JuliaL
11.05.13,08:44
Dobrý deň,
napíšem, čo sa stalo môjmu bratovi.
Na Slovensku vyštudoval strednú vojenskú školu, na Slovensku vyštudoval vysokú vojenskú školu, po skončení ho prevelili do Čiech, kde nejakú dobu slúžil v ČSĽA. Na vlastnú žiadosť v 1993 od armády odišiel a pracoval v civilnom sektore. Kvôli zdravotným a rodinným problémom sa vrátil na Slovensko, pár rokov tu pracoval, ale po tretej operácii mu priznali čiastočný invalidný dôchodok (55%) vo výške....42,40 € mesačne.
Neverili sme vlastným očiam!
Od roku 1980 do 1993 bol ako zamestnanec ČSĽA, spoločnej armády federatívneho spoločného štátu, ale do Osobného listu dôchodkového poistenia mu za tie roky napísali ZNAK J (prípadne J I, J II), to znamená doba zamestnania v cudzine. A to aj napriek tomu, že o žiadnu cudzinu do roku 1993 nemohlo ísť, kedže sme boli federácia a naviac, pre profesionálnych vojakov je určené (vo vysvetlivkách) písmeno A.
Výsledok?
Započítali mu síce cca 20 rokov pre obdobie dôchodkového poistenia, ale z doby, počas ktorej slúžil v ČSĽA mu nezapočítali ani jeden deň!
To znamená, že Sociálna poisťovňa sa tvári, ako keby pracoval a odvádzal dane a odvody len asi 3 roky, keď pracoval na Slovensku - a z toho mu vypočítala závratných 42,40€ mesačne. (to by mu nestačilo ani na lieky)
Ako je to vôbec možné??
ďakujem za prípadné reakcie odborníka,
JuliaL
P.S. Avalik:
Zákon platí dodnes, SocPoist mu nezapočítala dobu zamestnania na SR, len dobu poistenia a berie to ako zamestnanie v cudzine.
Tu je rozsudok Najvyššieho súdu:
"Česká republika a Slovenská republika vznikli k 1. 1. 1993 rozdelením spoločného štátu – Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky (ďalej len „ČSFR“, ktorý charakterizoval jednotný systém dôchodkového zabezpečenia. Z hľadiska vtedajšieho práva bolo právne irelevantné, v ktorej časti československého štátu bol občan zamestnaný, resp. kde mal sídlo jeho zamestnávateľ.
Okolnosť, že dňom 1. januára 1993 došlo k rozdeleniu ČSFR, nemôže byť navrhovateľovi ako občanovi bývalej ČSFR a teraz občanovi Slovenskej republiky na ujmu. Slovenská republika je právnym nástupcom ČSFR.
Poistenie, získané do 31.decembra 1992 za existencie spoločného štátu na území Českej republiky preto nemožno považovať len za dobu odpracovanú v cudzine na účely Čl.46 Nariadenia a z toho dôvodu nie je možné s takými občanmi zaobchádzať inak ako s občanmi, ktorých zamestnávatelia mali za existencie spoločného štátu do 31.decembra 1992 sídlo na území Slovenskej republiky. Taký postup by podľa názoru odvolacieho súdu bol v rozpore s Čl.12 a Čl.39 ods.1 Ústavy SR č.460/1992 Zb. "
napíšem, čo sa stalo môjmu bratovi.
Na Slovensku vyštudoval strednú vojenskú školu, na Slovensku vyštudoval vysokú vojenskú školu, po skončení ho prevelili do Čiech, kde nejakú dobu slúžil v ČSĽA. Na vlastnú žiadosť v 1993 od armády odišiel a pracoval v civilnom sektore. Kvôli zdravotným a rodinným problémom sa vrátil na Slovensko, pár rokov tu pracoval, ale po tretej operácii mu priznali čiastočný invalidný dôchodok (55%) vo výške....42,40 € mesačne.
Neverili sme vlastným očiam!
Od roku 1980 do 1993 bol ako zamestnanec ČSĽA, spoločnej armády federatívneho spoločného štátu, ale do Osobného listu dôchodkového poistenia mu za tie roky napísali ZNAK J (prípadne J I, J II), to znamená doba zamestnania v cudzine. A to aj napriek tomu, že o žiadnu cudzinu do roku 1993 nemohlo ísť, kedže sme boli federácia a naviac, pre profesionálnych vojakov je určené (vo vysvetlivkách) písmeno A.
Výsledok?
Započítali mu síce cca 20 rokov pre obdobie dôchodkového poistenia, ale z doby, počas ktorej slúžil v ČSĽA mu nezapočítali ani jeden deň!
To znamená, že Sociálna poisťovňa sa tvári, ako keby pracoval a odvádzal dane a odvody len asi 3 roky, keď pracoval na Slovensku - a z toho mu vypočítala závratných 42,40€ mesačne. (to by mu nestačilo ani na lieky)
Ako je to vôbec možné??
ďakujem za prípadné reakcie odborníka,
JuliaL
P.S. Avalik:
Zákon platí dodnes, SocPoist mu nezapočítala dobu zamestnania na SR, len dobu poistenia a berie to ako zamestnanie v cudzine.
Tu je rozsudok Najvyššieho súdu:
"Česká republika a Slovenská republika vznikli k 1. 1. 1993 rozdelením spoločného štátu – Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky (ďalej len „ČSFR“, ktorý charakterizoval jednotný systém dôchodkového zabezpečenia. Z hľadiska vtedajšieho práva bolo právne irelevantné, v ktorej časti československého štátu bol občan zamestnaný, resp. kde mal sídlo jeho zamestnávateľ.
Okolnosť, že dňom 1. januára 1993 došlo k rozdeleniu ČSFR, nemôže byť navrhovateľovi ako občanovi bývalej ČSFR a teraz občanovi Slovenskej republiky na ujmu. Slovenská republika je právnym nástupcom ČSFR.
Poistenie, získané do 31.decembra 1992 za existencie spoločného štátu na území Českej republiky preto nemožno považovať len za dobu odpracovanú v cudzine na účely Čl.46 Nariadenia a z toho dôvodu nie je možné s takými občanmi zaobchádzať inak ako s občanmi, ktorých zamestnávatelia mali za existencie spoločného štátu do 31.decembra 1992 sídlo na území Slovenskej republiky. Taký postup by podľa názoru odvolacieho súdu bol v rozpore s Čl.12 a Čl.39 ods.1 Ústavy SR č.460/1992 Zb. "
Mária27
11.05.13,09:58
Posúvam ti tému. Je tu viac poradákov, ktorí ti vysvetlia sociálne zabezpečenie vojakov - majú osobitný zákon, v rôznych rokoch rôzne platný ... Treba sa asi obrátiť na Vojenský úrad sociálneho zabezpečenia:
http://www.vusz.mil.sk
Vojenský úrad sociálneho zabezpečenia je rozpočtovou organizáciou na výkon sociálneho zabezpečenia vojakov a bol zriadený na základe ustanovenia § 74 zákona 114/1998 Z.z. o sociálnom zabezpečení vojakov dňom 01. mája 1998 ako nástupca Vojenského úradu sociálneho zabezpečenia zriadeného dňom 1.novembra 1992 rozkazom ministra obrany Českej a Slovenskej federatívnej republiky číslo 46/1992 k výkonu sociálneho zabezpečenia na území SR a recipovaný ustanovením § 141 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 328/2002 Z.z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov a o zmene a doplnení niektorých zákonov.
http://www.vusz.mil.sk
Vojenský úrad sociálneho zabezpečenia je rozpočtovou organizáciou na výkon sociálneho zabezpečenia vojakov a bol zriadený na základe ustanovenia § 74 zákona 114/1998 Z.z. o sociálnom zabezpečení vojakov dňom 01. mája 1998 ako nástupca Vojenského úradu sociálneho zabezpečenia zriadeného dňom 1.novembra 1992 rozkazom ministra obrany Českej a Slovenskej federatívnej republiky číslo 46/1992 k výkonu sociálneho zabezpečenia na území SR a recipovaný ustanovením § 141 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 328/2002 Z.z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov a o zmene a doplnení niektorých zákonov.
Mária27
11.05.13,10:00
Posúvam tému - komentár ju neposunul.
JuliaL
11.05.13,10:09
pre Máriu, Vojenská správa sociálneho zabezpečenia sa už vyjadrila, ináč by mu ani z Čiech nepriznali roky dôchodkového zabezpečenia. V ČR nemá nárok na žiadny dôchodok, ani vojenský výsluhový, ani invalidný, pretože nemá z posledných 20-ich rokov 10 ročnú súvislú dobu poistenia.
To sme si už dávno našli v zákonoch, len nás prekvapilo, že Sociálna poisťovňa OFICIÁLNE píše, že vypláca invalidný dôchodok len za dobu, ktorú odpracoval na Slovensku..
Akoby on mohol za to, že sa republika rozdelila a zamestnávateľ (ČSĽA) mal sídlo v Prahe.
Tam ide o to, že si ako vojak nemôžete vybrať, či pôjdete slúžiť na SK alebo do ČR (myslím vtedy).
Keby ho pridelili k útvaru na Slovensku, započítali by mu normálne všetky roky.
To je podľa nás diskriminácia.
To sme si už dávno našli v zákonoch, len nás prekvapilo, že Sociálna poisťovňa OFICIÁLNE píše, že vypláca invalidný dôchodok len za dobu, ktorú odpracoval na Slovensku..
Akoby on mohol za to, že sa republika rozdelila a zamestnávateľ (ČSĽA) mal sídlo v Prahe.
Tam ide o to, že si ako vojak nemôžete vybrať, či pôjdete slúžiť na SK alebo do ČR (myslím vtedy).
Keby ho pridelili k útvaru na Slovensku, započítali by mu normálne všetky roky.
To je podľa nás diskriminácia.
avalik
11.05.13,10:30
Zo stranky soc. poistovne:
Zahraničie a EÚ
Ako ovplyvní vznik nároku na dôchodok a jeho sumu skutočnosť, že poistenec bol dôchodkovo poistený aj v inom štáte.
Ako a kde požiadať o dôchodok, ak má poistenec bydlisko v zahraničí.
Poukazovanie dôchodku do zahraničia.
Ak bol poistenec uznaný za invalidného podľa právnych predpisov Slovenskej republiky, ale nezískal potrebný počet rokov obdobia dôchodkového poistenia na vznik nároku na invalidný dôchodok, pri posudzovaní nároku na dôchodok sa bude prihliadať aj na doby poistenia, ktoré získal v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte (tieto doby poistenia sa pripočítajú k dobám poistenia získaným podľa právnych predpisov Slovenskej republiky).
Doby poistenia získané v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte, je možné započítať len na základe potvrdenia nositeľa sociálneho poistenia tohto štátu. Ak ide o štát, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, toto potvrdenie sa uvádza na tlačive E 205.
Nárok na dôchodok podľa právnych predpisov Slovenskej republiky nevznikne, ak žiadateľ získal podľa právnych predpisov Slovenskej republiky menej ako jeden rok obdobia dôchodkového poistenia. Nevzťahuje sa to však na situácie, ak sa podľa právnych predpisov Slovenskej republiky podmienka potrebného počtu rokov obdobia dôchodkového poistenia považuje za splnenú, alebo ak sa na vznik nároku na dôchodok vyžaduje menej ako jeden rok obdobia dôchodkového poistenia.
Ak po započítaní dôb poistenia získaných v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte vznikne nárok na invalidný dôchodok podľa právnych predpisov Slovenskej republiky, dôchodok sa prizná v sume, ktorá zodpovedá dobe poistenia získanej podľa právnych predpisov Slovenskej republiky.
Základné informácie o právach a povinnostiach voľne sa pohybujúcich osôb vyplývajúcich z nariadení EÚ (http://www.socpoist.sk/zakladne-informacie-o-pravach-a-povinnostiach-volne-sa-pohybujucich-osob-vyplyvajucich-z-nariadeni-eu/1571s#Z%C3%A1kladn%C3%A9+inform%C3%A1cie)
Koordinačné nariadenia EU:
Nariadenie (ES) EURÓPSKEHO PARLAMENTU A RADY 883/2004
z 29. apríla 2004 o koordinácii systémov sociálneho zabezpečenia (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2004:166:0001:01:SK:HTML)
Nariadenie Európskeho parlamentu a Rady (ES) č. 987/2009 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:284:0001:01:SK:HTML)
zo 16. septembra 2009, ktorým sa stanovuje postup vykonávania nariadenia (ES) č. 883/2004 o koordinácii systémov sociálneho zabezpečenia (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:284:0001:01:SK:HTML)
Ešte link na aktuálne znenia zákonov v ČR: http://www.zakonyprolidi.cz
Este na zaver:
Ak po započítaní dôb poistenia získaných v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte vznikne nárok na dôchodok, každý štát bude vyplácať sumu dôchodku zodpovedajúcu dobe poistenia, ktorá bola získaná podľa jeho právnych predpisov (Sociálna poisťovňa dôchodok teda prizná a bude vyplácať v sume zodpovedajúcej len obdobiu dôchodkového poistenia a zárobkom získaným v Slovenskej republike). Ak však poistenec v niektorom štáte získal dobu poistenia kratšiu ako jeden rok, príslušný štát dôchodok v zásade neprizná. V takomto prípade dobu poistenia kratšiu ako jeden rok započíta štát, ktorý priznáva dôchodok.
Zahraničie a EÚ
Ako ovplyvní vznik nároku na dôchodok a jeho sumu skutočnosť, že poistenec bol dôchodkovo poistený aj v inom štáte.
Ako a kde požiadať o dôchodok, ak má poistenec bydlisko v zahraničí.
Poukazovanie dôchodku do zahraničia.
Ak bol poistenec uznaný za invalidného podľa právnych predpisov Slovenskej republiky, ale nezískal potrebný počet rokov obdobia dôchodkového poistenia na vznik nároku na invalidný dôchodok, pri posudzovaní nároku na dôchodok sa bude prihliadať aj na doby poistenia, ktoré získal v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte (tieto doby poistenia sa pripočítajú k dobám poistenia získaným podľa právnych predpisov Slovenskej republiky).
Doby poistenia získané v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte, je možné započítať len na základe potvrdenia nositeľa sociálneho poistenia tohto štátu. Ak ide o štát, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, toto potvrdenie sa uvádza na tlačive E 205.
Nárok na dôchodok podľa právnych predpisov Slovenskej republiky nevznikne, ak žiadateľ získal podľa právnych predpisov Slovenskej republiky menej ako jeden rok obdobia dôchodkového poistenia. Nevzťahuje sa to však na situácie, ak sa podľa právnych predpisov Slovenskej republiky podmienka potrebného počtu rokov obdobia dôchodkového poistenia považuje za splnenú, alebo ak sa na vznik nároku na dôchodok vyžaduje menej ako jeden rok obdobia dôchodkového poistenia.
Ak po započítaní dôb poistenia získaných v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte vznikne nárok na invalidný dôchodok podľa právnych predpisov Slovenskej republiky, dôchodok sa prizná v sume, ktorá zodpovedá dobe poistenia získanej podľa právnych predpisov Slovenskej republiky.
Základné informácie o právach a povinnostiach voľne sa pohybujúcich osôb vyplývajúcich z nariadení EÚ (http://www.socpoist.sk/zakladne-informacie-o-pravach-a-povinnostiach-volne-sa-pohybujucich-osob-vyplyvajucich-z-nariadeni-eu/1571s#Z%C3%A1kladn%C3%A9+inform%C3%A1cie)
Koordinačné nariadenia EU:
Nariadenie (ES) EURÓPSKEHO PARLAMENTU A RADY 883/2004
z 29. apríla 2004 o koordinácii systémov sociálneho zabezpečenia (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2004:166:0001:01:SK:HTML)
Nariadenie Európskeho parlamentu a Rady (ES) č. 987/2009 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:284:0001:01:SK:HTML)
zo 16. septembra 2009, ktorým sa stanovuje postup vykonávania nariadenia (ES) č. 883/2004 o koordinácii systémov sociálneho zabezpečenia (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:284:0001:01:SK:HTML)
Ešte link na aktuálne znenia zákonov v ČR: http://www.zakonyprolidi.cz
Este na zaver:
Ak po započítaní dôb poistenia získaných v inom štáte, na ktorý sa vzťahujú koordinačné nariadenia Európskej únie, alebo v zmluvnom štáte vznikne nárok na dôchodok, každý štát bude vyplácať sumu dôchodku zodpovedajúcu dobe poistenia, ktorá bola získaná podľa jeho právnych predpisov (Sociálna poisťovňa dôchodok teda prizná a bude vyplácať v sume zodpovedajúcej len obdobiu dôchodkového poistenia a zárobkom získaným v Slovenskej republike). Ak však poistenec v niektorom štáte získal dobu poistenia kratšiu ako jeden rok, príslušný štát dôchodok v zásade neprizná. V takomto prípade dobu poistenia kratšiu ako jeden rok započíta štát, ktorý priznáva dôchodok.
JuliaL
11.05.13,10:39
avalik, to sme si prečítali. Dokonca aj súvisiace smernice a zákony.
Nezdá sa nám ZNAK "J", hoci pre profi vojakov je určené A, a mimochodom celkovo zákon ako taký.
Vysvetlím: Pán v rovnakom veku a s podobným počtom odpracovaných rokov má priznaný čiastočný inv. dôchodok 240 Eur, pretože pracoval na Slovensku a zaratávajú sa mu teda všetky roky.
Dvaja ľudia, jeden rozkazom armády prevelený do ČR, druhý v civile a na Slovensku.
Výsledok = 6 násobný rozdiel v čiastočnom invalidnom dôchodku.
Nezdá sa nám ZNAK "J", hoci pre profi vojakov je určené A, a mimochodom celkovo zákon ako taký.
Vysvetlím: Pán v rovnakom veku a s podobným počtom odpracovaných rokov má priznaný čiastočný inv. dôchodok 240 Eur, pretože pracoval na Slovensku a zaratávajú sa mu teda všetky roky.
Dvaja ľudia, jeden rozkazom armády prevelený do ČR, druhý v civile a na Slovensku.
Výsledok = 6 násobný rozdiel v čiastočnom invalidnom dôchodku.
avalik
11.05.13,11:22
nemam k dispozicii to tlacivo, tak sa neviem vyjadrit k J alebo A
avalik
11.05.13,12:17
Žiadal brat o priznanie ID v Čechách? - pozri posledný odsek v mojej odpovedi
julysak
11.05.13,12:31
Preto som nešiel za vojaka z povaľovania, lebo kde končí ľudská hlúposť, začína vojenská múdrosť, čo tento zákon jenoznačne potvrdzuje
avalik
11.05.13,12:40
toto nie je o vojakoch :) - toto je o rozdeleni republiky, zmluve medzi SR a CR o soc. veciach a koordinacii v EU
buchač
11.05.13,17:33
Mária27 (Dnes 12:58) napísala :
Posúvam ti tému. Je tu viac poradákov, ktorí ti vysvetlia sociálne zabezpečenie vojakov - majú osobitný zákon, v rôznych rokoch rôzne platný ... Treba sa asi obrátiť na Vojenský úrad sociálneho zabezpečenia:
http://www.vusz.mil.sk
Neviem prečo sa tu všetko točí okolo Sociálnej poisťovne , keď VUSZ sa roadi nasledovným :
㤠60
(1) Základ na výpočet výsluhového príspevku, odchodného,
úmrtného, výsluhového dôchodku a invalidného
výsluhového dôchodku sa zistí z priemerného
mesačného služobného platu dosiahnutého v období
posledných desiatich skončených kalendárnych rokov
pred dňom skončenia služobného pomeru u policajta
podľa odseku 2 a u profesionálneho vojaka podľa odseku
4.
Sociálna poisťovňa vypláca len čiastku za dobu , kedy bol dotyčný v tom civile zamestnaný ....
Aspoň ja to tak všetko chápem z napísaného .....
Posúvam ti tému. Je tu viac poradákov, ktorí ti vysvetlia sociálne zabezpečenie vojakov - majú osobitný zákon, v rôznych rokoch rôzne platný ... Treba sa asi obrátiť na Vojenský úrad sociálneho zabezpečenia:
http://www.vusz.mil.sk
Neviem prečo sa tu všetko točí okolo Sociálnej poisťovne , keď VUSZ sa roadi nasledovným :
㤠60
(1) Základ na výpočet výsluhového príspevku, odchodného,
úmrtného, výsluhového dôchodku a invalidného
výsluhového dôchodku sa zistí z priemerného
mesačného služobného platu dosiahnutého v období
posledných desiatich skončených kalendárnych rokov
pred dňom skončenia služobného pomeru u policajta
podľa odseku 2 a u profesionálneho vojaka podľa odseku
4.
Sociálna poisťovňa vypláca len čiastku za dobu , kedy bol dotyčný v tom civile zamestnaný ....
Aspoň ja to tak všetko chápem z napísaného .....
avalik
11.05.13,17:48
buchač, ty si citoval zo zákona č. 328/2002 ... zadávateľka píše, že brat išiel do civilu v r. 1993 - vtedy aj na vojakov platil zákon č. 100/1988, nepíše, že je poberateľom výsluhového dôchodku a preto všetky jeho obdobia patria do civilného systému soc. zab.
buchač
11.05.13,18:02
...nevadí ......
Ale aj tak je to nejaké pofidérne ....nezdá sa mi , že by len toľko to bolo ....
Ale aj tak je to nejaké pofidérne ....nezdá sa mi , že by len toľko to bolo ....
JuliaL
11.05.13,18:21
NIE, veď som to napísala hneď v úvode.
NEMÁ nárok na žiadnu dávku z ČR, ani výsluhový ani invalidný dôchodok. Toľko rokov v armáde nepracoval, preto len Česká správa soc. zabezpečenia posiela Sociálnej poisťovni dobu celkovo odpracovaných rokov(dobu poistenia) na území ČR, a Slovensko počíta dôchodok. Ale výsledok vidíte sami...
NEMÁ nárok na žiadnu dávku z ČR, ani výsluhový ani invalidný dôchodok. Toľko rokov v armáde nepracoval, preto len Česká správa soc. zabezpečenia posiela Sociálnej poisťovni dobu celkovo odpracovaných rokov(dobu poistenia) na území ČR, a Slovensko počíta dôchodok. Ale výsledok vidíte sami...
Andyke
11.05.13,21:01
K písmenu J : Tvoj brat mal sídlo zamestnávateľa na území dnešnej ČR ku dňu rozdelenia ČSFR (t.j. k 31.12.1992)
Lebo píšeš, že v r.1993 odišiel z armády. . Takže dobu dôch.poistenia dosiahnutú v ČR má hodnotiť ČR ( v zmysle článku 20 Zmluvy medzi SR a ČR o sociálnom zabezpečení)
SP má pravdu – ide o zamestnanie v cudzine.
Citujem:
Článok 20
(1) Doby zabezpečenia získané pred dňom rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky sa považujú za doby zabezpečenia toho zmluvného štátu, na ktorého území mal zamestnávateľ občana sídlo ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky alebo naposledy pred týmto dňom.
(2) Ak občan nemal ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky alebo naposledy pred týmto dňom zamestnávateľa so sídlom na území Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky, považujú sa doby zabezpečenia získané pred týmto dňom za doby zabezpečenia toho zmluvného štátu, na ktorého území mal občan trvalý pobyt ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky alebo naposledy pred týmto dňom.
- - -
Ako vidíš podľa tohto aj celkovú dobu štúdia mu má započítať ČR.
SP vypočítala jeho ID v súlade so zákonom (zákonmi, lebo brala do úvahy aj Nariadenie rady ES).
Hodnotili mu dobu dôchodkového poistenia dosiahnutú na našom území.
Nárok a podmienky na výplatu ID z ČR budú posudzovať podľa českých zákonov. Ak splní aj ich podmienky, tak mu priznajú aj z ČR (ale to potrvá... predsa je to zahraničie)
Dostali ste už rozhodnutie aj z ČR ?
Lebo píšeš, že v r.1993 odišiel z armády. . Takže dobu dôch.poistenia dosiahnutú v ČR má hodnotiť ČR ( v zmysle článku 20 Zmluvy medzi SR a ČR o sociálnom zabezpečení)
SP má pravdu – ide o zamestnanie v cudzine.
Citujem:
Článok 20
(1) Doby zabezpečenia získané pred dňom rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky sa považujú za doby zabezpečenia toho zmluvného štátu, na ktorého území mal zamestnávateľ občana sídlo ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky alebo naposledy pred týmto dňom.
(2) Ak občan nemal ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky alebo naposledy pred týmto dňom zamestnávateľa so sídlom na území Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky, považujú sa doby zabezpečenia získané pred týmto dňom za doby zabezpečenia toho zmluvného štátu, na ktorého území mal občan trvalý pobyt ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky alebo naposledy pred týmto dňom.
- - -
Ako vidíš podľa tohto aj celkovú dobu štúdia mu má započítať ČR.
SP vypočítala jeho ID v súlade so zákonom (zákonmi, lebo brala do úvahy aj Nariadenie rady ES).
Hodnotili mu dobu dôchodkového poistenia dosiahnutú na našom území.
Nárok a podmienky na výplatu ID z ČR budú posudzovať podľa českých zákonov. Ak splní aj ich podmienky, tak mu priznajú aj z ČR (ale to potrvá... predsa je to zahraničie)
Dostali ste už rozhodnutie aj z ČR ?
avalik
11.05.13,21:21
Žiadali ste o ID v ČR?
JuliaL
12.05.13,05:29
ďakujem, vidím, že máte trochu prehľad. Ja som si Zmluvu, ktorú spomínate, preštudovala včera večer.
Spomínate čl.20, na ktorý sa často odvoláva aj SocPoist, ale posuňte sa na článok 30 a všetko je úplne inak, teda aspoň podľa mňa.
------------------
"Článok 30
Doba služby (zamestnania) vykonávaná pred dňom rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky na území druhého zmluvného štátu sa považuje za dobu služby (zamestnania) na území toho zmluvného štátu, ktorého príslušný orgán bode priznávať dôchodok. Táto služba (zamestnanie) sa hodnotí v rovnakom rozsahu a za rovnakých podmienok, ktoré určia predpisy platné ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky.
"
-----------------
Takže podľa môjho skromného názoru mala SocPoist postupovať presne podľa tohto článku, pretože je to Zákon a jeho platnosť nie je obmedzená, ani nebol novelizovaný. Namiesto písmena J (zamestnanie v cudzine) mu mala v OSobnom dôchodkovom liste vyznačiť dobu služby v armáde (aj na českom území) písmenom A.
Ďalej som si v rozsudkoch Najvyššieho súdu našla podobný príklad, a hoci vôbec nešlo o vojaka, Sociálna poisťovňa prehrala, pretože občanovi podľa uznesenia nemôže byť na újmu, že sa nie jeho vinou rozdelil štát - nemôže byť znevýhodnený.
V ďalšom nariadení ES som si našla zásadu rovnakého zaobchádzania. Takže som trochu kľudnejšia a podáme to na súd.
Aký máte na to názor?
P.S. Z ČR nič neprišlo, ale odtiaľ môže prísť iba zamietnutie, pretoe podľa ich zákona nespĺňa nárok na priznanie inv,dôchodku.
Spomínate čl.20, na ktorý sa často odvoláva aj SocPoist, ale posuňte sa na článok 30 a všetko je úplne inak, teda aspoň podľa mňa.
------------------
"Článok 30
Doba služby (zamestnania) vykonávaná pred dňom rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky na území druhého zmluvného štátu sa považuje za dobu služby (zamestnania) na území toho zmluvného štátu, ktorého príslušný orgán bode priznávať dôchodok. Táto služba (zamestnanie) sa hodnotí v rovnakom rozsahu a za rovnakých podmienok, ktoré určia predpisy platné ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky.
"
-----------------
Takže podľa môjho skromného názoru mala SocPoist postupovať presne podľa tohto článku, pretože je to Zákon a jeho platnosť nie je obmedzená, ani nebol novelizovaný. Namiesto písmena J (zamestnanie v cudzine) mu mala v OSobnom dôchodkovom liste vyznačiť dobu služby v armáde (aj na českom území) písmenom A.
Ďalej som si v rozsudkoch Najvyššieho súdu našla podobný príklad, a hoci vôbec nešlo o vojaka, Sociálna poisťovňa prehrala, pretože občanovi podľa uznesenia nemôže byť na újmu, že sa nie jeho vinou rozdelil štát - nemôže byť znevýhodnený.
V ďalšom nariadení ES som si našla zásadu rovnakého zaobchádzania. Takže som trochu kľudnejšia a podáme to na súd.
Aký máte na to názor?
P.S. Z ČR nič neprišlo, ale odtiaľ môže prísť iba zamietnutie, pretoe podľa ich zákona nespĺňa nárok na priznanie inv,dôchodku.
Mária27
12.05.13,10:29
pozri si toto rozhodnutie ústavného súdu II. ÚS 192/2010-10 na konci - tam sa mali na niečo sťažovať v EÚ, či sa vám to nehodí
http://portal.concourt.sk/pages/viewpage.action?pageId=1277961
http://portal.concourt.sk/pages/viewpage.action?pageId=1277961
avalik
12.05.13,12:16
ved dobu mu zaratali ... ale teraz su predpisy ine ako ku dnu rozdelenia ... asi by bolo dobre napisat konkretne roky, kedy bol v ktorej krajine poistencom na doch. poistenie a kedy presne isiel do civilu ... ale dopln to do svojej uvodnej otazky - v sulade s etiketou porady
avalik
12.05.13,19:20
ja som pisala k tomuto z cl. 30 dohody " ... ktoré určia predpisy platné ku dňu rozdelenia Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky ..." a zakony o socialnom poisteni/zabezpeceni sa odvtedy menili ... este stale si neodpovedala, ci brat ziadal o ID aj v Cechach ... a obdobia poistenia
Indeed
17.05.13,10:22
koľko uradnikov,toľko roznych vykladov zákonov, po hlavach by som im naložil hrubým papekom...