korela
09.08.17,16:09
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Nandrolon
10.08.17,04:56
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
pavol54
10.08.17,07:40
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
mama mala drahý liek lekár že dáme generikum bez doplatku, po dvoch dňoch musela prísť výmena za originál
Dáša_
10.08.17,07:55
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
mama mala drahý liek lekár že dáme generikum bez doplatku, po dvoch dňoch musela prísť výmena za originál

no, len tu podľa mňa hodne zaúraduje placebo efekt. Niektorí ľudia sa cítia menej dôležití, keď nemajú ten drahý liek. Majú pocit, že na nich chcú šetriť. Oni si radšej priplatia, aby mali to "najlepšie"

Minule mi kardiolog vymieňal liek za generikum. Lebo sa zrazu z mesiaca na mesiac zdvihol doplatok až na 45€ na balenie. A rovno povedal, sú ľudia, ktorým to zmeniť nemôže, subjektívne sa cítia horšie. Mne je to srdečne jedno :)
taiko
10.08.17,08:11
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
mama mala drahý liek lekár že dáme generikum bez doplatku, po dvoch dňoch musela prísť výmena za originál

no, len tu podľa mňa hodne zaúraduje placebo efekt. Niektorí ľudia sa cítia menej dôležití, keď nemajú ten drahý liek. Majú pocit, že na nich chcú šetriť. Oni si radšej priplatia, aby mali to "najlepšie"

Minule mi kardiolog vymieňal liek za generikum. Lebo sa zrazu z mesiaca na mesiac zdvihol doplatok až na 45€ na balenie. A rovno povedal, sú ľudia, ktorým to zmeniť nemôže, subjektívne sa cítia horšie. Mne je to srdečne jedno :)
babka mala podobny problem ako pavlova mama, len ona nezaregistrovala, ze jej liek menia, ergo placebo sa dalo vylucit. Doktor vtedy povedal, ze genericky liek mal ine zlozenie, co vselijakych inaktivnych latok tykalo.
lujza.j
10.08.17,08:15
Ucinna latka identicka-mala by tyt....len "nosiče"ine...
taiko
10.08.17,08:17
Ucinna latka identicka-mala by tyt....len "nosiče"ine...
presne tak a ak sa tym nosicom u generickeho lieku stane napr. laktoza, alebo ked sa podiel laktozy zvysi, tak to cloveku s laktozovou intoleranciou moze sposobovat problemy. Ergo, nie zeby mu liek ako taky nezaberal, ale moze sa citit horsie, kvoli laktoze
Nandrolon
10.08.17,09:03
Ucinna latka identicka-mala by tyt....len "nosiče"ine...
presne tak a ak sa tym nosicom u generickeho lieku stane napr. laktoza, alebo ked sa podiel laktozy zvysi, tak to cloveku s laktozovou intoleranciou moze sposobovat problemy. Ergo, nie zeby mu liek ako taky nezaberal, ale moze sa citit horsie, kvoli laktoze
Taiko, neviem či vôbec čítaš po sebe, ale ty si myslíš že malú tabletku nemôže užiť človek s laktózovou intoleranciou? Veď to sú takpovediac iba stopové množstvá. Iné by to bolo, ak by sa jednalo o liečivo, ktoré musí užívať 20-30 x denne, napr. nejaké enzýmy s laktózovým nosičom. Mal som na mysli skôr nosič ako príčinu horšej vstrebateľnosti účinnej látky.
pavol54
10.08.17,12:54
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
mama mala drahý liek lekár že dáme generikum bez doplatku, po dvoch dňoch musela prísť výmena za originál

no, len tu podľa mňa hodne zaúraduje placebo efekt. Niektorí ľudia sa cítia menej dôležití, keď nemajú ten drahý liek. Majú pocit, že na nich chcú šetriť. Oni si radšej priplatia, aby mali to "najlepšie"

Minule mi kardiolog vymieňal liek za generikum. Lebo sa zrazu z mesiaca na mesiac zdvihol doplatok až na 45€ na balenie. A rovno povedal, sú ľudia, ktorým to zmeniť nemôže, subjektívne sa cítia horšie. Mne je to srdečne jedno :)
ak niekto z ničoho nič začne vracať v domnienke že asi bol "zlý párok" a po dvoch dňoch ide k doktorovi že má ťažkosti pričom vôbec nemyslela na lieky ale na žlčník, prvé čo povedal že to je zmenou lieku takže v tomto prípade to nebol žiadny placebo efekt
korela
10.08.17,13:09
Taiko, neviem či vôbec čítaš po sebe, ale ty si myslíš že malú tabletku nemôže užiť človek s laktózovou intoleranciou? Veď to sú takpovediac iba stopové množstvá. Iné by to bolo, ak by sa jednalo o liečivo, ktoré musí užívať 20-30 x denne, napr. nejaké enzýmy s laktózovým nosičom. Mal som na mysli skôr nosič ako príčinu horšej vstrebateľnosti účinnej látky.
To máš asi tak, včera som si nechala priniesť obed a neuvedomila som si, že namiesto šalátu, ten je totiž od nich vždy, priložili kyslú uhorku. Jasné, že boli v náleve s nejakým umelým sladidlom, bolo mi blbo z neho šesť hodín ako obvykle. Nenapadlo mi to dopredu. Reagujem na ne. Takže aj s tou laktózou to bude podobné, načo zbytočne dráždiť organizmus. Tá laktóza je takmer všade, tiež netuším prečo, najskôr zasa iba ide o peniaze.
Niekedy sa nedá ani nájsť potrebné liečivo, kde by laktóza nebola. Zažili sme.
.
Kukučka priložila video s čs.lekárom pôsobiacim v Taliansku do témy .... čo môžem urobiť aktuálne pre svoje zdravie. Dobrý rozhovor, poznám ho. Tak iba 13% ľudí netrpí na intoleranciu laktózy, ak sa to vie, prečo sa ešte vôbec vkladá do liekov? Čo všetko sa nazbiera iba v jednom dni, s čím sa telo musí zbytočne vysporiadavať. Potom úzkosti, nástup nových liekov, a kolotoč.
korela
10.08.17,13:28
Odporúčanie, že nie generiká (od ... až po detskú prácu), mám od mng, povie mi vždy zdroj infa, teraz ani za svet, tipujem niekoho z komory.
Argument, že všetko sa vyrába na linkách tu tiež neuspeje, sama som videla "manufaktúrne" pilulkovače v sklade liekov (veľkosklade).
.
Najnovšie mi prichádzajú notifikácie SMS od zdravpoist, ešte som pomaly ani nezavrela dvere od ambulancie, že lekár ten a ten vám predpísal liek, pýtajte si v lekárni generikum, je o 0,70 centov lacnejšie. Príklad. To musí byť biznis, a nie pacientovi v ústrety. Nehovoriac, ako mi to prekáža, veď sa to týka tiež zdrav. stavu. Idem sa spýtať, či sa dá tá služba zablokovať.
Iné, ak ma upozornia deň predtým, že mám vyšetrenie, nenapíšu meno lekára ani zariadenie. Aspoň, že tak.
korela
10.08.17,13:36
no, len tu podľa mňa hodne zaúraduje placebo efekt. Niektorí ľudia sa cítia menej dôležití, keď nemajú ten drahý liek. Majú pocit, že na nich chcú šetriť. Oni si radšej priplatia, aby mali to "najlepšie"

Minule mi kardiolog vymieňal liek za generikum. Lebo sa zrazu z mesiaca na mesiac zdvihol doplatok až na 45€ na balenie. A rovno povedal, sú ľudia, ktorým to zmeniť nemôže, subjektívne sa cítia horšie. Mne je to srdečne jedno :)
Nerozumiem tomu, prečo to prisudzuješ práve dôležitosti. Ja intuitívne napr. cítim istotu, preto nevymýšľam s generikami. Aký humbug je v potravinách, a ty si domnievaš, že pri liekoch nemôže byť?
Buď rada, že tie generiká zatiaľ znášaš, ale ľudia nevedia a nemajú žiadnu istotu, čo môžu postupne v organizmoch povytvárať. Moja úvaha.
buchač
12.08.17,08:31
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
mama mala drahý liek lekár že dáme generikum bez doplatku, po dvoch dňoch musela prísť výmena za originál

no, len tu podľa mňa hodne zaúraduje placebo efekt. Niektorí ľudia sa cítia menej dôležití, keď nemajú ten drahý liek. Majú pocit, že na nich chcú šetriť. Oni si radšej priplatia, aby mali to "najlepšie"

Minule mi kardiolog vymieňal liek za generikum. Lebo sa zrazu z mesiaca na mesiac zdvihol doplatok až na 45€ na balenie. A rovno povedal, sú ľudia, ktorým to zmeniť nemôže, subjektívne sa cítia horšie. Mne je to srdečne jedno :)

....tststststststs.....

Stačí len takáto odpoveď alebo sa mám rozpísať.

Ale keďže mne je to jedno, tak nebudem písať ništ...;) :D :D :D
taiko
16.08.17,08:44
Ucinna latka identicka-mala by tyt....len "nosiče"ine...
presne tak a ak sa tym nosicom u generickeho lieku stane napr. laktoza, alebo ked sa podiel laktozy zvysi, tak to cloveku s laktozovou intoleranciou moze sposobovat problemy. Ergo, nie zeby mu liek ako taky nezaberal, ale moze sa citit horsie, kvoli laktoze
Taiko, neviem či vôbec čítaš po sebe, ale ty si myslíš že malú tabletku nemôže užiť človek s laktózovou intoleranciou? Veď to sú takpovediac iba stopové množstvá. Iné by to bolo, ak by sa jednalo o liečivo, ktoré musí užívať 20-30 x denne, napr. nejaké enzýmy s laktózovým nosičom. Mal som na mysli skôr nosič ako príčinu horšej vstrebateľnosti účinnej látky.
pocuj nestastny clovece. Skus sa vyjadrovat k veciam, o ktorych mas aspon chabe info. Okrem toho, ja som nereagoval na Teba ale na lui, takze je pre mna irelevantne, co si mal na mysli.
taiko
16.08.17,10:09
názory, podnety, skúsenosti
Nandrolon
16.08.17,10:25
Zatiaľ nie, ale ešte ma čaká cesta do ZA :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) tak uvidím :-)
PS: viem, že si robíš srandu s tým narazením, ale fakt sa to stalo. Práve zajtra mi to budú v autorizáku meniť a lakovať... Som rád, že už mám všetko povybavované...
korela
17.09.17,23:59
Práve dnes som počula o kvalite generík, nič moc, ... kto vie niečo viac?
Ja si myslím, že ak má raz generikum rovnaké množstvo rovnakej účinnej látky a rovnaký "nosič", tak rozdiel môže byť iba v "ochrannej známke" originálu a cene.
Najlepšie by bolo napísať konkrétne oba porovnávané preparáty.
mama mala drahý liek lekár že dáme generikum bez doplatku, po dvoch dňoch musela prísť výmena za originál

no, len tu podľa mňa hodne zaúraduje placebo efekt. Niektorí ľudia sa cítia menej dôležití, keď nemajú ten drahý liek. Majú pocit, že na nich chcú šetriť. Oni si radšej priplatia, aby mali to "najlepšie"

Minule mi kardiolog vymieňal liek za generikum. Lebo sa zrazu z mesiaca na mesiac zdvihol doplatok až na 45€ na balenie. A rovno povedal, sú ľudia, ktorým to zmeniť nemôže, subjektívne sa cítia horšie. Mne je to srdečne jedno :)
ak niekto z ničoho nič začne vracať v domnienke že asi bol "zlý párok" a po dvoch dňoch ide k doktorovi že má ťažkosti pričom vôbec nemyslela na lieky ale na žlčník, prvé čo povedal že to je zmenou lieku takže v tomto prípade to nebol žiadny placebo efekt


https://www.slovenskypacient.sk/ako-usetrit-v-lekarni-genericke-lieky/

"Nenechajte sa vystrašiť, ak vám v lekárni „zrazu“ ponúknu iný generický liek, a jeho cena je nižšia. Ako sme spomenuli, generické lieky obsahujú rovnakú účinnú látku, ako originálny liek.

Navyše, pri každom lieku, teda aj generickom, sa musí v klinickom skúšaní preukázať účinnosť a bezpečnosť. Generický liek sa podobá svojimi vlastnosťami na originálny liek, pričom táto zhoda je v rozmedzí 80 – 125 % (ide najmä o podobnosť vo vstrebávaní do tela)."

Tak ako je to s tými generikami? Zdá sa vám to všetko naozaj v poriadku?
vicktor
18.09.17,06:59
Hadam ano. Ale ked pocujem obchodny nazov a precitam ucinnu latku absolutne netusim ci je to original alebo kopia.
Nandrolon
18.09.17,07:24
Korela, a prečo by nebolo?
Problém je ten, že názvy sú patentované. Ak teda vyrobíš niečo navlas rovnaké svojimi výrobnými procesmi, nemôžeš ho nazvať rovnako... Ak by neboli názvy vedené ako ochranné známky, tak by sme mali 20 viagier, 20 brufenov a podobne. Kto by sa v tom vyznal, keby si musel pamätať nielen názov, ale aj výrobcu aký chce...
korela
18.09.17,08:15
Vy ste si nevšimli hrubo zdôraznený text? O jeho zmysel mi ide, nie o identický názov lieku, ale identický obsah, a to zdá sa, nie je.
1. generický liek sa podobá svojimi vlastnosťami na originálny liek
2. pričom táto zhoda je v rozmedzí 80 – 125 % (ide najmä o podobnosť vo vstrebávaní do tela) - veď tu je rozpätie 45%, tak aká identita s pôvodným liekom, lacná náhrada bez vývoja, kde je pomer zamestnancov vývoj asi 3 tis., výroba iba si vymyslím možno 100, staré info z jednej swiss fy, známa zn., zrejme ju niekto kúpil a pohltil
Nandrolon
18.09.17,08:44
Vy ste si nevšimli hrubo zdôraznený text? O jeho zmysel mi ide, nie o identický názov lieku, ale identický obsah, a to zdá sa, nie je.
1. generický liek sa podobá svojimi vlastnosťami na originálny liek
2. pričom táto zhoda je v rozmedzí 80 – 125 % (ide najmä o podobnosť vo vstrebávaní do tela) - veď tu je rozpätie 45%, tak aká identita s pôvodným liekom, lacná náhrada bez vývoja, kde je pomer zamestnancov vývoj asi 3 tis., výroba iba si vymyslím možno 100, staré info z jednej swiss fy, známa zn., zrejme ju niekto kúpil a pohltil
Trošku si to zle pochopila.
Odchýlka nie je 45%, ale iba 20 buď k horšiemu, alebo 25 k lepšiemu /áno, generikum nemusí byť vždy horšie, ale aj lepšie/.
I keď tie percentá sú nezmysel vycucaný z prsta. Ak je raz niečo schválené ako liečivo, je to preverené zo všetkých strán. Teda nie len "nezávadnosť" ale aj "reálna účinnosť". Narozdiel od "výživového doplnku", kde sa preveruje iba jeho nezávadnosť. Aj preto je kopec "výživových doplnkov" takmer placebo. Látka tam síce na papieri aj v skutočnosti je, ale v takej forme, že sa z nej vstrebe napr. 5% pri dobrej vôli. Ale keďže to niekto vyrába a chce to aj predávať, tak sa preskúma nezávadnosť tohto preparátu pre ľudský organizmus a biznis môže začať...
PS: keďže vývoj ide dopredu, tak častokrát nové generiká sú účinnejšie ako ich prastarý originál...
korela
18.09.17,12:38
Vy ste si nevšimli hrubo zdôraznený text? O jeho zmysel mi ide, nie o identický názov lieku, ale identický obsah, a to zdá sa, nie je.
1. generický liek sa podobá svojimi vlastnosťami na originálny liek
2. pričom táto zhoda je v rozmedzí 80 – 125 % (ide najmä o podobnosť vo vstrebávaní do tela) - veď tu je rozpätie 45%, tak aká identita s pôvodným liekom, lacná náhrada bez vývoja, kde je pomer zamestnancov vývoj asi 3 tis., výroba iba si vymyslím možno 100, staré info z jednej swiss fy, známa zn., zrejme ju niekto kúpil a pohltil
Trošku si to zle pochopila.
Odchýlka nie je 45%, ale iba 20 buď k horšiemu, alebo 25 k lepšiemu /áno, generikum nemusí byť vždy horšie, ale aj lepšie/.
I keď tie percentá sú nezmysel vycucaný z prsta. Ak je raz niečo schválené ako liečivo, je to preverené zo všetkých strán. Teda nie len "nezávadnosť" ale aj "reálna účinnosť". Narozdiel od "výživového doplnku", kde sa preveruje iba jeho nezávadnosť. Aj preto je kopec "výživových doplnkov" takmer placebo. Látka tam síce na papieri aj v skutočnosti je, ale v takej forme, že sa z nej vstrebe napr. 5% pri dobrej vôli. Ale keďže to niekto vyrába a chce to aj predávať, tak sa preskúma nezávadnosť tohto preparátu pre ľudský organizmus a biznis môže začať...
PS: keďže vývoj ide dopredu, tak častokrát nové generiká sú účinnejšie ako ich prastarý originál...
Ja som to pochopila asi takto. Človek roky berie originál, na dávku je zvyknutý. Začne brať generikum, kde mne z neznámych dôvodov sa vstrebateľnosť pohybuje od 80 do 125%. Nemôžem si pomôcť, ale ja v tom vidím podstatný rozdiel, koľko z lieku telo využije. Buď viac ako pri origináli, alebo menej. To musí pacient pocítiť.
Možno je to podobný prípad, ako popisoval pavol54. Môže ísť až o takú presnosť.
Alebo stále nechápem?
veronikasad
18.09.17,12:50
Rozoberáte tu lieky. Zaujímal by ma názor na účinky lieku na lekársky predpis Detralex a generika podstatne lacnejšieho, doporučovaneho cievnymi lekármi (názov nebudem uvádzať, aby to nebola reklama), bez lekárskeho predpisu, vraj s rovnakými účinkami ...

Napriek vysokej cene, po pár mesiacoch užívania generika som sa vrátila k Detralexu
buchač
18.09.17,13:02
Rozoberáte tu lieky. Zaujímal by ma názor ....
Napriek vysokej cene, po pár mesiacoch užívania generika som sa vrátila k Detralexu

Názor ?
Jednoznačne je pre mňa lepší Detralex...písal som niekde už o tom.

Robím to asi tak, že používam Detralex a aj generikum...pomedzi to užívam úplne iný liek, ktorý má podobné účinky...a tak na striedačku.
veronikasad
18.09.17,13:17
Rozoberáte tu lieky. Zaujímal by ma názor ....
Napriek vysokej cene, po pár mesiacoch užívania generika som sa vrátila k Detralexu

Názor ?
Jednoznačne je pre mňa lepší Detralex...písal som niekde už o tom.

Robím to asi tak, že používam Detralex a aj generikum...pomedzi to užívam úplne iný liek, ktorý má podobné účinky...a tak na striedačku.
Juraj, otázku som začala v súvislosti s predchádzajúcimi príspevkami. Prečo teda dve nazvem to liečivá, aj keď ten druhý je považovaný za výživový doplnok s rovnakými ucinkami, jeden je na lekársky predpis a druhý voľné dostupný?
korela
18.09.17,13:40
Ja osobne som vyriešila Detralex asi takto: vybrala v lekárni, uvidela veľké pilule a povedala som si, že tieto lieky nebudem užívať doživotne. A dala som sa na celkovú očistu organizmu, síce aj z iného dôvodu, za tú námahu to stálo zato. Ešte som aj po čase vyradila jednu pilulku na tlak, tak som zostala na jednej. Tlak sa upravil aj krvný obraz na jednotku do šiestich týždňov iba vďaka strave. Očista priniesla veľa pozitívneho aj v iných oblastiach. Držala som ju rok aj niečo.
.
Čo riešim však dnes. Na adcc som si prečítala údaje o novom predpísanom lieku, a je v ňom etylparabén. V kozmetike zakázaný, vyrába sa z ropy a tak od rána študujem a rozhodujem sa, čo mám robiť.
Najskôr zájdem za lekárkou, oznámim jej, že nie som ochotná ho užívať, a nech mi odporučí náhradu.
.
Ešte dodám, že podnes som mohla byť v úplnej zdravotnej pohode, keby som neurobila jednu fatálnu chybu.
Nandrolon
18.09.17,14:14
Vy ste si nevšimli hrubo zdôraznený text? O jeho zmysel mi ide, nie o identický názov lieku, ale identický obsah, a to zdá sa, nie je.
1. generický liek sa podobá svojimi vlastnosťami na originálny liek
2. pričom táto zhoda je v rozmedzí 80 – 125 % (ide najmä o podobnosť vo vstrebávaní do tela) - veď tu je rozpätie 45%, tak aká identita s pôvodným liekom, lacná náhrada bez vývoja, kde je pomer zamestnancov vývoj asi 3 tis., výroba iba si vymyslím možno 100, staré info z jednej swiss fy, známa zn., zrejme ju niekto kúpil a pohltil
Trošku si to zle pochopila.
Odchýlka nie je 45%, ale iba 20 buď k horšiemu, alebo 25 k lepšiemu /áno, generikum nemusí byť vždy horšie, ale aj lepšie/.
I keď tie percentá sú nezmysel vycucaný z prsta. Ak je raz niečo schválené ako liečivo, je to preverené zo všetkých strán. Teda nie len "nezávadnosť" ale aj "reálna účinnosť". Narozdiel od "výživového doplnku", kde sa preveruje iba jeho nezávadnosť. Aj preto je kopec "výživových doplnkov" takmer placebo. Látka tam síce na papieri aj v skutočnosti je, ale v takej forme, že sa z nej vstrebe napr. 5% pri dobrej vôli. Ale keďže to niekto vyrába a chce to aj predávať, tak sa preskúma nezávadnosť tohto preparátu pre ľudský organizmus a biznis môže začať...
PS: keďže vývoj ide dopredu, tak častokrát nové generiká sú účinnejšie ako ich prastarý originál...
Ja som to pochopila asi takto. Človek roky berie originál, na dávku je zvyknutý. Začne brať generikum, kde mne z neznámych dôvodov sa vstrebateľnosť pohybuje od 80 do 125%. Nemôžem si pomôcť, ale ja v tom vidím podstatný rozdiel, koľko z lieku telo využije. Buď viac ako pri origináli, alebo menej. To musí pacient pocítiť.
Možno je to podobný prípad, ako popisoval pavol54. Môže ísť až o takú presnosť.
Alebo stále nechápem?
A co novi pacienti?
Ich telo nie je zvyknute na ziadnu davku. Teda budu kvalitne nastaveni na lacnejsiu variantu. Ani u originalu nevies vopred, kolko tvoje telo toho vstrebe. Tych 45% je rozsah medzi jednotlivymi generikami. Oproti originalu je to max DO 25% bud na jednu alebo druhu stranu, nakolko stred je ako referencna hodnota 100% originalu.
Este raz ale pisem, ze nikde nijake % nie su stanovene. Ak su, prosim link. preco prave 45, preco nie 35 alebo 50%?
Preto, lebo si to par ludi vycucalo z prsta, aby mohli tento hoax sirit dalej...
A este jedna vec, kde je hranica original a generikum? Vsak v skutocnosti ta hranica ani neexistuje. Generikum je vacsinou to lacnejsie. Pri preparatoch od svetovych vyrobcov je to viac menej jasne ale pri ostatnych nevies, ci preparat X je generikum preparatu Y, alebo je to opacne.
Nandrolon
18.09.17,14:21
Rozoberáte tu lieky. Zaujímal by ma názor ....
Napriek vysokej cene, po pár mesiacoch užívania generika som sa vrátila k Detralexu

Názor ?
Jednoznačne je pre mňa lepší Detralex...písal som niekde už o tom.

Robím to asi tak, že používam Detralex a aj generikum...pomedzi to užívam úplne iný liek, ktorý má podobné účinky...a tak na striedačku.
Juraj, otázku som začala v súvislosti s predchádzajúcimi príspevkami. Prečo teda dve nazvem to liečivá, aj keď ten druhý je považovaný za výživový doplnok s rovnakými ucinkami, jeden je na lekársky predpis a druhý voľné dostupný?

Ak niekto napise, ze vyzivovy doplnok "A" ma rovnaky ucinok ako liecivo "B" tak to moze a aj nemusi byt pravda. Zalezi, ci vyrobca vyzivoveho doplnka klame, alebo nie. Nakolko NIKTO oficialne neskumal ucinnost vyzivoveho doplnku. U lieku sa ta ucinnost skuma. U vyziv. doplnku sa skuma iba jeho nezavadnost, takze v extremnom pripade moze mat aj NULOVU ucinnost, co liecivo vzhladom na testy mat nemoze...
vicktor
18.09.17,14:29
Nech to s tymi percentami este trochu zamotam :)
Dospely 3x denne 1 tabletku - ale ten dospely pacient moze byt kadekto od 45 kilovej studentky po 150 kg chlapiska.
Este tak polovicky, ale tretiny, stvrtiny, ... sa nelamu.
Tak a vyratajte odchylku.
korela
18.09.17,15:30
Nech to s tymi percentami este trochu zamotam :)
Dospely 3x denne 1 tabletku - ale ten dospely pacient moze byt kadekto od 45 kilovej studentky po 150 kg chlapiska.
Este tak polovicky, ale tretiny, stvrtiny, ... sa nelamu.
Tak a vyratajte odchylku.
Ak lekár predpisuje liek po prvýkrát, vie čo robí, vie váhu človeka, jeho potiaže a na kontrolách vidí, či pacientovi sadlo dávkovanie podľa výsledkov.
Ak mu nasadil hneď generiká, tak sa nie je o čom baviť. Mňa zaujíma ten možný skok z originálu na generikum.
korela
18.09.17,15:39
Vy ste si nevšimli hrubo zdôraznený text? O jeho zmysel mi ide, nie o identický názov lieku, ale identický obsah, a to zdá sa, nie je.
1. generický liek sa podobá svojimi vlastnosťami na originálny liek
2. pričom táto zhoda je v rozmedzí 80 – 125 % (ide najmä o podobnosť vo vstrebávaní do tela) - veď tu je rozpätie 45%, tak aká identita s pôvodným liekom, lacná náhrada bez vývoja, kde je pomer zamestnancov vývoj asi 3 tis., výroba iba si vymyslím možno 100, staré info z jednej swiss fy, známa zn., zrejme ju niekto kúpil a pohltil
Trošku si to zle pochopila.
Odchýlka nie je 45%, ale iba 20 buď k horšiemu, alebo 25 k lepšiemu /áno, generikum nemusí byť vždy horšie, ale aj lepšie/.
I keď tie percentá sú nezmysel vycucaný z prsta. Ak je raz niečo schválené ako liečivo, je to preverené zo všetkých strán. Teda nie len "nezávadnosť" ale aj "reálna účinnosť". Narozdiel od "výživového doplnku", kde sa preveruje iba jeho nezávadnosť. Aj preto je kopec "výživových doplnkov" takmer placebo. Látka tam síce na papieri aj v skutočnosti je, ale v takej forme, že sa z nej vstrebe napr. 5% pri dobrej vôli. Ale keďže to niekto vyrába a chce to aj predávať, tak sa preskúma nezávadnosť tohto preparátu pre ľudský organizmus a biznis môže začať...
PS: keďže vývoj ide dopredu, tak častokrát nové generiká sú účinnejšie ako ich prastarý originál...
Ja som to pochopila asi takto. Človek roky berie originál, na dávku je zvyknutý. Začne brať generikum, kde mne z neznámych dôvodov sa vstrebateľnosť pohybuje od 80 do 125%. Nemôžem si pomôcť, ale ja v tom vidím podstatný rozdiel, koľko z lieku telo využije. Buď viac ako pri origináli, alebo menej. To musí pacient pocítiť.
Možno je to podobný prípad, ako popisoval pavol54. Môže ísť až o takú presnosť.
Alebo stále nechápem?
A co novi pacienti?
Ich telo nie je zvyknute na ziadnu davku. Teda budu kvalitne nastaveni na lacnejsiu variantu. Ani u originalu nevies vopred, kolko tvoje telo toho vstrebe. Tych 45% je rozsah medzi jednotlivymi generikami. Oproti originalu je to max DO 25% bud na jednu alebo druhu stranu, nakolko stred je ako referencna hodnota 100% originalu.
Este raz ale pisem, ze nikde nijake % nie su stanovene. Ak su, prosim link. preco prave 45, preco nie 35 alebo 50%?
Preto, lebo si to par ludi vycucalo z prsta, aby mohli tento hoax sirit dalej...
A este jedna vec, kde je hranica original a generikum? Vsak v skutocnosti ta hranica ani neexistuje. Generikum je vacsinou to lacnejsie. Pri preparatoch od svetovych vyrobcov je to viac menej jasne ale pri ostatnych nevies, ci preparat X je generikum preparatu Y, alebo je to opacne.
Ešte toto odrolujem.
Bukovský má prednášku na YT, že u nás má gastroproblémy 70% ľudí. Tak s tým individuálnym vstrebávaním to musí byť veselé.
Ja som priložila link, odkiaľ som citovala, treba prečítať v prípade záujmu celý článok, je tam vysvetľovania dosť https://www.slovenskypacient.sk/ako-...nericke-lieky/, takže hoax vylučujem.
Generikum je lacnejšie. Len čo vyjdem z ordinácie, už mám SMS od poisťovne, lekár vám predpísal liek xxx, na generiku ušetríte xx eur. A to som ešte iba vonku v čakárni. Prečo ten záujem?
Dá sa dohľadať, z čoho je generikum. Dnes som si pozerala práve.
buchač
18.09.17,16:11
Ja som priložila link, odkiaľ som citovala, treba prečítať v prípade záujmu celý článok, je tam vysvetľovania dosť https://www.slovenskypacient.sk/ako-...nericke-lieky/, takže hoax vylučujem.


Aký článok ? Čo za článok ?
Lebo nejak odkaz - link nefunguje...a to som použil nie iba jeden prehliadač.
Na foto je jasne vidieť, že link je tam daný.
Čo Ty vylučuješ, to je vedľajšie.
taiko
18.09.17,16:12
taiko
28.09.17,06:02
názory, podnety a skúsenosti
taiko
28.09.17,06:08
príspevky sem boli presunute z temy o jedle