robert9691
30.01.09,10:16
Dobry den poradaci,

mam na vas otazku, predovsetkym na ludi z praxe – notarskej ci justicnej.

Moj otec zomrel 4. 11. 2001. Nasledovalo po nom (prirodzene) dedicske konanie, ktore viedol sudny komisar - notarsky urad, urceny podla miesta trvaleho bydliska zomreleho.

Este pred tym nez zacali procesne ukony sudneho komisara, si do dedicskeho konania prihlasil pohladavku aj udajny veritel mojho otca a to prostrednictvom exekutorskeho uradu.

Exekutorsky urad v tejto suvislosti predlozil sudu 3 dokumenty:

1) Prihlasku ku dedickemu konaniu zo 4. 4. 2002 (naozaj napisal dedickemu :-)
2) Upovedomenie o zacati exekucie z 15. 1. 2002 (vsimnite si, ze otec zomrel 4. 11. 2001)
3) Poverenie na vedenie exekucie z 22. 10. 2001

Pocas dedicskeho konania dedicia a kolizny opatrovnik vyuzili ustanovenie § 175 k ods. 3 OSP, predmetnu pohladavku neuznali, cim toto pasivum sa stalo spornym...

Dedicske osvedcenie nadobudlo pravoplatnost 28. 6. 2003.

Otazka znie: Da sa povazovat pohladavka (udajneho) veritela za RIADNE PRIHLASENU v dedicskom konani?

Predom dakujem za odpovede. Ak budete chciet doplnujuce info, pytajte sa.
robert9691
31.01.09,14:36
Hm, tolko vzdelanych ludi a ziadna odpoved? :-)

Alebo je zablokovane pridavanie reakcii? :-)
willma
31.01.09,14:58
Dočkaj času ako husa klasu. Určite sa nájde niekto, kto ti poradí, lenže je víkend a tí čo radia tu nie sú stále.
iriska
31.01.09,18:15
1. nie je dôležitý dátum upovedomenia, ale kedy začalo exekučné konanie (toto je od dátumu podania návrhu u súdneho exekútora) a podľa dátumu vydania poverenia na vykonanie exekúcie vidím, že ex. konanie začalo ešte za života poručiteľa
2. dedičia zodpovedajú za dlhy poručiteľa do výšky zdedeného majetku, takže v konečnom dôsledku, ak exekútor vie v takýchto veciach "chodiť" tak sa nevykrútite
robert9691
01.02.09,14:29
Iriska, na Vasej odpovedi su dve veci zaujimave...

* Neodpovedali ste na povodnu otazku, tzn. ci ide o pohladavku riadne prihlasenu v priebehu dedicskeho konania.

* Zaroven ma zaujalo vase tvrdenie "ak exekutor vie v takychto veciach chodit..."


Zaujimave, ze? :-)

Takze otazka z prveho prispevku zostava v plene. A zostava nezodpovedana...

Povazujete pohladavku (tak ako som ju popisal vyssie) za riadne prihlasenu v dedicskom konani?
iriska
01.02.09,17:17
pardon, moja chyba, zabudla som sa pozrieť, kto je zadávateľ témy a keďže s robertom som mala tú česť v inej právnej téme, len dodám, že trvám na svojej odpovedi a rovnako trvám na tom, že je z mojej strany postačujúca
robert9691
02.02.09,09:09
Nemusite sa ospravedlnovat, so mnou to nic nema... Staci si uvedomit, ze neodpovedate iba mne, ale aj ostatnym navstevnikom tejto verejnej stranky. A ze ste odpovedali na nieco ine, nez na co sa zadavatel temy pytal :-)

Toto je verejna stranka a odpovede mozu pomoct vseobecne vsetkym jej navstevnikom...
robert9691
03.02.09,16:10
Dobry vecer poradaci,

chcel by som zopakovat svoju otazku, ktoru som polozil pred par dnami. Viem, ze sa tu vyskytuje viacero ludi, ktori maju bohate (seniorske) skusenosti zo svojej praxe... Otazka je v prvom mojom prispevku a znie:

Je mozne pohladavku (vyssie uvedenym postupom) povazovat za RIADNE PRIHLASENU pohladavku v dedicskom konani?

Myslim, ze toto je kazdopadne zaujimava tema aj v sirsom kontexte...

Pohladavkovy ci exekucny „biznis“ je v sucasnej dobe velmi rozsireny... firmy si neprehladnym sposobom medzi sebou odkupuju a predavaju pohladavky, dokonca obcas k tomu pristupuju aj institucie, ze zveruju vymahanie pohladavok sukromnym subjektom. Preto si myslim, ze odpoved moze pomoct aj sirsiemu publiku, pretoze aj vo vasom dedicskom konani za mozu odrazu zacat „rojit“ akysi ludia, ktori tvrdia, ze su veritelmi vasho pravneho predchodcu.

Dakujem za odpovede.
robert9691
04.02.09,06:21
Dobre rano,

chcel by som zopakovat svoju otazku (jej plne znenie je v prvom prispevku) a poziadat navstevnikov tejto stranky o odpoved...

Dakujem.
Petra Nová
06.02.09,07:51
Otazka znie: Da sa povazovat pohladavka (udajneho) veritela za RIADNE PRIHLASENU v dedicskom konani?


Odpoveď na otázku. Áno, za riadne uplatnenú.
robert9691
06.02.09,14:47
Pani Nová, dakujem za odpoved :-)

K tomu len nasledovne. Ide o citaciu z UZNESENIA sudu... aby ste si nemysleli, ze si nieco vymyslam :-)

ZACIATOK CITATU

Predmetná pohľadávka žalobcom nebola uplatnená v rámci prejednania dedičstva.

Žalobca nepreukázal súdu dôkaz, že na žalovaných prešiel predmetný dlh ich právneho predchodcu, ani neuviedol dôvod, pre ktorý si predmetnú pohľadávku neuplatnil v dedičskom konaní... hoci mal k dispozícii exekučný titul...

KONIEC CITATU

Tak mi z toho vychadza jedno. Bud sa vtedy "pomylil" sud (dokonca nasledne aj odvolaci), alebo ste sa "pomylila" vy.

Prajem pekny vecer...
Petra Nová
06.02.09,18:13
Pani Nová, dakujem za odpoved :-)
K tomu len nasledovne. Ide o citaciu z UZNESENIA sudu... aby ste si nemysleli, ze si nieco vymyslam :-)
ZACIATOK CITATU
Predmetná pohľadávka žalobcom nebola uplatnená v rámci prejednania dedičstva.
Žalobca nepreukázal súdu dôkaz, že na žalovaných prešiel predmetný dlh ich právneho predchodcu, ani neuviedol dôvod, pre ktorý si predmetnú pohľadávku neuplatnil v dedičskom konaní... hoci mal k dispozícii exekučný titul...
KONIEC CITATU
Tak mi z toho vychadza jedno. Bud sa vtedy "pomylil" sud (dokonca nasledne aj odvolaci), alebo ste sa "pomylila" vy.
Prajem pekny vecer...
Skúsim Vám aj ja dať otázku. Aká je to otázka, keď sa spýtam na odpoveď, či je riadne prihlásená pohľadávka v dedičskom konaní, ktorá je v štádiu exekučného konania, ale neposkytnem Vám informáciu o tom, že ju exekútor, a ani oprávnený do dedičského konania vôbec neprihlásili ???? Myslím, že môžem za Vás dopovedať, lebo odpoveď je jednoduchá. Takto položená otázka je zavádzajúca a nekorektná. Nemôže byť niečo prihlásené, ak prihlásené vôbec nebolo. Takže tak.

A som naďalej presvedčená o tom, že podľa platného dedičského práva na Slovensku, veriteľ, ktorý nestihol uplatniť pohľadávku v dedičskom konaní ( nie prihlásiť postupom podľa § 175n O.s.p.) môže ju uplatniť v súdnom konaní voči dedičom. Na tomto svojom stanovisku nemám čo meniť, napriek Vašim citáciám z neznámych súdnych uznesení.

Ale ako jednému z dedičov Vám prajem, aby ste obhájili svoju pravdu. Len nie celkom rozumiem tomu, že ak už existuje právoplatné súdne rozhodnutie o tom, že súd veriteľovi pohľadávku nepriznal, potom načo táto téma a v nej otázka o prihlásení, či neprihlásení pohľadávky.

A ešte jednu poznámku. Odvolávate sa a citujete z uznesení prvostupňového súdu, aj druhostupňového súdu. Ak by žaloval veriteľ pohľadávku voči dedičom, súd by v prvom stupni rozhodoval rozsudkom, nie uznesením. Krajský súd rovnako rozsudkom, ak by potvrdzoval prvostupňový rozsudok. Ak spomínate uznesenia, je to o niečom inom.

A týmto konštatovaním sa s témou lúčim podobne, ako to urobila Iriska. :);)
Petra Nová
07.02.09,12:18
mimotemy Neviem, či sa mi to len zdá, ale akosi často mi buchoceš za pätami ?
robert9691
07.02.09,15:08
Abuchac, snad si nemyslis, ze budem odpovedat cloveku, ktory sa REGISTROVAL 7/2/09, na poradu pridal dva prispevky a z toho v jednom ma arogantne nazval robertko?

To podlieza level tejto stranky a poskodzuje povest a ucel tejto stranky. Pokial chces, abuchac, odpovedat takto, radil by som ti, aby navstevoval ine miesta...
robert9691
07.02.09,16:31
Nabuduce budes cbuchac, dbuchac, ebuchac, fbuchac? :-)

Ja dufam, ze tu je nejaky administrator, ktory si s tebou poradi.

Ty si si tuto stranku pomylil s kolotocmi, nie?
buchač
08.02.09,13:34
Nabuduce budes cbuchac, dbuchac, ebuchac, fbuchac? :-)

Ž E B Y ?????:cool::---
Petra Nová
09.02.09,09:32
Ž E B Y ?????:cool::---
......:)
No, Buchač, rozmnožuješ sa rýchlo. Treba len dúfať, že tí Tvoji pohrobkovia, abecedou buchnutí, nevystrieľajú všetku svoju slušnosť , ktorej sú schopní, pri lepení obrázkov v rozprávkovej krajine.
robert9691
17.02.09,08:49
Odpoved Petre Novej:

Ja som niekolkokrat vahal ci vobec odpovedat, ale po viac ako tyzdni som si povedal, ze je POTREBNE odpovedat. Uz aj kvoli Vasmu TEATRALNEMU odchodu z temy (ako keby Vas niekto NUTIL odpovedat :-) Pokial Vas oberam o cas, tak sa treba venovat prijemnejsim veciam... sexu, chlastu, drogám alebo tak.

Pani Petra Nova, tvrdite, ze moja otazka je zavadzajuca... Verte tomu, ze nie je :-)

Otazka je formulovana jasne – EXISTUJU TIETO LISTINY, SU SUCASTOU DEDICSKEHO SPISU A DOSLO KU TYM A TYM PROCESNYM KROKOM V RAMCI DEDICSKEHO KONANIA... IDE O RIADNE PRIHLASENU POHLADAVKU VERITELA? Presne takto som sa pytal... tam netreba nic pridavat, je to formulovane jasne a cisto.

V mojom prvom prispevku (tam je povodna otazka) je VSETKO, na zaklade coho sa da fundovane odpovedat ci pohladavka bola alebo nebola riadne prihlasena (samozrejme so znalostou toho, co je ohladom procesnej upravy dedicskeho konania uvedene v OSP). Ja v tomto momente akurat beriem na vedomie to, ze Vy, Petra Nova, ste sa na zaklade informacii uvedenych v mojom prispevku a na zaklade poznania prislusnych ustanoveni OSP dopracovali k zaveru, ze pohladavka bola UPLATNENA. Aj to je pre mna cenne a je to pre mna cenny material...

Sama pisete, ze NEMOZE byt nieco prihlasene, ak nieco prihlasene vobec nebolo. No to mi povídejte :-) Tento paradox natahuje sudne konania (zbytocne) o dlhe a dlhe roky... Ale dedicia tento paradox do veci nevniesli...

Ste presvedcena, ze veritel, ktory si neuplatnil svoju pohladavku v dedicskom konani si ju moze uplatnit zalobou aj po skonceni dedicskeho konania... ano, v tom sa zhodneme a k tomu aj doslo... Veritel skutocne podal zalobu a podal ju nespravnym sposobom (za to ja nemozem).

Hovorite, ze citujem z akychsi neznamych uzneseni. Ja samozrejme tu nemozem vkladat nahlady tychto dokumentov, tak mi musite len verit. Ide o uznesenie a nie rozsudok z toho dovodu, ze spolu s podanim zaloby na dedicov, veritel ziadal sud aj o vydanie predbezneho opatrenia, ktore by dedicom zabranilo nakladat s nehnutelnostou. Tento navrh na vydanie predbezneho opatrenia bol zalobcovi (veritelovi) uznesenim sudu zamietnuty z dovodu, ze:

Predmetná pohľadávka žalobcom NEBOLA UPLATNENA v rámci prejednania dedičstva.

... žalobca neosvedčil danosť práva vo vzťahu k žalovaným.

Žalobca nepreukázal súdu relevantným dôkazom, že na žalovaných prešiel predmetný dlh ich právneho predchodcu, ani neuviedol dôvod, pre ktorý si predmetnú pohľadávku NEUPLATNIL v dedičskom konaní vedenom na tunajšom súde... hoci mal k dispozícii exekučný titul...

Veritel sa nasledne odvolal, ale v odvolani neuspel a rozhodnutie prvostupnoveho sudu potvrdil sud vyssej instancie, pricom toto rozhodnutie je pravoplatne od roku 2005.

Rezultat je jeden jediny. Bud sud VTEDY uskodil veritelovi, ak rozhodol na zaklade pravneho nazoru, ze jeho pohladavka NEBOLA UPLATNENA, alebo sud TERAZ skodi dedicom, ak od roku 2007 tvrdi, ze pohladavka bola RIADNE UPLATNENA...

Ako pikosku uvediem to, ze zaver, ze pohladavka nebola riadne prihlasena v dedicskom konani potvrdili v roku 2008 aj organy cinne v trestnom konani (lebo az na tu uroven sa veci dostali).
robert9691
17.02.09,12:22
robko9696, robis Petre Novej neuveritelnu "medvediu sluzbu" :-)

Poznas ten pojem?
babijanka
17.02.09,13:42
Pokiaľ viem, tak pihláška pohľadávky veriteľa sa podáva ak je na dlžníka vyhlásený konkurz, teda nie v dedičskom konaní. Chcem sa opýtať či bol teda vyhlásený konkurz a na koho? Potom odpoviem viac.
babijanka
17.02.09,13:57
Ešte dovetok: ak je na dlžníka vyhlásený konkurz, veriteľ si podá prihlášku pohľadávky na prísl.konkurznom súde. Prebehne prieskumné pojednávanie, kde správca konkurznej podstaty buď túto uzná alebo poprie. V prípade ak veriteľ medzičasom zomrel a pohľadávka bola uznaná, prebehne dedičské konanie, ktorého súčasťou je aj táto pohľadávka. Prísl. súd si vyžiada právopl. uzn. o dedičskom konaní a zašle upovedomenie a výzvu veriteľa dedičovi. Pri rozvrhu sa uspokojí veriteľ, resp. dediči.
robert9691
17.02.09,14:30
Nie, konkurz vyhlaseny nebol... obchodny partner mojho otca viedol s mojim otcom obchodny spor (tu do detailov teraz nepojdem, presahovalo by to ramec otazky).

Otec zomrel... v dedicskom konani sme sa dozvedeli, ze je tu akasi pohladavka (o ktorej dedicia nemali ziadnu vedomost) na zaklade (udajne) pravoplatneho rozhodnutia sudu (to rozhodnutie sudu skutocne je datovane PRED smrtou mojho otca). Pohladavka bola dedicmi odmietnuta...

Vsetko ostatne som uz uvadzal bud v prvom prispevku alebo priebezne.

Pripominam este, ze (udajny) veritel este pred pravoplatnym uzavretim dedicskeho konania VEDEL, ze jeho pohladavka nebola zaradena do pasiv dedicstva (zaujimal sa o vec a bol o tom notarom informovany).

Vsetko ostatne plati, ako som uz uviedol... nasledne veritel podal na dedicov zalobu. K tomu som sa uz tiez vyjadroval.
babijanka
18.02.09,14:09
Mám
babijanka
18.02.09,14:14
Mám na Vás dotaz a použijem citát z Vášho príspevku.
Ešte pre začatím ded. konania, si aj údajný veriteľ môjho( Vášho otca uplatnil prihlášku pohľadávky, a to prostr. ex.úradu.
1/ Prihlášku ku ded.konaniu zo dňa 4.4.2002 (naozaj napísal dedičskému...) Ďalej v príspevku zo dňa 6.2.2009 uvádzate, citujem Predmetná pohľadávka nebola uplatnená v rámci prejednávania dedičstva. Tak sa pýtam, prihlásil si ten veriteľ svoju pohľadávku, tak ako to uvádzate na začiatku Vášho príspevku alebo neuplatnil
robert9691
18.02.09,14:30
Babijanka, nepresne ma citujete, lebo ten exekutor napisal DEDICKEMU, ale to som vam uvadzal len tak na pobavenie... :-)
Asi to opisoval z cestiny...

Vas dotaz je presne ten dotaz, ktory mam ku erudovanemu osadenstvu tejto stranky aj ja. Ide o riadne prihlasenu (uplatnenu) pohladavku?

Listiny, ktore su sucastou dedicskeho spisu a ktorymi exekutor dokladoval svoj zaujem zucastnit sa (v mene veritela) dedicskeho konania, som uviedol hned v prvom prispevku. Rovnako som sa vyjadril, ze v ramci dedicskeho konania doslo ku istym procesnym ukonom...

Po pravoplatnom uzavreti dedicskeho konania (cca rok po nadobudnuti pravoplatnosti dedicskeho osvedcenia) podal veritel na dedicov zalobu. V ramci tejto zaloby ziadal sud aj o vydanie predbezneho opatrenia, ktore by dedicom zabranovalo nakladat s nehnutelnostou. Navrh na vydanie predbezneho opatrenia mu bol zamietnuty s vyssie uvedenou argumentaciou (veritel si pohladavku neuplatnil v dedicskom konani, neuviedol dovod, pre ktory si pohladavku neuplatnil a nepreukazal relevantnym dokazom, ze na dedicov presiel dlh ich pravneho predchodcu). Toto vyplyva aj zo znenia podaneho zalobneho navrhu, ktory tu nemozem (ani nemam ako) prezentovat. Tolko fakty... ja nemam viac co k tomu povedat.

Zaloba, ktoru veritel podal je (v tej podobe, v akej ju podal) nedovodna. Proti dedicom od isteho momentu "pokracuje" exekutor vo svojich procesnych ukonoch (paralelne s podanou zalobou zo strany veritela).

Sud vydal aj veritelovi aj exekutorovi (oficialne) dedicske osvedcenie.

Tolko fakty...
babijanka
18.02.09,14:49
Ja som Vás citovala presne, pozrite si Váš príspevok napr. čo sa týka bodu 1/ a ešte dokonca píšete, že exekútorský úrad v tejto súvislosti predložil súdu 3 dokumenty a dokonca ste vo svojom príspevku ani neuviedol, že je to len tak na pobavenie.
Pokiaľ si veriteľ uplatnil prihlášku pohľadávky v dedičskom konaní prostr.exekútora, tak by to malo byť v poriadku, berie sa to ako riadne prihlásená pohľadávka, pokiaľ teda nebola prihlásená po skončení dedič. pojednávania, resp. po právopl. skončení. Neviem či v ded. konaní je možný oprav. prostriedok, (pokiaľ už nebol právopl.skončený) ale ak áno veriteľ mohol podať odvolanie a dožadovať sa vydania opatrenia na zákaz nakladaniu s majetkom
robert9691
18.02.09,15:10
Babijanka, neviem ci si rozumieme. Je potrebne si precitat moj prvy prispevok. Nespravne ma citujete prave v tej "funny" casti, kde som do zatvorky dal to, ze exekutor pouzil slovo DEDICKEMU. Pre nasu temu to nie je podstatne, je to len taky gramaticky "joke" na okraji strany :-) Pre tuto chvilu si to nevsimajte...

Zvysok plati... exekutor prejavil zaujem zucastnit sa dedicskeho konania... v nasom dedicskom spise su zaradene dokumenty, ktore som presne uviedol...

Mne zatial staci, ze podla vas BY TO MALO BYT v poriadku.

Uvadzate, ze "ak teda nebola prihlasena po skonceni dedicskeho pojednavania..." :-)
Vy ste sa uz stretli s pripadom, ked by veritel chcel vyuzit dedicske konanie po jeho pravoplatnom skonceni? Vsak to nejde :-) Po pravoplatnom skonceni dedicskeho konania podal veritel SAMOSTANU zalobu. A v TOM ZALOBNOM konani sa dozadoval vydania predbezneho opatrenia...

Opravne prostriedky v akomkolvek konani moze vyuzivat iba UCASTNIK konania... veritel by mohol podat odvolanie, ak by bol ucastnikom dedicskeho konania...

No nic, ja som uviedol uz VSETKO.
babijanka, vy ste pravnicka?
babijanka
19.02.09,06:29
Pokiaľ Vám môžem poradiť, asi by bolo najlepšie, aby ste sa s touto problematikou obrátil na nejakého fundovaného právnika, aby si dokonale preštudoval tieto dokumenty, lebo takto cez počítač to asi nevyriešime a budete múdrejší. A ináč nie som právnička, snáď len mám s tým nejaké skúsenosti.
Barbara
19.02.09,07:17
mimotemy ozaj nič v zlom, len ma napadlo, aspoň mne to tak pripadá, že táto téma je pokračovanie tejto dávnejšej témy ????:;):rolleyes:tu:
http://www.porada.sk/t91378-p4-pisomnosti-vyhotovovane-pocas-dedicskeho-konania.html
babijanka
19.02.09,09:37
Barbara, prečo by to malo byť mimo témy? Aj keď sa krútime dookola, je to súčasť príspevku od Róberta. Práve preto, aby sme sa nekrútili dokokola v tejto téme, odpovedala som posledne, ako som odpovedala
robert9691
20.02.09,15:19
babijanka, no poslabsie to bolo :-)

Ja som si hned myslel, ze nie ste "profesionalka", ale iba "nadsena amaterka". No co uz...

Ja som dal k dispozicii VSETKY informacie, ktore su potrebne, to vy ste tvrdila, ze "potom odpoviem viac", ale odpovede som sa nedockal :-)

Vec nie je az tak zlozita, ako na prvy pohlad vyzera. No a co povedat ku vasej "rade", ze sa mam obratit na fundovaneho advokata? Mam tu uviest mena DVOCH advokatskych kancelarii (z toho jednej RENOMOVANEJ), ktore moju situaciu riadne pohnojili? Fakt? To radsej nie :-) Este nedozrel cas...

Babijanka, mne o advokatoch nehovorte, svoje som si v tejto suvislosti uzil...

OK babijanka, pekna snaha, nulovy vysledok :-)
občianska spoločnosť
14.05.09,12:34
Odpoveď na otázku: Áno, ide o riadne prihlásenú pohľadávku.
A takéto rozhodnutie môžte očakávať aj v súdnom konaní.

Pekný deň