dajte im podpísať papier, že zodpovedajú za škody vzniknuté nevymenením rúr spoločne aj u nich (a ostatní si dajte vymeniť)

btw
odhlasované podľa zákona je záväzné pre všetkých / prehlasovaný sa v lehote môže obrátiť na súd (viď 182/1993 )

V podstate by si to aj tak platil každý sám, pretože podľa správnosti by sa to malo hradiť z FO. Ak vo FO nemáte peniaze, treba urobiť osobitný mimoriadny vklad, ale mal by byť v súlade s plochou bytu (napr. na pol roka by ste si určili odvod do FO vo výške 5 EUR/m2) a z toho by ste mali hradiť túto rekonštrukciu.

Určite si menili stúpačky? Nemenili si náhodou len rozvody vody vo svojom byte?
Ako mohli vymeniť stúpačku? Veď to by museli uzatvoriť prívod vody do domu, odpíliť potrubie od podlahy po strop a vymeniť za iné. Takto to ale nemôže urobiť každý byt osobitne - sám, lebo musia zasiahnuť k susedovi, aby sa napojili na vymenený kus rozvodu pod nimi. To sa musí urobiť naraz.

Tu je každá rada drahá. Na jednej strane je zákon o vlastníctve bytov, ktorý uvádza:

No na druhej strane je ústava a nedotknuteľnosť vlastníctva podľa článku 21:


Ktorý z týchto zákonov je nadradenejší? To je filozofická otázka na právnikov....

Takže nedonútiš ho, aby vám sprístupnil svoj byt na vykonanie opravy. Ak sa nechceš súdiť a súdnou cestou si vynútiť vstup do bytu, tak budete musieť vymeniť stúpačky všade, okrem jeho bytu. Dobré bude o tom spísať zápisnicu, prípadne si od neho vymámiť písomne akože vyjadrenie s nesúhlasom výmeny rozvodov. A ak mu v budúcnosti praskne potrubie, tak všetku škodu bude musieť uhradiť podľa poslednej vety hore citovaného odstavca č. 3. Na základe tej zápisnice nebude problém hoci aj súdne tú škodu vysúdiť.

U nás bol podobný problém - tiež bol návrh na výmenu stupačiek (hoci nie sú v havarijnom stave). Cenová ponuka bola (vtedy) 2,1 mil SKK. Ale ozvali sa ľudia, že pri prerábke mnohým budú musieť rozbiť murované jadrá a oprava do pôvodného stavu v cenovej ponuke nebola. Údajne si to mal každý dať do poriadku na vlastné náklady.

V prípade výmeny by sa to aj mňa dotklo, a to dosť závažne, nakoľko ja bývam na najspodnejšom obývanom poschodí a u mňa idú rozvodu z chodby do kúpeľne pod stropom a potom do šachty, takže by mi rozbili celú kúpeľňu. Určite by som požadoval, aby sa to dalo do poriadku z FO, inak som pripravený nepustiť nikoho do bytu. Prečo by výmena rozvodom mala mňa stáť ešte dodatočne nejakých 2 tisíc EUR? Keď to budú požadovať viacerí, tak tí, čo chcú výmenu, zistia, že tá sranda bude stáť možno aj 2x toľko (máme 90 bytov).

samozrejme zákon o vlastníctve bytov je právoplatný ak aj porušuje ústavou zaručené slobody.

Neviem do akej mieri budete meniť a čo budete meniť "stúpačkových rozvodov" bude zrejme rozvod vody. Ak je to tak, tak ho vymente bez toho čo ho nechce. Technicky to určite pôjde, to sú len tri a tri diery naviac a nejaké to kolienko, a jeho urezaný rozvod nechajte tak.
Sám bude chcieť a prosiť aby mu prišli zapojiť vodu

Tiež si myslím, že stupačky si nevymenili, len rozvody v byte...

Na jednej strane je zákon o vlastníctve bytov, na druhej strane je ústava a nedotknuteľnosť vlastníctva podľa článku 21:

(3) Iné zásahy do nedotknuteľnosti obydlia možno zákonom dovoliť iba vtedy, keď je to v demokratickej spoločnosti nevyhnutné na ochranu života, zdravia alebo majetku osôb, na ochranu práv a slobôd iných alebo na odvrátenie závažného ohrozenia verejného poriadku. Ak sa obydlie používa aj na podnikanie alebo vykonávanie inej hospodárskej činnosti, takéto zásahy môžu byť zákonom dovolené aj vtedy, keď je to nevyhnutné na plnenie úloh verejnej správy. [/I][/COLOR][/LEFT]

A čo je potom v tom 3 odseku? Ochrana majetku - možno by sa to dalo urobiť cez znalca, ktorý by skontroloval všetky stupačky okrem toho suseda, a napísal, že vzhľadom na havarijný stav všetkých kontrolovaných stupačiek, je vylúčené, že nekontrolovaná stupačka nie je v havarijnom stave. A v rámci ochrany majetku....
Alebo by možno stačilo povedať tomu susedovi, že sa len kvôli nemu volá znalec a bude ho musieť zaplatiť - pravdaže po schválení ostatnými susedmi....Možno sa rozhýbe....

Nevieme povedať, aký má ten človek dôvod, že odmieta výmenu. Keby to bolo u nás, tak ja by som jednoznačne požadoval, aby mi dali kúpeľňu do pôvodného stavu. Zákon o vlastníctve bytov síce uvádza, že musím umožniť vstup do bytu pre nevyhnutnú opravu, ale nehovorí o tom, že mi kvôli oprave môžu narobiť škodu, ktorú si budem musieť sám hradiť. Ak mi opravou spôsobia škodu, nech mi ju nahradia (zaplatia opravu zničeného sadrokartonového stropu a rozbitej šachty).

Tibor, kedysi pred sa hovorilo, že žandár, cigáň a medveď sú zákonom chránení. Potom, teda aj teraz je pridaný (gauner, podvodník, gorila, atď.)

Ak si pozorne prečítaš ten Čl. 21, Ústavy SR, musíš si ho ešte raz, ale tak aby si nevidel na písmená. Potom Ti to môže dôjsť, že ten paragraf a jeho prvé dva odseky sú v Ústave nie pre normálnych ľudí, ktorí nemajú čo skrývať pred susedmi, okolím. Ale na ochranu ... A ak sudca neumožní ...

Ak by tu zákony boli skôr ako ľudia a vedeli rozprávať, tak Ústava by Ťa poslala za Občianskym Zákonníkom. Ten by Ťa poslal za 182 z roku 1993.

Ústava SR, Čl. 20, odsek 3

(3) Vlastníctvo zaväzuje. Nemožno ho zneužiť na ujmu práv iných alebo v rozpore so všeobecnými záujmami chránenými zákonom. Výkon vlastníckeho práva nesmie poškodzovať ľudské zdravie, prírodu, kultúrne pamiatky a životné prostredie nad mieru ustanovenú zákonom.


Vlastník je v medziach zákona oprávnený predmet svojho vlastníctva držať, užívať, požívať jeho plody a úžitky a nakladať s ním.

Všetci vlastníci majú rovnaké práva a povinnosti a poskytuje sa im rovnaká právna ochrana.

(1) Osobitný zákon upravuje vlastníctvo k bytom a nebytovým priestorom.

(2) Osobitný zákon ustanovuje, ktoré veci môžu byť predmetom vlastníctva iba štátu alebo určených právnických osôb.
§ 2, odsek 1, 4, 5

(1) Bytom sa na účely tohto zákona rozumie miestnosť alebo súbor miestností, ktoré sú rozhodnutím stavebného úradu trvalo určené na bývanie a môžu na tento účel slúžiť ako samostatné bytové jednotky.

(4) Spoločnými časťami domu sa na účely tohto zákona rozumejú časti domu nevyhnutné na jeho podstatu a bezpečnosť, najmä základy domu, strechy, chodby, obvodové múry, priečelia, vchody, schodištia, spoločné terasy, podkrovia, povaly, vodorovné nosné a izolačné konštrukcie a zvislé nosné konštrukcie. (Teda steny, podlahy, stropy v bytoch)

(5) Spoločnými zariadeniami domu sa na účely tohto zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné užívanie a slúžia výlučne tomuto domu, a to aj v prípade, ak sú umiestnené mimo domu. Takýmito zariadeniami sú najmä výťahy, práčovne a kotolne vrátane technologického zariadenia, sušiarne, kočíkarne, spoločné televízne antény, bleskozvody, komíny, vodovodné, teplonosné, kanalizačné, elektrické, telefónne a plynové prípojky. (A rozvody vody sú určené na spoločné užívanie, či nie?)


§ 11, odsek 3

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Drvivá väčšina vlastníkov bytov si myslí, že byt je ich nehnuteľnosť. Nie je, je to priestor v nehnuteľnosti a v tom priestore sú veci, ktoré sa nachádzajú v byte, bytovom priestore, ale nie sú vlastníctvom vlastníka bytu, sú to spoločné časti domu a spoločné zariadenia domu. Tých spoločných zariadení nie ja zasa až tak moc.

Vykurovací systém, rozvody, radiátory, regulačná a meracia technika.

Rozvody plynu po uzatvárací ventil, prípojka. Plynomer, plynárov, potrubie za plynomerom, majetok vlastníka.

Rozvody vody po uzatvárací ventil, prípojka. Vodomer majetok spoluvlastníkov, spoločné náklady sa podľa neho rozpočítavajú. Potrubie a odpad za vodomerom majetok vlastníka.

Elektrina rozvody od elektromera, majetok vlastníka.

Čo ešte? Dohoda o prípojky telefónu, internetu, atď.

Kedysi sme navrhovali čo v byte sa hradí zo spoločného fondu opráv. Uviedol som, že ak pri oprave stúpačiek je nutné odmontovať WC misu, tak aj namontovať ju späť sa hradí z SFO. Pripomienka: Aj stenu pred stúpačkami, tiež zo spoločného. Nie!!! Tam nemôže byť pevne murovaná stena, zamedzuje prístup k spoločnému zariadeniu.

Naj riešenie, ak neumožní? Požiadať ho o písomné stanovisko, že neumožní a dôvod. No a potom treba tú nunenkovu radu použiť.

Ak sused nadomnou povie nie! Dobré! V mojom byte, prevŕtanie do susedného bytu vo vedľajšom vchode z ich stúpačky odbočku do môjho bytu, pre mňa prípojku. Do bytu nad ním, to tiež a z toho už do piatich bytov, klasickú stúpačku a prípojky.

Z vás, neviem ako presne to máte, tie rozvody, ale raz ich budete, ak budú rozhody v havarijnom stave, vymeniť, či nie?

Si dobrý,
klobúk dole. Až budú stupačky v havarijnom stave tak všetok sajrajt sa ti vykydne do bytu, to bude určite menšia škoda ako ked by si sprístupnil stupačky na výmenu.

Mimochodom,
prečo majú ľudia predstavu, že treba búrať jadro - prerobené ak sa menia stupačky. Tiež máme zamurované stupačky len malinký otvor na odčítanie je urobený, a stačilo vybrať dvierka, zrezať iporky dole až k podlahe a vybrať tú časť von ( rezali sme pomedzi kachličky ) a potom ked sa všetko urobilo, tak sme ten vyrezaný diel aj s kachličkami vsunuli do dieri, hodili tam trošku lepidla a špáru medzi kachličkami vyspravili. Nebolo žiadne rozbíjanie toalety ako sme si i my naivne na začiatku mysleli.

Ano, bolo by možné to takto riešiť, lenže vymeniť treba aj plyn a azbestocementovu kanalizáciu

1. naše stúpačky nie sú v havarijnom stave, dom má len 15 rokov. Len niektorí vlastníci majú veľký záujem, aby sa to menilo (neviem prečo, odôvodňujú to tým, že občas majú hrdzavú vodu, ale pritom vlastné rozvody v byte si nevymenili).

2. Písal som, že bývam na spodnom podlaží a cez celú kúpeľňu pod stropom vedú stúpačky z chodby a v druhom rohu kúpeľne sa potom potrubia točia hore a dole je prívod do môjho bytu. Reči o stálej prístupnosti spoločných rozvodov nie sú pravdivé (Sito), pretože pôvodne tam bolo klasické umakartové jadro a keby som ho aj nemenil, tak by mi ho museli rozbiť, aby sa dostali nad strop a do šachty. A navrhujú meniť nie len vodovodné potrubia, ale aj kanalizáciu, takže montážny otvor nebude stačiť.

Keby sme mali rozvody skutočne po 30 rokoch v zlom stave, tak nedbám, súhlasím. Ale viem, že sú v pohode a vydržia ešte ďalšie roky. Ale niekto v bytovke povedal, že pri stavbe stavbári použili nesprávne potrubia na rozvod vody (že vraj kúrenárske) a preto je tá voda hrdzavá a preto to chcú niektorí vymeniť.

A s tým prístupom do bytu - nedávno sme menili merače vody a jeden vlastník (dokonca teraz je vo výbore vlastníkov) si z trucu nedal tieto merače vymeniť. A nikto mu nič nemohol - nepustil a hotovo, taká je vymožiteľnosť práva. Ak mi bude namietať, že s tým musím súhlasiť, tak mu to pripomeniem.

Niektorí majú prihlásenú jednu osobu ale bývajú tam dvaja - traja. Poukazoval som na túto skutočnosť, že sa vlastne všetci skladáme na náklady toho "čierneho obyvateľa" a ako to dopadlo? Bol som najhorší, lebo som bol jediný, komu to vadilo. Správca nakoniec nezmenil počet osôb, nechal tú jednu. Doteraz som bol ten poctivý blbec a vždy som na to doplatil. Teraz som si povedal, že stačilo. Ak k tomu dôjde, tak si budem stáť za svojim. Ale si myslím, že keď si aj ostatní uvedomia, že sa im zasiahne do prerobených kúpeľní, tak si to rozmyslia.

Inak toto je dobrý nápad. Ak nič iné, urobím to takto. Ale budem to musieť urobiť ja, lebo ak prídu Pat a Mat, tak prídu s búracím kladivom a rozbijú to celé....

Mám rád takých hrdinov, ktorí si myslia, že za dverami bytu si môžu robiť čo chcú. Vlastnik bytu je povinný sprístupniť byt na nevyhnutnú dobu počas opravy. A ten hrdina, čo si nedal vymeniť vodomer zaplače. Bude to pre neho sranda, na ktorú bude dlho spomínať. Vyučtovanie za spotrebu vody ho veľmi rýchlo privedie k rozumu.

Ale určite, ved iporky či predpokladám že z niečoho takého máš stenu urobenú sa celkom ľahko režú pílkou na železo ale predtým treba vyšprtať šparovku medzi kachličkami .

A nám menili komplet stupačky, vodu, plyn a kanalizáciu tá bola ešte azbeztová boli celkom šikovný a šlo to rýchlo.

Malá poznámka:

Nepřihlásení jedné osoby v BD přináší efekt
pro " experta "
okolo 100 EUR za rok

Ano, vychádza to tak. Čo vieme, neprihlásené sú asi 4 osoby, je ich možno aj viac v bytoch, ktoré sa prenajímajú. A keď som to počítal, tak 90 bytov dopláca na každého jedného sumou cca 100 eur, takže každý byt zaplatí navyše za rok 5 EUR. Viem, že to nie je veľa, ale potom aj ja môžem byť tak chytrý a poviem, že manželka je prihlásená u rodičov, tu ju odhlásim a ušetrím ročne 100 EUR. Lenže ja som ten poctivý blbec, ktorý aj novonarodenú dcéru hneď prihlásil. Susedka tak prihlásila syna až po pol roku, keď som jej povedal, že aj dieťa je osoba, ktorú treba prihlásiť kvôli osobomesiacom. No pozerala na mňa ako na mimozemšťana, tvrdila, že veď dieťa nemá žiadnu spotrebu spoločných nákladov.

Je to z Hebelu, takže by to malo ísť.

K 2. Pripomienka: Aj stenu pred stúpačkami, tiež zo spoločného. Nie!!! Tam nemôže byť pevne murovaná stena, zamedzuje prístup k spoločnému zariadeniu.

Je napísané ako je. Len tam nie je uvedený čas, odkedy - dokedy. Alebo, počas opravy.

(3) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome je povinný umožniť na požiadanie na nevyhnutný čas a v nevyhnutnej miere vstup do bytu alebo nebytového priestoru zástupcovi spoločenstva, správcovi a osobe oprávnenej vykonávať opravu a údržbu za účelom vykonania obhliadky alebo opravy, ak opravu nezabezpečí sám alebo ak ide o opravu spoločných častí domu alebo spoločných zariadení domu prístupných z jeho bytu alebo montáž a údržbu zariadení na meranie spotreby tepla a vody v byte a nebytovom priestore a odpočet nameraných hodnôt; ak vlastník bytu alebo nebytového priestoru neumožní na požiadanie vstup do bytu, zodpovedá za škody vzniknuté takýmto konaním.

Tiež na prízemí, bývam, tiež bakelit, bol a dvierka, meter, krát šírka WC. Tiež som prerábal. Tiež mi navrhol murár pevnú stenu s otvorom 40 x 40 cm na výmenu a odpis vodomerov, tie sa častejšie ako potrubie. Nesúhlasil som a spravil som drevenú, na štyri šroby, odmontovať, sám umožniť prístup k stúpačkám. Ak by som súhlasil, tiež by som musel, ale na svoje náklady. Ako čítaš, tak sa to pri tých mäkkých kvádroch sa to dá. Každého vec ako si spraví, ale umožniť prístup musí.

Stúpačky sú zvyčajne na projektované vertikálne už zo suterénu až po vrchný byt. Ak v tvojom prípade, v tvojom byte bol naprojektovaný nejaký zlom na stúpačke, tak som na tvojej strane, ako tu misu, dať do pôvodného stavu na náklady domu z FO.

K poslednému, počtu osobomesiacov.

(9) Zhromaždenie tvoria všetci vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie zvoláva rada podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada predseda alebo najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Zhromaždenie

a) schvaľuje zmeny zmluvy o spoločenstve, stanovy spoločenstva a zásady hospodárenia,
b) schvaľuje rozpočet,
c) schvaľuje ročnú účtovnú závierku a vyúčtovanie úhrad za plnenia,

Predseda zozbiera údaje, rada skontroluje, môže súhlasiť a nemusí s počtom osobomesiacov u jednotlivých vlastníkov. Ak sa nezhodnú, rozhodnú vlastníci kto bude mať koľko osobomesiacov a prečo. Predsa úplne jednoducho vec, kalkulačka, náklady deleno počet osobomeisacov, náklady na jedenosobomeisac. Rozdiel na jeden osobomesiac, plus, alebo mínus uhradia ostatní vlastníci. Komu sa neľúbi, môže sa obrátiť na súd, aby rozhodol, kto koľko má a prečo. Len súd, ak nie vlastníci. V SVB!!!

V dome v ktorom vykonáva správu domu správca na základe zmluvy o výkone správy, kto a ako, kedy? Malo by byť v zmluve o výkone správy, ak nie ...

Aj bieli potom, môžu byť čierni.

Fúú, tak na metre to neviem. ale je to 11 šachiet (stúpačiek) x 3 potrubia (SV, TV a TV spiatočka) a všetky idú od 1. resp. 2. poschodia až po 10 poschodie. Ale cena môže byť teraz už vyššia, to bolo tak pred 7-8 rokmi. Kanalizácia je plastová.

Vtedy to bolo 11 stupačiek po 3 trubky. Teraz niektorí navrhujú meniť všetky - vodu, kanalizáciu aj plyn (neviem načo???). Podľa mňa sú to zbytočné náklady. Tie siete majú len 17 rokov (býva sa tam 15 rokov). Vodorovné rozvody sú len na dvoch spodných chodbách dlhých cca 20 metrov každá. Z tých vodorovných potom odbočujú na obe strany tie stúpačky. Jedny z nich idú z chodby nad stropom kúpeľne do druhého rohu kúpeľne, kde je šachta.

Tibor, lepšie raz vidieť ako sto rázy čítať. Ale kedy? A cez sklo.

100 - 81 = 19 +12 = 31, a vy už po 17, už? Je hodne chorých u vás v dome?

Rozhodování v BD je slabina a
pro některé vhodná příležitost na ohlupování.

Potom snadno vydělá lobby na výměně potrubí ap.

Svoji roli hraje neznalost technické problematiky v BD.