hrozno1963
15.08.18,11:22
Zamestnavatel mi dal na zmluvu 480 euro, s tym na zmluve je este 400 eurova pohybliva zlozka ktoru moze a nemusi vyplatit.Po ubytovani do ubytovacieho zariadenia mi prevadzkar danej institucie oznamil že pri každom volne v praci sa musim zbalit a uvolniť ubytovanie pre ine osoby.Do prace som z tohto dovodu nenastupila. na zmluve sa ďalej uvadza že mi strhne z platu 20 e za administrativne naklady , 45 e za oblečenie, 70 e za poskytnute služby ako lekarska prehliadka,dokonca 30percent zo mzdy pri neodpracovani fondu pracovnej doby.Kedže som do prace nenastupila /malo to byť dnes/ , ma narok zamestnavatel odo mna toto vymahať ? môže taketo naroky vôbec dať do zmluvy?zmluva sa podpisovala 14.8.2018 a nastup do prace bol 15.8.2018 /dnes/Jednalo sa teda o pracu s ubytovanim..
Mila123
15.08.18,09:26
podpísala si zmluvu?
Mila123
15.08.18,09:32
ja osobne by som si dala všetky náležitosti PZ (ak je zamestnávateľ na SK) overiť príslušným IP, predsa viem, že žiadne náklady zamestnávateľa , ktoré sa týkajú čisto pracovno - právnych vzťahov sa nesmú vymáhať, zrážať, je to neoprávnene.....
a za pracovné oblečenie? je to jeho psia povinnosť i taktiež lekárska prehliadka musí byť zadarmo...
napíš na IP, pošli im fotokópiu tvojej pracovnej zmluvy a uvidíš čo a ako má byť
hrozno1963
15.08.18,09:37
zmluva bola podpisana, včera, ale do prace som nenastupila vôbec.Preto ta otazka:ma zamestnavatel na taketo postupy pravo ?
bodliak
15.08.18,09:49
Včera podpísala, dnes sa pýta. Nemalo to byť naopak ?
hrozno1963
15.08.18,10:00
ak si mzdar/účtovnik/je zmluva platna ked nebol vôbec nastup do prace ?
veronikasad
15.08.18,10:05
O aku pracu ide? Zmluva bola uzatvorená priamo so zamestnávateľom, alebo cez agentúru?
hrozno1963
15.08.18,10:06
cez agenturu
veronikasad
15.08.18,10:07
Oznamila si zamestnávateľovi že do prace nenastupis?
hrozno1963
15.08.18,10:07
práca vo výrobe, na smeny, nepretrzita prevadzka.
veronikasad
15.08.18,10:10
Podpísaná zmluva je platna. Je málo pravdepodobné že zamestnávateľ sa bude s tebou natahovat, ale keby velmi chcel, bude ti písať absenciu s uplatni si nahradu skody na sude.
veronikasad
15.08.18,10:12
Preco si taku nevyhodnu zmluvu podpisovala?
hrozno1963
15.08.18,10:12
ano, samozrejme .
hrozno1963
15.08.18,10:21
na pracu som cakala od 16.jula
veronikasad
15.08.18,10:30
Prepac, nerozumiem ti. Prečítala si si co podpisujes?
hrozno1963
15.08.18,10:57
2 hod ma nechali cakat na stanici.Potom ma navigovali kade sa mam terigat aj s cestovnou taskou,asi 2 km..zblbli ma..bolo to podpisovane fakt rychlo
hrozno1963
15.08.18,11:20
podla pravnika nie je platna.Nenastal pracovno pravny vztah.Ale nemyslite važne , že sa stotožnujete s tym , že si chce vymahať 20 e za registraciu, 45 e za oblecenie,70 za lekarsku prehliadku, 30 percent z platu pri nedodrzani pracovneho fondu, strhavanie zo mzdy pri ndeodrzani vypovednej lehoty a vrchol vsetkeho na konci zmluvy ze tato nebola podpisovana v tiesni ani za napadne nevyhodnych podmienok...? to je podla vas platna zmluva ?
Mila123
15.08.18,11:21
áno, pracovná zmluva je platná, pokiaľ súd nerozhodne o neplatnosti
hrozno1963
15.08.18,11:22
veď ja som do prace nenastupila !
ivka70
15.08.18,11:25
je platna, pokial zamestnavatel od nej neodstupil Zakonnik prace
§18

Zmluva podľa tohto zákona alebo iných pracovnoprávnych predpisov je uzatvorená, len čo sa účastníci dohodli na jej obsahu.
§19

(1) Účastník, ktorý konal v omyle, ktorý druhému účastníkovi musel byť známy, má právo od zmluvy odstúpiť, ak sa omyl týka takej okolnosti, že by bez neho k zmluve nedošlo.
(2) Zamestnávateľ má právo odstúpiť od pracovnej zmluvy, ak
a) zamestnanec nenastúpi do práce v dohodnutý deň nástupu do práce bez toho, aby mu v tom bránila prekážka v práci,
b) zamestnanec do troch pracovných dní neupovedomí zamestnávateľa o prekážke v práci, ktorá mu bráni nastúpiť do práce v dohodnutý deň nástupu do práce, alebo
c) zamestnanec bol po uzatvorení pracovnej zmluvy právoplatne odsúdený za úmyselný trestný čin.
(3) Odstúpiť od pracovnej zmluvy podľa odseku 2 možno najneskôr do začatia výkonu práce zamestnancom. Odstúpenie od pracovnej zmluvy musí byť písomné, inak je neplatné.
hrozno1963
15.08.18,11:25
Mila123, vy ste boli prva co ma navadzala poslat na IP.Takže fakt nerozumiem tomu co ste teraz napisali.
hrozno1963
15.08.18,11:28
nejake ďalsie rady ?ako mam teraz postupovat ?povedala som ustne ze nenastupim.
hrozno1963
15.08.18,11:30
takže zamestnavatel ma pravo odstupit od zmluvy, ja nie ?
Mila123
15.08.18,11:30
môj koment bolo navádzanie? nemyslím si to......
IP preverí Agentúru, ak nie je všetko v súlade so ZP a s dobrými mravmi A dostane sankciu
Dav
15.08.18,11:40
Zmluva ako taká je prejav vôle dvoch strán, ktoré ju prečítali, porozumeli jej a na znak súhlasu ju podpísali. Žiaľ, súhlasila si s nevýhodami pre seba. Niektoré ustanovenia zmluvy možno odporujú zákonom, najmä časti o lekárskej prehliadke. Preto pošli kópiu na inšpektorát práce. Ale skôr sa obávam, že agentúra si dala vypracovať pracovnú zmluvu právnikom a budú tam nejaké také fígle, pre ktoré je zmluva platná v plnom rozsahu.
veronikasad
15.08.18,12:07
Ak mas dohodnutu skúšobnú doby, mala si nastúpiť do práce a ukoncit pracovný pomer v skúšobnej dobe...

Nedala si celé znenie pracovnej zmluvy o postihoch, napr.nahrada prijmu za nedodrzanie vypovednej doby je plne v sulade do ZP. Aj ostatne nahrady možno nie sú v PZ uvedene tak akosi to napísala.
bodliak
15.08.18,12:46
Platnosť zmluvy ako celku, neplatnosť niektorých ustanovení zmluvy a nenastúpenie do práce podľa podpísanej zmluvy su 3 rôzne veci. Zmluva sa nestáva neplatnou, ak si to ty z vlastnej vole rozmyslíš a neprídeš.
hrozno1963
15.08.18,13:21
dnes som podala vypoved pisomne.Nakolko je to 130 km vzdialene mesto , pocitam ze najskor v piatok vypoved dostanu v pisomnej forme.Dúfam že to stačí.
Tweety
15.08.18,13:25
AK ju tento mesiac doručíś, PP ti skončí až uplynutím VD 30.9.. Ak máš SD, môžeš skončiť okamžite, len to oznámiś.
hrozno1963
15.08.18,13:28
pp ktory mal nastať dnes t.j.15.8.2018 skončí 30.9.2018 ?vy ste asi zamestnancom tej agentury
Tweety
15.08.18,13:31
No, ak si dala vÿpoveď, tak áno. Nie som zamestnancom agentúry len ovládam ZP. Netreba prskať na všetkých, čo chcú neziśtne pomôcť. Mudrovať si mala pred podpisom zmluvy.
bodliak
15.08.18,13:59
hrozienko, uvedomuješ si, aký je rozdiel medzi výpoveďou, a ukončením PP v skúšobnej dobe ?
Taynee
15.08.18,14:05
Takto koncipovana PZ nie je v sulade so ZP. Zamestnavatel si nemoze od teba vymahat naklady na pracovne oblecenie, na LP. Tie ostatne polozky su vymyslom agentury, 20 eur je aky administrativny poplatok? Ved ked ti aj vyplatnu pasku a stravne listky budu posielat postou v poistenej obalke, nie je to naklad 20 eur.

Nic agentura neurobi a nic ti nestrhne.
Nenastupila si, nemaju ti ani z coho strhnut. Ak by nahodou chceli, napis mi sukromnu spravu a budem ta navigovat.
hrozno1963
15.08.18,14:51
všetkym pekne ďakujem.
expeeert
15.08.18,19:47
Prefoť sem zmluvu, osobné údaje začierni
profesional
15.08.18,21:37
Veľa agentúr je len obchod s ťavami, ktorí právnika ani v živote osobne nevideli..
Nie každá zmlva je platná, lebo je podpísaná. To je taký laický pohľad ľudí, čo nerozumejú elementárnym základom práva
profesional
15.08.18,21:50
Podľa môjho názoru je táto zmluva absolútne neplatná a žiadnej zmluvnej strane z nej v skutočnosti nevyplývajú žiadne práva a povinnosti.

Zmluva je dvojstranný právny úkon a na jeho platnosť je nutné splnenie niekoľkých kumulatívnycn podmienok.

Takto postavená zmluva má hneď 3 dôvody absolútnej neplatnosti:

1. Ide z.časti o simulovaný právny úkon, tj. úkon zastierací, nakoľko konanie zamestnávateľa trpí vadou prejavu pohnútky vôle a tento simulovaný právny úkon má povahu zneužitia práva. Zneužitie práva nepožíva žiadnej právnej ochrany a zakladá nulitu simulovaného úkonu.

2. Právnym úkonom sa obchádza zákon v kogentných ustanoveniach. Obchádzanie zákona má rovnaké právne následky ako jeho priame porušenie a je sankcionované aabsolútnou neplatnosťou, pokiaľ sa toto týka podstatnej náležitosti. Mzda a jej štruktúra sú podstatnou náležitosťou.

3. Zmluva ako kontraktuálny úkon musí byť vyrovnaný z hľadiska rovnováhy práv a povinností. Zjavná nerovnováha je sankcionovaná absolútnou neplatnosťou.

Tj. netreba robiť nič. Na takúto pracovnú zmluvu sa hľadí, ako by nikdy neexistovala.
Absolútna neplatnosť zmluvy sa nepremlčiava a netreba sa jej domáhať na súde, lebo táto pôsobí automaticky erga omnes, tj. voči všetkým.
profesional
15.08.18,21:55
To že je zmluva podpísaná eštr neznamená, že je platná. Absolútne neplatná zmluva nie ie platná len preto, že je podpísaná.

Súd by s takým zamestnávateľom urobil rýchly proces. Nakoľko v sporoch z pracovného práva majú súdy automatickú zákonnú prieskumnú povinnosť posudzovania platnosti pracovnej zmluvy.
Súd ju vyhlási za neplatnú ako výsledok posúdenia prejudiciálnej otázky a bude jasné v všetkým, že žiadny nárok na náhradu škody neexistuje.
profesional
15.08.18,22:00
Mila123: Súd musí rozhodnúť o neplatnosti iba pri relatívnej neplatnosti. Pri absolútnej nie je potrebné sa jej domáhať na súde, lebo absolútna neplatnosť pôsobí erga omnes. Chápem, že laici toto nemajú odkiaľ vedieť... Tu ide o zjavný prípad absolútnej neplatnosti.
Tweety: Žiadna výpovedná doba nebude. Výpoveď je nulitná. Lebo absolútne neplatná zmluva sa nevypovedá.

hrozno1963: S tou výpoveďou ti poradili poriadnu sprostosť. Žiadnu výpoveď netreba. Tvoja pracovná zmluva je absoltne neplatná a nezakladá žiadne právne účinky a teda nie je čo vypovedať.
Dav
16.08.18,05:19
V práve sa celkom slušne vyznám. Zmluva určite nie je neplatná z dôvodu, že si ju zamestnanec dodatočne prečíta a nesúhlasí s jej obsahom. Nevideli sme text zmuvy, aby sa dalo posúdiť, ktoré body odporujú zákonu . Aj keď si o agentúrach myslím svoje, predpokladám, že rovnakou zmluvou obdarúvajú všetkých svojich zamestnancov, tak v akom takom právnom poriadku musi byť.
profesional
16.08.18,05:54
To nie je o prečítaní alebo neprečítaní. Ide o základy kontraktačného práva. Poriadne si prečítaj moju priamu odpoveď osobe čo vytvorila tému.
Zlata46
17.08.18,05:31
Nie som právnička, ale definuj, prosím, dobu k pojmu rýchly proces v našom právnom systéme. A Ty sa snažíš do neho zamontovať človeka, ktorý podpísal zmluvu takým spôsobom, ako podpísal. Mimochodom, pracovný pomer ešte stále môže legálne ukončiť v skúšobnej dobe a zároveň do veci zainteresovať Inšpektorát bezpečnosti práce. Nepredpokladám, že by agentúra chcela skutočne vymáhať dlhy vyplývajúce z PZ, ale stať sa môže všetko(viď bytové mafie v "minulosti". Podľa toho by som sa v prípade výhražných listov od agentúry zachovala ja.
profesional
17.08.18,20:37
Rýchly proces - vec ukončená na prvom pojednávaní.
Ja právnik som.
Nie ke aký pracovný pomer ukončiť. Žiadny totiž nevznikol. Z absolútme neplatnej zmluvy pracovný pomer nevzniká.
To, že je zmluva podpísaná ešte neznamená, že je platná.
misoft
17.08.18,21:01
@profesional: jedno je, čo tu píšeš, druhé je, čo sa v skutočnosti deje.
Pokiaľ by si nevedel, agentúry majú tie zmluvy tak šikovne spísané (oni na to majú právnikov!), že všetko, čo tam bude uvedené, bude i právne kryté!
A účelom agentúr je nahnať ovce často do nevýhodných zamestnaní, pričom ak sa niečo nesplní, tak získava AGENTÚRA na sankciách, pokutách. A preto oni využívajú časovú tieseň, len aby sa zmluva rýchlo podpísala (tak povediac za pochodu, alebo "medzi dverami").
veronikasad
17.08.18,21:12
To ze zamestnavatel uviedol v zmluve kdeake zrážky (presne znenie zmluvy sme nevideli,), ešte neznamena, ze ich môže zamestnancovi strhnúť zo mzdy, aj keď PZ podpísal. Zakonnik prace stanovuje ktore zrážky je mozne zrazit zo mzdy, ostatné len na základe písomnej dohody o Zrážkach zo mzdy...
profesional
18.08.18,17:32
Hahahaha. Väčšina agentúr pránika v živote nezaplatí. Šetria na všetkom, čo sa dá. Niektoré majú zuvy na webe. Pozri si ich. Väčšina je prehľadom amaterizmu. Veľkú časť agentúr si pozakladali ľudia, čo o tom nič nevedia.
profesional
18.08.18,17:33
Ak je čo i len z časti, čo píše zadávateľ pravda, zmluva je neplatná.
profesional
18.08.18,17:35
Na zrážkach, ktoré sú v ropore so zákonom, priečia sa zákonu, alebo zákon obchádzajú, sa dohodnúť platne nemožno.
misoft
18.08.18,18:56
V jednom ale máš pravdu - tie sumy v tej (hore uvedenom príklade) "zmluve" - to sú naozaj "vydrby"....
veronikasad
19.08.18,06:33
Ak tvrdis, ze tato PZ je v celom rozsahu neplatna, potom všetci zamestnanci, ktorí ju podpísali a nastupili do prace, pracuju nacierno?
profesional
19.08.18,06:39
Dotiahnuté do a absurdum, áno.
veronikasad
19.08.18,07:34
Kde ty žiješ...
profesional
19.08.18,13:51
V realite. Na Slovensku je bežné, že ľudia ani len netušia, že plnia neplatný kontrakt. Čo ale na samotnej neplatnosti kontraktov nič nemení. Podľa tvoje teórie, ak sa zíde 10 bláznov a popíšu medzi sebou zmluvu, že budú popravčou čatou ľudu, tak budú môcť beztrestne strieľať do ľudí.
Zákon je zákon. A to že ho časť nezodpovedných ľudí ignoruje, zákon ako taký nedelegitimizuje.
hrozno1963
23.08.18,11:08
zamestnavatel neakceptuje PN, že pracovny pomer nenastal , nejake rady ?ďalší postup ?