Hlasujte, zbavme sa nánosu povrchnosti.

Ja tiež v časovej osi - lebo kontinuita je prirodzenejšia, ako nejaké podľa bodov....

no hej len sa stava , ze sa zamiena demokracia s anarchiou. Tych prvych x prispevkov by nemusel nik citat. Staci, ze by ich nejaky nespratnik musel urobit. Mnohych jelimanov by to odradilo podla mna a inych by naucilo, ze ked chces brat, musis aj davat.

Vieš - taký malý nápadík - nováčik by šiel zadať otázku a vyskočí mu Etiketa a musí rolovať až dole (či bude čítať - otázne), kde potvrdí a hneď mu na to skočí Návod, ktorý musí zrolovať a až potom sa môže pýtať....

no len ruku na srdce, kolko krat si take EULA do konca precital, resp vobec cital? ja skoro nikdy . Ale ako iste obmadzenie je to tiez fajn a niekto si to hadam aj precita.

Ja viem, že malo kto toto číta, ale ak to začne furt otravovať....

všetko je zbytočné......ani toto nepomáha

Toto sa navrhovalo uz pred par rokmi...
Tiez sa navrhovalo,aby sa napr. na boku stranky zobrazovali tagy,aby ludia najskor klikali na ne...ani to sa neschvalilo...

Ja sa stretavam v jednej web stranke s tym, ze ked ide niekto zalozit temu/otazku, naskoci mu naskor vyhladavac- ten vyhodi po zadani slovicka vsetky temy s podobnou otazkou. Az potom mozno zadat otazku. To tiez vidim ako dobru pomocku pre "neznalych"...

Takže result pre Richarda: my NIE SME povrchní, my sme frustrovaní z toho, že noví si tu môžu dovoľovať a starí musia byť "slušní" a držať sa na uzde!

Chýbajú mi tu "podkategórie" je všetko a všade. Napr. orchidejky jedna téma, ktorá na xyz stránkach obsahuje návody na hnojenie,množenie, pestovanie.... ak chcem vedieť kedy poliať, musím prelúskať xyz strán, nuž čo urobím...založím novú otázku. A nie je to len v záhrade, to bol len príklad.

Ok unášate tému, to je vec ktorú ja nerád (pmjap to vadí vidím rovnako).

Tu sa bavíme o povrchnosti v odpovediach nie v otázkach.
O povrchnosti otázok sme sa tu tiež bavili. Ak si myslíte že s tým nič nerobím, tak ste totálne vedľa. Na nováčika tu vyskakuje toľko návodov a tipov čo a ako sa má robiť že to až nie je normálne. Ani netušíte koľko-krát zaberú. To že nezaberú na každého je jednoducho normálne. Máte možnosť nereagovať.

To načo sa tu sťažuje pmajap je presne to čo tu zdá sa málokto chápe (jaj jej rozumiem celým svojim srdcom a celou svojou dušou ). Kľudne by som Vám dal možnosť mazať nové otázky, ovšem tu je pod kožou viacerých poraďákov zažitá predstava, že všetko by malo byť na jednej kope a v jednej téme. Lenže to je kardinálny omyl. Toto nie je pokec či chat na živú diskusiu. Toto je databáza otázok a odpovedí, rozmenených na čo najmenšie súčiastky - to je prehľadnosť ktorú tu vysvetľujem roky. Inde to funguje u nás nie.

Táto téma je o hlasovaní, takže to že sú tu rovnaké práva a iba moderátori môžu niečo viac, to nechápem ako môžete napísať v tejto téme .
- hlasovať môžu len tí čo majú 5 bodov (nie hocikto) a zásadne tým môžu ovplyvňovať zobrazovanie odovedí /stačia len 3 hlasy a nevhodný príspevok je zbalený a na konci/
- je tu niekoľko členov okrem moderátorov, ktorí majú právo vylúčiť psychopatov a spamerov na jeden klik
- skupina VIP má niekoľko možností, napr. priraďovať a odoberať Porady kam téma patrí, poradám dávať popis či ikony.
- zdieľať linky, právo odporúčať a niekoľko ďalších vecí sú tiež obmedzené (voľaked sme mali kopec ďalších obmedzení, ktoré slušných nováčikov však len obťažovali)
Drvivá väčšina fór takéto možnosti nemá. Ja by som chcel dať ešte viac právomocí, ale čakám že sa začne aspoň to hlasovanie používať. V linkoch som experimentálne pridal už aj mínusové hlasovanie za tému. Zatiaľ nikto nevyužil takúto brutálnu možnosť, napriek tomu že do mňa doslova pindali že čo som to za reklamné témy založil
Ešte k tým návodom pre nováčikov, tiež si dovolím tvrdiť že väčšina diskusných fór nemá toľko "navigácie" pre nováčika kde sa ho snažíme zaradiť do správnych koľají. Len nedávno pribudli pomocné texty čo je to otázka, debata, tip, link v samotných témach.
Máme omnoho viac urobené ako len nejaké presmerovanie na dlhú etiketu, ktorú by 99,9% ľudí odkliklo.
Ešte raz, hlasujte za dobré témy a na zlé sa vykašlite. Neriešte tých čo sa pýtajú, riešte vlastné odpovede a hlasujte za dobré a proti zlým odpovediam. To je celé - máte tú možnosť tak ju využívajte a nepíšte mi tu že sme si tu rovní a len moderátori majú možnosť zasiahnuť.
Ja by rád priniesol viac komunitných nástrojov na moderovanie. Ovšem zatiaľ nevidím ani využívanie triviálnych.
Momentálne mám v pláne rozdať moderátorske práva na úpravu názvu otázok a možno aj odpovedí.
@arizona vyhľadávanie odpovedí pri zadávaní otázky sme mali aj my v starom systéme Porady, žiaľ nefungoval pretože témy tu mali nie názvy ale heslá. Bez jasnej otázky v názve to nemôže fugnovať, koľko som sa tu s Vami takto naťahoval že otázka má byť v názve hoci aj dlhom. Ak tu bude dosť tém na to tak to môžeme doplniť do zadávania otázky. Ale to môže vyhodiť tak 4-5 tém a keď tam nemajú byť presne tie čo hľadám tak to je nepoužiteľné.

No a bavme sa o odpovediach, nie o otázkach. Otázok je tu dobrých habadej, riešme tie. Ak chcete riešiť zadávanie otázok, poštudujte si čo sa tu už o tom popísalo a potom kľudne založte tému, ale píšte k veci a nie že tu su rovnaké práva a že nováčikom nedávame pod nos pravidlá. Rád sa o tom pobavím, v tomto smere som spravil zatiaľ viac poriadku ako pri odpovediach. Práve nedostatok apelu a moderovania odpovedí je príčinou súčasného stavu a to je aj na mojich pleciach.

Jasné založ novú, dobre robíš. Ten diskusný guláš je neprehľadný a to tu točím od roku 2005, že na každú otázku má byť nová téma. To čo tu píšeš sú presne argumenty prečo to tak má byť. Lenže tu ma za to polovica poraďákov sfúkne, lebo pre nich je pohodlná a prirodzená diskusia na spôsob chatu. Lenže Porada je o usporiadaných otázkach a odpovediach, ktoré sa majú dať nájsť.
Kým tu tému o orchideách nezavriem, dovtedy sa tam budú gulášiť otázky. A čo na to komunita? Nič, podiskutujú, odpovedia. Nováčikom tam vyskakuje pravidlo že otázky sa tam nezadávajú - darmo však odpovede dostanú a príde ďalší a ďalší a diskutuje sa. Ak si tu nevie robiť poriadok komunita, tak pár moderátorov sa môže aj roztrhať.
Veľmi rád urobím samostatnú poradu pre Orchideje. Pozri aká veľká je upútavka na zriadenie nových chlievikov: http://www.porada.sk/rubriky Žiaľ nikomu nechýbajú nové rubriky, dlhé debaty sú tu stále akosi zakorenené.

Ešte by som doplnil k tým pravidlám a etikete, ktoré máme ukazovať nováčikom. Tak rovno pod otázkou majú dlhý výcuc z pravidiel (vám sa to nezobrazuje, pohľadajte si už som to tu pricapoval ako to vyzerá veď toto je x-tá téma kde som to vysvetľoval len si to nektorí nepamätajú).

Ale nie to som chcel, aj Vám čo odpovedáte sa zobrazuje základné pravidlo: "Buďte priateľskí" Ako vidíme ani odpovedajúci nerešpektujú pravidlá ktoré majú pod nosom, inak by sme sa tu nebavili v tejto téme o "povrchnosti".

No a k frustrácii, áno chápem je to ľudské. Máte pocit že som netolerantný a že nodpoustím občasný úlet? Žiaľ, moja tolerancia narážok vyústila vo vašu netoleranciu k nepodareným otázkam a dovolím si tvrdiť že aj ktým podareným.

Dakujem Richardovi za tuto temu, ziadala sa uz davnejsie. Len okrajovo k nevhodnym otazkam - ja bud nasmerujem , alebo si nevsimam. Nepaci sa mi, ak hned nevhodna otazka, moze ju napisat aj pocitacovo nmenej gramotny jedinec je posmeskovana a kritizovana. Prevazne rovnakymi nickmi.

K bodovaniu - vyuzivam obidve forrmy hodnotenia a ani mi nevadi, ak ich vyuzivaju aj ini. Snazim sa bodovanie nekomentovat a bodujem podla prispevku, nie nicku, ktory to napisal.

Niektori prispievatelia hned po ziskani negativneho hodnotenia to komentuju v teme. Myslim, ze to vyznam nema.
pmjap vystihla to, co si myslim aj ja. Pri mnohych otazkach, ci diskusiach vidim len nalepene odkazy, ci linky na ine otazky, debaty, nie vsak totozne, len priblizne. V mnohom by sa Porada spriehladnila, keby sa mozno nelinkovalo, ale konkretne odpovedalo.

Konstruktivne bodovanie vitam.

Richard, tak ma napadla kacirska myslienka. Ak chceme z porady databazu otazok a odpovedi, ak nechceme tu blabotat a nechceme aby sa debatovalo a nechceme aby bol z porady pokec, diskusny gulas a chat na zivu diskusiu, preco nezrusime debaty a sutak?
Ak vsak chceme aj to aj to, musime mat na obe entity poriadne nastroje

Áno je to možnosť. Debaty tu sú nech sa pokecá mimo otázok, nie v otázkach. Nevadia mi debaty typu "Čo sa mi dnes stalo" či šuťák. To je vykecávačka, ktorá buduje komunitu a vzťahy.

Otázky nie sú priestorom na porozprávanie sa komunity navzájom, preto nechávam debaty. Vadia mi však debaty ako o tých orchideách, lebo to nie je debata, to sú zgučené otázky a odpovede.

Ja som sa práveže vydal k posilneniu debát, zaviedol som debaty k zdieľanému obsahu "LINKOM". Spravil som tam vláknovú diskusiu s hlasovaním. Kacírsky sa zamýšľam ju spraviť takto aj v debatách. Lineárna debata limituje priestor pre rozvoj diskusie, začnú sa tam pliesť dve tri línie a je z toho chaos. Diskusia sa prirodzene vetví... ale to sme zasa mimo témy

P.S.
Nad tým zdieľaním obsahu som dlho váhal, lebo so sa bál že prevalcuje otázky, zatiaľ je však takáto debata v ťažkom útlme Link nemôže pridať hocikto a nerobím tomu osvetu.

Keby sme všetci dodržiavali etiketu, hlúpe, či provokačné otázky by boli všetky bez odpovede, ale to je utópia.
Máme tu staré obľúbené témy a tie je škoda zmeniť na pokec, ak niekoho na "mrníkovanie" upozorním, väčšinou sa urazia.
Mne tu chýba zviditeľnenie zásahu moderátorov, už to tu bolo navrhované dávno.
Nebolo by lepšie, ak by ostal autor a v okne by inou farbou svietilo: zmazal som napr. spam, reklamu, nevhodný a pod. a podpis moderátora?

Ja na to aby som sa spraval slusne nepotrebujem nad sebou nejakeho policajta, ci nebodaj estebaka. Ci myslis, ze sa nespratnici potom zacnu bat, ak take nieco uvidia? Alebo sa ludia uspokoja, ked uvidia, ze sa niekto vsemocny o nich stara?

Pozri už môžeš moderovať aj ty a môžeš si vybrať či je to nevhodné, neužitočné či spam.

Moderátorov je málo na takúto stárnku, preto je lepšie keď moderuje celá komunita. O tom je táto téma. Hlasovanie je tu jednou z foriem moderovania.

Rád by som šiel aj ďalej, aby tu vznikla aj skupina s právami pre úpravu názvu otázok. Na stránkach ako Stackoverflow či Quora môžu niektorí upravovať aj odpovede.

To clovek moze pouzit, ale potom moze ocakavat par stran komentov k tomu hodnoteniu. Aj ked sa komentujuci zaprisahava, ze mu to hodnotenie nevadi.

Aj ja dakujem za tuto temu.
toto je presne to, co si myslim a kludne by to mohlo byt hned v hlavnych pravidlach Etikety Porady. Doslova, dopismena.
Ja som sa tiez nechal uniest v niekolkych mojich prispevkoch. Problem vidim v domyslavosti starsich(nielen) clenov. Ze ich tu kazdy pozna. Poznaju ich tu vsak iba tiez uz iba starsi clenovia Porady.A preto ked niekedy nieco napisu, predpokladaju hned, ze ved uz ludia vedia ako to myslia.
Aj ja sa inak rozpravam napr s kamaratom , ked sa ma na nieco spyta, a uz mam vopred predstavu co asi potrebuje (poznam okolnosti, domyslim si .....), a inak sa rozpravam/odpovedam neznamemu cloveku, ktory ma nepozna a nepozna moje myslienkove pochody a hlavne ja nepoznam dalsie okolnosti k zadanej otazky. Preto sa aj tu snazim striktne odpovedat na otazku (v dlhodobom horizonte sa uz ani nezapajam), a pokial si myslim ze ju chapem inak, alebo si myslim ze otazka niekam smeruje, tak sa na to spytam, nedomyslam si.
Nerozmumiem, preco niekto, kto na otazku iba napise ze su tam gramaticke chyby a otazka nema formu to tam vobec vypisuje, ked aj tak na nu nevie odpoved. Kto vie odpovedat, a vadia mu chyby, tak nech to tam kludne spolu s odpovedou napise. inak su to iba kecy o tom aby si mohol rypnut...