pritom už ako predškolák mal dosť rozvinutý intelekt.

Ale nech si každý robí chce. Doba je iná, počítače, Ipody, tablety, mobily, morbídne výstavy.
A moja dcéra ako rarita na technickom lýceu nabíja chlapcov vo futbale, lebo ho ani poriadne nevedia hrať. Behala vonka s chlapčiskami za loptou na dedine, zatiaľ čo tí mestickí doma hrali CS na PC. Ale to som už riadne mimo témy.
Aankaa
30.09.12,04:48
Danushka, pochopila som teda nesprávne, že inkana sa pýtala na názor ľudí, ktorí tam boli?

Milá Aankaa, zadávateľka sa tu pýtala na názor, tak ho dostala, zbytočne sa Ti tu rozprúdila krvička a rozdávaš neužitočné.
Tá pre mňa smiešna poznámka o tom, ako dlho ešte Tvoje deti budú čerpať z takejto nehumánnej výstavy...
Nebudú.....ty poznáš moje deti? Poviem Ti z čoho také deti čerpajú ešte dlho a komplexne.
Encyklopédie a náučné knihy pozerajú a študujú od obrázkov - ešte čítať nevedeli, mňa skôr mrzí, že ich nikdy nezaujímali rozprávky kde dobro stále zvíťazilo nad zlom.....A mám doma jednotkárov, ale nie bifľošov........ tak Treba im kupovať knihy a encyklopédie od výmyslu sveta. Keď veľa čítajú, nielenže spoznávajú a majú vynikajúcu slovnú zásobu, nemajú problém s diktátmi, vlastivedou, prírodovedou, neskôr dejepisom, zemepisom, prírodopisom a dokonca neuveríš, nemajú problém ani s matematikou, lebo rozemujú čítanému textu, vedia si ho pretvoriť do reality a vytvoriť napríklad rovnicu v slovej úlohe.
A to hovorím ako matka, čo má už 21 a 15 ročné rozumné bytosti a riadne obchytané encyklopédia s ktorými jedli, zaspávali a vláčli ich ešte aj na toaletu.
No a máme ešte 2 ročného drobca. Síce sa doba zmenila a je veľa ,,atrakcií". Ale ani toho by som veru na práve takú nevzala.

Apropos, práve som sa opýtala tých mojich starších na názor, či by na takúto výstavu vzali svojeho súrodenvca v piatich rokoch. Zhodli sa obaja, že to nepovažujú za celkom vhodné, ,vraj či by som sa nebála, že by mal z toho nočné mory... Dokonca starší syn mi povedal presne to, čo som si aj myslela, že také dieťa v takom veku môže riešiť a to, že keď si uvedomil, že jeho rodičia tu nebudú vždy a môžu umrieť, dosť dlho sa toho bál ako malý a vždy keď si na to pomyslel, cítil úzkosť. Pritom už ako predškolák mal dosť rozvinutý intelekt.
Je to vec výchovy a prístupu k životu - každý má iný, ja ti vnucujem hádam svoj?
Tiež som si myslela, že sa dcéra bude báť a bude nám v noci liezť do postele, ale práve ona najpozornejšie prešla všetky exponáty a najviac sa vypytovala.

Ale nech si každý robí chce. Doba je iná, počítače, Ipody, tablety, mobily, morbídne výstavy.
A moja dcéra ako rarita na technickom lýceu nabíja chlapcov vo futbale, lebo ho ani poriadne nevedia hrať. Behala vonka s chlapčiskami za loptou na dedine, zatiaľ čo tí mestickí doma hrali CS na PC. Ale to som už riadne mimo témy. .... a moje deti hrávajú futbal, starší syn - povedzme profesionálne, keďže chodí do futbalovej školy, mladší sa pripravuje pre svoj klub a dcéra je výborná hráčka od štyroch rokoch hráva medzi starším chlapcami - nie na ulici - vo FK.


Slová nehumánne a neetické sa mi k tejto výstave ani nehodia. Zlynčujte ma teda. Skôr mi prídu takého slová k všelijakým preparátom v školských kabinetoch, pamätám si ako sa nám hnusili rôzne "ukážky" naložené vo fľašiach v roztokoch. Len tak kadekde porozkladané po poličkách, skrinkách.....Hádam sa dnes už nepoužívajú názorné ukážky? Neetické sú skôr iné praktiky na iných miestach... Ale hádam nezaložím novú tému, no nie? ;)
Myslím, že viac sa zapájať do tejto témy nebudem, nech má priestor na vyjadrenie niekto iný, kto tam bol.
danushka
30.09.12,06:39
Mne je úplne jedno či si tam bola alebo nie a či si tam ťahala aj svoje deti.
Je ale podstatný rozdiel vziať na takúto výtavu 8, 10 a 14 r. deti, 14r. už dieťaťom ani nie je a je rozdiel ťahať tam 5 ročné dieťa, ktoré ešte nechápe čo to znamená umrieť, nedýchať, mať zohavené telo...

Vyjadrila som sa k 5 r. dieťaťu, nevyjadrujem sa vôbec k tomu, čo si myslím o výstave ako takej, lebo to by Ťa tu už Aankaa načisto rozpučilo a mala by si pocit, že tých tlačítok ,,neužitočné" je málo.
Ale tak ako máš právo na svoj názor Ty, tak tu majú právo naň aj ostatní.

Pustila si sa tu do Buchača a mňa prvá. Je pekné keď deti športujú a majú rodičov, čo sa im venujú. Ale nie si jediná, čo žije normálny život a robí Ťa to výnimočnou. Tí čo nás to na Porade Poznajú vedia, že sme normálni. Síce Ťa nepoznám z príspevkov na Porade, prispevaš tu málo, ale pár príspevkov stačí človeku na to, aby aj virtuálne ocenil človeka.

Túto tému považujem za natoľko kontroverznú, že sa ani netreba diviť polarizovanej diskusii. To si tu už rovno založme tému o interupciách.
KoxXxo
30.09.12,06:47
inkana
30.09.12,07:01
Jejda, to som netušila, že to bude taká kontroverzná téma... Každý máme svoj názor, každý by sme sa v rovnakej situácii správali inak...

Mne išlo hlavne o názor tých, čo tam boli, chcela som vedieť, akým spôsobom je výstava spracovaná. Ale takisto si cením názory ostatných, mám viacej pohľadov na danú tému...

Môj syn sa síce "osobne" so smrťou druhého človeka ešte nestretol, hoci keď švagrovi umrel otec, to mal vtedy 3 roky (na pohrebe samozrejme nebol), ale hneď si všimol, keď sme prišli na návštevu, že tam ujo nie je a pýtal sa na neho, kde je. Potom sme boli na cintoríne a vysvetlili sme mu to, čo vlastne znamená smrť. On už chápe, že raz umrieme, dokonca nám spravil návrh hrobu:D (pozrite si v téme Výroky detí, môj príspevok 2841 na strane 285).

Aj keď prezeráme fotky, tak tam vidí blízkych, ktorí už nie sú medzi nami, pýta sa, akí sú v hrobe (teraz, keď to píšem, to znie, ako keby sme boli rodina Adamsovcov:eek:), pýta sa na nich, akí boli, prečo umreli... Myslím teda, že v jeho veku smrť chápe ako niečo, čo zákonite príde raz, skôr či neskôr. Nedokážem však povedať, či chápe nezvratnosť smrti.

A okrem toho - ako asi veľa detí, aj on chce byť pán doktor. Doma máme viaceré encyklopédie a nielen o autách, vesmíre, prírode,..... ale aj o ľudskom tele, napríklad majú aj takú encyklopédiu, ktorá je vlastne puzzle a môžu si stavať jednotlivé časti ľudského tela. Preto si myslím, žeby túto výstavu zvládol a že by mu to prinieslo niečo nové...

No ale hlavné u neho je to, že by sme šli do Blavy vlakom (my bývame na dedine, v lone prírody, kde sa pozriem, tam sú hory, pár metrov od domu rieka,... - takže prechádzky v prírode a opečenie slaninky pre neho sú skôr bežnou vecou - ale za to vlak a veľké mesto - to je pre neho zážitok:)) a ťažko by zvládol to, že brat išiel ďaleko vlakom a on musel ísť do škôlky. :D
buchač
30.09.12,07:13
...možno práve preto je tá najväčšia kritika práve preto , že tí kritici videli práve to , čo sa na výstavách väčšinou nevidí ...
Smrť v priamom prenose , potoky krve , mŕtve telá ...
Lenže , kto nevidel - nezažil ....ten nepochopí...
Preto spomínam etickú stránku veci ...
...rád sa porozprávam o psychike , o nočných morách ......no so seberovným skúsenosťami....

Danushka, pochopila som teda nesprávne, že inkana sa pýtala na názor ľudí, ktorí tam boli?
Myslím, že viac sa zapájať do tejto témy nebudem, nech má priestor na vyjadrenie niekto iný, kto tam bol.


Pustila si sa tu do Buchača a mňa prvá.....

Aankaa ...fakt si nepochopila ....

add. 1 - Inkana bola zvedavá na názor ohľadom toho 5 1/2 ročného decka
add. 2 - nepochopila si etickú stránku veci , názor Danushky ( lebo ja viem to , čo Ty nie ) ... a to je INÝ POHĽAD na svet !!!!
add. 3 - súvisí s bodom 2 , t.j. , kto videl , čo nechcel - no musel , tak k tomu zvyšku aj odpor má ...
add. 4 - tie názorné ukážky vo fľašiach sú používané predsa na hodinách biológie pre tých 14-15 ročných ...
add. 5 - mňa absolútne nerieš a myslím si , že som nejak nikoho neodhováral od tej výstavy ...alebo snáď hej ??? http://www.porada.sk/t201511-vystava-human-body-je-vhodna-pre-5-a-pol-rocne-dieta.html#post2151538 .... a komentár ???...ja vravím ( ako vždy ) iba svoj názor...

Takže na záver ???

...prajem každému peknú prehliadku danej výstavy ...
danushka
30.09.12,07:28
Je to na zamyslenie:
http://news.xinhuanet.com/english/photo/2012-08/05/131762087_51n.jpg
Na zamyslenie je obraz malej dievčiny v pozadí! Drží pri uchu mobil. Myslím, že výstava takéhoto druhu by mala dodržiavať aj nejakú pietu a mala by ísť prirodzene aj z ľudí.
Inak takú výstavu vníma medik a inak dieťa z Hornej Dolnej, ktoré ešte NEVYZRELO na taký obraz a takú informáciu. A predsa len stojí pred schránkou človeka, čo kedysi dýchal, cítil a napokon zomieral.
tom_i
30.09.12,14:02
či má alebo nemá ísť 5 ročné dieťa na takúto výstavu je vecou rodiča, veď každý si to svoje pozná, a v dnešnej dobe moralizovať keď sa na nás pomaly aj z hrášku hrnie sex, vraždy, nenávisť a hlavne smrť ... neviem, myslím si že dnešné decká sú na mýle vyspelejšie ako my aj keĎ ... možno ma pseudoochrancoia ukameňujú, ale ako deti sme tiež skúmaly tvory - chlapci chytili myš a tú rozpitvali aj keď sme fujkali chceli sme vedieť čo to má vo vnútri a čuduj sa svete nik z nás nie je masový vrah ... (samozrejme niečo ako upáliť mačku či psa nás ani vo sne nenapadlo)
veve24
01.10.12,14:27
Podla mna velmi zalezi na psychike dietata. Ty ako mama ho najlepsie poznas- je to vedecky a zvedavy typ? Ak ano a ty sama budes vystavu prezivat s pozitivnym pristupom a bez stresu, potom by som ho tam uricite vzala! Vzbudi to u neho zaujem o studium tela a ktovie, mozno sa rozhodne stat lekarom :)
Ak ma ale syncek sklony k nocnym moram a je bojazlivy, potom by som ho tam nebrala.
No najdolezitejsie zo vsetkeho podla mojho nazoru je tvoj pristup a spravanie na vystave. Ak to budes brat v pohode, bude to tak brat aj dieta. Ak tam odpadnes alebo zacnes byt hystericka /pripadne niekto iny/, spanikari aj dieta. Toto je z mojho pohladu klucovy faktor.
Dieta vo veku 5 rokov je v tom spravnom veku na spoznavanie svojho tela, prave teraz by on malo prejavovat zaujem, ved aj deticky v skolek sa hravaju na doktora, aj ja ako 4-5 rocna som studovala atlas ludskeho tela a pamatam si, ako som sa starkej pytala, aky je rozdiel medzi cervenymi a modrymi zilami na obrazku :) Celkom urcite som este nechodila do skoly. A vobec som z tych obrazkov nemala traumu, prave naopak...
Aankaa
01.10.12,14:51
Mne je úplne jedno či si tam bola alebo nie a či si tam ťahala aj svoje deti.
Je ale podstatný rozdiel vziať na takúto výtavu 8, 10 a 14 r. deti, 14r. už dieťaťom ani nie je a je rozdiel ťahať tam 5 ročné dieťa, ktoré ešte nechápe čo to znamená umrieť, nedýchať, mať zohavené telo...

Vyjadrila som sa k 5 r. dieťaťu, nevyjadrujem sa vôbec k tomu, čo si myslím o výstave ako takej, lebo to by Ťa tu už Aankaa načisto rozpučilo a mala by si pocit, že tých tlačítok ,,neužitočné" je málo.
Ale tak ako máš právo na svoj názor Ty, tak tu majú právo naň aj ostatní.

Pustila si sa tu do Buchača a mňa prvá. Je pekné keď deti športujú a majú rodičov, čo sa im venujú. Ale nie si jediná, čo žije normálny život a robí Ťa to výnimočnou. Tí čo nás to na Porade Poznajú vedia, že sme normálni. Síce Ťa nepoznám z príspevkov na Porade, prispevaš tu málo, ale pár príspevkov stačí človeku na to, aby aj virtuálne ocenil človeka.

Túto tému považujem za natoľko kontroverznú, že sa ani netreba diviť polarizovanej diskusii. To si tu už rovno založme tému o interupciách.

Danushka, ty si si prvá dovolila diktovať mi, ako mám pristupovať k výchove MOJICH detí, a aká je úžasná výchova detí tvojich. Preto som ti vypísala, že sa starám a nie som o nič horšia matka ako ty, alebo ženy, ktoré na výstavu svoje deti zobrali. Nerobím zo seba výnimočnú, a fakt, že sa zapájaš približne do každej piatej témy ťa neoprávňuje k tomu, aby si dovolila ma "virtuálne" oceňovať.
Nemám potrebu zapájať sa do všetkých diskusií a vidím, že ťa maximálne štve moje kliknutie na tvoj príspevok. Tak si požiadaj administrátora o jeho zrušenie - veď vy niečo vymyslíte. Ja sa neradím k zberateľom bodov.

PS: a som zvedavá, koľko ľudí sa tu prizná, že sa im výstava páčila, keď riskujú, že stratia sympatie "Poraďáckej rodiny".
kukučka
01.10.12,19:22
Divný spôsob debaty. Klikla som na vyriešené.
korela
01.10.12,20:24
Ja som nekritizovala nikoho, iba som uviedla svoje životné skúsenosti. Ja som iba reagovala na príspevok http://www.porada.sk/t201511-vystava-human-body-je-vhodna-pre-5-a-pol-rocne-dieta.html#post2151502, na vetu: "u 2rocneho som to moc neriesila, ten si
korela
01.10.12,20:27
Pokračovanie ...ten si neuvedomuje, o co ide. ". Myslí si snáď niekto ešte dnes, že psychiatri vedia zvládnuť všetky dg, poznať ich vznik?
danushka
02.10.12,08:01
Som sklamaná, myslela som, že Ti matika ide lepšie :) KEď si vydelíš počet príspevkov na porade s tými mojimi, vychádza mi nie každá 5ta, ale až 500tá reakcia, takže mám čo makať ;). A ver mi, že trápne pripomenky o zbieraní bodov so mnou nič nerobia. :)
inkana
08.10.12,11:38
Požiadala som arizonu, aby ešte odomkla tému, ďakujem.

Chcela som len povedať, že na výstave sme boli aj s oboma synmi. Výstava je naozaj spracovaná veľmi pekne, s úctou ku človeku, k životu. Osobne si myslím, že na tej výstave nebolo nič neetické, medici boli výborní, vysvetľovali, dozvedela som sa rôzne zaujímavosti o tele. Aj chalani boli spokojní, pozerali sa, vôbec nemali strach, dokonca ten mladší (5 a pol ročný) poučoval strýka o škodlivosti fajčenia;).

Odporúčam sa ísť pozrieť na tú výstavu. Človek si asi ani nevie predstaviť, čo všetko v našom tele máme, aká je to úžasná súhra, ako všetko musí ladiť.

A ešte som bola veľmi prekvapená, keď som videla, aké veľké už mám bábätko.

Keď pôjdem najbližšie na cintorín, zapálim sviečku za všetkých tých ľudí, ktorí obetovali svoju telesnú schránku na vedecké účely. Česť ich pamiatke.

To je všetko, teraz už považujem aj ja túto tému za vyriešenú. Ďakujem.
korela
08.10.12,12:47
MILÝ JURAJ alias Buchač,
inkana sa pýtala: "Boli ste na tejto výstave?" Takže ak nie - načo komentuješ???
Stále platí: LEPŠIE RAZ VIDIEŤ AKO STO KRÁT POČUŤ.

.... viem, že moje deti budú z tejto výstavy čerpať poznatky na x..vyučovacích hodinách o tele a jeho funkciách celé nasledujúce roky a viem, že sú poučené o tom, ako nepriaznivo pôsobia cigarety, nesprávna strava.... na ich vnútorné orgány - JASNE JE TO TAM TOTIŽ ZOBRAZENÉ. Názorné a detailné ukážky poškodenej pečene, pľúc, čriev.... myslím, že by si tam mal ísť a zmeníš názor.
A moja dcéra ? Myslím, že všetky reči o zdravom živote a strave, pohybe.... sú málo platné tomu, keď videla rozdiel medzi zdravým telom a chorým telom.
.... dušu jej to neranilo, to mi ver. ;)
Vrátim sa k môjmu prvému príspevku v tejto diskusii.
Nenapísala som kritiku, iba zažitú realitu.
Téma bola už uzavretá, je to v komentári.
.
Počúvala som pravidelnú reláciu na Rádiu Nitra s Jánom Pravdom.
Upozorňoval: Človek by sa nemal pozerať na choré orgány, nakoľko sa všetko ukladá do pamäte človeka a vizualizovaním si môže tieto choroby vyvolať.
Ako príklad uviedol snímky na cigaretových obaloch. Fajčenie škodí zdraviu. Ľudia to aj nechtiac čítajú (koľkonásobne?).
Lekárov pokladá za predurčených ľudí k tomuto povolaniu, sú inou kategóriou v tejto súvislosti.
.
Ja osobne keď som chodila s deťmi po lekároch, nikdy som si s nimi nesadla v čakárni pred vyobrazenia dg.
Načo? Prišlo mi to prirodzené. Ďaleko predtým, ako som počula jeho slová.
.
Tento príspevok nie je kritika na obsah výstavy.
korela
08.10.12,13:04
Ešte na okraj ako príklad, myslím že tak trochu s témou súvisí.


V Albertine boli študenti Dejín umenia na výstave súčasného autora. Nepamätám si meno, pre mňa bol neznámy.
Všetci až na jedného človeka si výstavu prezreli celú, jeden človek opustil výstavu po prvých dielach. Doslova ho to energeticky vyhnalo. Prečo asi?
Dr. Rosinský spomína tento reál v knihe Človek, bytie a umenie.
petermikuláš
08.10.12,13:52
nečítal som všetky odpovede poradákov, ale na Vašu otázku, ktorá je v názve témy mám jednoznačnú odpoveď:
nie, z psychologického hľadiska jednoznačne nie je takáto výstava vhodná pre 5 ročné dieťa
korela
08.10.12,14:32
Snáď by bolo vhodné pri takýchto akciách usmernenie od odborníkov, tak ako napr. pri návštevnosti filmov, zákazu podávania alkoholu pod 18 a pod. ?
Aj rodičia by nemuseli tápať.
Aankaa
08.10.12,15:34
Som rada, že si sem napísala svoje pocity z návštevy.
Aankaa
08.10.12,15:35
Nikto viac sa sem nepridal, kto výstavu videl..... kritizujú len tí, ktorí nevideli.
pasuliatko
08.10.12,19:38
výstava nie je taká drastická ako som si naivne predstavovala, boli sme na tom v Prahe a skorej mi prišlo,že tie exponáty sú umelé z plastu ako to,že boli kedysi živé. takže by som povedala,že je to aj pre deti. ale je to poučné pre niekoho kto nemá páru ako to vyzerá a ako to funguje ... :)
Paula
08.10.12,19:43
A kto vie vopred, či dieťa nebude mať následne ťažké sny? O tom môže byť aj to "nemá páru".
buchač
08.10.12,20:42
...hm , asi máte fakt pravdu ...

Po tých názoroch o výstave som dospel k tomuto názoru ...
Po zhliadnutí výstavy , keď už dieťa bude pripravené na vyšší level , by som odporúčal nejaké iné prehliadky ...

Len ma zaráža jedno ... prečo bola zmazaná téma http://www.porada.sk/t201887-auto-ako-zbran.html
Fotky tam ale už nie sú ...

Lenže ten reál je aj iný ... reálnejší , šak pripravujte/me deti na to , čo príde ( môže prísť ) .........


Sorry ... tvrdé slová použijem ....
Ten , komu sa páči takáto výstava ... nuž ten vie trt a hovno o živote .........
Lebo pozerať sa na výstavu je jedná vec a pozerať sa na vlastné rany a vidieť štruktúru vlastného tela je vecou druhou ...

Alebo slovami dnešnej mládeže ......" iná doba " .....
danushka
09.10.12,13:39
dala by som súhlas k darovaniu orgánov, eventuálne by som zvážila súhlas na použite pozostatkov pre vedecké účely, potom by som však očakávala, že zbytok mojej schránky skončí na večnom odpočinku a nieže sa bude túlať niekde po výstavách