Zastanem sa SZCO.
Ja ako zamestnanec ked nemám do čoho pichnúť tak si posedím v robote svoju pracovnú dobu a idem domov.
SZCO ked nemá do čoho pichnúť sa otočí na päte a ide domov. Ja mám zarobené, on nemá.
Aj toto sa zrovnoprávni?

A pozor stále je to o odvodovom bonuse, len toto slovné spojenie nejako nepoužívajú v súvislosti s odvodovou reformou. A poslednú reformu čo robila pravica bol II. pilier a zrazu im to už nevonia? Neni to také skvelé ako nám to všetkým pred pár rokmi prezentovali?

Keď ako zamestnanec nemáš do čoho pichnúť, je to problém zamestnávateľa. On ti má zabezpečiť a prideliť prácu - ukladá mu to priamo Zákonník práce, takže toto porovnanie neberiem.

No vidíš,
ako zamestnanec sa o nič nestarám.
Ako SZCO by som ináč musela sa obracať aby som zarobila. A ver mi viem čo je to byť SZCO, mala som živnosť a radšej som zamestnancom. Lebo v konečnom efekte mám viac prachov ako ked som mala živnosť.

ale slecna sa nepytala na lacne riesenie. Chcela len moznost kam zobrat svojich kamosov. Su deticky, ktorym rodicia zaplatia. Ja viem, ze je to drahe, tiez som synovi nemohla zaplatit nieco take aj pre kamosov. Chcela napad a to bol od mojho pubertiaka. Inak najlacnejsie by bolo ist si opiect par spekackov do prirody a hotovo. Mimochodom ja ked som pozerala na oslavu pre 4rocneho, tak povacsine mi to vychadzalo od 70-100 EUR a to boli len drobci.
Myslim si osobne, ze jej otazka mala byt smerovana niekde na diskusiu jej vekovo pribuznych.

Xanti Dnes, 10:13 PM
No vidíš,
ako zamestnanec sa o nič nestarám.
Ako SZCO by som ináč musela sa obracať aby som zarobila. A ver mi viem čo je to byť SZCO, mala som živnosť a radšej som zamestnancom. Lebo v konečnom efekte mám viac prachov ako ked som mala živnosť.
Pri uzatváraní pracovnej zmluvy sa zamestnávateľ zaviazal, že ti bude poskytovať prácu a za ňu mzdu a ty si sa zaviazala, že budeš pracovať a sedieť X hodín v zamestnaní. Nemôžeš sa len tak zobrať a odísť, keď nemáš čo robiť, a ísť si hľadať prácu. To je starosť zamestnávateľa a on to dobre vie.

Mimochodom, argument o tom, že zamestnanec je drahší, nebstojí.
Príklad: zamestnanec chce čistú mzdu 500 EUR/mesiac. Uvažujeme o 16 % odvodoch, t.j. hrubá mzda 595,24 EUR. Keď bude ako SZČO, zase si menej ako tých 595,24 EUR za prácu nevezme, aby mal tých 500 EUR čistých. Lenže: musí si nakúpiť veci, ktoré potrebuje k práci (náradie, kancelárske potreby, pracovné oblečenie, PHM do auta - toto napríklad zamestnávateľ neplatí, cestovné výdavky - ani cestovné v autobusoch alebo vlakoch zamestnávateľ neplatí atď.) a toto všetko si zaráta do ceny svojej práce. Takže si za rovnakú prácu nevypýta 595,24 EUR, ale oveľa viac. V konečnom dôsledku budú náklady na oboch skoro rovnaké, len so SZČO bude mať ten, pre koho pracuje, menej "papierovačiek".

Lívia nehnevaj sa, som ekonomka. Vidím mzdy, robím štatistiky a u nás je zamestnanec oveľa drahší ako SZCO. A pritom zamestnanci majú pocit, že majú oveľa menej peňazí oproti SZCO.
A ak neni robota toho SZCO pošlem pekne domov, a zamestnancovi hladám čosi aby bol užitočný a vyrobil na seba. A nie je to len o hrubej mzde.
Nie je to len o celkovej cene práce, lebo tá nezohľadní pracovné cesty, nezohľadní výdavky na cestovné zamestnancov, nezohľadní príspevky zamestnávateľa na stravné... a mnoho iných vecí.

A moje štatistiky mi hovoria jedno ... zamestnanec je drahší ako SZCO.

Ako zamestnanec za necelých 11 mesiacov práce (5 týždňov dovolenky) dostanem 13mesačný (niekde aj 14mesačný) plat.
Kto si myslí, že SZČO sa má lepšie, nech to ide skúsiť!

Lívia, čo sa týka toho "pichnutia" - Xanti chcela zrejme povedať, že ak zamestnanec nemá do čoho pichnúť, plat dostane, ak nemá do čoho pichnúť SZČO, plat nedostane, ale odvody odviesť musí, možno ešte aj za svojich zamestnancov, ktorí nemajú do čoho "pichnúť", ktorým ešte aj plat musí dať.

PS: som zamestnanec a nesťažujem sa.

SZČO si tiež musí v cene svojej práce zohľadniť náklady na pracovné cesty, stravovanie atď.

Tak to si potom riadna optimistka ked si myslíš, že SZCO si môže až tak diktovať ceny. Je kopa iných rovnako kvalitných a lacnejších. Tak vezme prácu aj za tých tvojich spomínaných 500 eur, aby mal na zaplatenie odvodov a aby mal z čoho "preživoriť".

Ako vyzerá 13. alebo dokonca 14. mesačný plat? Mňa aj tisíce ďalších zamestnancov by to veľmi zaujímalo.

Netvrdím, že to majú SZčO ľahšie. Ale prečo by mali byť zvýhodňovaní pri odvodoch oproti zamestnancom? Žiadnemu zamestnancovi napr. nebola daná možnosť neplatiť odvody do Soc. poisťovne, ak nedosiahne určitú hranicu zárobku alebo ak pracoval prvý rok. A na rozdiel od SZČO musí platiť odvody z celej svojej hrubej mzdy. Podľa vyjadrenia p. Mihála 80 % živnostníkov platí odvody z minimálnej mzdy. Ale zdravotnú starostlivosť dostávajú rovnakú ako tí, čo platia oveľa viac. Nemocenské poistenie? Platia ho z minima, a potom sa ešte sťažujú, že ako málo dostali na nemocenských dávkach. A nehovor mi niečo o tom, že keď je PN, nepracuje, nezarobí, pretože to neplatí pre všetkých. Tí, čo napr. poskytujú účtovné služby a hodia sa maród, účtovníctvo počas svojej PN-ky robiť neprestanú a majú dva príjmy. Lenže zamestnanec - účtovník je doma a má len tú PN-ku, príp. nervy z toho, že ho zamestnávateľ otravuje aj doma a nič za to nedostane. Vrchol všetkého sú dôchodky, pretože podľa niektorých vyjadrení dôchodkové poistenie platené z minima nebude v budúcnosti dostatočné, ale štát bude musieť dôchodcom - bývalým SZČO vyplácať ešte ďalšie dávky do minima (tie, na ktoré si neprispeli ani cez dane, lebo "upraviť" si daňový základ nie je také zložité ).

Ale to je jeho chyba, že ide pod cenu. To je rovnaká situácia, ako keď sa zamestnanec sťažuje, že málo zarobí - každý mu odporučí nájsť si novú, lepšie platenú prácu. Čo bráni živnostníkovi spraviť to isté?

Dostávajú rovnakú starostlivosť ako dostávajú počerný občania ktorí odvádzajú do kasy obrovskú veľkú nulu, zerro, null, a ešte neviem ako to napísať.
Dostávajú rovnakú starostlivosť ako dostávajú deti, dôchodcovia, ženy na materskej, ženy na rodičovskej a všetci tí čo neplatia odvody štátu, ale štát za nich odvádza podiel.

Akurát je rozdiel v tom, že oni aspoň čosi dávajú do spoločného na rozdiel od istej menšiny ( česť výnimkám, ktoré pracujú a ktoré platia odvody ).

Jasne,
šak ked príde scem o 50% viac lebo ma stojí čosi dochádzanie, stojí ma čosi ubytko ked pre teba robím. Tak obchodný partner na neho pozrie a povie mu tam sú dvere. A už oknami sa tlačia další SZCO dnu, čo budú robiť za zlomok toho čo robil tento SZCO.

Ked nie je práca, tak sa ťažko robia prázdne gestá. Lebo gestami nenakrmi rodinu a ani len štát svoj desiatok nedostane.

Xanti, súhlas so všetkým - ty si proste megahviezda na porade...

Stanko netáraj hlúposti ešte sa budem červenať.
Ale ja pádlim už do postele, zbytočne sa rozčulovať nad tým čo sa deje. Ak to tak pôjde dalej tak sa tešme na odvodový bonus a zaplačeme všetci nielen SZCO.

Xanti, plne s Tebou súhlasím.

Llívia, nehnevaj sa, ale nedá mi nezareagovať:

1) Ako zamestnanec máš akú takú istotu finančného a pracovného zabezpečenia (samozrejme po skúšobnej dobe a za určitých podmienok, neplatí to obecne.) Živnostník nemá žiadnu istotu, nemá isté nielen penažné ohodnotenie, ale ani prácu, ktorou by to dosiahol. Musí sa obracať sám za seba (a aj svojich zamestnancov). Ak máš ako zamestnanec preplatenú dovolenky či už 4 alebo 5 týždňov, nerobíš nič a plat poberáš, takže vlastne robíš 11 ale zaplatenné máš za 12 mesiacov, to u SZČO neexistuje. Ked prídeš ako yamestnanec domov, všetku robotu a problémy necháš v práci. Nikto Ťa cez víkend pravidelne neotravuje so žiadosťou o radu alebo s urgenciou na vyriešenie cudzích problémov. SZČO v podstate prichádza o časť súkromia. Ale aj to sa dá zariadiť. Ovšem už sa potom nepovažuje za takého loajálneho, ochotného, "dobrého, šikovného" atď. a klientov sčasti ubúda.
2) Poistné náhrady ako napr. Dávky nemocenské, ošetrovné atď. Zamestnanec je nemocensky poistený zo zákona od 1. dňa pracovného pomeru (bavíme sa nie o dohodách). Takže ak ochorie jeho dieťa na druhý deň od nástupu do nového zamestnania, sociálka mu vyplatí náhradu mzdy za OČR bez ohladu na to, či poistné za neho zamestnávateľ odvádza alebo nie. Obdobne to platí pri nástupe na materskú, rodičovskú atď. Na rozdiel od zamestnanca SZČO najskôr musí byť poistený aspoň 270 dní za posledné 2 roky pred začiatkom čerpania dávky (pred nástupom na PN, OČR, materskú) aby mu vôbec vznikol nárok na nejaké peňažné plnenie od SP. Ak aj túto podmienku splní, SP mu nevyplatí plnenie, pokial má nejaký nedoplatok SZČO za seba alebo svojich zamestnancov......u zamestnanca je to mimo jeho problém. Ten to má isté a pozichrované....čo na tom, že zamestnávateľ má nedoplatok.
Takže u SZČO jednoznančne platí najprv naliať a potom čerpať. Si spočítaj, kolko za tých 270 dní naleješ do systému ako SZČO, aby si si potom nedajbože vyčerpala nejakú pos...anú OČRku 10 dní vo výške 55% denného VZ raz za rok-dva, aj ked len minimálneho. A každý živnostník Ti potvrdí, že radšej nech neochorie, nech sú aj deto zdravé, lebo pri chorobe alebo očr mu stojí práca, utekajú zákazky a navyše sa kvôli tomu aj stresuje, čo určite zdravotnému stavu neprospieva.
4) Nezabúdaj na to, že ovela väčšiu časť odvodového zaťaženia za zamestnanca nesie práve zamestnávateľ, samotnému zamestnancovi sa z hrubej mzdy nestrhne ani polovica toho, čo za neho odvedie zamestnávateľ z jeho VZ. Takže tie výplody o tom, že odvody sú takmer rovnaké sú len "marketingová stratégia našej vlády" Ved ekonomická a informačná negramotnoť u nás prekvitá. Hlavne že 3/4 Slovákov pravidelne čítajú bulvár......A Ty tvrdíš, že zamestanec nie je drahší pre zamestnávateľov než najímanie si SZČO? Menej stresu, menje peňazí, menej zodpovednosti, menej pokút, menej starostilovsti % menej aj vedlajších investícií (zariadenie, prac.potreby, ochrana zdravia pri práci, vozový park, poistenie atď, ........)
5) Bohužial na Slovensku je tolko nezamestnaných, že vela ludí namiesto toho, aby využívali záchrannú sieť úradov práce a poberali niekolko mesiacov dávku v nezamestnanosti, radšej za o trochu lepší príjem, za o veľa väčšie riziko a za v konečnom dúsledku väčší stres a menší finančný osoh sa dá na podnikanie a najmä v počiatkoch podstupuje nemalé riziko (často aj nevedomky, je vela prípadov, že živnosník, trebárs šofér, stolár, prišiel k úrazu, invalidite už v prvých mesiacoch a čo mu ostalo........ Všetci vieme, aké je vcelku nevýhodné sa poistiť dobrovolne pre mnohé skupiny, práve pre dlhú dobu splácania a dobu, po ktorej vzniká aspoň nejaký nárok na dávku.
6) Nie je pravda, že zamestnávateľ nekúpi literatúru, nezaplatí školenie a nezadováži kancelársku techniku a potreby, pracovné oblečenie atď. Poznám firmy, ktoré bez okolkov zaplatia, ak je to oprávnené všetko o čo ich požiada zamestanenc. Iné je, ked firme na kvalite práce a kvalitných loajálnych zamestnancoch nezáleží. Možno pracuješ práve v takej firme a možno len nevieš požiadať o zadováženie a preplatenie odbornej literatúry či školenia. A možno nedokážeš argumentovať. Nauč sa to. Ak nevyhovejú a sú tvoje požiadavky oprávnené, písomne ich na svoje práva upozorni, ved aj v zákonníku práce sa píše, že zamestnávateľ má zamestnancovi zabezpečiť primerané pracovné podmienky a vzdelávanie. A ak ani na to nezareaguje, tak si na zlej adrese a radšej odtial odíď.
7) Vôbec nie je pravda, že by sa zneužívali oprávnené náklady u živnostníkov. V niektorých profesiách vôbec náklady nevznikajú alebo ten človek jednoducho dokáže viacej šetriť. A preto mu nemajú vzniknúť žiadne odpočítateľmné položky, ked kolega odvedľa si dokáže yohnať bločky menej poctivo? Vždy je to individuálne, netreba všetkých škatulkovať. Ovela viac sa šafári a okráda vo velkých a ešte väčších firmách, najmä ak je tam štátny interes alebo spriaznené osobz....ale tí majú ochranní štít, tak prečo sa nevybúriť na drobných, tí si to aj tak vždy ods...rú v prvej línii.
8) VIDNO, ŽE SI NIKDY NEBOLA SZČO.
9) Už len to, že drvivá väčšina SZČO z môjho okolia (a to sme docela fajn región) postupne vracia živnostenské listy a radšej investuje do sro-čiek, kde sa sami trebárs aj na polovičný úväzok za minimálnu mzdu zametsnanjú, už len to hovorí veľa o tom, že byť v dnešnej dobe len výhradne SZČO bez súbehu iného príjmu je takpovediac miernejšie šialenstvo, najmä ak máš živiť rodinu (alebo aspoň primerane prispievať) a nespoliehať sa na príjem manžela a alebo sociálne dávky. Žial je vela rodín, kde popri deťoch je nevyhutnosťou aby robili obaja rodičia naplno a nespoliehali sa na dávky. Vezmi si napr. mamičku, ktorá má 30 rokov, dve deti vo veku 6 a 3 roky, pred nástupom na materskú pracovala, bola zamestnaná, ale po návrate do práce jej miesto zrušia pre nadbytočnosť. Ocitne sa na úrade práce. Jej pôvodné miesto po pol roku obnovia, ale už so slobodnou, bezdetnou a mladou žienkou bez záväzkov, ktorá je ochotná makať 20 hodín týždenne presčasov nevyše. Ved počas tých 6 mesiacov sa tie jej práce schovajú do inej prac. náplne. Bežne sa to deje. A čo myslíš, ako pochodí tá mamička, napriek tomu, že má VŠ, sleduje dianie, manželovi spracovala účtovníctvo aj DP počas materskej a navyše je zodpovednejšia. Všade ju odpíšu s tým, že má malé deti, tie sú často choré, nemôže zostávať dlhšie, pochybnosti zamestnávateľa, ako to všetko stihne.....takže po pol roku na UP mamička zapojí rozum a začne podnikať....aj s rizikom, je to lepšie ako nič.....skús si seba predstaviť v jej roli.
Nehnevaj sa, ale myslím, že Ti chýba životná skúsenosť, niečo, na čom by si mohla stavať reálne hodnoty a reálne vidieť veci, a nie len vidieť všetko jednostranne. Až toho prežiješ viacej, prejdeš rôznymi ťažkosťami, stratami aj víťazstvami, tak potom môžeš hodnotiť plošne. Zatial si však na to podla mna ešte nedozrela, asi si ešte primladá.
PS. Nechcem Ťa uraziť, len tieto Tvoje názory ma občas vytočia. Toto je len môj názor na vec. Viem, že odteraz budem v Tvojej nemilosti, ale ak som s Tebou niekedy súhlasila, dala som to aj najavo, takže nie som zaujatá voči Tebe ako osobe ani voči nikomu inému.

...betina- ty si kaliber!..moja poklona!...

Druhý pilier sa robil ,rozbehoval financoval z predaja monopolných podnikov.Bol na to fond do ktorého sa tie peniaze vložili a mali sa postupne míňať.Len prišiel ten Topľčiansky chrapúň prašivá tlčhuba čo nikdy nevedel nič iné len klamať a donášať na spolužiakov a všetkých čo s ním prišli do styku ,s Močiarom,Skotom a dokonale ten fond rozkradli.Keď rozkradli a nemali čo tak vybrakovali aj druhý pilier aspoň toľko koľko sa im dalo.Špiny čo urobili v štátnom rozpočte 7,5%manko.
Xanti teba si tu vážim určite máš v mnohom pravdu ,ale ten náš Topočanec nieje človek, je bezcharakterné hovado rovné Močiarovi.Všetko je to politika a tá sa tu nesmie ale ekonomika je úzko spojená s politikou.,nedlo sa mi to inak napísť keď polovica slovenska vidí len ľavým okom.

kolko je takych zamestnancov, ktorí vyuzivaju pracovny cas, prostriedky na svoje vedlajsie fusky a to podotykam nezdanene. Ale toto sme tu riesili tusim presne pred rokom a tiez na tu istu reakciu tej istej osobky.

Zabudla si ešte na bielych bezdomovcov, ktorí do kasy odvádzajú presne to isté, čo podľa teba "počerný občania".

Čo dávajú do spoločného deti, ženy ma materskej/rodičovskej a ostatní, za ktorých odvádza štát podiel?