platí to, čo odsúhlasia vlastníci. Tu nejde len o to, že je z troch strán krajový, počítajú sa jednotlivé miestnosti. Nie vždy sa oplatí ísť proti všetkým....

De bili? Že 60 : 40 %.

Príklad, náklady 10 000 €. Základná zložka 6 000 €. Dom má 2 000 m2, byt 60 m2.

Podiel bytu, 6 000 : 2 000 = 3. 3 x 60 = 180 €.

Vyhláška 358/2009, §7, odsek 3

(3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2 sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytových priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričom podlahová plocha bytu alebo nebytového priestoru s individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientom

a)
0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbách a vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytových priestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajú na najvyššom podlaží alebo nad priestormi, ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytových priestoroch s individuálnym vykurovaním, cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavy centrálneho zásobovania teplom,

b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestoroch s individuálnym vykurovaním.

Na najvyššom a ani na najnižšom nebývate, a pravdepodobne idú stúpačky cez váš byt, takže a) to nebude, ale b) áno.

Teda 60 x 0,25 = 15 m2. 2 000 - 45 = 1 955 m2. 6 000 : 1 955 = 3,0690 €.

Podiel bytu, 3,0690 x 15 = 46,03 €.

S tých 10 000 by mal váš byt uhradiť 46,03 €, to je 0,46 % z nákladov domu.

Ale?!!

(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú podľa osobitného predpisu7)inak, rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Ak, tak, tak nikde neboli, sú!

Inak mesačná záloha by mala byť 46,03 : 12 = 3,83 €, no nech 5 € pri uvedenom príklade.

A odkedy máte tie merače, PRT? Či už aj ročné vyúčtovanie bolo?

Keď sú PRVN platí sa za teplo v dvoch položkách
- podľa podlahy
- podľa PRVN.
Zákon odporúča pomer medzi nimi
vlastníci si môžu odhlasovať iný pomer

Nepíš sem, ale požiadaj o nahliadnutie do zápisnice zo schôdze, kde sa odhlasoval pomer iný, ako zo zákona (tuším 30 : 70 )

...jaaaj, sito, vďaka za upresnenie...ja som vedela, že Ty aj presný výpočet dáš :)

Presný je! Ale nepresný, len príklad som uviedol, realita je iná, nepoznám. ale ako vzor, v poriadku.

Po preverení všetkých skutočností, rozpočítania nákladov a zmluvy č. 50/07/11/R zo dňa 29.7.2011 Vám oznamujeme, že rozpočítanie je vyhotovené správne, podľa zmluvných podmienok čiže reklamáciu považujeme za neopodstatnenú.

Zdôvodnenie:

Rozpočítanie nákladov na ÚK bolo vyhotovené metódou uvedenou v prílohe č. 1 zmluvy o dielo č. 50/07/11/R. Konkrétne reklamovaný byt bol vypočítaný podľa bodu 2.a.:

2.) Byty s individuálnym zdrojom tepla
a. Byt odpojený od spoločnej vykurovacej sústavy
• má naďalej možnosť prijímať teplo cez stavebné konštrukcie z okolitých priestorov domu a dosiahnuť pri vypnutí svojho zdroja rovnakú tepelnú pohodu, ako byt v rovnakej polohe s nulovou indikovanou spotrebou, teda s vypnutými radiátormi.
• podieľa sa na nákladoch za vykurovanie domu, považuje sa za byt s nulovou indikovanou spotrebou

Medzi bytmi v dome dochádza k intenzívnej výmene tepla. V byte s vypnutým vykurovaním sa teplota udržuje prijímaním tepla z okolitých bytov. Táto teplota je základnou teplotou, z ktorej sa byt vykurovacími telesami dohrieva na požadovanú teplotu, a to rovnako byt s vlastným zdrojom, ako aj byt pripojený na spoločnú vykurovaciu sústavu. Byt s vlastným zdrojom tepla sa musí podieľať na základnej zložke nákladov rovnako, ako všetky ostatné byty.
Vo Vašom bytovom dome je priemerná platba za vykurovanie v roku 2012 vo výške 11,4737 €/m2. Pričom byt s najnižším indikovaným počtom dielikov na PRVN má platbu 8,321 €/m2 a najvyššia platba je 14,3464 €/m2. V zmysle vyšších podmienok bola bytu č. 3 vyúčtovaná len základná zložka vo výške 6,8842 €/m2. Ostatné náklady, ktoré tento byt mal (plyn) sú považované za spotrebnú zložku nákladov na ÚK, ktorú si hradia sami dodávateľovi plynu. Pani Macušková v maili uviedla, že má pravidelné mesačné platby za plyn vo výške cca. 50 € mesačne, čo činí 600 € ročne za plyn. Z uvedenej čiastky odpočítame fixné platby za prípojku pri tarife D2 cca. 60€, ďalej náklad na prípravu teplej vody TV= 0,35*84(m3)*75(kWh/m3)*0,0482(€/kWh)= 106,28 €. Na náklady na spotrebnú zložku zostáva 433,72€. Po prepočítaní základnej a spotrebnej zložky na 1m2 je to suma 12,8723 €/m2, čo je o 12% vyššia platba oproti priemeru v dome a nižšia o 11% oproti najvyššej platbe v dome. Táto celková vypočítaná platba je taktiež primeraná k platbe bytu nad a pod týmto bytom. Samozrejme je výpočet

približný vzhľadom na použitý prepočet množstva nákladov na ohrev teplej vody z plynu, no odchýlka je v tomto prípade takmer zanedbateľná a na výsledku takmer nič nemení. Táto odchýlka v percentách ukazuje, že dosahovaná teplota v byte bola približne 2 oC vyššia oproti priemernej teplote v bytoch a o 2 oC nižšia oproti najvyššej teplote v bytoch.
Platba je podľa nášho výpočtu adekvátna a spravodlivá, v prípade že by bol použitý postup uvedený vo vyhláške, boli by ostatný vlastníci bytov diskriminovaný ako ukazuje približne nasledovný graf:
Čiže ak by bola táto platba odpojeného bytu A znížená, bola by platba všetkých ostatných bytov zvýšená a to na základe ich veľkosti námeru dielikov. Byt s najvyšším počtom dielikov dokonca z vedľajšieho vchodu by doplácal najviac na vykurovanie bytu č. 3.
Je potrebné si uvedomiť, že odpojením sa od centrálneho zásobovania teplom a vybudovaním si vlastného vykurovania sa zrazu byt nestáva voľne stojacim rodinným domom, so samostatnou tepelnou izoláciou voči vonkajšiemu prostrediu, ale naopak zostáva súčasťou celku bytov so spoločnou tepelnou izoláciou voči vonkajšiemu prostrediu. Z toho dôvodu musí akceptovať medzibytové prestupy tepla v rámci jedného objektu a v správnej miere sa podieľať na nákladoch za vykurovanie domu ako celku. Preto platí už vyššie uvedené: „považuje sa za byt s nulovou indikovanou spotrebou” .
V prípade, že budete požadovať zmenu spôsobu rozpočítania, je tento možné zmeniť na základe podľa § 14 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 182/1993 Z. z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov v znení neskorších predpisov. Naša spoločnosť Vám aj napriek našej snahe o spravodlivé rozpočítanie nákladov na teplo toto rozpočítanie vyhotoví.
S pozdravom,

Ja .
Na ŠEI Ste neuspeli a skúšate inú cestu? Myslím, že horeuvedené je dostatočné vysvetlenie.

o aky velky byt sa jedna?

Tibko, vitaaaaj! Joooj, šak si mi chýbal. Na novej porade prvý tvoj príspevok čítam, no nemusí byť prvý, tvoj.

Toto isto poznáš:

Vlastník bytu v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu osobe oprávnenej vykonávať montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Na čo sa používajú meracie zariadenia spotreby tepla a vody v dome?

Na toto:

Úhrady za plnenia sú vlastníci bytov v dome povinní mesačne vopred uhrádzať na účet domu v banke. Pri rozúčtovaní úhrad za plnenia sa zohľadňuje miera využívania spoločných zariadení domu vlastníkmi bytov alebo nebytových priestorov v dome. Okrem služieb a prác, ktoré vlastník bytu a nebytového priestoru v dome uhrádza priamo dodávateľovi, sa za plnenie spojené s užívaním bytu považuje najmä dodávka tepla a teplej vody, dodávka vody od vodárenských spoločností a odvádzanie odpadových vôd.

Merajú, merajú! Ale v skutočnosti slúžia na získanie iných čísel na rozpočítanie nákladov za služby zabezpečované pre dom ako celok, ktoré nahradia čísla podľa ktorých sa rozpočítavali náklady pred zavedením, platnosťou uvedenej povinnosti pre vlastníkov bytov.

Tieto meracie zariadenia slúžia domu ako celku, sú to spoločné zariadenia a to napriek tomu, že sú v priestoroch jednotlivých bytov.

Spoločné zariadenia domu ich zaobstaranie a opravy sa hradia z:

Z fondu prevádzky, údržby a opráv sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných zariadení domu, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu.

Modernizujeme, že? Predsa nebudeme sto ...

Ale to neznamená, že zavedením meracích zariadení sa dosiahne v dome 100 % spravodlivosť, nikdy!!!

Ak niektorý vlastníci, vlastník neumožní vykonať povinnosť uvedenú v zákone. Je na ostatných vlastníkoch, spoluvlastníkoch, aby si dohodli zaujímavý spôsob rozpočítania nákladov za služby, ktorý po obdŕžaní ročného vyúčtovania donúti neprispôsobivých vlastníkov si splniť svoju zákonnú povinnosť.

Pitná voda, či aj studená, a či vždy aj pitná?

Náklady sa rozpočítajú dohodnutým spôsobom, zvyčajne, náklady delené súčtom spotrieb m3 v bytoch, výsledok krát spotreba m3 v byte, bytoch. Uhradených je dodávateľovi vody 100 % požadovaných nákladov.
A niekto nechce, alebo nechce dať odpísať vodomer, treba v spôsobe rozpočítania dohodnúť pre neho návrat do histórie a napočítať mu podiel z úhrady domu pre jeho byt starým spôsobom, priemerom na osobu, krát počet osôb v byte, krát tri, ak je málo, aj päť krát, aby si uvedomil, že nemeraná voda je veľmi drahá a splní si svoju zákonnú povinnosť. Dobré, že?!

Ale pri pohľade na súčet spotrieb v bytoch a spotrebe vody na fakturačnom vodomery vzniká podozrenie, že spôsob je nespravodlivý. Ale isto je objektívnejší ako rozpočítanie podľa osôb, prípadne osobomesiacov, že?

Pri studenej vode do ktorej sa dáva teplo sú vlastne dve položky nákladov. Postup je obdobný pri nákladoch za studenú vodu pri studenej vode. Náklady za dodané teplo v teplej vode? Na ich rozpočítanie je zákon, vyhláška, ktorá určuje 10 % nákladov rozpočítať na všetky byty bez rozdielu výšky spotreby teplej vody v jednotlivých bytoch. Ostatných 90 % podľa vyhlášky, alebo dohody vlastníkov bytov.

Prevažná časť dodaného tepla v teplej vode ide do kanalizácie.

Ak nemá vodomer, nechce dať odpísať, postup je ako pri studenej vode.

Teplo, teplučko, teplulinko, až horúco.

Vykurovaný objekt je dom, teda aj byty v ňom, ak sa jedná o bytový dom. Teda vykurovací systém je spoločné zariadenie domu, komplet, aj všetky jeho časti v byte, bytoch. Teda každý byt sa má primerane podieľať na vykurovaní domu, svojho bytu na požadovanú teplotu.

Každý bytový dom s plochou bytov nad 1 000 m2 je povinný mať hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému. Ak je vlastníkom vysvetlená a pochopia o čo sa jedná, tak dom zníži svoju spotrebu tepla na vykurovanie.

Ale, má to zrkadlový efekt!

Spotreba GJ. domu bez vyregulovanie 1 777 GJ. s vyregulovaním 1 312 GJ. Teda pokles v spotrebe o 465 GJ. to je o 26 % menej.

A zrkadlo?!

Pri spotrebe 1 777 GJ. stál jeden GJ. 142,23 Sk. Pri spotrebe 1 312 GJ. stál jeden GJ.
262,00 Sk. A náklady domu, prvé 254 470 Sk. druhé 343 744 Sk. Čo k tomu dodať?

Noo, že po zateplení domu a montáži PRT spotreba, prepočítaná na GJ. 620,35 GJ. Ná-klady za jeden GJ. 934,69 Sk., náklady domu 579 835 Sk.

Nie je to nejaké pokrivené, nie to zrkadlo ...

Prvá podstatná vec, ak je v bytovom dome CDT, alebo má dom vlastnú kotolnú, v žiadnom prípade by nemali vlastníci, väčšina dať ktorémukoľvek bytu povolenie odpojiť sa od spoločného vykurovanie domu. Zbaviť ho tým povinnosti podieľať sa na spoločnom vykurovaní domu.

Ak dajú, tak by mali oni niesť dôsledky svojho rozhodnutia, nie ten komu dali súhlas! Ak sa vlastník odpojil bez súhlasu spoluvlastníkov, tak dôsledky by mal niesť on a nie ostatní spoluvlastníci.

Z uvedených čísel vyplýva, že pokiaľ bolo teplo lacné, tak to netrápilo nikoho, ale jednorazovým zdraženia tepla v roku 1991 o 324 % sa ľady pohli. Dodávatelia tepla v domoch namontovali fakturačné merače tepla. Skončila zlatá éra, časy. Vlastníci domov začali robiť opatrenia, ktorými sa mala znížiť spotreba tepla. Vyregulovanie, zateplenie, pomerové meranie v bytoch. Netušili, že tým spustili lavínu záujmu o peniaze o peniaze tých posledných, vlastníkov bytov, spoluvlastníkov domov, teda o ich, aj o svoje.

Neznalosť všetkých pomerov a podkladov spoločných meracích zariadení vlastníkmi bytov s nich robí ľahko manipulovateľnú masu, plastelinu, ktorú je možné vytvarovať do požadovaného tvaru podľa určitých predstav nadradených.

V každom dome sa po zavedení pomerového merania tepla v bytoch vyprofilovali tri skupiny ľudí. Dve krajne a jedna medzi nimi. Prvej je jedno v akej výške nameraných hodnôt sa podieľajú na rovnomernom vykurovaní domu, ich bytu v dome. Druhá, tiež. Ale s opačným názorom na vec, čim nižšie namerané hodnoty tým menší podiel ich bytu na úhrade nákladov domu. A tretia sa snaží isť stredom, zlatou cestou. Percentuálny podie v krajných skupinách závisí od počtu vlastníkov bytov v dome Povedal by som, že krajné, každá sú v rozmedzí 10 až 20 %, stredná v rozmedzí 60 až 80 %. Už nikdy v dome nebude vsio rovno na m2. Vždy je nameraná minimálna a maximálna hodnota v byte a priemerná hodnota v dome, už.

Ak sa náklady rozdelia podľa nameraných hodnôt, tak výsledok môže byť taký, že niekto nezaplatí nič z nákladov domu za nulovú nameranú hodnotu a ten kto nameral trojnásobok priemeru uhradí trikrát viac ako pred pomerovým meraním tepla v bytoch.

Vedecky sa to rieši pomerom základnej a spotrebnej zložky, čim je základná zložka vyššia, tým sú rozdiely v podieloch úhrad jednotlivých bytov menšie. Tento vedecký spôsob ide po krku tým so žiadnou nameranou hodnotou a ešte všetkým tým, ktorí majú nameranú podpriemernú hodnotu. Všetci s nameranou hodnotou nad priemer môžu byť spokojní s takým spôsobom rozpočítania nákladov domu, najmä tí s najvyššími nameranými hodnotami. Prečo asi?

Každý si z údajov na vyúčtovaní môže vypočítať svoj podiel spotrebnej zložky, oproti priemeru na jeho byt. Dlhodobo sa môj podiel pohybuje okolo 30 % a to nie som eskimák. Ak k tomu pripočítam 60 % rozpočitania základnej zložky, tak mi vychádza teoretická možnosť zníženia môjho podielu pod priemer môjho bytu o 10 %. V takom prípade, ak je dohodnutá, schválená základná zložka 60 %, tak pomerové meranie je v dome prepych, podvod.

Takže nie tí, čo nekúria majú mať možnosť ušetriť 40 %, ale tých 40 % úspory oproti priemeru by mali mať členovia tej tretej skupiny s najnižšími nameranými hodnotami. Teoreticky sa to dá dosiahnuť pri pomere 30 : 70 %. Ale tým sa zvýši úspora o 30 % bytom, ktoré nekúria, že? A potom to už nemôže byť +/- 40 % od priemeru na m2, že?

Takže vedecky je to na ... môj laicky pohľad pri pohľade na všetky údaje z pomerového merania je taký, ak niekto má nameranú, korigovanú hodnotu pod 30 % priemeru na jeho byt, uhradí priemer nákladov na jeho byt, aby mal dôvod dodržať tu minimálnu hranicu 30 % priemeru na jeho byt. Ten kto má nameranú, korigovanú hodnotu tri krát vyššiu uhradí ešte viac ako trojnásobok, aby mal dôvod udržať prekročenie priemeru svojho bytu o čo najmenšie percento, aj maximálne 40 %.

Ale, do kolečka, dokola. Sú plastelina.

Neviem či sa vyjadruješ ku konkrétnemu uvedenému prípadu, alebo ako príklad uvádzaš? Ale nech, nech aj ako príklad si uviedol:

Po preverení všetkých skutočností, rozpočítania nákladov a zmluvy č. 50/07/11/R zo dňa 29.7.2011 Vám oznamujeme, že rozpočítanie je vyhotovené správne, podľa zmluvných podmienok čiže reklamáciu považujeme za neopodstatnenú.

Zdôvodnenie:

Rozpočítanie nákladov na ÚK bolo vyhotovené metódou uvedenou v prílohe č. 1 zmluvy o dielo č. 50/07/11/R. Konkrétne reklamovaný byt bol vypočítaný podľa bodu 2.a.:

2.) Byty s individuálnym zdrojom tepla
a. Byt odpojený od spoločnej vykurovacej sústavy
• má naďalej možnosť prijímať teplo cez stavebné konštrukcie z okolitých priestorov domu a dosiahnuť pri vypnutí svojho zdroja rovnakú tepelnú pohodu, ako byt v rovnakej polohe s nulovou indikovanou spotrebou, teda s vypnutými radiátormi.
• podieľa sa na nákladoch za vykurovanie domu, považuje sa za byt s nulovou indikovanou spotrebou

Čo s toho vidím ja? Že dom sa rozhodol pre pomerové meranie tepla v bytoch. Na základe ponuky si vlastníci vybrali firmu s ktorou spísali zmluvu o dielo ku ktorej zhotoviteľ diela v prílohe zmluvy navrhol aj svoj spôsob rozpočítania nákladov. Ak ho vlastníci schválili v súlade so 182, §14, tak je to v poriadku. Podľa § 7, odsek 10, vyhlášky 358.

Aj toto si uviedol správne:

V prípade, že budete požadovať zmenu spôsobu rozpočítania, je tento možné zmeniť na základe podľa § 14 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 182/1993 Z. z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov v znení neskorších predpisov. Naša spoločnosť Vám aj napriek našej snahe o spravodlivé rozpočítanie nákladov na teplo toto rozpočítanie vyhotoví.

Musí!!! A snaha? Udržať si vtáčka, keď je už lapený za každú cenu.

Ale toto???

Medzi bytmi v dome dochádza k intenzívnej výmene tepla. V byte s vypnutým vykurovaním sa teplota udržuje prijímaním tepla z okolitých bytov. Táto teplota je základnou teplotou, z ktorej sa byt vykurovacími telesami dohrieva na požadovanú teplotu, a to rovnako byt s vlastným zdrojom, ako aj byt pripojený na spoločnú vykurovaciu sústavu. Byt s vlastným zdrojom tepla sa musí podieľať na základnej zložke nákladov rovnako, ako všetky ostatné byty.


Slovo intenzívne, čo znamená? V Amerike vraj intenzívne mrzlo, nevadí, MY ideme a vybuchol im raketoplán. Na Slovensku intenzívne pršalo a v Jarovniciach zahynulo 50 slovenských občanov. A a, a, a ...

A je to pravda čo si napísal, a je to vedecky dokázané? Ak, tak vo vykurovaných do-moch by sa nemalo bývať. Veď pri takej intenzívnej výmene tepla medzi bytmi sa musí dom otriasať aj v základoch, nie len nad zemou. Aby sa sám nezrútil ako v Indii a tam ani nevykurovali.

Základná teplota. To čo je za vedecký pojem? Zo zákona je priemerná teplota v byte 20 °C, v obytných miestnostiach určená 21 °C. Základná je 0 °C, či 10 °C a či xyz °C? A čím ju v dome vlastníci dosiahnu, čím? Tepelná pohoda osoby v miestnosti pri akej teplote, je?

Byt s vlastným zdrojom tepla. No keď si plastelinu vytvaroval podľa svojho obrazu a pod obraz Boží, tak musí. Nie všetko vsio rovno, len základ ...

Sú tri vedy ekonomika, geometria a fyzika. Ekonomika sú čísla a počítanie, že? Geometria je aj o telesách. Stavba, bytový dom je teleso, má dĺžku, šírku, výšku. Hrany, rohy, aj diagonálu. Fyzika sa zaoberá aj teplom a jeho meraním.

Ako laik dokážem pochopiť, vidieť, čo sa deje pri prepočítavaní čísel z pomerového merania v dome, že základnou zložkou sa dokážu presunúť peniaze z bytu a do byt b po diagonále domu, medzi ktorými sú tri byty. V podstate z ktoréhokoľvek do ktoréhokoľvek bytu v dome na polohe nezáleží. Ale Fyzika, teplo? Ak je dostatočný zdroj dodávaného tepla, tak teplo sa šíri do chladnejšieho priestoru, najradšej smerom hore, dole ho nahradzuje chladnejší vzduch, čim vzniká prúdenie a ohrievanie vzduchu na určitú teplotu v miestnosti. Medzi tými bytmi sú aj priesečníky, vchody.

Ak niekto vedecky dokáže, že teplo v dome sa správa ako peniaze pri rozpočítavaní nákladov za teplo v bytovom dome pomerom 60 : 40 %, tak ... na takú fyziku, aj stavebnú ...

Ty!

Ja .
Na ŠEI Ste neuspeli a skúšate inú cestu? Myslím, že horeuvedené je dostatočné vysvetlenie.

Ani nemohli, ani na súde. Ako si uviedol, je len jedna cesta, zmenu musí schváliť schôdza vlastníkov. Ak spôsob rozpočítanie nie je v zmluve o výkone správy, len v prílohe zmluvy o dielo, môžu aj písomne hlasovať. Ale to by sa musel zmeniť tvar plasteliny, myslenia vlastníkov a ich objektívna informovanosť.

Pán múdry a "spravodlivý" Tiborko Mičo na ŠEI sme neuspeli preto lebo ani oni nezistili že zmluva ktorú mali podpísať 5 z 12 vlastníkov je neplatná,
pretože je úplne na druhú bytovku takže sa vlastníci ani nedohodli tak to chápe aj náš domový dôverník.
Ano vašim výpočtom rozumiem ale čia je to spravodlivosť ja si teplo vyrábam sam čiže znášam aj náklady spojené s údržbou svojho vykurovania ktoré mi nik nezaplatí zatial čo sa podielam 1/12aj ostatním vlastníkom.
Vo vyhléške URSO č. 630/2009 je napísané v dodatku že byty v stavbách musia byt odizolované a nesmú ce ne prechádzat stupačkové potrubia čo v našom pripade splňame takže budeme tvrdo bojovať za našu spravodlivosť ved každý ma možnosť´oddeliť sa od spoločného vykurovania ja im to s radosťou podpíšem.
A okrem ineho som aj my sme súhlasili s namontovaním meračov tepla ktoré sa hradilo aj z našich peňazí s domnením lepšich nákladov na vykurovanie a dopadli sme ako sme dopadli čiže zakon je zákon ktorý neschvalujú hlúpi ludia.

Mama Rama.
Nepíš romány.

Napíš priemernú spotrebu tepla na m2 na rok.
Z toho sa dá usúdiť o
technickom stave domu
vyregulovaní
správaní sa vlastníkov
(povedzne nezateplený tehlový dom s plastovými oknami by mal mať pod 90kWh/m2/rok )

Dohodnime sa takto :
Budeme používať presné termity!!!!
1,,,
Koľko je tam bytov ?
12
13 ?

Z tohoto :
" Byvame v bytovke ,v ktorej je 12 bytov so spolocnym vykurovanim. Nas byt ma ako jediny kurenie vlastne "
mi vychádza 13 :
12 so spoločným kúrením
1 s vlastným
2,,,
" Mesacne sme prispievali na spolocne kurenie 10 % nakladov "
Je tam 12 (13 bytov)
Tie byty majú rôznu podlahovú plochu ?
Lebo :
mali ste vlastné kúrenie (cca 57 € / mesiac)
pri 12 (13) bytoch "Mesacne sme prispievali na spolocne kurenie 10 % nakladov" ste platili 10 % z čoho ? celkových mesačných nákladov domu? t.j. dom mal celoročné náklady 12,9*10*12 = 1548 €?
To by pri celkovej cene cca do 0,08 €/ kWh dávalo spotrebu 19000 kWh a z toho vychádza plocha bytov 215 m2

čo je na 12 bytov BLBOSŤ

3,,,
Ak nie sú PRVN rozpočítava sa IBA podľa podlahovej plochy

4,,,
Alebo ste ( s vlastným kúrením) platili IBA 10 % z nákladov vypočítaných podľa podlahovej plochy na váš byt ?

5,,, tak to ste ich odžubávali , lebo zákon hovorí ako o rozumne najnižšom podieli základnej zložky , že 30 %.

6,,
Takže NIE že teraz platíte veľa, ale vtedy ste platili málo a ten skok (na relatívne spravodlivú platbu) sa vám nepozdáva ?????????????????????????????

No niektorí tu píšu, že doteraz platil málo a mne sa to nezdá. Meranie tepla, a jeho rozpočítavanie v bytovom dome je velmi náročna vec. My mame PRVN a ak zavriem venitily a budem kuriť len stupačkami tak moj byt bude vyhrievany aj v ramci konštrukcie susednymi bytmi. Okrem toho, posledne roky si davam pozor, aby som nemal radiatory horuce, PRVN su kurva vec. Horuce medium musi do radiatora natekat tak, že iba vrch je teply/vlažny a jeho spodok studeny. No a načo to píšem? My mame odsuhlasene rozpočítavanie 30% podla ploch bytu (byt mam 57,60 m2) a 70% podla PRVN. Rok 2012 som mal 104,28€ podla plochy a 114,25€ podla PRVN. Čiže spolu 223,92€ . No musím povedať, že ešte v roku 2008 sme mali naklady na kurenie 15.618, 80 Sk a zníženie som dosiahol aj vdaka sito-vi.náročna vec. *********************************************** A teraz to podstatne. Čiste teoreticky - ak by som sa odpojil od UK, tak by som mal platiť len za plochu, teda vid platba podla m2, v roku 2012 to bolo 104,28€ a teda mesačne 104.28:12=8,69€. Vychadza niekomu iné číslo?

Asi by bolo treba porovnávať spotrebu a nie €.

"" Meranie tepla, a jeho rozpočítavanie v bytovom dome je velmi náročna vec. ""
ako pre koho :
- PRVN naznačí spotrebu

a rozpočítať ?
pre 69 bytov som to v exeli aj s vyúčtovaním urobil asi za 2 dni - akurát musíš vedieť :
- čo kam
- čo s čím
- čo s tým (ak ti krížová kontrola ukazuje chybu :D )

Dušan, zdravím Ťa!

Všetko, každá vec je veľmi zložitá do doby pokiaľ sa nenájde optimálne riešenie.

Kúriť stúpačkami môže len špekulant, alebo Eskimák. A to Ty nie si. Čísla ukazujú, ne-klamú.

PRT sú dobrá vec, len tí ktorým to vyhovuje ich dokurvili na PRVN. Tak sa im viac darí ľudí o.....!

A voda do radiátora ma vtekať len ak jej to dovolí termostatická hlavica, a hlavicu musí vedieť nastaviť hlava, ktorú na krku nosí bývajúca osoba v byte počas doby kedy treba byt vykurovať. Optimálne, tak aby nemrzol, nekradol teplo, peniaze spoluvlastníkom, ale ani teplom zbytočne neplytval, tým ich tiež okráda o peniaze.

Ja som len svoj názor, Ti povedal. Ty si pochopil a znížil si potrebu tepla v tvojom byte. Samozrejme si pomohol všetkým, ale výsledok PRT viac pre Teba. Ďakujem, že máš odvahu to zviesť na sita, je tu viac ľudí, ktorí pochopili, aj napísali, čo a od koho. To nemôžu nahradiť žiadne body, žiadne poradie poraďákov.

Uviedol si pár čísel, čo v nich vidím ja? A čo, či aj ostatní, vidia?

Takže rok 2008, náklady 15 618,80 Sk. Prepočítane kurzom 30,126 je to 518,45 €. V roku 2012 máš náklady 223,92 €, čo je o 294,53 € menej v percentách je to 56,80 %, takže v roku 2012 si uhradil pri porovnaní s rokom 2008 len 43,20 % nákladov. Odborníci napíšu, že sa porovnáva neporovnateľne, ale nech.

A teraz k roku 2012:

Priemerné náklady na tvoj byt sú 347,60 €. Dohodli ste si ešte v dome ako - tak rozumný pomer 30 : 70 %. Tvoj podiel zo základnej zložky je 104,28 € zo spotrebnej je 114,25 € čiže spolu 223,92 €? Či nie?

Takže zo 100 % priemeru na tvoj byt si uhradil len 64,42 %, 35,58 % si usporil vďaka pochopeniu a nastaveniu termostatickým hlavicami.

Ale, predstav si, že niektorý vlastník sa nepodieľa na spoločnom vykurovaní domu cez spoločný rozvod, radiátory v jeho byte A zaplatí len 30 % priemeru na jeho byt, ak má taký veľký byt ako ty, tak je to 104,28 €. A príde nejaký špecialista povie, to je málo, mal by byť v tolerancii od priemeru +/- 40 % preto navrhujem aby sa pomer zmenil na 60 : 40 %, tak uhradí 60 % priemeru na jeho byt, teda 208,34 €. A vlastníci zdvihnú ruky na znak súhlasu z jeho návrhom. Aj Ty?

Čo sa stane s tvojím podielom na úhrade nákladov domu? Základnú zložku uhradíš tiež vo výške 208,34 Є, plus spotrebnú zložku zníženú o 30 %, teda 70 % čo je 79,98 € spolu 288,55 €. A aká je tvoja úhrada v percentách oproti priemeru na tvoj byt? Uhradíš 83,01 % a už máš úsporu len 16,98 %. Dobre, že? A minul si viac tepla, zmenil sa tvoj postoj k potrebe tepla v byte, či nie?

A k tej zálohe 8,69 €. Ak by ti vlastníci dali súhlas, tak krát 0,25, to je 2,17 €. Ak bez súhlasu, tak krát 1,25 €, to je 10,86 €, a možno aj viac. Si myslím. Ale myslieť ...

A teraz mi napíš, čo si majú myslieť ľudia, ktorí majú päť prstov na ruke a všetkých päť pohromade o tých, ktorí tvrdia, že najlepší pomer je 60 : 40 %, prípadne ešte väčší v prospech prvej zložky nákladov? Myslia si tí ľudia, čo, čo o nich, že sú spravodliví?

Ale, kdeže. Pohladia vlastníkov po hlave. S úsmevom zhrabnú peniaze za rozpočítanie nákladov. Vidíte akí ste dobrí, koľko GJ. kWh ste ušetrili, oplatilo sa vám investovať, ani rozdiely medzi úhradami bytov nie sú až také priepastne, primerané sú. A o rok znova, dokolečka, do kola.

Však sú to ......, cicici. Ale, to je len môj osobný názor, pravdu a správny má každý spoluvlastník domu, vlastník bytu, priestoru na bývanie v bytovom dome, v sebe. Rozhoduje väčšina vlastníkov v dome, nie vždy.

Kto za to môže?

http://www.youtube.com/watch?v=qJj7qU0U34Q

mama, ak toto myslíš vážne " takže budeme tvrdo bojovať za našu spravodlivosť ved každý ma možnosť´oddeliť sa od spoločného vykurovania ja im to s radosťou podpíšem" To znamená, že každý si môže robiť v dome čo chce, kedy chce, a ako chce. Každý je bohom! Potom to je raj bohov, alebo bohovský raj. Podľa mňa je to skôr dom v ktorom býva dvanásť bohových baranov ... A pastier si vás našiel ...

Lacko, máš 100 % pravdu.

A ako by si odhadol v %, či vedia čo kam, čo s čim a čím, a čo s tým, ak to nepasuje, lebo to má skrytú vadu, ktorá ukazuje správny výsledok domu, ale je nesprávny v niektorom byte.

Spotreba nikoho, alebo málokoho zaujíma, keď sa kúri. Keď sa delia peniaze, všetci by chceli, čo najviac ... či čo najmenej, uhradiť?

Ahoj sito, no a tento rok v lete sme urobili další krok k úsporám a to kúpou umyvačky riadu. Mesačne sme robili odber TUV strašných 10 m3, ťažko sa mi to vysvetluje. Čo mame umyvačku riadu od augusta, tak 2 mesiace to kontrolujem a je to iba 50% pôvodnej spotreby, čiže 5 m3. Umyvanie riadu pod tečucou vodou je sypanie penazí von cez okno. Budu preplatky za rok 2013. Počítam, že na 400€ umyvačku ušetríme za 2 roky. No a samozrejme nam ale vyskočí spotreba el.energie.

Jo a k tym výpočtom. Jasne, chapem, suhlasim s tebou. Jasne že nebudem hlasovat za zmenu na 60:40. Čo som padnuty na hlavu? Baby mi doma hundrú, že je stale zima. No a kto chce pochopí a kto nechce nepochopí. A kto je rozumný, kupi toto: http://www.mall.sk/termostaticke-hlavice/conrad-programovatelna-termostaticka-hlavice-eq-3-l NáVRATNOST ISTÁ.

To, č je zmluva právoplatne odsúhlasená, nie je predmetom môjho riešenia. Rozpočítal som podľa zmluvy a podľa fyziky a zároveň ekonómie je to v poriadku. Ja sa nejdem biť za "moju pravdu" ide o Vašu spolusúčinnosť voči ostatným spoluvlastníkom domu. Nie ja ušetrím peniaze, ale čo "Vy ušetríte, zaplatia susedia, a zároveň čo vy zaplatíte, nezaplatia Vaši susedia." Ja na tom nemám nijaký záujem, Finančný už vôbec. Všetko je na rozhodnutí Vás vlastníkov bytov, ja som len navrhol optimálny spôsob. To, či bol schválený a ako , nie je predmetom môjho skúmania. Tiež si cením každého klienta, a snažím sa výjsť v ústrety. Ak presvedčíte susedov, že je "spravodlivé" aby Ste neplatili nič, je to Vaša šikovnosť a ja ako rozpočítavateľ to musím uznať. No neznamená to, že Ste zmenili fyzikálne ani matematické zákony, len S te pokrivili fyziku a matematiku vo Svoj prospech.

Ahoj Sito, no vieš, mne táto "nová porada" absolútne nesadla a mám dost velkú averziu sa jej vôbec dotknúť. Je mi to velmi lúto, no je mi proti srsti, vôbec sa v nej nevyznám, graficky je to úplne mimo, členenie ani neviemaké, ani neviem nájsť pomaly pôvodné debatované témy. fakt je to na riť. Neteším sa, a na túto tému by som tiež nereagoval, nebyť známeho, ktorý ma na to upozornil a rovno mi poslal linku. Naozaj som asi mimo, ale momentálne je toľko práce, resp. od začiatku roka, že nie je predmetom mojej vôle študovať finesy "novej porady". :-(

"" Mesačne sme robili odber TUV strašných 10 m3 " = 120 m3 / rok = volejbalové mužstvo aj s trénerom a rozhodcom - - spolu 8 ľuďom to má stačiť :D
Pri 69 bytoch 1,2 a 3 izbových bola spotrebna 1510 m3/rok

Ak som dobre pochopil zakladajúcu tému tak mamarama potrebuje skorej poradiť s akou sumou ma prispievať na spoločne kúrenie ked je odpojená. Je logické že ak je tak postavená zmluva tak je pre ňu ako vlastnika "nevýhodná" a bude sa snažiť hľadať cestu ako to zmeniť vo vlastný prospech. Na to ma každý pravo.
Moja rada navrhnite spoluvlastníkom takú percentuálnu časť poníženia ZZ aby to nebolo okate a vám aspoň troška znížilo platby. Ostatny by boli proti sebe keby vas nechali bez platby.
A propo treba jednať pretože koniec vykurovacieho obdobia 2013 sa blíži a boh vie ako mate podpísane možne zmeny a dodatky k zmluvám, aby to náhodou nenadobudlo platnosť až pre rok 2014 a vy budete aj tento rok mat zasa problém.

Pýtal som sa na tvoj názor? Si ženaty, maš doma babinec? Vieš o tom prd, ked sa raz za tyžden okupeš a vymeníš trenky a ponožky.

Tibor, tak v tomto sa zhodneme na 105 %. Nie si sám. Čo novú poradu tak hodnotí.

Ale, nakoniec vyplávalo, že tvoj príspevok je realita. Vieš, vychádza mi to tak, že je to starší dom ma tri podlažia, dva vchody v každom šesť bytov. Nepredpokladám, že majú veľkosť 84 m2, ak by mali zo zákona by museli mať hydraulický vyregulovaný vykurovací systém domu. Ale ak nie, aj tak by to bol pre dom prínos. Čo sa týka merania to ozaj nemusia mať, vonkajších bytov je osem, vnútorné sú štyri. Takže, či už koeficientmi nevýhodnej polohy, alebo pomerom by sa mali úhrady natláčať z tých ôsmich bytov do tých štyroch. Pri pomere len teoreticky. Pri meraní je vždy minimum, maximum a priemer, prevažne by to bolo 6 : 6, prípadne 7 : 5, alebo 5 : 7 bytov voči priemeru v dome, väčší rozdiel, asi nie. To je v prípade, že by všetci využívali spoločné vykurovanie domu v bytoch.

Ale je to inak. Jeden byt má vlastné kúrenie. Ide o to či zo súhlasom ostatných a či len zo svojho vlastného rozhodnutia.

Ten dom má vlastne štyri sekcie, samostatné kúrenie je v jednej, krajnej. Navrhol si im spôsob rozpočítania a oni si ho schválili, a len oni ho môžu zmeniť. S toho čo si uviedol na úhrade základnej zložky nákladov domu sa musia podieľať všetky byty rovným dielom, aj ten so samostatným kúrením. Nepíše či si im navrhol koeficienty nevýhodnej polohy, ktoré ovplyvňujú výšku úhrady spotrebnej zložky v jednotlivých bytov. Ak, ako si, aký koeficient si pridelil tomu bytu so samostatným vykurovaním, či ten nemá nevýhodnú polohu v dome?

A potom, čo ak nastane krajná, extrémna situácia? Ten pod ním aj nad ním nebudú byty obývať a vypnú vykurovanie, aby bola nižšia spotreba domu a tým aj náklady, aj základná zložka 60 %, teda aj ich podiel úhrady na nákladoch domu. Keďže, tie byty sú od ostatných oddelené schodišťom, styk z bytmi v druhej sekcii vchodu je minimálny. S ostatnými bytmi v druhom vchode žiaden, styk. Samozrejme, že z toho so samostatným vykurovaním bude teplo prestupovať do tých dvoch, neobývaných. To je tá fyzika, ktorú dokážem pochopiť. Ktorú nedokážem pochopiť? Ako sa ostatných deväť bytov podieľa na intenzívnej výmene tepla v tých neobývaných, nevykurovaných bytoch. To zaboha nemôžem pochopiť! Vieš vysvetliť akú máš možnosť objektívneho riešenia takejto situácie v tej zmluve, tvojom spôsobe rozpočítania nákladov?

Po ekonomickej stránke to chápem, ako a čo sa deje, po fyzikálnej, nie, nechápem ako môže teplo kopírovať tie peniaze, ich intenzívny pohyb medzi bytmi.

keď si technik a žgrloš, tak im zoškrť prívod teplej vody = nech sa baby otužujú

PS
" maš doma babinec? " = čo si si urobil to máš !!!

Dobre si pochopil. Ide o to či sa odpojil so súhlasom ostatných spoluvlastníkov. Ak áno, tak by mali brať do úvahy to čo je uvedené vo vyhláške, jeho plochu bytu vynásobiť koeficientov 0,25 a výsledok použiť pri výpočte podielu úhrady zo základnej zložky.

Lenže problém je niekde inde. Ten čo im montoval pomerové meranie v dome im vraj navrhol optimálne riešenie" Všetko je na rozhodnutí Vás vlastníkov bytov, ja som len navrhol optimálny spôsob." A teraz, ja nič ja muzikant. To by tí jedenásti museli pochopiť, že to až také optimálne riešenie nie je!

Ak sa rozhodol sam odpojiť bez súhlasu spoluvlastníkov, tak by som s takým spôsobom súhlasil.

Tak ako uviedla tictac7 " Nie vždy sa oplatí ísť proti všetkým.... "

Že by si každý v dome mohlo robiť čo chce, kedy chce a ako chce?

Zo zákona musí mať každý bytový dom správu a zmluvu o užívaní domu a spolunažívaní v dome.