PORADA.sk
PORADA.sk

Zobraziť plne funkčnú verziu príspevku : domová výmenníková stanica



Halli
02.03.07, 22:47
Ak máte niekto vo svojom bytovom dome výmeníkovú stanicu na ohrev TÚV, prosím napíšte mi názor na ňu. ďakujem

lubica_02
04.03.07, 12:10
Ja mam v dvoch domoch VS na ohrev TUV a aj na UK. Čo by si chcela bližšie vediet ? Nevyzhodou takto dodávanej vody su straty,ak dodava vodu do inych objektov ..............

Halli
06.03.07, 08:57
Ja mam v dvoch domoch VS na ohrev TUV a aj na UK. Čo by si chcela bližšie vediet ? Nevyzhodou takto dodávanej vody su straty,ak dodava vodu do inych objektov ..............

Lubi ja chcem mat VS vo svojom panelaku a len pre náš panelák, aby nemusela TUV obiehať od kotolne po naš pančak, ale ohrievala by sa iba priamo u nás... máte také niečo? zaujíma ma či sa to nezanáša, či to treba čistiť, ako to funguje atď. Dík

lubica_02
06.03.07, 19:25
Lubi ja chcem mat VS vo svojom panelaku a len pre náš panelák, aby nemusela TUV obiehať od kotolne po naš pančak, ale ohrievala by sa iba priamo u nás... máte také niečo? zaujíma ma či sa to nezanáša, či to treba čistiť, ako to funguje atď. Dík
Takyto dom nemam,ale podľa skuseností s VS ,ktorá dodáva TÚV aj do ďaľších domov ,nie sú žiadne veľké problémy, vždy je problém na koncovej vetve, teraz po zareguľovaní regulačnými armatúrami sa problémy odbúrali. Ak budeš montovať len do svojo domu, poraď sa s dodávateľom,aby na potrubie pred vstup studenej vody do bojlera namontoval zmäkčovač vody a nemali by byť žiadne problémy. Potom vykonávať klasickú údržbu a prípadne vyčistenie bojlera nejakou chemickou latkou. Mne to robí Inkrusta Hulín - Hlohovec.Tito by Ti aj odporučilo čo a ako inštalovať. Veľa úspechov a ušetrených koruniek.

Jumil
06.03.07, 19:35
My máme výmenníkovú stanicu na ohrev TÚV v priamo obytnom dome v pivničných priestoroch. Moja skúsenosť je, že na ohrev 1m3 TÚV sa viacej spotrebuje tepla ako keď bola jedná centrálna výmenníková stanica. Centrálna VS zásobovala 14 subjektov často v rade za sebou. Tu bola podstate stále spotreba vody a tým necirkulovala zbytočne. U nás ľudia sa snažia šetriť TÚV a tak voda cirkuluje po činžiaku niekoľko krát a odovzdáva teplo okoliu a znovu sa vo VS zohrieva, a preto je spotreba tepla na 1m3 TÚV čim dal väčšia. Ešte neviem ako to riešiť.

Pavel NR
06.03.07, 20:16
ahoj, ja mám v dome OST -Odovzdávaciu stanicu tepla, TUV si ohrievame teplom dodávaným od dodávateľa a spotreba tepla na ohrev 1m3 ja cca 0,27Gj je to úspora o 0,02Gj/m3 oproti centrálnej dodávke, priznám sa ,že som očakával viac, ato mám nočný útlm od 22:00do 5:00

lubica_02
06.03.07, 20:37
My máme výmenníkovú stanicu na ohrev TÚV v priamo obytnom dome v pivničných priestoroch. Moja skúsenosť je, že na ohrev 1m3 TÚV sa viacej spotrebuje tepla ako keď bola jedná centrálna výmenníková stanica. Centrálna VS zásobovala 14 subjektov často v rade za sebou. Tu bola podstate stále spotreba vody a tým necirkulovala zbytočne. U nás ľudia sa snažia šetriť TÚV a tak voda cirkuluje po činžiaku niekoľko krát a odovzdáva teplo okoliu a znovu sa vo VS zohrieva, a preto je spotreba tepla na 1m3 TÚV čim dal väčšia. Ešte neviem ako to riešiť.
To čo píšeš sa mi vôbec nepozdáva,lebo VS vzdialená od priameho odberatľa musí mať väčšie straty / aj keď je potrubie dokonale zaizolované /ako bojler umiestnený priamo v objekte ! Musí byť u Vás niečo zle vyriešené,treba si to preveriť . Ak máte cirkuačné potrubie vyregulované regulačnými armatúrami a ohrievate len potrebné množstvo vody, musíte byť úsporní a usporiť peniaze,nie aby sa náklady zvyšovali. Možno máte nainštalovaný bojler, ktorý ohrieva zbyročne veľké množstvo vody ? lebo ak mi voda cirkuluje v potrubiach,vracia sa len málo ochaldená a ohrev je minimálny . Neviem, možno sa mýlim,ale....

lubica_02
06.03.07, 20:39
ahoj, ja mám v dome OST -Odovzdávaciu stanicu tepla, TUV si ohrievame teplom dodávaným od dodávateľa a spotreba tepla na ohrev 1m3 ja cca 0,27Gj je to úspora o 0,02Gj/m3 oproti centrálnej dodávke, priznám sa ,že som očakával viac, ato mám nočný útlm od 22:00do 5:00
Možno práve tým nočným útlmom,neviem ako voda vychladne neusporíte toľko ako si predpokladal.

empaty
15.03.07, 21:43
Mame s OST priamo v dome len dobré skúsenosti. Predovšetkým vieme čo platíme. Záleží na tom o akú OST ide. Buď s výmenníkom voda-voda alebo para-voda. Prvá je úsporná len ak je regulovaná teplota tzv. technického tepla na výrobu TUV a zároveň backupovaná zásobníkovou jednotkou. My máme dobré skúsenosti aj s výmenníkom voda-voda a naša spotreba je 0,24GJ/m3 za minulý rok. Závisí to od dodávateľa tepla a jeho cien za GJ, schválených ÚRSO a aj množstva spotrebovanej TUV, čím je väčší odber, tým je menšia výsledná spotreba tepla na m3. S druhým typom výmenníka para-voda, ak by sme mali v blízkosti parovod, by sme určite dosiahli aspoň o 10% nižšiu spotrebu tepla. Dnešné moderné výmenníkové OST to umožňujú.
Do ceny este vstupujú náklady na zriadenie domovej OST, jej prevádzka a pod. Dá sa ale dosiahnut vybudovanie takejto OST velmi výhodne. Myslím, že za povšimnutie stoja este bytové výmenníkové stanice, ktoré umožňujú reguláciu a meranie spotreby tepla konkrétneho bytu, podobne ako v rodinnom dome.
Doporučujem Ti zohnať si materiály o nových možnostiach domových OST alebo sa poradit s odborníkmi na energetiku. Zatial tolko...

Orim
16.03.07, 01:56
Nočný útlm dosť vplýva na spotrebu tepla.

Halli
16.03.07, 08:52
Mame s OST priamo v dome len dobré skúsenosti. Predovšetkým vieme čo platíme. Záleží na tom o akú OST ide. Buď s výmenníkom voda-voda alebo para-voda. Prvá je úsporná len ak je regulovaná teplota tzv. technického tepla na výrobu TUV a zároveň backupovaná zásobníkovou jednotkou. My máme dobré skúsenosti aj s výmenníkom voda-voda a naša spotreba je 0,24GJ/m3 za minulý rok. Závisí to od dodávateľa tepla a jeho cien za GJ, schválených ÚRSO a aj množstva spotrebovanej TUV, čím je väčší odber, tým je menšia výsledná spotreba tepla na m3. S druhým typom výmenníka para-voda, ak by sme mali v blízkosti parovod, by sme určite dosiahli aspoň o 10% nižšiu spotrebu tepla. Dnešné moderné výmenníkové OST to umožňujú.
Do ceny este vstupujú náklady na zriadenie domovej OST, jej prevádzka a pod. Dá sa ale dosiahnut vybudovanie takejto OST velmi výhodne. Myslím, že za povšimnutie stoja este bytové výmenníkové stanice, ktoré umožňujú reguláciu a meranie spotreby tepla konkrétneho bytu, podobne ako v rodinnom dome.
Doporučujem Ti zohnať si materiály o nových možnostiach domových OST alebo sa poradit s odborníkmi na energetiku. Zatial tolko...

Ďakujem pekne za príspevok, zas viem o niečo viac... už som dohodnutá s jedným panom od "fachu" tak mi dufam poradí.

empaty
17.03.07, 10:53
som rad ze ti je moja odpoved uzitocna. Ak by si bola z BA vedel by som ti aj konkretne poradit. My mame vynikajuceho mandatara, ktorý je nielen "správcom" nášho domu, ale zatial nám vedel vzdy aj výborne poradit. Maju aj internetovú schránku, kde sú tieto OST popisane.

Orim
18.03.07, 20:58
som rad ze ti je moja odpoved uzitocna. Ak by si bola z BA vedel by som ti aj konkretne poradit. My mame vynikajuceho mandatara, ktorý je nielen "správcom" nášho domu, ale zatial nám vedel vzdy aj výborne poradit. Maju aj internetovú schránku, kde sú tieto OST popisane.

Hoď sem link na tú stránku

zivan
19.03.07, 17:51
Kompaktná odovzdávacia stanica tepla (KOST) umiestnená v priamo v objekte spotreby by mala byť výhodnejším, progresívnejším a hlavne ekonomickejším zdrojom tepla pre naše obytné domy umiestnené na klasických sídliskách, ako súčasné centrálne odovzdávacie stanice. Tie boli v minulosti projektované a budované na oveľa väčšie množstvo odovzdaného tepla a teraz po radikálnom znížení odberu tepla pre ÚK ako aj TÚV sa javia ako značne predimenzované, čo má vplyv na rast ich merných nákladov.

Svoj vplyv na pokles spotreby tepla má o.i. predovšetkým :
hydraulické vyregulovanie rozvodov ÚK a montáž termostatických ventilov prípadne aj PRVN u odberateľov - konečných spotrebiteľov
zatepľovanie objektov
montáž vodomerov TÚV
súčasné ceny tepla
odpájanie odberareľov od CZT a budovanie vlastných kotolníS budovaním nových KOST a rušením starých výmeničiek súvisí aj prechod zo 4-rúrového systému rozvodu tepla na 2-rúrový, pričom je väčšinou vždy nutné vymeniť súčasné rozvody za nové, realizované obvykle z tzv. predizolovaných potrubí.
Jedine nové KOST môžu konečne v našich domoch komplexne vyriešiť problémy s meraním tepla a hlavne TÚV ako aj umožniť pohodlnú ekvitermickú reguláciu systému ÚK.

V mnohých domoch po vyregulovaní, zateplení príp. aj výmene okien zistili, že spotreba tepla pre ÚK poklesla aj na 50% pôvodnej hodnoty a jej výška je často rovná spotrebe tepla pre TÚV. Keďže spotreba TÚV sa obvykle po ustálení zásadne nemení je možné znížiť náklady na TÚV už len znížením množstva tepla pre TÚV. Ako? Predovšetkým dôkladným zaizolovaním rozvodov TÚV v dome, hlavne na stupačkách prechádzajúcich jadrami. Tieto pôsobia dnes ako veľmi drahé ohrievače, v dôsledku čoho treba dodávať zbytočne veľké množstvo tepla na ohrev cirkulujúcej vody. Po vybudovaní KOST už takéto zaizolovanie, alebo celková rekonštrukcia bude mať pre odberateľa zmysel. Druhým významným faktorom zlepšenia ekonomiky výroby TÚV je priblíženie miesta výroby TÚV k miestu spotreby, čo má tiež významný podiel na znížení celkových strát.

Budovanie a prevádzka KOST prináša samozrejme aj viaceré technické problémy (napr. zanášanie a čistenie výmenníkov), ale tie sú dnes riešiteľné.

Myslím, že toje hlavná cesta pre dodávateľov tepla ak sa chcú udržať na trhu v konkurencii s objektovými kotolňami. Je to hlavne ich biznis a ak chcú prežiť musia si na to nájsť potrebné zdroje. Pre naše klasické sídliská je budovanie lokálnych kotolní určite krokom späť a štát by mal do toho procesu aktívnejšie vstúpiť, napr. pomocou daňovej, regulačnej či úverovej politiky. Samozrejme nezanedbateľné sú aj ekologické aspekty tohto problému. Dnes vychádza alternatíva vlastnej domovej kotolne ekonomicky výhodnejšie ako CZT, ale bude to tak aj o 3 alebo 5 rokov?

Náš dodávateľ tepla spracoval plán prestavby centrálnych OST na tieto KOST na obdobie asi troch rokov. Dúfam, že podľa plánu bude mať v roku 2008 takúto KOST v dome aj naše SVB. Kompletne to má financovať a zabezpečovať dodávateľ tepla. Takže potom uvidíme do akej miery sa naplnia naše očakávania.

Zatiaľ sa rád dozviem vaše skúsenosti s prevádzkou a ekonomikou tohto spôsobu dodávky tepla. Hlavne čoho je dobré sa vyvarovať, na čo dávať zvlášť pozor - či už pri montáži alebo prevádzkovaní.

Orim
20.03.07, 19:04
Zivan súhlasím s tvojim príspevkom až na tento odstavec
----------------------------
Myslím, že toje hlavná cesta pre dodávateľov tepla ak sa chcú udržať na trhu v konkurencii s objektovými kotolňami. Je to hlavne ich biznis a ak chcú prežiť musia si na to nájsť potrebné zdroje.
-----------------------------
Malo by to tak byť, ale ak je tento dodávateľ, monopolný výrobca tepla tak si robí čo chce a nič ho nenúti znižovať výdaje. Myslíš si, že by niekto staval lokálnu kotolňu keby mu to vychádzalo drahšie ako od centrálneho dodávateľa aj keď je centrálny zdroj výroby tepla výhodnejší.

Prajem vám aby tie ceny za teplo zodpovedali vašej predstave.

zivan
20.03.07, 20:39
Orim,
súhlasím s tvojim názorom. V súčasnosti je to (bohužiaľ) väčšinou tak. Jedine konkurenčné prostredie však môže prinútiť monopolného dodávateľa niečo začať robiť so súčasným stavom výroby a distribúcie tepla. Ako konkurencia tu dnes vystupuje najmä možnosť odpájania odberateľov a výroba tepla vo vlastnej kotolni. Teraz dodávateľov chránia nielen zákony sťažujúce odpájanie odberateľov od jestvujúcich rozvodov, ale aj energetické koncepcie miest či obcí, čo komplikuje odberateľom cestu k vlastnej kotolni. Tento stav však nie je dlhodobo udržateľný. Veď sme resp. mali by sme byť v trhovom prostredí.

Preto rozumní dodávatelia budú hľadať ako si odberateľov udržať kvalitou svojich služieb a samozrejme konkurencie schopnou cenou.
Tí druhí, ktorí si to zavčasu neuvedomia budú postupne svojich odberateľov strácať. Záleží potom už len na tom či to ich majiteľom alebo akcionárom nezačne vadiť.

Elena Navrátilová
20.03.07, 20:50
Ja viem možno mimotemy ale ja som presvedčená že sa začnú progresívnejši na trhu presadzovať alternatívne zdroje. To by vyhovovalo aj CDT a tiež by uvítali, aby si ich vo vlastnej réžii budovali sami spotrebitelia. No už sa niečo musí s tým diať. Mne sa tiež nepáči, že CVT a CDT si dajú do nákladov vo fixnej zložke aj odvody, telefóny, poistné, odpisy... ale zatiaľ je to všetko samé hádzanie polienok pod nohy maloodberateľom.

zivan
21.03.07, 17:16
Alternatívne zdroje - myslím samozrejme zdroje tepla - pre naše obytné domy môžu byť viac-menej len doplnkové.
Pre samotné SVB prichádzajú do úvahy prakticky len solárne panely ako prostriedok pre zefektívnenie výroby TÚV. Aj tu je však zatiaľ návratnosť podľa dnešných cien temer na hranici životnosti týchto zariadení. Je to aj vinou štátu, ktorý napr. na rozdiel od susedného Rakúska nasadzovanie solárnej techniky pre obytné budovy prakticky vôbec nepodporuje.

Biomasa je pre obytné domy nepoužiteľná z dôvodu problematickej logistiky. Je vhodná len pre teplárne a väčšie kotolne alebo na druhej strane pre rodinné domy.

Elena Navrátilová
21.03.07, 17:23
Samozrejme, ale ja to považujem za dočasné obdobie. Síce nemám potuchy koľko to dočasné... potrvá.

Orim
24.03.07, 00:01
Aby ste mohli využívť alternatívne zdroje tepla musíte mať buď vlastnú kotolňu, alebo musíte mať výmeníkovú stanicu.
Alternatívny zdroj je v súčastnej dobe len doplnok ktorý čiastočne znižuje náklady na teplo a ako povedal zivan je to na hranici zivotnosti.
V prípade zvyšovania cien sa táto návratnosť zvyšuje.
Pokiaľ vám to bude dodávať výrobca tepla ten bude na tom tiež ryžovať.

Lotarka
11.11.08, 09:02
Dobrý deň!
Táto téma už dlho nebola aktívna a ja by som potrebovala Váš terajší postoj k odovzdávacím staniciam tepla.

U správcu sa mi doslal do rúk projekt na takúto KOST-ku, ktorú si máme odsúhlasiť v našom dome. Máme sa vyjadriť, či súhlasíme, aby to dodávateľ tepla u nás umiesťnil. Dostala som od správcu list o výhodách od dodáv. tepla. No ja sama neviem akolo toho veľa (iba z porady a internetu) a neviem posúdiť, či je to pre nás výhodné a na čo si dávať pozor. Môžme si pri odsúhlasení napísať nejaké podmienky (napr. zabezpečenie Kost zamrežovaním).
Ide o to, že ako mám presviečať ľudí, keď ja sama o tom mám málo informácií.
Napríklad by ma zaujímala:
-voda sa má zohrievať elektrikou - nebude to v konečnom dôsledku drahšie teplo
-má to mať svoj elektromer - no neviem, či to bude napojené na už jestvujúce káble, proste bojím sa nejakého preťaženia káblov a porúch
-môže nastať prípad porušenie termostatických ventilov (napr. znečistením vody pri montáži)

Ďakujem za odpovede!

Lotarka
12.11.08, 14:36
Nikto mi neporadí, nevysvetlí :mee: Prosím!

Pravdepodobne vrátim papiere na odsúhlasenie (vyjadrenie súhlasu, nesúhlasu) správcovi, nech nám niekto od nich príde vysvetliť danú problematiku na domovú schôdzu. Bohužial už predtým prebehla nejaká schôdzka s dodávateľom tepla, správcom a zástupcami vlastníkov, no od nás sa tam nikto nezúčastnil, tak budem len dúfať, že prídu ku nám a objektívne vysvetlia výhody aj nevýhody.

Veľmi by mi pomohlo, keby ste napísali svoje skúsenosti!

Lotarka
13.11.08, 14:16
:mee: Prosím, napíšte niekto.:mee::mee::mee:

Prináša inštalácia takejto KOST-ky zníženie nákladov na teplo?????:confused::confused:

lustigm
13.11.08, 18:13
Ide o to, že ako mám presviečať ľudí, keď ja sama o tom mám málo informácií.
Napríklad by ma zaujímala:
-voda sa má zohrievať elektrikou - nebude to v konečnom dôsledku drahšie teplo
-má to mať svoj elektromer - no neviem, či to bude napojené na už jestvujúce káble, proste bojím sa nejakého preťaženia káblov a porúch
-môže nastať prípad porušenie termostatických ventilov (napr. znečistením vody pri montáži)

Ďakujem za odpovede!


Logické a ekonomické výhody by ti mal povedať investor.
KOST- je odovzdávacia stanica - teplosa tam odovzdáva - nie vyrába el.
Napojenie a bezpečnosť vyrieši elektroprojektant.
Prečo by sa mala znečistiť voda pri montáži.

Lotarka
14.11.08, 10:27
Logické a ekonomické výhody by ti mal povedať investor.
Podal, ale podľa mňa nie dostačujúco: odbúranie strát rozvodmi až od kotolni, meranie priamo na mieste, nastavenie podľa našej potreby, ale žiadne vyjadrenia o úsporách na financiách za teplo
KOST- je odovzdávacia stanica - teplosa tam odovzdáva - nie vyrába el.
Takže to nebude ohrievať studenú vodu na teplú? Ako to vlastne funguje? :(:mee:
Napojenie a bezpečnosť vyrieši elektroprojektant. Ok
Prečo by sa mala znečistiť voda pri montáži.To som len dala príklad, či by to nejakým spôsobom mohlo zle ovplyvniť termostatické ventily.

Ono u nás to funguje tak, že bohužial sme málo informovaní od správcu a aj na naše prípadné otázky (ak sa už pýtame) dostaneme len veľmi odľahčené strohé odpovede. Ja som sa len tento rok rozhodla nejako dôkladnejšie sledovať tieto veci, takže som nestihla tú obšírnejšiu schôdzu s dodávateľom tepla (investorom), ani som o nej nevedela.

Vidím, že je nejaký nezáujem a neochota odpovedať na moje otázky alebo aspoň presmerovať ma na nejaké informácie, tak ti veľmi ďakujem za príspevok a dúfam aj za ďalšie vysvetlenia!

sthruska
14.11.08, 10:56
//ale žiadne vyjadrenia o úsporách na financiách za teplo
To ani nie je schopný. Môže dať len nejaký hrubý odhad v %. Všetko je na Vás. Napr. je teplo (vonku) a dodávateľ tepla tlačí teplo. Vypnete kúrenie - spotreba = 0, odstavenie kúrenia/TÚV v noci apod.

Lotarka
14.11.08, 11:28
Takže ako presne funguje taká KOST-ka, je to vlastne len nejaký veľký regulátor, neohrieva vodu, naďalej bude dodávať teplo (teplú vodu) centrálna kotolňa???
My si len môžme zvoliť jej reguláciu a tak znižovať náklady na teplo?
Nestačí na to tlačené teplo, keď sme urobili termostatické vyregulovanie? Napíš mi prosím ťa, ako ešte môžme šetriť: - odstavenie TÚV v noci a ...

Ja som v tomto ako malé nechápavé detsko, ktorému treba všetko vysvetliť dopodrobna a to budem musieť ešte predniesť ďalej.
Vďaka!
--------------------------------------------------------------------
Trochu som ešte hľadala cez google: ak som to správne pochopila, tak tá KOST-ka bude len dohrievať vrátenú vodu a naďalej budeme teplú vodu na vykurovanie odoberať od centrálnej kotolne. Rôznia sa názory na výhodnosť, čo sa týka finančný úspor na prípravu tepla. Nechápem veľmi tomuto: "To, čo sa ušetrí na tepelných stratách na rozvodoch teplej vody, sa minie na celoročné prevádzkovanie potrubí ÚV na teplotu minimálne 60 stup.C." ???
Ale je to výhoda toho nastavenia režimu na mieru domu a merania.

Julian
14.11.08, 20:39
Dobrý deň!
Táto téma už dlho nebola aktívna a ja by som potrebovala Váš terajší postoj k odovzdávacím staniciam tepla.

U správcu sa mi doslal do rúk projekt na takúto KOST-ku, ktorú si máme odsúhlasiť v našom dome. Máme sa vyjadriť, či súhlasíme, aby to dodávateľ tepla u nás umiesťnil. Dostala som od správcu list o výhodách od dodáv. tepla. No ja sama neviem akolo toho veľa (iba z porady a internetu) a neviem posúdiť, či je to pre nás výhodné a na čo si dávať pozor. Môžme si pri odsúhlasení napísať nejaké podmienky (napr. zabezpečenie Kost zamrežovaním).
Ide o to, že ako mám presviečať ľudí, keď ja sama o tom mám málo informácií.
Napríklad by ma zaujímala:
-voda sa má zohrievať elektrikou - nebude to v konečnom dôsledku drahšie teplo
-má to mať svoj elektromer - no neviem, či to bude napojené na už jestvujúce káble, proste bojím sa nejakého preťaženia káblov a porúch
-môže nastať prípad porušenie termostatických ventilov (napr. znečistením vody pri montáži)

Ďakujem za odpovede!

Nejedna sa iba o odovzdávaciu stanicu na ohrev teplej vody? Ak áno tak to sa tu niekde na porade už preberalo, ale pokusim sa to stručne zreprodukovať.

1. Z kotolne je prívod tepla vedený primárnym okruhom k výmeniku tepla. Na tomto okruhu je inštalované meradlo množstva dodaného tepla.
2. Do výmenika tepla je privedená studená voda z ktorej sa pripravuje TÚV. Pred výmeníkom tepla je vodomer z ktorého sa dá odčítať celková spotreba TÚV v dome.
3. Ohriata voda cirkuluje v sekundárnom okruhu, z ktorého odoberajú TÚV jednotlivé byty. Cirkuláciu vody zabezpečuje obehové čerpadlo (relatívne malý príkon- stačí 50 W na 30 bytov).

V takejto zostave je celková cena TÚV zložená z množstva dodaného tepla (údaj na meradle tepla) a z množstava spotrebovanej SV (údaj z vodomera). Takže dodávateľovi tepla platite za teplo a za vodu vodárňam.

Elektrina je potrebná na pohon čerpadla a na napajanie meradla tepla. Z vyššie uvedeného je vidieť, že príkon nie je veľký (podľa mňa max. 100 W), takže žiadne obavy z dimenzovania kablov.

lustigm
15.11.08, 06:05
semsro"bodka"sk"ponuka"energetika - ALEBO TEPLO V MESTE

Modernizácia znižuje tepelné straty v rozvodoch, čím prináša úspory nákladov pri príprave TÚV. Osadením KOST sa tepelná sústava 4-rúrková (2x ÚK, 2x TÚV) zmení na 2-rúrkovú (2x ÚK). Stanice KOST pracujú v úplnom autonómnom režime, príp. s dispečerskym riadením.
VÝHODY, KTORÉ ZÍSKATE INŠTALÁCIOU ODOVZDÁVACEJ STANICE:
NEZÁVISLOSŤ NA INÝCH ODBERATEĽOCH
Teplo je dodávané na mieru odberateľa, podľa individuálnych potrieb. Každý objekt si môže určiť vlastné požiadavky na reguláciu ÚK a TÚV v objekte. Nastaviť je možné teplotu ÚK a TÚV, termín začatia a skončenia vykurovacej sezóny, dobu, v ktorej má byť cirkulačné čerpadlo TÚV v prevádzke atď. V prípade dispečerskeho riadenia sú zaznamenávané dôležité údaje o prevádzke KOST (napr. okamžité údaje o spotrebe tepla a pod.)
ZMENA PARAMETROV ÚK A TÚV NA POŽIADANIE
SKVALITNENIE DODÁVOK TÚV V KAŽDOM MIESTE ODBERU
Príprava TÚV priamo v objekte
ZARIADENIE VYBUDOVANÉ NA MIERU OBJEKTU
Všetky prvky KOST sú navrhované na základe individuálnych potrieb objektu
ZEFEKTÍVNENIE PREVÁDZKY
Znižovanie tepelných strát v rozvodoch na minimum
SPOĽAHLIVOSŤ
BEZOBSLUŽNÁ PREVÁDZKA
Riadenie stanice je riešené riadiacou jednotkou autonómne s možnosťou napojenia na centrálny dispečing
ZVÝŠENIE KOMFORTU
Celú starostlivosť o zariadenie zabezpečuje naša spoločnosť
KVALITNÁ EKVITERMICKÁ REGULÁCIA ´
PRESNÉ MERANIE TEPLA NA PRÍPRAVU´ÚK a TÚV
PRESNÉ MERANIE MNOŽSTVA VODY NA PRÍPRAVU TÚV
JEDNODUCHŠIE HYDRAULICKÉ VYREGULOVANIE VNÚTORNÝCH ROZVODOV

Lotarka
15.11.08, 20:46
No, mám dojem, že to pomaly začínam chápať. Dúfam, že nie mýlny.

Po inštalácii KOST-ky budeme teplú vodu vyrábať v dome (studená voda + teplo z centrál.kotolne). Odbúrajú sa tým straty od kotolne po dom, no je otázne, či sa tieto straty nevyrovnajú možnému zvýšenému teplu na výrobu TÚV v rámci cirkulácie. Tu nastáva priestor našich úspor na teple, napr. odstávkov TÚV v noci.

No a ak som to správne pochopila, tak teraz neviem, podľa čoho sa mám orientovať, či je to pre nás výhodné.
Nemyslím, že by si v našom dome dal niekto námahu a riešil tieto prípadné úspory na dodávkach tepla a náš správca si myslím, žeby našimi úsporami išiel proti dodávateľovi tepla, čo pravdepodobne nie je jeho cieľ,skôr naopak. Takže nastáva otázka, či nieje pre nás výhodnejšia doterajšia situácia.??? No neviem, aký vplyv môžu mať prípadne inštalácie KOSTiek v okolitých domoch na nás(napr. že všetky straty zaplatí len náš dom???). Aj keď to možno viac chápem, neviem ako sa rozhodnúť - súhlasiť, či nesúhlasiť s inštaláciou?

sthruska
16.11.08, 11:48
V našom meste DOST inštalovali celoplošne a nepočul som, že by bol niekto nespokojný.

Lotarka
16.11.08, 17:44
Aj v našom meste sa to postupne dáva všade. No nejako mi nejde do hlavy práve to, že to robí sám dodávateľ tepla na svoje náklady a hovorí, že v náš prospech. To by vlastne išiel sám proti sebe, ak by chcel znižovať dodávané teplo. No možno som zaujatá ako skoro každý. Najhoršie na tom, že vôbec neviem, čo ďalej.

Takže ty, Sthruska, máš tým pozitívne skúsenosti?

sthruska
17.11.08, 06:49
Áno. Nič to v podstate nemení na vzťahu dodávateľ - odberateľ tepla. Ale možnosť, regulovať odber tepla a nastavenie režimu odberu je významná.
Dodávateľ si vždy bude účtovať všetky straty.
Po nainštalovaní DOST a iných opatrení (nie zateplenie domu) klesla spotreba tepla asi o 30%

lustigm
18.11.08, 18:13
Áno. Nič to v podstate nemení na vzťahu dodávateľ - odberateľ tepla. Ale možnosť, regulovať odber tepla a nastavenie režimu odberu je významná.
Dodávateľ si vždy bude účtovať všetky straty.
Po nainštalovaní DOST a iných opatrení (nie zateplenie domu) klesla spotreba tepla asi o 30%


Ak dodavateľ zafinancuje výstavbu a ušetríte 15% - určite sa to oplatí.

Julian
18.11.08, 19:51
Ak dodavateľ zafinancuje výstavbu a ušetríte 15% - určite sa to oplatí.

Ak to funguje tak ako si to popísal v predchádzajúcom príspevku, tak sa dá s tým súhlasiť, ale kto čo ušetrí nie je už tak jednoznačné.

Ak výrobca tepla do toho zainvestuje, tak sa bude snažiť o to aby sa mu to aj vrátilo.
Jeho benefitom budú nižšie straty na rozvodoch, ale odberateľ na tom nezíska pokiaľ sa výrobcovi nevrátia náklady (a za koľko rokov sa mu to vráti ?).
No a neviem ako to bude s el. energiou spotrebovanou obehovým čerpadlom ÚK (0,6 kWh/h x 24 h x 6,8 Sk/kWh x 31 dni x 6 mes = 18 213 Sk/rok pre 30 bytov -približne), či to neprejde náhodou na odberateľa. A ak sa k tomu priráta aj el. energia pri príprave TÚV, tak výsledná suma môže byť tých 20 000 Sk/rok navyše. Alebo všetko zaplatí výrobca tepla?

lustigm
19.11.08, 05:19
Po nainštalovaní DOST a iných opatrení (nie zateplenie domu) klesla spotreba tepla asi o 30%





Ak to funguje tak ako si to popísal v predchádzajúcom príspevku, tak sa dá s tým súhlasiť, ale kto čo ušetrí nie je už tak jednoznačné.

Ak výrobca tepla do toho zainvestuje, tak sa bude snažiť o to aby sa mu to aj vrátilo.
Jeho benefitom budú nižšie straty na rozvodoch, ale odberateľ na tom nezíska pokiaľ sa výrobcovi nevrátia náklady (a za koľko rokov sa mu to vráti ?).
No a neviem ako to bude s el. energiou spotrebovanou obehovým čerpadlom ÚK (0,6 kWh/h x 24 h x 6,8 Sk/kWh x 31 dni x 6 mes = 18 213 Sk/rok pre 30 bytov -približne), či to neprejde náhodou na odberateľa. A ak sa k tomu priráta aj el. energia pri príprave TÚV, tak výsledná suma môže byť tých 20 000 Sk/rok navyše. Alebo všetko zaplatí výrobca tepla?

Julian .

Súhlasím s tebou,ale pretože som nemal ani jeden konkrétny údaj napísal som to obecne :
- bývajúci neinvestujú / neberú úver
- napriek tomu budú mať úhrnné vyúčtovanie nižšie napríklad o 15 %
- (30% - 15% ) to som bral,čo ak to pokryje prídavné náklady - ako si uviedol, alebo aj iné.
- najľahšie sa rozhoduje,ked máš všetky plusy a mínusy kvantifikované

sthruska
19.11.08, 06:48
U nás je to tak, že elektrina je už v cene tepla. SVB dáva dodávateľovi tepla faktúru na úhradu za elektrinu. Žiaden problém.

zivan
19.11.08, 10:23
Lotarka, len pre doplnenie.
Osadením KOST pre váš objekt sa otvárajú a stávajú zmysluplnými aj ďalšie možnosti na zefektívňovanie prípravy TÚV, ktoré pri doterajšom centrálnom spôsobe jej prípravy neboli možné.
Mám na mysli predovšetkým dôkladné zaizolovanie vnútorných rozvodov TÚV tak, aby nefungovali ako ohrievače. Veď v bytových domoch je v súčasnosti obvykle na rozvodoch TÚV (najmä na stupačkách) buď žiadna alebo maximálne plstená izolácia.
Ďalšia možnosť, ktorá sa perspektívne otvára, je využitie energie slnka ako doplnkového zdroja pre ohrev TÚV. Zatiaľ to možno znie ako hudba budúcnosti, ale prvé aplikácie na bytových domoch na Slovensku už existujú. Verím, že aj štát by mohol po vzore niektorých susedných krajín vhodnou dotačnou politikou razantnejšie podporiť termosolárny ohrev.

Jozef I
19.11.08, 11:00
Ak to funguje tak ako si to popísal v predchádzajúcom príspevku, tak sa dá s tým súhlasiť, ale kto čo ušetrí nie je už tak jednoznačné.

Ak výrobca tepla do toho zainvestuje, tak sa bude snažiť o to aby sa mu to aj vrátilo.
Jeho benefitom budú nižšie straty na rozvodoch, ale odberateľ na tom nezíska pokiaľ sa výrobcovi nevrátia náklady (a za koľko rokov sa mu to vráti ?).
No a neviem ako to bude s el. energiou spotrebovanou obehovým čerpadlom ÚK (0,6 kWh/h x 24 h x 6,8 Sk/kWh x 31 dni x 6 mes = 18 213 Sk/rok pre 30 bytov -približne), či to neprejde náhodou na odberateľa. A ak sa k tomu priráta aj el. energia pri príprave TÚV, tak výsledná suma môže byť tých 20 000 Sk/rok navyše. Alebo všetko zaplatí výrobca tepla?

U nás má dodávateľ vlastný elektromer, čiže nie je problém to tak vyriešiť aj u vás. A či to zaplatí dodávateľ tepla? Áno , lebo dodávateľ nemá problém si svoje investičné náklady, odpisy zariadenia a všetky sprievodné náklady zakalkulovať do fixnej sadzby za teplo, ktorú mú následne scvháli URSO a zaplatia v nasledujúcich rokoch odberatelia tepla - všetci. :o

Lotarka
19.11.08, 14:01
Ďakujem za vaše príspevky!

Aj u nás má mať dodávateľ tepla na KOST vlastný elektromer a všetky investície aj odoberanú elektriku bude platiť on. Samozrejme, že sa to odzrkadlí v cene tepla (bohužial pravdepodobne naša KOST-ka nebude financovaná z nenávratnej dotácie, čo by sa neodzrkadlilo).

Ale ostáva stále otázka -viem že blbá, ale musím ju položiť pre utvrdenie: Ak sa u nás neuskutočnia žiadne opatrenia (zatial), len osadenie KOST-ky (žiadna izolácia rozvodov a iné) nastane pokles nákladov na prípravu TÚV???

Ide o tom, že nemáme žiadneho povereného zástupcu a vlastníci u nás sa zatial nestarajú dostatočne a ja si na takého odborné veci netrúfam-a správca to sám bez našej iniciatívy nebude riešiť.
Ešte raz vďaka!

Julian
19.11.08, 16:58
Ďakujem za vaše príspevky!

Ale ostáva stále otázka -viem že blbá, ale musím ju položiť pre utvrdenie: Ak sa u nás neuskutočnia žiadne opatrenia (zatial), len osadenie KOST-ky (žiadna izolácia rozvodov a iné) nastane pokles nákladov na prípravu TÚV???


Neviem či nastane pokles nákladov na prípravu TÚV, ale určite sa zreálni cena TÚV. Čo spotrebuješ to si aj zaplatíš.
Doterajšie meranie a stanovenie ceny TÚV je dosť "gumenné".

V príspevkoch okolo KOST sa celkom slušne vysvetlila a objasnila problematika za čo treba diskutujúcim poďakovať za korektnú diskusiu.

sthruska
20.11.08, 06:48
Môžete, ak prípravu TÚV na noc vypnete.

Black
20.11.08, 06:55
Môžete, ak prípravu TÚV na noc vypnete.

mimotemy My sme to raz vyskúšali a o pár dní sa nám prišiel sťažovať vlastník, že sa musí sprchovať studenou vodou, keď príde v noci domov.:D

Halli
20.11.08, 08:09
mimotemy My sme to raz vyskúšali a o pár dní sa nám prišiel sťažovať vlastník, že sa musí sprchovať studenou vodou, keď príde v noci domov.:D

Toto sa ale stáva aj keď ohrev zabezpečuje dodavaťel tepla, pretože ten má tak isto v noci utlm.

Julian
20.11.08, 11:20
mimotemy My sme to raz vyskúšali a o pár dní sa nám prišiel sťažovať vlastník, že sa musí sprchovať studenou vodou, keď príde v noci domov.:D

Vyhláška 152/2005 stanovuje:
Teplú vodu je dodávateľ povinný dodávať denne v čase od 5.00 h do 23.00 h alebo v inom čase dohodnutom v zmluve o dodávke a odbere tepla.
Nie je ekonomické celú noc preháňať teplú vodu rúrkami po celom dome, preto stačí ak sa iba vypne obehové čerpadlo. Ak sa niekto chce sprchovať o 2,00 hod v noci tak sa môže, ibaže si najprv musí odpustiť chladnú vodu z potrubia.

Black
20.11.08, 12:57
Toto sa ale stáva aj keď ohrev zabezpečuje dodavaťel tepla, pretože ten má tak isto v noci utlm.

U nas to funguje tak ze predseda priamo nadstavuje v KOSTke cas v ktorom sa bude vykurovat a akou teplotou (aj TÚV aj ÚK), takze ci ma nas dodávateľ tepla útlm cez noc to neviem. Ale my si mozeme nadstavit teplotu na noc aj 48 st. C, ked chceme.:rolleyes:


Vyhláška 152/2005 stanovuje:
Teplú vodu je dodávateľ povinný dodávať denne v čase od 5.00 h do 23.00 h alebo v inom čase dohodnutom v zmluve o dodávke a odbere tepla.
Nie je ekonomické celú noc preháňať teplú vodu rúrkami po celom dome, preto stačí ak sa iba vypne obehové čerpadlo. Ak sa niekto chce sprchovať o 2,00 hod v noci tak sa môže, ibaže si najprv musí odpustiť chladnú vodu z potrubia.

Na nadstavovanie KOSTky som bol zaučený, ale o vypínaní obehové čerpadla neviem nič :(.

Halli
20.11.08, 13:45
U nas to funguje tak ze predseda priamo nadstavuje v KOSTke cas v ktorom sa bude vykurovat a akou teplotou (aj TÚV aj ÚK), takze ci ma nas dodávateľ tepla útlm cez noc to neviem. Ale my si mozeme nadstavit teplotu na noc aj 48 st. C, ked chceme.:rolleyes:
.

A práve my to radšej nechceme :) a tak to robí dodavateľ podľa vidˇcitovaného zákona Julianom. ;)
ale dohodu sme inú nerobili, lebo to by sme museli ohrievať celu noc podľa toho, kto si kedy zmyslí prísť domov:D a sprchovať sa.

Black
20.11.08, 14:17
A práve my to radšej nechceme :) a tak to robí dodavateľ podľa vidˇcitovaného zákona Julianom. ;)
ale dohodu sme inú nerobili, lebo to by sme museli ohrievať celu noc podľa toho, kto si kedy zmyslí prísť domov:D a sprchovať sa.

Prečo veď my si možme nadstaviť vodu ako chceme, je to v celku flexibilne a ked sa to spoji s vyregulovanim systemu tak je to v pohode. My si v podstate mozeme nastavit namiesto horucej vody aj studenu (naopak nie, skoda:D).

Halli
20.11.08, 16:30
Prečo veď my si možme nadstaviť vodu ako chceme, je to v celku flexibilne a ked sa to spoji s vyregulovanim systemu tak je to v pohode. My si v podstate mozeme nastavit namiesto horucej vody aj studenu (naopak nie, skoda:D).

Jasné, ;)však ja súhlasím, len doteraz mi po všetkých rekonštrukciách nezostalo na fonde na výmeničku...ktorú mám v pláne. Reguláciu už máme od r.2002.

Julian
20.11.08, 16:49
Na nadstavovanie KOSTky som bol zaučený, ale o vypínaní obehové čerpadla neviem nič :(.

KOST-ku poznám len z tejto diskusie, ale keď je tam obehové čerpadlo tak si predstavujem, že sa dá naprogramovať aj jeho chod.

Black
20.11.08, 19:54
KOST-ku poznám len z tejto diskusie, ale keď je tam obehové čerpadlo tak si predstavujem, že sa dá naprogramovať aj jeho chod.

Možno hovoríme o tom istom, len z inej strany :D

Orim
20.11.08, 22:47
Určite sa tam dá všetko naprogramovať. Od teploty vody až po činnosť obehového čerpadla. Však by mala byť zabezpečená vždy teplá voda a nie aby človek pol hodinu odpúšťal teplú len aby mu tiekla. Ide o to ako sa tam všetci dohodnete. U nás sme na kotolni odsúhlasili od kedy a do kedy má tiecť teplá voda a podľa toho som nastavil chod čerpadla. Preto predpokladám, že to bude všade možné.
V niektorých prípadoch sa možno ani nevyplatí to čerpadlo vypínať.

Lotarka
21.11.08, 09:53
Orim, prosím ťa, rozpíš konkrétne, v ktorých prípadoch by si neodporúčal vypínať toto čerpadlo!
Vďaka!

Lotarka
23.11.08, 16:40
Dnes sa uskutočnila schôdza, na ktorej som mimo iného informovala aj o budúcom písomnom hlasovaní o KOST-ke.
Čo som vedela, tak som povedala, ale zhodli sme sa,že požiadame správcu, aby nám prišiel túto problematiku vysvetliť odbornejšie.
Susedia položili niekoľko otázko-napr.:
- ak bude dlhší výpadok elektrickej energie, tak teplá voda bude tiecť, kedže čerpadlo nepôjde(teda ako to funguje pri pozastavení čerpadla, bude treba odpusti viac vody, ale nakoniec teplá potečie?
- je možné regulovať teplotu teplej vody osobitne pre ÚK a pre TÚV??
Ak tieto otázky závisia od typu KOST-ky, tak nič. Aj tak ich budeme klásť nášmu správcovi, ale neviem presne kedy. vďaka!

Black
24.11.08, 08:18
Dnes sa uskutočnila schôdza, na ktorej som mimo iného informovala aj o budúcom písomnom hlasovaní o KOST-ke.
Čo som vedela, tak som povedala, ale zhodli sme sa,že požiadame správcu, aby nám prišiel túto problematiku vysvetliť odbornejšie.
Susedia položili niekoľko otázko-napr.:
- ak bude dlhší výpadok elektrickej energie, tak teplá voda bude tiecť, kedže čerpadlo nepôjde(teda ako to funguje pri pozastavení čerpadla, bude treba odpusti viac vody, ale nakoniec teplá potečie?
- je možné regulovať teplotu teplej vody osobitne pre ÚK a pre TÚV??
Ak tieto otázky závisia od typu KOST-ky, tak nič. Aj tak ich budeme klásť nášmu správcovi, ale neviem presne kedy. vďaka!

Ak bude vypnutá el. energia, teplá voda nepotečie (s tým máme skúsenosti)
V každej KOSTke by sa mala dať nastaviť osobitne TÚV a osobitne ÚK.

ivangabris
25.02.09, 17:34
My máme v Púchove od rekonštrukcie tepelného rozvodu po meste každá bytovka namontovanú KOST-ku. Na začiatku pred rekonštrukciou sa nám dodávateľ tepla aj ponúkal, že si môžeme ju aj zakúpiť, ale nakoniec ľudia nechceli, takže sa spláca mestu ako výrobcovi tepla v cene tepla. Neviem aká je úspora oproti predchádzajúcemu typu ohrevu. Ale poviem vám, že už by som trval na vlastnej kotolni. Mali sme sa odtrhnúť vtedy keď sa dalo. Teraz sme nútení brať teplo len od nich. Inak KOSTka prináša aj výhodu, že vodu v sekundári si môžete doohrievať vlastným kotlom. Dobré, že? Stačí si dorobiť vlastný kotol na TUV a UK a od drahého dodávateľa tepla nakúpiť napr. len 5perc. tepla na rok. Ale to by musel zase ten "(ne)závislý" úrad URSO nariadiť, že si môžeme objednávať teplo vopred a nie nám bude vypočítané na základe predchádzajúcich spotrieb 3 roky dozadu.
My sa na KOSTke nastavíme TUV od 4:30 - 23:30, výseč aj na UK od 24:00 do 4:00 cca.
Ide o to, že v noci nám naša bytovka nevychladne máme 44cm obv. múr z Porothermu.
A na margo KOSTky, jej cena sa dala znížiť, ale mesto dalo zarobiť jej dodávateľom. Aspoň tak som počul. Vraj nás stáli viac ako keby sme si ju sami zaplatili.

Lotarka
20.03.09, 10:18
Znovu oživujem túto tému:

Od dodávateľ tepla, ktorý bude realizovať osadenie Kostky v našom byt. dome som dostala odpoveď, že po osadení nebude potrebné realizovať znovu vyregulovanie, ktoré už máme teraz, prípadne nejaké znovunastavovanie.
Teraz neviem, či pre istotu, by nebolo dobré, aby po tejto realizácii sme žiadali o písomné vyjadrenie dodávateľa vyregulovania, že nastavené parametre a vyregulovanie vykur. systému neboli porušené a je v stave pôvodnom, teda naprojektovanom.

Ďakujem za Váš názor!