Zavrieť

Porady

problemy so susedmi

Neviem ci som tuto temu vlozila do spravnej sekcie,ale hadam mi pomozete.Skriza mna byva jedna romska rodina ktora ma len na kraji cesty dom ziaden dvor a ziaden zachod.Potrebu vykonavaju rovno na ulici.Oficialne pred uradmi sa ohradzuju ze potrebu vykonavaju v drevenej latrine u susedov,ale v skutocnosti vidim co vidim a je mi z toho na bliti.Porusuju daky zakon,da sa im klepnut po prstoch?
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    dusansl je offline (nepripojený) dusansl

    dusansl
    No nedá mi aby som nepovedal. Viem ,že väčšina návštevníkov porady sú ľudia relatívne mladý, nie všetci si pamätajú 60 -te , sedemdesiate a ostatné roky pre ,,revolúciou", preto pre poriadok dodám. Ak cigánsky obyvatelia pre akúkoľvek vymyslenú príčinu nepracovali, štát ich ako príživníkov rýchle dal do poriadku. Ak nepomohlo prvé upozornenie, nasledovala prevýchova v ústave pre výkon na úrovni prvého stupňa. tam mal chovanec a mohol mať aj päťdesiat rokov možnosť získať a upevniť si pracovné návyky. Ak to po odchode do bežného života nefungovalo, výchovný pobyt sa za krátku dobu zopakoval a podľa potreby aj predĺžil. Výsledok, robili všetci. Za páchanie majetkovej trestnej činnosti, dostávali rovnaké tresty ako biely Slováci, či iné etniká žijúce na území štátu, lebo zákon musí byť rovný pre všetkých, no ako by to vyzeralo, keby bol cigán zvýhodnený a v base sedel dlhšie ako má. . Prečo by práve tam mali všetci ostatný obyvatelia doplácať na jeho výchovu.
    Rovnako to bolo aj so vzdelaním. No ukážte mi cigána , ktorý v tej dobe nevedel čítať, alebo nemal primerané vedomosti. No páni a dámy taký nebol.
    Je pravda, že v tej dobe nám nevelil Brusel ale Praha a Moskva.
    Pozoruhodné je, a sám môžem menovať najmenej päťdesiat cigánov, ktorý v tej dobe mali stredné priemyselné školy stavebného, elektrotechnického či umeleckého smeru. Však kde by boli vyrástli klenoty umenia typu Berky, Oláh, Bučko, Mrenica a stovky iných..... nebol žiaden zázrak a je na to niekoľko stoviek dôkazov, že cigáni mali architektonicky dobré, kvalitne postavené a moderné domy, ich deti sa ničím nelíšili od bielych a neraz ich prudko predstihovali, pričom pojem bezdomovec pre všetky skupiny bol neznámy.
    Prišla revolúcia a s ňou úplná devastácia všetkých spoločenských hodnôt. čo fungovalo za ,,socíku" nech bolo akokoľvek dobré, bolo treba zlikvidovať. spomeňte si, ako vtedajší predseda vlády riadený bohvie kým po prežehnaní povedal pamätnú dnes skoro okrídlenú vetu, a kolchozom na Slovensku treba spariť rázny koniec! A do roka sa tak stalo. Nielen družstvá ale aj dohľad štátu nad cigámni sa stal minulosťou.
    nejeden múdry neveriaco krútil hlavou, no nebolo toho , kto by si to všimol a zobral na vedomie. A tak sa z ľudí v celej spoločnosti stali samorasty. Tí prezieravejší stavili na vzdelanie , vedomí si toho, že mocipáni -dokonca aj Tí demokratický - Vám dokážu zobrať všetko, len nie to čo máte v hlave. ostatný kradli ako straky, no a cigáni sa masovo povaľovali a v húfoch chodili na úrady a dožadovali sa podpory, lebo ich všetci nechcú.
    Potom nás všetkých prepadla demokracia a s ňou aj čierny demokratický obhájcovia ľudských práv. No a je to! Okrem bieleho Slováka , má v tomto smiešnom štáte každý aké si práva.
    Slovák má právo všetkých živiť.
    No tak mu treba, má čo chcel.
    Všimli ste si, že EU , v ktorej sme sa ocitli, nám s radosťou každý rok vyčlení balík na cigánov, len aby nikam nechodili a mali sme ich pekne doma.
    No západné štáty si ich na chvíľu aj pustili domov, len už po pár dňoch zistili, že vysoko prekonávajú Arabov a iné privandrovalecké society. Tak nám ich pekne vrátili, pokiaľ to šlo. radšej nám prispejú a mudrujú ako s nich znova spraviť ľudí.
    Vážené poraďáčky a poraďáci, súčasná známa kriminalita, je len špička odkrytého ľadovca .Ak naozaj chcete so svojimi deťmi aj naďalej žiť v tomto štáte, máte len dve možnosti: masovo a cielene dlhodobo tlačiť na politikov -všetkých bez výnimky , aby s cigánmi robili poriadok. Nik ich totiž nediskriminuje. Dokonca majú povinnosť rovnako ako biely posielať svoje deti do školy. Zo zákona o rodine sú povinný strať sa o svoje deti, ak si och narobili. Sú povinný im zaručiť vzdelanie. Sú povinný zaručiť im výživu. Sú povinný prispôsobiť sa všetkých spoločenským normám, ak s nami chcú žiť v rovnakom- našom štáte!
    Ak tieto spoločenské normy a zákony nášho štátu nechcú a nebudú dodržiavať, dovolíme im slobodný návrat do ich pravlasti, na ktorý samozrejme majú nepopierateľné právo. Nik ich naozaj nebude a nechce ani v tomto slobodnom rozhodnutí obmedzovať.
    A k otázke či och teba prevychovávať, len jedna veta, a Vás Slováci kto prevychováva? dusansl.

    draik je offline (nepripojený) draik

    draik
    Aby ste sa dostali do obrazu, ako to v takýchto prípadoch chodí, odporúčam si naštudovať medializovaný prípad jedného pána bývajúceho v Malackách vedľa početnej rómskej rodiny. Potom zrejme zistíte, že reálne páky na ochranu nefungujú resp. s výrazným oneskorením. Tým Vás však vôbec nechcem odrádzať od podávania sťažností, oznámení (skôr naopak), len upozorňujem na efekt tohto konania.

    Stanislav 1975 je offline (nepripojený) Stanislav 1975

    Stanislav 1975
    draik Pozri príspevok
    Aby ste sa dostali do obrazu, ako to v takýchto prípadoch chodí, odporúčam si naštudovať medializovaný prípad jedného pána bývajúceho v Malackách vedľa početnej rómskej rodiny. Potom zrejme zistíte, že reálne páky na ochranu nefungujú resp. s výrazným oneskorením. Tým Vás však vôbec nechcem odrádzať od podávania sťažností, oznámení (skôr naopak), len upozorňujem na efekt tohto konania.
    asi tak nejako- romovia sú chránená skupina ľudí( aj ked neoficiálne),ale je to tak- všetko čo proti ním povieš,tak hneď si v štrasburgu, že ich utláčaš
    myslím, že pomocť by vedel možno len Mgr. Marián Kotleba...

    reset-start je offline (nepripojený) reset-start

    reset-start
    Kotlebu som so synom volila.....a tamtych nafotim a zavesim na stranku nasho mesta

    hubatá je offline (nepripojený) hubatá

    hubatá
    Úplne čisto náhodou som si pozrela predvolebný šot Mariána Kotlebu a veru som bola prekvapená: mali by ho urobiť štátnym tajomníkom pre cigánske otázky, má reálne riešenie ich takmer 100 %-nej nezamestnanosti, za málo peňazí a to práve niekomu v EÚ nevyhovuje. Všetky rómske problémy plynú z ich vysokej nezamestnanosti pretože ak by robili, museli by ráno vstať zarovno s nami do práce, vychystať deti do školy, v robote sa prispôsobiť kolektívu a boli by radi keby sa o 22.00 hod. dostali tak ako my - do postele. Kedy by potom kradli, a aj načo keď by si zarobili peniaze za ktoré by si mohli všetko kúpiť? Veľmi by si potom rozmysleli či niekomu budú robiť zle, ak by im účtovníčka v robote zrážala z výplaty ...... ale takto vlastne nie sú postihnuteľní na sociálnych dávkach. Pre nich je ako stvorená práca v poľnohospodárstve, pôdu máme neobrábanú, jeme odpad z hyperbordelov..... tak čo nám bráni aby sa dala rómom práca tak ako to navrhuje Kotleba. Myslím že Marián Kotleba nie je rasista, ale je racionálne rozmýšľajúci človek, čo vadí podnikateľom poťahujúcim nitky vo vláde a tí kašľú na problémy obyčajných ľudí. To je aj problém Dobrovodských v Malackách a preto ho nikto nerieši. Rómsky problém je riešiteľný takmer zadarmo, bez všelijakých vymyslených aktivít, projektov a štátnych tajomníkov.

    Bohužiaľ som tak stará že takto to pred 22 rokmi fungovalo a nebola až taká vysoká kriminalita, nemali toľko detí, a ak sa o ne aj nestarali, bolo im z čoho zrážať peniaze a poukazovať do detských domovov, takže si ich vlastne živili sami.

    pavol54 je teraz online pavol54

    pavol54
    Prečo v poľnohospodárstve? Tam traktorista obsluhuje stroj za niekoľko miliónov €. ja by som ich dal do kancelárií ceruzka pero papier toľko nestojí, rátať vedia, (a teraz po mne vybehnú všetci účtovníci) a môžu účtovať. Máš silne skreslené predstavy o poľnohospodárskej výrobe. To radšj nech sedia doma na podpore menej škody narobia

    hubatá je offline (nepripojený) hubatá

    hubatá
    Ak neprispôsobivých nezamestnáme nie je šanca ich ani prevychovať, ani začleniť medzi ostatných ľudí. Sami to nemôžu urobiť (aj keď niektorí by chceli pracovať), ani ich pre ich imidž nikto nezamestná a rastie nám tretia generácia ktorá je hladná, bez vzdelania, agresívnejšia ako bola tá predchádzajúca a s takýmto genofondom sa množí nekontrolovateľne. Čo tu bude o 10-15 rokov? Hlad, vraždy, špina, choroby, hrozná chudoba a nevzdelaní ľudia.

    korela je offline (nepripojený) korela

    korela
    hubatá Pozri príspevok
    Ak neprispôsobivých nezamestnáme nie je šanca ich ani prevychovať, ani začleniť medzi ostatných ľudí. Sami to nemôžu urobiť (aj keď niektorí by chceli pracovať), ani ich pre ich imidž nikto nezamestná a rastie nám tretia generácia ktorá je hladná, bez vzdelania, agresívnejšia ako bola tá predchádzajúca a s takýmto genofondom sa množí nekontrolovateľne. Čo tu bude o 10-15 rokov? Hlad, vraždy, špina, choroby, hrozná chudoba a nevzdelaní ľudia.

    Agresívnejšia.

    Jediné čo by možno zabralo, aby sa táto otázka začala konečne riešiť, je nastavenie zrkadla spoločnosti, ktorej sa to zatiaľ bytostne netýka.
    Zbierkou, kto prispeje ten prispeje, za vyzbierané peniaze kúpiť vilu (vily) v lukratívnych štvrtiach miest a prenajať ho aspoň jednej rodine. Právne ošetriť, aby to nemali vo vlastníctve, aby si to susedia až tak nevyžrali. Iba také malé memento.
    Zaštepiť ich do prostredia. Aspoň by mali reálny vzor, že sa dá žiť aj inak. Nielen vzory násilia a sexu z TV.
    pavol54 sto bodov potleskomer zaznamenal,to by sa rozhýbali

    pavol54 je teraz online pavol54

    pavol54
    reset-start Pozri príspevok
    Neviem ci som tuto temu vlozila do spravnej sekcie,ale hadam mi pomozete.Skriza mna byva jedna romska rodina ktora ma len na kraji cesty dom ziaden dvor a ziaden zachod.Potrebu vykonavaju rovno na ulici.Oficialne pred uradmi sa ohradzuju ze potrebu vykonavaju v drevenej latrine u susedov,ale v skutocnosti vidim co vidim a je mi z toho na bliti.Porusuju daky zakon,da sa im klepnut po prstoch?
    Na všetko sú zákony, na všetko máme úradníkov lenže by museli mať "gule" aby si dokázali plniť povinnosti voči tejto menšine, a devinu za pásom aby sa mohli brániť ak by vyžadovali plnenie zákonov.

    pavol54 je teraz online pavol54

    pavol54
    hubatá Pozri príspevok
    Ak neprispôsobivých nezamestnáme nie je šanca ich ani prevychovať, ani začleniť medzi ostatných ľudí. Sami to nemôžu urobiť (aj keď niektorí by chceli pracovať), ani ich pre ich imidž nikto nezamestná a rastie nám tretia generácia ktorá je hladná, bez vzdelania, agresívnejšia ako bola tá predchádzajúca a s takýmto genofondom sa množí nekontrolovateľne. Čo tu bude o 10-15 rokov? Hlad, vraždy, špina, choroby, hrozná chudoba a nevzdelaní ľudia.
    Ale za ich prevýchovu niekto zodpovedá, ale môžeme ísť všetci poraďáci manifestovať za to aby robili úradníci za naše peniaze svoju prácu. to je vsio
    3 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    bettylou nee manifestovať, prevychovávať.
    arizona A to kvoli tejto "velmi hodnotnej" pripomienke si vyhrabala temu po 6. rokoch z archivu?
    vicktor Podla casu prispevku sudim ze pozerala spravy a dali nieco o Mazurekovych vyrokoch, tak ju to inspirovalo.
      zbaliť

    hubatá je offline (nepripojený) hubatá

    hubatá
    Možno to Mgr. Kotleba takto aj vymyslí s tými darovanými pozemkami: nech si užije aj smotánka v podhradí Bratislavského hradu, nielen v Malackách, Spišskej Novej Vsi, v Plaveckom Štvrtku atď........

    buchač je offline (nepripojený) buchač

    Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac buchač
    korela Pozri príspevok

    Agresívnejšia.

    Jediné čo by možno zabralo, aby sa táto otázka začala konečne riešiť, je nastavenie zrkadla spoločnosti, ktorej sa to zatiaľ bytostne netýka.
    Zbierkou, kto prispeje ten prispeje, za vyzbierané peniaze kúpiť vilu (vily) v lukratívnych štvrtiach miest a prenajať ho aspoň jednej rodine. Právne ošetriť, aby to nemali vo vlastníctve, aby si to susedia až tak nevyžrali. Iba také malé memento.
    Zaštepiť ich do prostredia. Aspoň by mali reálny vzor, že sa dá žiť aj inak. Nielen vzory násilia a sexu z TV.
    ...zaštepiť ???????
    ...vzor prostredia ???

    ...he .....neblbni ........nakoľko

    Mestská časť Lunik IX bola pôvodne projektovaná ako sídlisko typu ABC, ktoré mali obývať predovšetkým vojaci (A-armáda), policajti (B-bezpečnosť) a Rómovia (C-Cigáni). S výstavbou sa začalo na konci 70-tych rokov 20. storočia, kedy sa asanovala rómska osada Tábor v širšom centre Košíc. Od roku 1978 sa na sídlisko sťahovali prví nájomníci, pričom zložky A a B oproti plánu v značne zníženom množstve, a teda už v rokoch 1981-1989 sa sídlisko vyznačovalo vysokou koncentráciou Rómov. Z približne 2 000 obyvateľov tvorili asi polovicu.[4]

    Od roku 1995 v rámci novej koncepcie mesta Košice pre životné podmienky neplatičov, neprispôsobivých a obyvateľov protiprávne obsadených bytov boli takíto občania vysťahovaní na sídlisko Luník IX. Naopak odtiaľ boli postupne vysťahované bezproblémové rodiny, ktoré o to požiadali.
    ...len sa mi nesnaž nahovoriť , " A " + " B " boli tiež asociáli .....

    korela je offline (nepripojený) korela

    korela
    hubatá Pozri príspevok
    Možno to Mgr. Kotleba takto aj vymyslí s tými darovanými pozemkami: nech si užije aj smotánka v podhradí Bratislavského hradu, nielen v Malackách, Spišskej Novej Vsi, v Plaveckom Štvrtku atď........
    Centrum miest by nebolo vhodné už len kvôli cestovnému ruchu. Je dosť atraktívnych lokalít, kde by to miestnymi poriadne otriaslo. Zníženie hodnoty nehnuteľnosti nie je maličkosť. Tu by ani x-metrové múry nepomohli.

    korela je offline (nepripojený) korela

    korela
    Neviem koľko volebných období má za sebou starostka Lacková Vrakune (Bratislava 2), ale počas jej pôsobenia vo funkcii nikdy nepodpísala výmenu bytu, kde by novými obyvateľmi sa mali stať Rómovia. Neviem o tom, že by ju niekto niekedy označil za rasistku. Ak sa mýlim, tak ma opravte.
    Napriek tomu tam však vznikol paradoxne Pentagon.

    Salinat je offline (nepripojený) Salinat

    Salinat
    žiaľ nie je to iba problém s rómskymi spoluobčanmi. Naši susedia nie sú romskeho pôvodu a vydajú za celý Lunik IX. Vystriehnu kedy odídeme a stenu, ktorú kropili niekoľko rokov potom pomaly oíýjajú, keď sme sa ohradili tak vulgárne nadavali, vyhrážali sa, vystriekali pol ulice vyriešilo sa to napomenutím, keď ukončím predzáhradu na ulici tak nahádžu burinu, doma cez vysoký živý plot nahádžu burinu, prestrihnú drôt na plote a zakaždým keď niečo drobné vyvedú čakajú ako to vyriešime. Podotýkam, že nás ani takmer nevidia sem tam keď ošetrujeme v záhrade kvetiny. Dôvodom bola maličkosť, mali sme krajšiu záhradu /a tiež aj ostatní krorým vystriekali záhrady/ a mysleli sme si, že keď si spravia poriadok tak to prestane ale žiaľ nie. Sústaven sa sťažovať na úradoch asi nemá zmysel najmä ak susedia postupujú systematicky t.j. vždy niečo drobné spravia raz muž raz jeho žena a postihy pre tieto činy sú mizivé. Majú dobrú zábavu aspoňa sa na dôchodku nenudia lenže nám to ide aj do financií.

    buchač je offline (nepripojený) buchač

    Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac buchač
    dusansl Pozri príspevok
    ...
    ...
    A k otázke či och teba prevychovávať, len jedna veta, a Vás Slováci kto prevychováva? dusansl.
    ...múdro vravíš ....až mi je to divnô.....

    Len tá posledná veta a odpoveď je trochu humorná ... v tom kontexte ...
    ...že kto nás prevychováva ...dusansl........

    pavol54 je teraz online pavol54

    pavol54
    dusansl Pozri príspevok
    No nedá mi aby som nepovedal. Viem ,že väčšina návštevníkov porady sú ľudia relatívne mladý, nie všetci si pamätajú 60 -te , sedemdesiate a ostatné roky pre ,,revolúciou", preto pre poriadok dodám. Ak cigánsky obyvatelia pre akúkoľvek vymyslenú príčinu nepracovali, štát ich ako príživníkov rýchle dal do poriadku. Ak nepomohlo prvé upozornenie, nasledovala prevýchova v ústave pre výkon na úrovni prvého stupňa. tam mal chovanec a mohol mať aj päťdesiat rokov možnosť získať a upevniť si pracovné návyky. Ak to po odchode do bežného života nefungovalo, výchovný pobyt sa za krátku dobu zopakoval a podľa potreby aj predĺžil. Výsledok, robili všetci. Za páchanie majetkovej trestnej činnosti, dostávali rovnaké tresty ako biely Slováci, či iné etniká žijúce na území štátu, lebo zákon musí byť rovný pre všetkých, no ako by to vyzeralo, keby bol cigán zvýhodnený a v base sedel dlhšie ako má. . Prečo by práve tam mali všetci ostatný obyvatelia doplácať na jeho výchovu.
    Rovnako to bolo aj so vzdelaním. No ukážte mi cigána , ktorý v tej dobe nevedel čítať, alebo nemal primerané vedomosti. No páni a dámy taký nebol.
    Je pravda, že v tej dobe nám nevelil Brusel ale Praha a Moskva.
    Pozoruhodné je, a sám môžem menovať najmenej päťdesiat cigánov, ktorý v tej dobe mali stredné priemyselné školy stavebného, elektrotechnického či umeleckého smeru. Však kde by boli vyrástli klenoty umenia typu Berky, Oláh, Bučko, Mrenica a stovky iných..... nebol žiaden zázrak a je na to niekoľko stoviek dôkazov, že cigáni mali architektonicky dobré, kvalitne postavené a moderné domy, ich deti sa ničím nelíšili od bielych a neraz ich prudko predstihovali, pričom pojem bezdomovec pre všetky skupiny bol neznámy.
    Prišla revolúcia a s ňou úplná devastácia všetkých spoločenských hodnôt. čo fungovalo za ,,socíku" nech bolo akokoľvek dobré, bolo treba zlikvidovať. spomeňte si, ako vtedajší predseda vlády riadený bohvie kým po prežehnaní povedal pamätnú dnes skoro okrídlenú vetu, a kolchozom na Slovensku treba spariť rázny koniec! A do roka sa tak stalo. Nielen družstvá ale aj dohľad štátu nad cigámni sa stal minulosťou.
    nejeden múdry neveriaco krútil hlavou, no nebolo toho , kto by si to všimol a zobral na vedomie. A tak sa z ľudí v celej spoločnosti stali samorasty. Tí prezieravejší stavili na vzdelanie , vedomí si toho, že mocipáni -dokonca aj Tí demokratický - Vám dokážu zobrať všetko, len nie to čo máte v hlave. ostatný kradli ako straky, no a cigáni sa masovo povaľovali a v húfoch chodili na úrady a dožadovali sa podpory, lebo ich všetci nechcú.
    Potom nás všetkých prepadla demokracia a s ňou aj čierny demokratický obhájcovia ľudských práv. No a je to! Okrem bieleho Slováka , má v tomto smiešnom štáte každý aké si práva.
    Slovák má právo všetkých živiť.
    No tak mu treba, má čo chcel.
    Všimli ste si, že EU , v ktorej sme sa ocitli, nám s radosťou každý rok vyčlení balík na cigánov, len aby nikam nechodili a mali sme ich pekne doma.
    No západné štáty si ich na chvíľu aj pustili domov, len už po pár dňoch zistili, že vysoko prekonávajú Arabov a iné privandrovalecké society. Tak nám ich pekne vrátili, pokiaľ to šlo. radšej nám prispejú a mudrujú ako s nich znova spraviť ľudí.
    Vážené poraďáčky a poraďáci, súčasná známa kriminalita, je len špička odkrytého ľadovca .Ak naozaj chcete so svojimi deťmi aj naďalej žiť v tomto štáte, máte len dve možnosti: masovo a cielene dlhodobo tlačiť na politikov -všetkých bez výnimky , aby s cigánmi robili poriadok. Nik ich totiž nediskriminuje. Dokonca majú povinnosť rovnako ako biely posielať svoje deti do školy. Zo zákona o rodine sú povinný strať sa o svoje deti, ak si och narobili. Sú povinný im zaručiť vzdelanie. Sú povinný zaručiť im výživu. Sú povinný prispôsobiť sa všetkých spoločenským normám, ak s nami chcú žiť v rovnakom- našom štáte!
    Ak tieto spoločenské normy a zákony nášho štátu nechcú a nebudú dodržiavať, dovolíme im slobodný návrat do ich pravlasti, na ktorý samozrejme majú nepopierateľné právo. Nik ich naozaj nebude a nechce ani v tomto slobodnom rozhodnutí obmedzovať.
    A k otázke či och teba prevychovávať, len jedna veta, a Vás Slováci kto prevychováva? dusansl.
    by si sa divil koľko bolo takých čo prvýkrát čítali keď mali 19 rokov a keby ich všemocná evidencia a všeobecná branná povinnosť nevymákla, tak dodnes nevedia čo to je pero a šlabikár
    kopretinka 18.04.18 18:15 odstránil(a) z Porady

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.