Bastian
17.11.09,12:50
Vidim ze mas prehlad v skrutkach, zrejme predavas spojovaci material. Odpovede su hore v texte.
Prekvapuješ ma. Mám na mysli Tvoj pozorovací talent :).
Bastian
17.11.09,11:53
Nepochopil si ma Bastian, zrejme preto, ze si to nepozeral. Ja som tym nemyslel, ze by snad ta lavicova skupinka mala pravdu v obhajobe socializmu (hoci aj take nazory tam zaznievali). Mali pravdu v kritike sucasneho stavu kapitalizmu a v kritike toho, kam smeruje.
Ešte raz, sám systém nikam nesmeruje. Ľudstvo smeruje niekam.


Debata bola v podstate o globalizacii (jedneho zo zakladnych znakov dneskeho kapitalizmu)
Dá sa podľa Teba vyhnúť globalizácii? Ako? Jedine umelými zásahmi, čím sa ale pravdepodobne základ celého toho pokazí. Rovnako je to aj s tými "príliš bohatými", ktorý žiaľ dokážu zneužívať silu peňazí, resp. ľudskú slabosť. Ale bohužiaľ aj to je jedna povahová črta, s ktorou treba rátať. Komunisti si mysleli, že sa to dá zmeniť, ale sa tiež na tom popálili. Každý využíval všetko čo mohol. Dokonca sa medzi ľuďmi tak hovorilo, že kto nekradne okráda svoju rodinu.


Teraz je zbytocne dumat nad tym, ze ci sa ma ta (chudobna) vacsina napriek tomu lepsie ako pred 50 rokmi, urcite sa ma, najma vdaka technologickemu pokroku. Ide ale o to, ze prehlbovanie rozdielov v prijmoch chudobnych a bohatych prinasa mnohe problemy.
Súhlasím, určite sa má lepšie.

Lenže my chceme vždy viac. To, čo už máme sa neráta. Chceme viac. A to sa asi nezmení nikdy. Čo sa týka tých rozdielov, pozri, dávno-pradávno bol jeden kráľ a ostatní poddaní. Rozdiel? Obrovský. Nielen v majetku ale aj čo sa týka práv. Že sú teraz rozdiely? Sú a inak to nikdy nebude. Ani za socíku to nebolo inak. Dokonca mám ten pocit, že boli oveľa väčšie. Nie čo sa týka majetku (ale aj to, vyvolení sa mali ako prasce v žite), ale hlavne čo sa týka práv. Ľudia museli dávať pozor, aby nevyslovili nahlas čo si myslia. Pre ľudí ktorým stačí iba plné bruško je to ideálny stav... Ale ostatní museli nasilu držať hubu a krok. Alebo sa mohli zbaliť a pokúsiť sa preliezť cez ostnatý drôt. Veď tam aj niektorí zostali visieť... Ja, keď si porovnám úroveň slobody čo bola vtedy a čo je teraz, tak mi jasné čo je lepšie. Vraj dávno ľudia dokázali obetovať svoj vlastný život kvôli nej. Dnes stačí vidina "plného žalúdka" a "istôt". A vraj kapitalisti sú materialisti.


Chudobni sa zasa "musia" zadlzovat, ci tiez prispieva k nestabilite vo financiach. Musia som dal do uvodzoviek, pretoze sa vacsinou nemusia, no kedze clovek vnima svoju ziv. uroven vzdy relativne a nie absolutne, "musia", sa, pretoze inak by nazazivali nic iba frustraciu. Napriklad pred 100 rokmi televizor nikomu nechybal, no dnes by clovek vnimal ako obrovsku krivdu, ked by si ho nemohol dovolit.
Presne tak vnímam aj ja to zadlžovanie. Až na tú frustráciu. Nepociťujem ju napriek tomu, že nemám kopec vecí, čo majú ostatní. Musia nemusia... Ja by som si tiež mohol hovoriť, že musím mať to alebo ono, no stačí mi oveľa menej ako niektorým iným. Často chudobnejším. O tom je celý ten náš vývoj. Chceme viac. Niekedy pre to ľudia urobia čokoľvek... dokážu mať pritom vypnutý mozog. To ale nie je chyba systému. To je chyba v ľuďoch. Netreba riešiť či je to dobré alebo nie. To je fakt, ktorý máme vo svojich génoch. Inak by sme ani zo stromov nezliezli.


Vznika tlak, ktory moze vyvolat socialne nepokoje, ktore potom vzdy v podstate vyustia do extremych rieseni - ako napr. komunistickych revolucii.
To sa tak asi bude striedať vždy. Vždy budeme nespokojní a vždy nadobudneme pocit, že to čo máme je zlé. Že to, o čom nám tu niekto nádherne básni sa dá zrealizovať. Nech sa páči vylepšime čo sa dá, len prosím pritom nezabúdajme počítať s ľudskou povahou. S tým, čo je v nás. Aké máme vlastnosti...


Co ale mne najviac prekaza, - ze kapitalizmus straca svoje caro aj pre mnohych uspesnych a pracovitych ludi, ktori by sa inak mohli prave v tomto systeme citit ako ryba vo vode.
Tebe prekáža, že pre iných stráca čaro? Celkom nerozumiem čo si týmto chcel povedať. Čiže pre Teba nestráca čaro?


Prave globalizaciou a koncentraciou kapitalu znacne klesaju sance na start vlastneho biznisu. Pan Oravec v debate ako svetly priklad uspechu napr. spominal pana Zálešáka, ktory po revolucii z jedneho obchodika s elektronikou na Obchodnej ul. vybudoval uspesnu siet NAY a chysta sa expandovat aj do zahranicia. No - rad by som sa opytal, aky kapital na to potreboval - okrem jeho sikovnosti a pracovitosti - samozrejme. Predpokladam, ze vtedy nepotreboval disponovat stovkami milionov, ci miliardami.

Skuste dnes vybudovat podobny biznis. Nebudete moc zacinat v obchodiku na Obchodnej, ak budete chciet prist na trh, tak jedine uz ako siet, aby ste boli schopni konkurovat nie len NAY, ale aj DATARTu, OKAY, TPD, a mozno este nejakym dvom sietam, ktore som zabudol spomenut. Ak nebudete mat zo dna na den rovno siet, nemate sancu efektovne investovat do reklamy, ani napukovat za konkurencieschopne ceny. Panovi Zalesakovi boli na zaciatku konkurenciou rovnako "velki" predajcovia, vacsinou na ploche 50 m2, s kapitalom, ktory si mohol clovek usetrit aj z priemerneho platu, ci pozicat od blizkych. Dnes si netrufam odhadnut, kolko by potreboval rovnako schopny clovek ako p. Zalesak na to, aby vstupil na trh.

Jajááj Misomiso, čudujem sa, že takéto niečo sem píšeš práve Ty. Síce sa mi Tebou vždy dobre debatuje, lebo dokážeš argumentovať (nie iba lamentovať ako niektorí tu blištiaci), ale nechápem Tvoj pesimizmus. Aj keď, párkrát už bolo niečo cítiť z Tvojich príspevkov... Keďže si veriaci, mal by skôr veriť ;). Pravdaže v pozitívnom duchu...

Vieš všetko sa mení... sám si so mnou súhlasil v jednej téme, že sa treba prispôsobovať. A na to, čo si teraz napísal Ti poviem to isté. Všetko sa mení. Napr. dávno robili ľudia všetko ručne. Keď prišla priemyselná revolúcia a keď sa začalo všetko vyrábať strojmi, tak tiež niektorí začali vykrikovať že to je koniec, že týmto stratí kopec ľudí prácu. Pravdaže opak bol pravdou. Zatiaľ vždy všetky zmeny priniesli so sebou kopec ďalších možností. Tým pravdaže aj veľa nových prac. miest. Vždy sa tak vytvoria ďalšie a ďalšie nové možnosti. Treba sa len trocha pozrieť na to z trocha iného pohľadu. Misomiso, možno nadobúdaš ten pocit len preto, že starneš . Som zvedavý, čo na to povieš. Možno len to, že si iba realista a ja iba snívam. Inak je veľa takých pesimistov, ktorí sa majú iba za reálne sa pozerajúcich... Ja som ešte rel. mladý, tak budem chvíľu ešte snívať a veriť....

Takže pre istotu zhrniem čo som povedal. Vždy je kopec možností. A čím viac vecí (potrieb) sa vynájde, tým viac možností sa otvára pre ľudí. Nech už ide o služby výrobu či obchod.


Pred 100 rokmi mohol zacat s vyrobou aut kazdy shopnejsi klampiar doma v garazi (ved tak aj vsetci zacinali, vratane Daimlera a Benza, Renaulta a pod.) Dnes sa uz hovori o tom, ze najblizsie roky sa budu musiet automobilky sfuzovat a klesne ich pocet celosvetovo na 3, maximalne 4.
Len nech klesne. Keby sa aj prestali vyrábať. Sadneme na kone a hotovo:).
Ale teraz vážne, keď už tu spomíname tie autá... aj vtedy, keď sa prestali využívať kone na osobnú či nákladnú dopravu, tiež sa našli takí, čo kričali že to je koniec. Že tak prídu ľudia o prácu (kováč, kŕmič)... Opak bol však pravdou. Skrátka vždy prídu nové možnosti...


Tlak velkych na malych je enormny, ja to vidim sam na nasej firme.
Za socíku by si ani len firmu nemal . A o tom, čo tu teraz robíme, že môžeme nahlas vyslovovať svoj názor, by sa Ti mohlo len snívať. Aj to len potajomky .
duves
17.11.09,16:36
No dobre, ale ved to je predsa uplne normalne, neviem, preco sa nad tym niekto znapokojuje. Komunisti sa vobac netajili tym, ze financovali robotnicke hnutia a komunisticke strany v celom zapadnom svete, uclil sme sa to uz na zakladnej skole, ze to treba podporovat, aby boli schopni tiez v tychto krajinach pripravit socialisticku revoluciu.

Ved kazdy si presadzuje svoje zaujmy vsetkymi dostupnymi sposobmi, co je na tom pozoruhodne?
Naozaj? A kto financoval puč v Chile v roku 1973? Stará mama?


11. září 1973 ráno začalo bombardování prezidentského paláce v Santiago, hlavním městě Chile. Prezident Salvador Allende (http://smk.webpark.cz/osoby/allende.html), vyslal poslední sdělení ze své místnosti. Krátce poté zemřel v troskách budovy. Vojenské převraty nebyly v jižní Americe nic neobvyklého a nevyvolávaly v zahraničí žádné větší protesty. Fašistický puč v Chile však vedl k demonstracím na celém světě a stal se všude hlavním politickým tématem.

http://jurgenz.sblog.cz/retezy/
duves
17.11.09,16:45
Pamätáte?
Z prejavu Václava Havla, - december 1989



Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, že jsem nepřítel socialismu, že chci obnovit kapitalismus, že jsem ve službách svetového imperialismu, od něhož prijímam tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků. Byly to všechno lži, protože brzy začnou vycházet knihy, z nichž bude zřejmé, kdo jsem a co si myslím. Slibuji vám, že funkci prezidenta vezmu na jedno volební období, ale pak bych se chtěl vénovat práci dramatika.

Také vám slibuji na svou čest, pokud se za mého volebního období nezlepší životní úroveň, sám odstoupím z funkce. Pro mně není rozhodující, s jakým slovem jsou sociálni jistoty spojovaný, ale to, jaké jsou. Já si představuji, že by měly byt daleko větší, než jaké poskytovalo to, co mnozí nazývají socialismus.

Za svůj třetí úkol považuj i podporu toho, co vede k lepšímu postavení detí, starých lidí, žen, téžce pracujících, příslušníkú národních menšin a vůbec všech občanů, kteří jsou na tom z jakýchkoli dúvodú húfe než ostatní. Žádné potraviny či nemocnice nesmí být výsadou mocných, ale nabízeny tém, kteří je nejvíc potřebují.

Připravujeme koncept důkladné ekonomické reformy, která nepřinese sociálni otřesy, nezaměstnanost, inflaci a jiné problémy, jak se néktefí z vás obávají. Všichni chceme republiku, která bude starostlivě pěčovat o to, aby zmizely všechny ponižující přehrady mezi různými společenskými vrstvami, republiku, v níž se nebudeme dělit na otroky a pány.

Toužím po takové republice víc než kdo jiný. Náš štát by už nikdy nemél být přívažkem či chudým příbuzným kohokoli jiného. Jsou lidé, kteří kalí vodu a panikaří, že se bude zdražovat.

Dávejte si na ně pozor! Ptáte se s údivem, jestli bude inflace, jestli bude zdražovaní? Mnohokráte a jasné tato vláda řekla ve svém programovém prohlášení, včetně dalších dokumentů a ministři na svých tiskových konferencích, že jejich úsilím je, aby přechod od neekonomiky k ekonomice byl pokojný, bez sociálních aspektů, bez návaznosti nezaměstnanosti, bez jakýchkoli sociálních krizí a podobne.

Žádné gigantické zdražovaní nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme.

Již nikdy do žádného paktu nepůjdeme. Podlé mého mínění nesmí náš štát šetřit na investicích do školství a kultúry. Také náš mnohokrát deklarovaný úmysl provést reformu tak, aby nevedla k velkým otřesúm, velké inflaci, nebo dokonce ke ztrátám základních sociálních jistot, musí naši ekonómové přijmout prosté jako úkol, který jim byl zadán. Zde neplatí žádné: NEJDE TO."
misomiso
17.11.09,17:09
Ešte raz, sám systém nikam nesmeruje. Ľudstvo smeruje niekam.

Aj system smeruje. Bol rozdiel medzi socializmom 50-tych rokov, a pobedzme 80-tych, rozdielny kapitalizmus bol u nas ci vobec v Europe za prvej republiky, iny povedzme v Nemecku v roku 1970, iny dnes. Slolocnost bola inak organizovana, inak regulovana, prilezitosti a peniaze boli inak rozdelovane.

Dá sa podľa Teba vyhnúť globalizácii? Ako? Jedine umelými zásahmi, čím sa ale pravdepodobne základ celého toho pokazí. Rovnako je to aj s tými "príliš bohatými", ktorý žiaľ dokážu zneužívať silu peňazí, resp. ľudskú slabosť. Ale bohužiaľ aj to je jedna povahová črta, s ktorou treba rátať. Komunisti si mysleli, že sa to dá zmeniť, ale sa tiež na tom popálili. Každý využíval všetko čo mohol. Dokonca sa medzi ľuďmi tak hovorilo, že kto nekradne okráda svoju rodinu.

Ale ved ja som neobhajoval socializmus. Preco vsetko vidis tak cierno-bielo?
Presne tak vnímam aj ja to zadlžovanie. Až na tú frustráciu. Nepociťujem ju napriek tomu, že nemám kopec vecí, čo majú ostatní. Musia nemusia... Ja by som si tiež mohol hovoriť, že musím mať to alebo ono, no stačí mi oveľa menej ako niektorým iným. Často chudobnejším. O tom je celý ten náš vývoj. Chceme viac. Niekedy pre to ľudia urobia čokoľvek... dokážu mať pritom vypnutý mozog. To ale nie je chyba systému. To je chyba v ľuďoch.

To je pekne, to ti sluzi ku cti, lenze dolezite je, co citi vacsina ludi v spolocnosti, nie co citis ty, alebo ja.

Tebe prekáža, že pre iných stráca čaro? Celkom nerozumiem čo si týmto chcel povedať. Čiže pre Teba nestráca čaro?

Pre mna naozaj straca caro a myslim, ze to tak vnima viac ludi. Lenze opat - to co som povedal este neznamena, ze by som si vybral socializmus. Jednoducho iba popisujem, kam kraca dnesny kapitalizmus.

Jajááj Misomiso, čudujem sa, že takéto niečo sem píšeš práve Ty. Síce sa mi Tebou vždy dobre debatuje, lebo dokážeš argumentovať (nie iba lamentovať ako niektorí tu blištiaci), ale nechápem Tvoj pesimizmus. Aj keď, párkrát už bolo niečo cítiť z Tvojich príspevkov... Keďže si veriaci, mal by skôr veriť ;). Pravdaže v pozitívnom duchu...

Ano, lenze to nema nic spolocne s tym, ako vidim vyvoj kapitalizmu. Z pohladu krestana sa naozaj nic nedeje, to mas pravdu, pretoze Kristus nesluboval "trvalo udrzatelny" zivot na zemi. Velmi jasne povedal, ze mal svoj zaciatok a bude mat aj svoj koniec. Z tohto pohladu by ma nemuselo trapit globalne oteplovanie, ani jadrovy odpad, nemusela by ma trapit ani hrozba dalsej svetovej vojny, ani vidina masivneho hladu a soc. nepokojov - pretoze z aj tak to vsetko bude mat raz koniec a mohjo pohladu sme tu docasne aby sme si zasluzili vecny zivot inde. Lenze kazdemu (aj krestanovi) je tak trocha luto za svojim "prechodnym bydliskom", kazdy si tak trocha vytvoril pozitivny vztah k tomuto pozemskemu zivotu a svetu, mame tu predsa aj svoje deti... Takze preto mi nie je celkom jedno, ako sa to tu bude vyvijat, kym to celkom zanikne.

Vieš všetko sa mení... sám si so mnou súhlasil v jednej téme, že sa treba prispôsobovať. A na to, čo si teraz napísal Ti poviem to isté. Všetko sa mení. Napr. dávno robili ľudia všetko ručne. Keď prišla priemyselná revolúcia a keď sa začalo všetko vyrábať strojmi, tak tiež niektorí začali vykrikovať že to je koniec, že týmto stratí kopec ľudí prácu. Pravdaže opak bol pravdou. Zatiaľ vždy všetky zmeny priniesli so sebou kopec ďalších možností. Tým pravdaže aj veľa nových prac. miest. Vždy sa tak vytvoria ďalšie a ďalšie nové možnosti. Treba sa len trocha pozrieť na to z trocha iného pohľadu. Misomiso, možno nadobúdaš ten pocit len preto, že starneš . Som zvedavý, čo na to povieš. Možno len to, že si iba realista a ja iba snívam. Inak je veľa takých pesimistov, ktorí sa majú iba za reálne sa pozerajúcich... Ja som ešte rel. mladý, tak budem chvíľu ešte snívať a veriť....

No nepochybne starnem, a tym aj ziskavam trocha nadhlad nad vecami, ktore som pred tym nedokazal vnimat alebo pochopit. Ja teraz nevravim, ze je koniec sveta, pretoze prisla kriza, IBM a Hummer kupili Cinania a Opel mozno kupia Rusi. Samozrejme, ze zivot pojde dalej. Len mi je luto za tym, ze sme sa nestihli pripojit k slobodnemu svetu v dobe, ked este mal kapitalizmus sam o sebe aj nejaky ludsky rozmer, ked poskytoval pomerne ako tak vyrovnane sance pre vsetkych uspesnych a pracovitych. Dnes tento system vnimam skor ako stredoveky feudalizmus, v ktorom moc a vysady dedi par jednotlivcov a sance ludi, ktori su mimo tejto uzkej skupiny su v podstate nulove.


Za socíku by si ani len firmu nemal . A o tom, čo tu teraz robíme, že môžeme nahlas vyslovovať svoj názor, by sa Ti mohlo len snívať. Aj to len potajomky .

xxx
misomiso
18.11.09,11:59
Velmi ma prekvapil Budaj,

http://nazory.pravda.sk/treba-inventuru-02p-/sk-nana.asp?c=A091118_130518_sk-nana_p23

vedel som, ze bol vyznamnou hybnou silou Novembra, no potom sa stiahol a netusil som, ze je taky filozof a tak prene vie pomenovat vyvoj, ktorym sa uberame.

Ja viem, celkom to nesuvisi s temou Hospodarska kriza, pretoze ide skor o krizu hodnot, myslenia a nasledne aj politickeho systemu v spolocnosti. No iste je, ze u nas sa teraz stretli dve krizy - kriza hospodarska a ta spominana kriza hodnot. (Je to ako ked sa zrazia nad nejakym uzemim dve tlakove nize - nic moc.) Navyse - to, ze sme sa ocitli v krize hodnot nam nijako nepomoze prekonat Hospodarsku krizu, skor naopak, takze nakoniec vsetko so vsetkym suvisi a nie je to uplne mimo temy.

Kto za to moze? No my vsetci, no vo vyznamnej miere komunisti. Ti na tejto spolocnosti robili 40 rokov taky experiemt, ze zabranili akemukolvek prirodzenemu vyvoju. Zmenili nie len vlastnicke vztahy ale poplietli ludom v hlavach mnohe hodnoty a hlavne branili akemukolvek vzdelavaniu a mysleniu.

Nasledok toho umelo drzaneho neprirodzeneho vyvoja teraz je to, ze si zo "zapadu" berieme predovsetkym a prednostne to vsetko zle, najma chamtivost a konzum namiesto pracovitosti a zodpovednosti, slobodu vo vulgaritach a lacnu zabavu namisto skutocnej kultury a pod.

Teda dobre, vinnika sme pomenovali, ale kto to vsetko da do normalnych kolaji?
Danila
18.11.09,12:15
Takže pre istotu zhrniem čo som povedal. Vždy je kopec možností. A čím viac vecí (potrieb) sa vynájde, tým viac možností sa otvára pre ľudí. Nech už ide o služby výrobu či obchod. Napísal Bastian.
To Bastian:
Možnosti pre ľudí mal priniesť rok 1989. A čo priniesol? Možnosť cestovať. Možnosť nebáť sa vyznávať vieru. A to je všetko. Nikdy tu nebolo toľko drog. Nikdy tu nebolo toľko hracích automatov. Nikdy tu nebolo toľko nezvestných. Nikdy tu nebolo toľko odvlečených mladých dievčat do cudziny za lepším "zárobkom" pod rukou "zamestnávateľa".Nikdy tu nebola taká zadĺženosť /oproti roku 1989 - 11 násobná/, nikdy zo štátu nebola taká výkonná dojnica,:mee: nikdy neboli také nejasné zákonné normy, nikdy neboli nožnice tak doširoka roztvorené, nikdy nebol konzum tak prioritný, a nikdy nehovor nikdy mi tu neobstojí..:confused:........ A miso iba poznamenal, kto to tu vyrieši? Nech pozerám, ako pozerám na staronové tváre vodcov, tú otázku mám rovnako nezodpovedanú.;)
duves
18.11.09,12:28
Martasch
18.11.09,12:44
Velmi ma prekvapil Budaj,

http://nazory.pravda.sk/treba-inventuru-02p-/sk-nana.asp?c=A091118_130518_sk-nana_p23

vedel som, ze bol vyznamnou hybnou silou Novembra, no potom sa stiahol a netusil som, ze je taky filozof a tak prene vie pomenovat vyvoj, ktorym sa uberame.

Ja viem, celkom to nesuvisi s temou Hospodarska kriza, pretoze ide skor o krizu hodnot, myslenia a nasledne aj politickeho systemu v spolocnosti. No iste je, ze u nas sa teraz stretli dve krizy - kriza hospodarska a ta spominana kriza hodnot. (Je to ako ked sa zrazia nad nejakym uzemim dve tlakove nize - nic moc.) Navyse - to, ze sme sa ocitli v krize hodnot nam nijako nepomoze prekonat Hospodarsku krizu, skor naopak, takze nakoniec vsetko so vsetkym suvisi a nie je to uplne mimo temy.

Kto za to moze? No my vsetci, no vo vyznamnej miere komunisti. Ti na tejto spolocnosti robili 40 rokov taky experiemt, ze zabranili akemukolvek prirodzenemu vyvoju. Zmenili nie len vlastnicke vztahy ale poplietli ludom v hlavach mnohe hodnoty a hlavne branili akemukolvek vzdelavaniu a mysleniu.

Nasledok toho umelo drzaneho neprirodzeneho vyvoja teraz je to, ze si zo "zapadu" berieme predovsetkym a prednostne to vsetko zle, najma chamtivost a konzum namiesto pracovitosti a zodpovednosti, slobodu vo vulgaritach a lacnu zabavu namisto skutocnej kultury a pod.

Teda dobre, vinnika sme pomenovali, ale kto to vsetko da do normalnych kolaji?

Je otázne, ako by sa všetko vyvíjalo, keby ten 40-ročný experiment nebol. Kríza hodnôt je aj na "západe", takže by sme pravdepodobne tieto problémy riešili skôr.

Dôležité je to, čo píšeš v závere: ako to dať do koľají?
duves
18.11.09,15:57
Mna osobne zaujíma vo vzťahu ku všetkym problemom, čo sme tu opísali, či to napokon je naozaj ten boj, čo opisuju stare Mayske texty, a to aj v suvislosti s rokom 2012. A o tom možno mnohí prvý krat čítajú.

“Svet existuje s dvoma polaritami.. Máme deň a noc, existuje muž a žena, pozitívne a negatívne. Taktiež svetlo i tma sa navzájom dopĺňajú a sú v rovnováhe. Temná ľudská strana však získala prevahu. Temné ľudské bytosti majú svoj cieľ. Snažia sa všemožne o to, aby sme sa v roku 2012 nemohli spojiť so energiou Piateho sveta. ”

“Ľudské bytosti na strane dobra sú presvedčené, že ich chápanie pravdy je nezlomné a ich myslenie je kľúčové.”
Temná strana sa nechce spojiť. Jej cieľom je materialuzmus. Taktiež sa snaží získať na svoju stranu tých, ktorí snažia dostať Zem na vyššiu úroveň. Prioritnou silou Štvrtého sveta je materializmus. Temní na tom nechcú nič meniť. Nechcú sa spojiť. Chcú zostať na starej úrovni a majú strach ísť vyššie. Temná moc končiaceho Štvrtého sveta nemôže byť zničená alebo prekonaná násilím. Jedine láskou a dobrosrdečnosťou sa môže prekonať temnota a svet sa tak môže dostať na svoju novú úroveň.
Čítate? My ich nepremôžeme násilím.

zdroj: http://rok2012.sk/mayovia-a-rok-2012.php#more-20729
tetrisss
18.11.09,18:18
Dokonca je to aj presny datum a to 21.12.2012 a poukazujú na to aj ine civilizacie. Takze, zite v klude, uz to podla toho dlho nepotrva.:---
duves
19.11.09,17:51
Osobne to vidím takto: Slnko bude mat extra silne erupcie. Nasa civilizacia take nezažila. Zaporne častice zname ako slnečný vietor odrovnaju techniku na planete vrátane väčšiny transformatorov.
ilustračny obrazok toku zaporných častíc zo slnka
http://www.pc.sk/obr/magnetosphere.jpg


V tom okamžiku to znamena pad finančnýych systemov. Bez el.energie nebudu fungovať burzy, banky, doprava...atd.


Slnko hrozí katastrofou
Autor: Alexander Ač, spolupracovník Žurnálu, foto: Profimedia
Streda, 15. apríl 2009
Bez Slnka by neexistoval život. Ak nepočítame sopky a zemské jadro, je jediným zdrojom energie. Na Zem jej dopadne za hodinu viac, ako za rok spotrebuje celá naša civilizácia. A za rok nám Slnko poskytne viac energie, ako kedy získame z ropy, uhlia a známych zásob uránu.

Slnko však môže predstavovať aj hrozbu. Hrozbu obrovských rozmerov, ktorej dosahy sa nedajú porovnať s ničím v známej histórii ľudstva. Za 90 sekúnd môže privodiť nečakanú katastrofu. Tvrdí to nová správa americkej kozmickej agentúry NASA.

V marci 1989 spôsobila magnetická erupcia na Slnku „za 90 sekúnd kolaps elektrickej rozvodnej siete v severovýchodnej Kanade a zanechala milióny obyvateľov bez elektriny až na deväť hodín", konštatuje 144-stranová správa NASA.

Podobná alebo ešte výraznejšia udalosť sa môže opakovať. Hoci teraz sme v minime 11-ročného slnečného cyklu, čiže magnetická aktivita je nižšia, v roku 2012 budeme znovu v jeho maxime. Ťažko si predstaviť, čo by sa stalo, keby počas desiatok sekúnd bola vyradená z elektrickej prevádzky polovica USA. O následkoch magnetickej slnečnej erupcie píše Michael Brooks v časopise New Scientist:

„O rok po tom budú milióny Američanov mŕtve, infraštruktúra je v troskách. Svetová banka vyhlasuje Ameriku za rozvojovú krajinu. Európa, Škandinávia, Čína a Japonsko sa takisto snažia vymaniť z následkov tej istej udalosti - zúrivej búrky, vzdialenej 150 miliónov kilometrov..."

Žurnál 9/2009
Nebezpečenstvo nad našimi hlavami
Prehnaná vízia? Ani nie, veď presne v takom duchu uvažuje spomínaná správa americkej NASA, ktorú vydala Národná akadémia vied USA.

Čo dokáže rotujúca plazma
V posledných desaťročiach sme veľmi účinne a intenzívne pracovali na modernizácii technológií a zvyšovali kvalitu a pohodlie každodennosti. Moderný spôsob života a spoliehanie sa na najrozličnejšie elektronické zariadenia priniesli nečakaný fakt: vystavili sme sa extrémnemu nebezpečenstvu. Je ním plazma unikajúca z povrchu Slnka, ktorá dokáže zničiť elektrické siete.

„Pohybujeme sa na pokraji možnej katastrofy," hovorí pre New Scientist Daniel Baker, expert na vesmírne počasie z Coloradskej univerzity v Boulderi, jeden z hlavných autorov správy. Ťažko si predstaviť, že by Slnko mohlo zničiť veľkú časť našej tvrdo vybudovanej infraštruktúry. Napriek tomu to možné je.

Povrch Slnka je vlastne rotujúcou masou plazmy - štvrtého skupenstva hmoty - s nabitými časticami s vysokou energiou. Niektoré z nich unikajú z jeho povrchu a putujú vesmírom. Astronómovia hovoria o tzv. solárnom vetre. Z času na čas tento vietor odnesie miliardu ton ťažkú „ohnivú guľu" plazmy. Ak jedna z takýchto gúľ zasiahne Zem a jej magnetický obal, dôsledky môžu byť ničivé.


Najväčšie nebezpečenstvo hrozí transformátorom, ktoré prenášajú elektrinu zo siete pod vysokým napätím do siete s nižším napätím, používaným v domácnostiach. Zosilnený jednosmerný prúd vytvára silné magnetické polia, ktoré presýtia magnetické jadro transformátora. Výsledok? Nadbytočná elektrina zohreje a nakoniec roztaví medené obvody. Presne to sa stalo v kanadskom Quebecu v roku 1989.


Plazma, ktorá prenikla do našej atmosféry, prudko mení nastavenie magnetického ochranného obalu, čo spôsobí vznik dodatočnej elektriny v dlhých elektrických vedeniach. Rozvodné siete nie sú konštruované tak, aby také preťaženie vydržali.

Najväčšie nebezpečenstvo hrozí transformátorom, ktoré prenášajú elektrinu zo siete pod vysokým napätím do siete s nižším napätím, používaným v domácnostiach. Zosilnený jednosmerný prúd vytvára silné magnetické polia, ktoré presýtia magnetické jadro transformátora. Výsledok? Nadbytočná elektrina zohreje a nakoniec roztaví medené obvody. Presne to sa stalo v kanadskom Quebecu v roku 1989.

Farebná obloha v roku 1859
Najzávažnejšia udalosť súvisiaca so slnečnou aktivitou sa odohrala v roku 1859. Je známa ako Carringtonova udalosť podľa amatérskeho britského astronóma Richarda Carringtona. Tomu sa podarilo zaznamenať 1. septembra 1859 nezvyčajnú skupinu slnečných škvŕn. Nasledujúci deň pred svitaním žiarila obloha na celej Zemi všemožnými farbami od červenej, zelenej až po fialovú.

Vďaka neobvyklej slnečnej búrke bolo možné polárnu žiaru vidieť aj na rovníku, pričom za normálnych okolností ju možno pozorovať len na ďalekom severe alebo juhu. Prekrásne aury mohli pozorovať vtedajší obyvatelia Kuby, Bahám, Jamajky, Havaja.

Následkom tejto nevídanej krásy však bolo zrútenie telegrafických systémov na celom svete. Dokonca aj keď telegrafisti odpojili batérie od siete, vznikajúce elektrické prúdy v dôsledku polárnej žiary stále umožňovali posielanie telegrafických správ.

„Carrington videl bielu slnečnú žiaru - magnetický výbuch na Slnku," vysvetľuje David Hathaway, slnečný fyzik z NASA. Iba pri veľmi silnej magnetickej aktivite možno pozorovať takéto rozjasnenie Slnka, pretože sa zvýši jeho energia. Podľa historických záznamov geomagnetických búrok na Slnku bola udalosť v roku 1859 najväčšia za 160 rokov a nepriame dôkazy z ľadovcov naznačujú jej výnimočnosť aj za posledných 500 rokov.


Najzávažnejšia udalosť súvisiaca so slnečnou aktivitou sa odohrala v roku 1859. Vďaka neobvyklej slnečnej búrke bolo možné polárnu žiaru vidieť aj na rovníku, pričom za normálnych okolností ju možno pozorovať len na ďalekom severe alebo juhu. Následkom tejto nevídanej krásy však bolo zrútenie telegrafických systémov na celom svete. Dokonca aj keď telegrafisti odpojili batérie od siete, vznikajúce elektrické prúdy v dôsledku polárnej žiary stále umožňovali posielanie telegrafických správ.


Hathaway upozorňuje, že stále dostatočne nerozumieme magnetickým búrkam, a preto nemožno podobné udalosti v blízkej budúcnosti vylúčiť. To, čo v roku 1859 nepredstavovalo zásadný problém, sa v roku 2012 môže rovnať čiastočnému kolapsu západnej civilizácie.

Príčiny zraniteľnosti
Existujú dve hlavné príčiny, prečo je naša spoločnosť pri slnečných búrkach čoraz zraniteľnejšia. Po prvé siete fungujú pri čoraz vyšších napätiach na čoraz väčšom území. To síce zabezpečuje účinný spôsob na chod elektrických sietí s minimalizáciou strát energie pri prenose aj pri nadmernej výrobe.

Po druhé elektrická sieť je prepojená so systémami, ktoré zabezpečujú chod našich životov. Bez elektriny nefunguje zásobovanie vodou a jej čistenie, dodávanie potravín do supermarketov, finančné trhy, zdravotnícka starostlivosť a mnoho ďalších životne dôležitých oblastí.
Pri veľkoplošnom výpadku elektriny možno takmer s istotou očakávať aj zvýšený výskyt rabovania, ako sa to stalo napríklad po hurikáne Katrina.

„Je to presný opak zvyčajných úvah o prírodných katastrofách," hovorí pre New Scientist John Kappenman, analytik z energetického priemyslu a jeden z poradcov správy NASA. „Obvykle sú najzraniteľnejšie menej rozvinuté oblasti sveta, no v tomto prípade sú ohrozené práve najsofistikovanejšie technologické regióny."

Podľa správy by magnetická búrka mohla vyradiť z prevádzky 300 kľúčových transformátorov do 90 sekúnd. Viac ako 130 miliónov obyvateľov USA by v tom momente prišlo o elektrinu.

Ako desať Katrín
Prvým zdrojom, o ktorý ľudia prídu, a niektorí z nich okamžite, je pitná voda. Ohrozený je každý obyvateľ vysokých budov, kam sa musí voda pumpovať. Ostatní budú mať prístup k vode ešte približne pol dňa, no bez elektriny nie dlhšie. Prestanú fungovať vlaky a metrá, čiastočne aj zásobovacie služby, pretože palivo pre automobily treba pumpovať zo zásobníkov v zemi.

V kľúčových oblastiach ešte nejaký čas fungujú záložné generátory, no iba dovtedy, kým im dôjde palivo. Nemocnice dokážu v núdzovom režime existovať ešte 72 hodín. Potom sa moderné zdravotníctvo zrúti.

A čo je najhoršie, celá situácia sa príliš nezlepší ani nasledujúce mesiace, možno roky. Roztavené transformátory nie je možné opraviť, iba vymeniť. „Je možné mať niekoľko voľných transformátorov, ale inštalovanie jedného zaberie trénovanému tímu aj týždeň alebo viac," hovorí Kappenman. „Hlavné elektrické zariadenie môže mať jeden vhodný tím, možno dva," dodáva.

Výmena všetkých poškodených transformátorov tak môže trvať až rok. Ani ich výmena nebude znamenať okamžitú obnovu dodávok elektriny, pretože už žiadna nemusí byť. Uhoľné elektrárne môžu fungovať 30 dní zo zásob uhlia, ale potrvá ďalší mesiac po obnovení transformátorov, než sa rozbehnú. Podobne je to s jadrovými elektrárňami. V núdzovom stave sa vypínajú a na rozbehnutie potrebujú plne funkčnú sieť. Bez energie na ohrievanie, chladenie a zásobovanie potravinami nemôžu ľudia prežiť dlho, maximálne niekoľko dní.


Podľa správy by najhorší scenár znamenal škodu v hodnote dvoch biliónov dolárov, čo je asi desaťnásobne viac ako spôsobil hurikán Katrina. Podľa hodnotenia vedcov z Európy nejde o preháňanie. Podľa nich je správa realistická.


Podľa správy by najhorší scenár znamenal škodu v hodnote dvoch biliónov dolárov, čo je asi desaťnásobne viac ako spôsobil hurikán Katrina. Podľa hodnotenia vedcov z Európy nejde o preháňanie. Podľa nich je správa realistická. Čo sa s tým teda dá robiť? Zatiaľ nikto nevie.

Správa si všíma, že je veľmi ťažké inšpirovať ľudí, aby sa pripravili na nebezpečenstvo, ktoré sa v minulosti ešte nestalo alebo ktoré môže prísť až o niekoľko desaťročí. Ako nám však pripomína katastrofická cunami z roku 2004, málo pravdepodobné neznamená nemožné.

http://www.izurnal.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=3099&Itemid=89
duves
19.11.09,19:05
viac automatizácie = menej pracovníkov



Ekonomický systém a jeho podstata už nefunguje. Respektíve funguje, ale ako môžme sledovať len krátkodobo. (To či sa teraz staviame na nohy je len uhol pohľadu, v zásade však nie som optimistom, je to ako po tabletke paralenu (vládne stimuly), nebolí to kým účinkuje).

http://moje.hnonline.sk/node/717#comment-1082
duves
20.11.09,10:55
Tak toto je azda zlý žart
Pomozte snížit státní dluh, pošlete ministerstvu financí peníze
http://ekonomika.idnes.cz/pomozte-snizit-statni-dluh-poslete-ministerstvu-financi-penize-phn-/ekonomika.asp?c=A091118_1290539_ekonomika_vem
kero64
20.11.09,11:12
Tak toto je azda zlý žart
Pomozte snížit státní dluh, pošlete ministerstvu financí peníze
http://ekonomika.idnes.cz/pomozte-snizit-statni-dluh-poslete-ministerstvu-financi-penize-phn-/ekonomika.asp?c=A091118_1290539_ekonomika_vem

Tak to už môžeme len čakať, kedy si naša vláda od susedov zoberie príklad.:D:D:D
duves
22.11.09,19:45
Sociéte General varuje své klienty: Krize stále neskončila, během dvou let může dokonce přijít globální kolaps ekonomiky
http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=9804
220870
22.11.09,20:16
Osobne to vidím takto: Slnko bude mat extra silne erupcie. Nasa civilizacia take nezažila. Zaporne častice zname ako slnečný vietor odrovnaju techniku na planete vrátane väčšiny transformatorov.
ilustračny obrazok toku zaporných častíc zo slnka
http://www.pc.sk/obr/magnetosphere.jpg


V tom okamžiku to znamena pad finančnýych systemov. Bez el.energie nebudu fungovať burzy, banky, doprava...atd.


http://www.izurnal.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=3099&Itemid=89
Nepôjde porada.:mee:Navrch budú mať Ruské Zily a Žiguláky a naše ČSSR V3S-ky to budú musieť vytrhnúť po celej EU.
Z.E.Ú.S.
24.11.09,10:45
SR predáva tovar hlavne pre Nemecko, Francúzsko (autá) zasa Nemci a Francúzi predávajú pre USA , USA má monopol vo svete lebo nikto iný nemôže tlačiť US dolár , toho natlačí koľko treba a potom kupuje tovar najmä zo svojej "manufaktúry Číny" (žiaden štát nemá toľko USD ako čína :D už asi ani nevedia čo s tými papierikmi , ktoré majú vždy menšiu a menšiu hodnotu ..) všetko sa obchoduje v USD (ropa,zlato..) USA rieši krízu ďalším tlačením USD .... čo dodať takto funguje kapitalizmus "pod krídlami USA" ale asi lepšie ako pod sovietmi ,čínou či arabmi byť....
buchač
24.11.09,13:28
Pozrite si toto ....
Aj to má tak trochu do činenia s ekonomikou ...aj s ňou ...


Kolonizace Světa

http://www.youtube.com/watch?v=UTzEpt49yeU
duves
25.11.09,19:03
V čechach založili Stranu pro reformu společnosti. O.i. maju navrhnutu koncepciu bezurocnej ekonomiky.
http://ekonomickareforma.sweb.cz/
Neveriaci môžu diskutovať v aktualnej teme na: http://dolezite.sk/Strana_pre_Reformu_Spolecnosti_.html?rand=53

http://lh4.ggpht.com/_ALL3m3zAVZQ/Sw2SBNx6vEI/AAAAAAAAGvc/ciqi21DrSHk/s640/bez%20uroku.jpg
tetrisss
25.11.09,20:19
Kolonizace Světa

Prichadza mi na um Sibylino proroctvo... Ak mame tomuto prispevku uverit, je to proces uz nevratny, akym sposobom dnes by sme mohli motivovat mladych ludi, aby mali viac deti? Chceme od nich, aby boli cim dalej viac vzdelani, to same o sebe nesie tuto hrozbu, neviem uz ktory myslitel povedal, ze pre zamedzenie nezelanej populacie netreba ziadne zakony, iba dat zenam vzdelanie. Ked by po skole prichadzalo do uvahy zalozenie rodiny, tak nie je cas, treba sa najprv zamestnat a ked mame dobre zamestnanie, hadam nepojdeme na matersku. Tak kedy? Uz aj lekari su znepokojeni s odsuvanim prveho dietata nad tridsiatku, ale i vyssie, pozname kazdy nase mlade slobodne sikovne zeny. Druha vec je, ci maju dnesni mladi ludia zodpovedajuce ekonomicke zazemie na zalozenie rodiny a to nehovoriac o viacdetnych, no vacsina nema. Za toho tolko odsudzovaneho byvaleho zriadenia toto bolo zabezpecene a myslim, ze dnesna spolocnost, najma pod zornym uhlom takejto "skvelej" buducnosti, by sa prednostne mala starat o mlade rodiny. Mozno je to ozaj otazka zachovania nasej civilizacie. Na koniec mi ale napada aj takato myslienka na um, ci to na koniec vobec stoji za to?
duves
26.11.09,04:59
Kolonizace Světa

Prichadza mi na um Sibylino proroctvo... ......ze pre zamedzenie nezelanej populacie netreba ziadne zakony, iba dat zenam vzdelanie.....
Trochu by som to opravil. Nie vzdelanie je príčinou. Problemom je robenie kariery a mamon (najprv auto, dom, chata..............dlho nic..................až potom je na rebričku hodnot rodina a dieťa). Nemyslim si, že by ženy mali byť ukratene o vzdelanie.
tetrisss
26.11.09,05:36
Tak je to take tvrdenie na dlhu debatu, ja sama som zena a nechcela by som byt bez vzdelania, ale ma to suvislost. Ked zena skonci vysoku skolu, ma 24-25 rokov, ak ju chce aj vyuzit, musi sa zamestnat a kym nadobudne nejake dalsie vedomosti a rozhladi sa v praci /samozrejme, ze to plati aj na muzov:)/, tak ma 3O, no a ked dosiahla ake-take postavenie, tak kedy je cas sa ho vzdat? A ked, tak pride jedno, max.dve deti a to je naozaj malo, ked si uvedomime, ze az 25 percent parov ma problemy s pocatim potomka.
Bastian
02.12.09,21:46
Trochu by som to opravil. Nie vzdelanie je príčinou. Problemom je robenie kariery a mamon (najprv auto, dom, chata..............dlho nic..................až potom je na rebričku hodnot rodina a dieťa). Nemyslim si, že by ženy mali byť ukratene o vzdelanie.
No neviem, podľa mňa sa aj tá kariéra dá zvládať s dieťaťom. Len musí byť to dieťa pre toho človeka motiváciou. Nemôže to vnímať ako brzdu, ale skôr ako hnací motor ;).
duves
05.12.09,09:38
Danila
05.12.09,11:48
Sociéte General varuje své klienty: Krize stále neskončila, během dvou let může dokonce přijít globální kolaps ekonomiky
http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=9804Toto ale pre našu vládu neplatí. prišli svorne na to, že kríza pominula. Rozdávajú odmeny a zvyšujú platy. Samozrejme len tým svojim.:confused:
cloe
05.12.09,12:12
No neviem, podľa mňa sa aj tá kariéra dá zvládať s dieťaťom. Len musí byť to dieťa pre toho človeka motiváciou. Nemôže to vnímať ako brzdu, ale skôr ako hnací motor ;).

súhlasím, je veľa úspešných žien, ktoré to zvládli aj s dieťaťom. A to nemyslím kariéru nejakej asistentky.
tetrisss
05.12.09,17:32
súhlasím, je veľa úspešných žien, ktoré to zvládli aj s dieťaťom. A to nemyslím kariéru nejakej asistentky.

Ano, nasa generacia zvladla, lebo boli ine podmienky a museli sme a chceli sme, ale aka je dnes situacia? Velmi vela mladych zien odklada dieta na neurcito, ty hadam nemas okolo seba takych vela?
misomiso
05.12.09,19:50
súhlasím, je veľa úspešných žien, ktoré to zvládli aj s dieťaťom. A to nemyslím kariéru nejakej asistentky.

Ano, mnohe zeny to zvladli. Lenze ako to "zvladli" tie deti?
duves
05.12.09,20:03
Ano, mnohe zeny to zvladli. Lenze ako to "zvladli" tie deti?
V dome sme mali jednu taku rodinku. Panička intelektualka vystrnadila chlapca na cely den von so sáčkom svačinky. Podvečer sa chlapec dobijal do brany a mamička nanho kričala z okna, že ešte je skoro.
duves
06.12.09,18:18
Rok 2010 očami astrologa:

Příští rok ve světě
http://www.astrolab.cz/ukaz_odpovedi.php?cd=4213
Martasch
08.12.09,13:09
V dome sme mali jednu taku rodinku. Panička intelektualka vystrnadila chlapca na cely den von so sáčkom svačinky. Podvečer sa chlapec dobijal do brany a mamička nanho kričala z okna, že ešte je skoro.

A čo druhý rodič?
duves
08.12.09,13:55
Podnikateľ. Chlapec je dnes muž, s univerzitou, robí u tatka vo firme a mlademu nechal velky byt.
Ked sa darí, tak sa darí.
misomiso
14.12.09,21:41
http://www.novinky.cz/ekonomika/180785-srotovne-niceho-nedosahlo-ekonomice-uskodilo-pise-wall-street-journal.html

Americký program šrotovného za tři miliardy dolarů žádných vytčených cílů nedosáhl a ekonomiku Spojených států ochudil zhruba o polovinu vynaložené sumy. Napsal to v úterním komentáři zářijových výsledků prodeje automobilů v USA list The Wall Street Journal Europe. Podle něj se ukázalo, že nemůže fungovat program založený na klamu, že bohatství lze vytvářet "ničením produktivního majetku".

Presne tak... Je skutocne zarazjuce, aki hlupaci vedu mnohe krajiny, vratane tych najvplyvnejsich.
duves
15.12.09,05:50
To sa dalo čakať. To je akoby sme vyzvali porozbíjať každý jedno okno u seba v byte alebo v dome, len aby mali sklárne prácu.

Súčasný stav je tak velmi vážny. Až tak vážny, že by ludstvo malo začať konečné riešenie od politikov. V taliansku to hadam pochopili.
http://spravy.pravda.sk/berlusconi-vini-za-svoj-zlomeny-nos-a-vybite-zuby-lavicu-i-media-p84-/sk_svet.asp?c=A091214_145918_sk_svet_p23

No vajíčka nestačia, oni sa otrasia a robia s nami zbedačovanie dalej, ako pred 20 rokmi, tak aj teraz.
http://spravy.pravda.sk/slovenski-volici-oblubuju-vajicka-politici-skor-paste-pg0-/sk_domace.asp?c=A091214_200317_sk_domace_p23
duves
15.12.09,06:22
No bohužiaľ vidím to tak, že nikde v Európe si občania nenechajú tak skákať po hlave od štátu, vlády, štátnych inštitúcií a byrokratov ako my Slováci. Je to veľmi smutné, ale treba na plné ústa povedať, že ak si nechceme vziať veci do svojich rúk, tak táto politická luza tu bude vládnuť ešte veľmi dlho.
http://lserenca.blog.pravda.sk/detail.html?a=238dbf766747d53d571d01adc838bc2f
duves
15.12.09,11:53
buchač
15.12.09,13:39
To sa dalo čakať. To je akoby sme vyzvali porozbíjať každý jedno okno u seba v byte alebo v dome, len aby mali sklárne prácu.

Súčasný stav je tak velmi vážny. Až tak vážny, že by ludstvo malo začať konečné riešenie od politikov. V taliansku to hadam pochopili.
http://spravy.pravda.sk/berlusconi-vini-za-svoj-zlomeny-nos-a-vybite-zuby-lavicu-i-media-p84-/sk_svet.asp?c=A091214_145918_sk_svet_p23


No vajíčka nestačia, oni sa otrasia a robia s nami zbedačovanie dalej, ako pred 20 rokmi, tak aj teraz.
http://spravy.pravda.sk/slovenski-volici-oblubuju-vajicka-politici-skor-paste-pg0-/sk_domace.asp?c=A091214_200317_sk_domace_p23


.....veľká škoda , že na Slovensku sa ešte nenašiel aspoň jeden taký psychický narušený jedinec .......

...aspoň by si poniektorí mohli uplatniť šrotovné na stomatochirurgii...;)


...konečné riešenie od politikov
....nie od ....ale NA ....:rolleyes:;)
tetrisss
15.12.09,17:59
No hej, ale komu by tresol narusenec po papuli, ked u nas sa nemusia ani pretvarovat a sluzby plastickych chirurgov ani nevyuzivaju, kludne mozu byt pred takym stadom bez masky.:)
duves
16.12.09,06:58
duves
16.12.09,09:51
Bastian
17.12.09,08:06
Ako nás verejne okráda „sociálny štát“
http://blog.etrend.sk/kiosk/2009/12/14/ako-nas-verejne-okrada-%E2%80%9Esocialny-stat%E2%80%9C/

Je to tak ako som hovoril. Tí čo sa tu idú hrať na tých najsúcitenjších, sú tí najväčší zlodeji. Ale čo už, niekomu stačia tie ich rečičky. Keď to ešte pár rokov potiahnu, tak tu budú takéto svinstvá považené za úplne normálne veci. A na ľudí, čo sa snažia robiť poctivo sa bude pozerať ako na hyeny, ktoré všetkých iba využívajú.


Idioti, hyeny a prasce
Premiér Robert Fico so zvrašteným čelom pravidelne častuje novinárov výrazmi idioti (http://www.sme.sk/c/4149561/fico-idioti-su-v-pravde-hnkach-sme-aj-novom-case.html), hyeny (http://www.sme.sk/c/4186378/fico-opat-vynadal-novinarom-otazky-nepovolil.html) a najnovšie i prasce (http://www.sme.sk/c/5148995/fico-vynadal-mediam-pre-rodinu.html). No, idiotmi sú skôr tí občania, ktorí napriek medializovaným zlodejinám súčasnej vlády v prieskumoch verejnej mienky vyjadrujú naďalej svoje voličské sympatie stranám vládnej koalície. Za hyeny treba považovať skôr tých, ktorí trhajú z koristi, ktorú pred nami nazývajú sociálny štát, verejne „obstarané“ mäso až na kosť. A ak by sme mali niekoho označovať za prasce, tak skôr tých, ktorí tento zasvinený chliev bezprávia umožňujú a vedome tolerujú. Myslím tých, ktorí na našej zvieracej farme prevzali moc v roku 2006 a napriek veľkohubým vyhláseniam o právnom štáte kradnutie zo štátneho rozpočtu cez verejné obstarávanie nielenže neobmedzili, ba oni tie zlodejiny povýšili na normu.
Zdroj:http://blog.etrend.sk/kiosk/2009/12/14/ako-nas-verejne-okrada-%E2%80%9Esocialny-stat%E2%80%9C/ (http://blog.etrend.sk/kiosk/2009/12/14/ako-nas-verejne-okrada-%E2%80%9Esocialny-stat%E2%80%9C/)
duves
17.12.09,08:35
Stále vravím, že neexistuje lavica, pravica, stred. Vsetko je iba jedna banda, ktora pred ludmi predstiera určite spektrum. Zatial sa im darí, pretože ludia sa hašteria medzi sebou.
Danila
17.12.09,08:40
Stále vravím, že neexistuje lavica, pravica, stred. Vsetko je iba jedna banda, ktora pred ludmi predstiera určite spektrum. Zatial sa im darí, pretože ludia sa hašteria medzi sebou.Ale nie o bande, ale o dôsledkoch bandovania......:) Máš pravdu. Ako takmer vždy.
Bastian
17.12.09,08:45
Stále vravím, že neexistuje lavica, pravica, stred. Vsetko je iba jedna banda, ktora pred ludmi predstiera určite spektrum. Zatial sa im darí, pretože ludia sa hašteria medzi sebou.
A tá banda odkiaľ prišla? Z inej planéty?

Tá jedna banda je pravdaže z jednej skupiny. Zo skupiny ľudí. Taká je proste ľudská povaha. Tak ale prečo potom niekto ešte stále sníva a verí v nereálne veci? Aj keď si sa tu snažil krútiť sem aj tam, z tvojich príspevkov čo to bolo znať.

Povedz, veríš v to, že ľudia dokážu vybudovať komunizmus?
duves
17.12.09,09:20
Povedz, veríš v to, že ľudia dokážu vybudovať komunizmus?
Povedz, je kapitalizmus lepší, než to čo tu bolo do 89 roku?
Ja tvrdim, že je to horšie.
Bastian
17.12.09,09:38
Povedz, je kapitalizmus lepší, než to čo tu bolo do 89 roku?
Ja tvrdim, že je to horšie.
Na otázku "či veríš v to, že ľudia dokážu vybudovať komunizmus" odpovedáš otázkou, či je lepšie choré divadlo ktoré tu bolo pred 89 rokom alebo kapitalizmus? To si celý ty, nedokážeš odpovedať ani na jednu jedinú otázku. Ja nemám problém odpovedať. Myslím si, že sám dobre poznáš odpoveď na tú tvoju otázku, ktorú si mi adresoval. Vyjadrujem sa tu myslím dosť čitateľne, netočím doľava doprava ako ty ;).

Patríš zrejme do skupiny ľudí, ktorí by chceli všetky výhody. Je to ale možné? A myslíš si, že je umenie ponachádzať vo všetkom iba tie nevýhody? Iné si tu ale zatiaľ nerobil... len si sa tu vyplakal a vysťažoval (na tých 105 stranách:)). Zbytočne si minul kopec času... radšej sadni na bicykel :) a zašportuj si.
duves
17.12.09,10:42
No vidíš, dokažeš si iba kopnúť. Už ti to píšem x-ty krat. Nikdy som komunistom nebol, no vidim, že to čo tu je teraz, je 10 krat horšie, než to divadlo do novembra 89.
Ty si jeden z tych zarytych typkov, čo si myslia, že až vyhraju volby nejaky modraci, že to pojde spravnou cestou. Ano, pojde. Pre investorov, bez investicii. Predaju nam ešte vzduch, lesy, aj vodu, tej mame dost (žitny ostrov). Coca cola comp. sa už na to roky trasie.
Bastian
17.12.09,10:57
No vidíš, dokažeš si iba kopnúť. Už ti to píšem x-ty krat. Nikdy som komunistom nebol, no vidim, že to čo tu je teraz, je 10 krat horšie, než to divadlo do novembra 89.
Ty si jeden z tych zarytych typkov, čo si myslia, že až vyhraju volby nejaky modraci, že to pojde spravnou cestou. Ano, pojde. Pre investorov, bez investicii. Predaju nam ešte vzduch, lesy, aj vodu, tej mame dost (žitny ostrov). Coca cola comp. sa už na to roky trasie.

No ja mám skutočne ten pocit, že keď tu boli tí ako ty vravíš modráci, tak tu bolo o dosť čistejšie ovzdušie. A ani sa nehrali na svätých. Ja som mal naozaj ten pocit, že sa trocha viac snažili pozerať na veci reálne.

Len sa kukni na to, ako dopadne všetko to, čo je v rukách štátu. Sám tu tapetuješ ostošesť tie rozkrádačky. Ešte ti asi nedošlo, že vždy a všetko čo bude v rukách štátu, bude fungovať mínusovo. Majiteľ s menom "štát" neexistuje. Hlavne nie tu, na Slovensku. Tu je ľuďom fuk čo sa deje. Či ich ten ich milovaný Janko či Róbert neokrádajú... Na tom sa stavia politika. Preto je o ňu takí záujem. A preto sú tu ešte stále tí, čo ľudí presviedčajú, že oni budú tí správni gazdovia. Že ich stačí zvoliť a oni sa o všetko postarajú. Postarajú...:)

Inak, ja som sa nepýtal, či si bol niekedy komunistom...
duves
17.12.09,11:41
Inak, ja som sa nepýtal, či si bol niekedy komunistom...
Ta poprosim, aby sa mi pri žiadnej teme s nimi nespajal.
duves
17.12.09,19:09
Priatelia, v čr je založená iniciatíva pod názvom Strana pro reformu společnosti. Zakladatelia su vzdelaní ludia, kto chce, môže pozrieť do diskusie: http://ekonomickareforma.ning.com/forum/topics/sob-jeji-funkce-a-obeh-penez
Jeden z bodov je bezúročný finančný system.
buchač
18.12.09,09:39
Český pohľad na úniu :

1) Německo si v Evropě bude dělat, co chce. Běda, jestli ne.

2) Francie si v Evropě taky bude dělat, co chce, pokud nenarazí na bod 1)

3) Pokud se bod 2 dostane do sporu s bodem 1, platí ZATÍM bod 1 (vono se ještě uvidí...)

4) Na Británii kašlem, ta je za vodou.

5) Na Španělsko taky, to je za Pyrenejema.

6) Na Itálii taky tak, ta je za Alpama.

7) Na ostatní státy EU Kašlem o to víc, jsou mrňavý a zavostalý a můžou bejt rády, že dostanou bonbón.

8 ) Státy, zmíněné v bodech 4 - 7 budou radostně odebírat zboží Německa, popřípadě Francie.

9) Dojde-li ke konfliktu s domácí konkurencí, domácí konkurence se přizpůsobí.

10) Pokud se domácí konkurence nepřizpůsobí, bude zlikvidována.

11) Státy, zmíněné v bodech 4 - 7 budou za všech okolností podporovat prosperitu a hospodářský rozvoj Německa (no jo, dobře, tak teda Francie taky)

12) Dojde-li ke stagnaci či k recesi Německa (no jo, Francie taky) je to vina USA a ostatních států EU. V tom případě Brusel neprodleně zajistí nápravu a potrestání viníků.

13) Rozhodování Bruselu se řídí zájmy Německa a možná i Francie. Bruselský úředník se zdrží jednání, které by mohlo Německo a Francii popudit. Za odměnu dostane bonbón.

14) Národní parlamenty států zmíněných v bodech 4 - 7 mají právo schvalovat rozhodnutí Bruselu aklamací. Pověřený úředník kontroluje spontánnost projevu. Při nedostatku spontánnosti budou zjištěné nedostatky neprodleně odstraněny (i s jejich nositeli).

15) Národní parlamenty států zmíněných v bodech 4 - 7 mají právo vysvětlovat občanům svých států blahodárnost rozhodnutí Bruselu.

16) Občané států zmíněných v bodech 4 - 7 mají právo: a - držet hubu a krok, b - radostně přijímat a naplňovat všechna usnesení Bruselu, c - pověřeným úředníkům oznamovat osoby, které dle jejich názoru nedostatečně využívají práva dle 16a a 16b.

17) Pokud u občana vznikne podezření na nedostatečné využití práva 16c, bude považován za neuvědomělého a podroben převýchově.

1 Bruselský úředník bude vybírán ze zvláště uvědomělých občanů, pokud Německo a Francie neurčí jinak.

19) Kursy rektálního alpinismu pro uvědomělé občany pořádá každý stát ve vlastní režii pod dohledem pověřeného úředníka.

20) Platnost bodů 3 - 19 se řídí rozhodnutím Německa a Francie. Evropskou unii si pozvracet nedáme.
Danila
18.12.09,09:49
Na otázku "či veríš v to, že ľudia dokážu vybudovať komunizmus" odpovedáš otázkou, či je lepšie choré divadlo ktoré tu bolo pred 89 rokom alebo kapitalizmus? To si celý ty, nedokážeš odpovedať ani na jednu jedinú otázku. Ja nemám problém odpovedať. Myslím si, že sám dobre poznáš odpoveď na tú tvoju otázku, ktorú si mi adresoval. Vyjadrujem sa tu myslím dosť čitateľne, netočím doľava doprava ako ty ;).

Patríš zrejme do skupiny ľudí, ktorí by chceli všetky výhody. Je to ale možné? A myslíš si, že je umenie ponachádzať vo všetkom iba tie nevýhody? Iné si tu ale zatiaľ nerobil... len si sa tu vyplakal a vysťažoval (na tých 105 stranách:)). Zbytočne si minul kopec času... radšej sadni na bicykel :) a zašportuj si.
Žeby duves plakal? Neverím... On vie, že svet nemá slzy rád,....;) ešte Ťa vysmeje....:) Bastian, čital si veľdielo ROZORANÁ CELINA? Ak nie, tak sa poobzeraj, ani čítať nemusíš .....veľdielo modrozelenočervenovládnych......:confused:
Bastian
18.12.09,10:14
Ta poprosim, aby sa mi pri žiadnej teme s nimi nespajal.
Nepros. Za to, čo je cítiť z tvojich príspevkov si môžeš sám :). Mimochodom, ja ťa s ničím nespájam. Mám však z teba a z tvojich príspevkov pocit, že nedokážeš povedať svoj názor.
Bastian
18.12.09,10:25
Žeby duves plakal? Neverím... On vie, že svet nemá slzy rád,....;) ešte Ťa vysmeje....:) Bastian, čital si veľdielo ROZORANÁ CELINA? Ak nie, tak sa poobzeraj, ani čítať nemusíš .....veľdielo modrozelenočervenovládnych......:confused:
Svet? Skôr ľudia, nie? Vôbec to nie je o svete alebo o politikoch... My ľudia sme takí akí sme. A slzy naozaj nemáme radi. Ale že by to bolo na smiech? Možno v niektorých prípadoch:).

Tak vravíš, že ju ani nemám čítať? Lebo s obzeraním ja problém nemám... Aj ako jedinec aj ako skupina ľudí zožneme iba to, čo zasejeme. Na to pamataj :D
Danila
18.12.09,10:29
Svet? Skôr ľudia, nie? Vôbec to nie je o svete alebo o politikoch... My ľudia sme takí akí sme. A slzy naozaj nemáme radi. Ale že by to bolo na smiech? Možno v niektorých prípadoch:).

Tak vravíš, že ju ani nemám čítať? Lebo s obzeraním ja problém nemám... Aj ako jedinec aj ako skupina ľudí zožneme iba to, čo zasejeme. Na to pamataj :DMilý Bastík z Tramtárie, ale semeno nesmie byť plesnivé....;):):D
duves
18.12.09,10:34
...ako jedinec aj ako skupina ľudí zožneme iba to, čo zasejeme. Na to pamataj :D
Blbosť, ukaž jeden jediny pripad, že to tak je. Svet sa vôbec neriadi nejakymi poučkami, prikazaniami, alebo nejakym nastavením nášho vnútorného postoja.
Teraz vidim, že sa ešte musíš strasne vela učiť.
jar88
18.12.09,11:00
Blbosť, ukaž jeden jediny pripad, že to tak je. Svet sa vôbec neriadi nejakymi poučkami, prikazaniami, alebo nejakym nastavením nášho vnútorného postoja.
Teraz vidim, že sa ešte musíš strasne vela učiť.

Ja by som sa strašne rád veľa poučil.
Tak nás pouč.
jar88
18.12.09,11:06
Nepros. Za to, čo je cítiť z tvojich príspevkov si môžeš sám :). Mimochodom, ja ťa s ničím nespájam. Mám však z teba a z tvojich príspevkov pocit, že nedokážeš povedať svoj názor.

Možno by aj dokázal povedať, ale nemôže.
Preukázal by tým, že má červené myslenie a s tým sa spájať nechce. Chcel by len tak na červeno pracovať a na modro si žiť.
duves
18.12.09,11:15
Nepoznam to na "červeno, resp. modro". Poznam iba porekadlo: "Bez prace nie su kolače". Ktore je však na hony vzialene tvojmu životu. Iba koláče a robiť sa ti nechce.
jar88
18.12.09,11:19
Nepoznam to na "červeno, resp. modro". Poznam iba porekadlo: "Bez prace nie su kolače". Ktore je však na hony vzialene tvojmu životu. Iba koláče a robiť sa ti nechce.

Nuž, aj to je reakcia.
Niečo k téme by sa nedalo?
duves
18.12.09,11:29
Miliardy dolarov, ktore boli vymyslene a tymito dolarmi pozachraňované (ešte to divadlo neskončilo) finančné ústavy a firmy usa a europy, boli iba systemom "Koláče bez práce". No pytajme sa ale dvoch mudrlantov tu z fora, že či je amerika červena alebo modra? Ak to urobila naša vlada, tak je to konanie červene, ak to urobila americka vlada, tak je to konanie modré.
Nie, neuhadnu. Je to konanie na zaklade prikazu. Potravou kapitalimu je spotreba. A spotreba nepozna take rozmery, ako je uskromňovanie. A tak modraci-kapitalistu zrazu siahaju vraj po tolko osvedčenom systeme červenych. Na prerozdelovací system. Ved oni schadzaju u osvedčenych principov kapitalizmu. Co je drave a napreduje, sa udrží vdaka neviditelnej ruke trhu. A co je nezdrave, ide do upadku. No šup s tym junáci sem na forum, nech vieme na čom sme.
duves
18.12.09,12:09
Inak vždy bleskovo reagujuci jarko teraz nema teraz argumenty? Možno vola do bieleho domu po radu, čo sem napísať.:D
Bastian
18.12.09,12:41
Milý Bastík z Tramtárie, ale semeno nesmie byť plesnivé....;):):D
takže to poznáš
Bastian
18.12.09,13:05
Blbosť, ukaž jeden jediny pripad, že to tak je. Svet sa vôbec neriadi nejakymi poučkami, prikazaniami, alebo nejakym nastavením nášho vnútorného postoja.

Teraz vidim, že sa ešte musíš strasne vela učiť.
Blbosť? Môj, tvoj alebo život hocikoho iného je práve o tom. Čo zaseješ. Platí to aj pri obyčajných myšlienkach.

To, ako vnímaš moju osobu, mi je už dávno jasné. Vnímaš ma negatívne a asi aj tuším prečo. Síce tu píšeš toho neúrekom, ale zatiaľ si tu nepovedal dokopy nič z vlastnej hlavy. A keď som si dovolil spýtať sa na tvoj názor, tak si sa začal hneď nadrapovať.

Opäť tu píšeš o nejakom svete. Nechápeš, že tu nejde o svet, štát alebo o politikov? Že sú životy ľudí rozdielne, za to z veľkej časti môžeme my sami. Každý si tvorí vlastný osud. To nie svet či štát určuje smerovanie tvojho života. Aj keď komunisti/socialisti poniektorým riadne dokázali zasiahnuť do života...

Ani netušíš, ako sa mýliš v tom čo vravíš, že nezáleží na našom vnútornom nastavení. A neboj, ja viem, že sa ešte musím veľa učiť. Som si toho vedomý;).
Bastian
18.12.09,13:14
Možno by aj dokázal povedať, ale nemôže.
Preukázal by tým, že má červené myslenie a s tým sa spájať nechce. Chcel by len tak na červeno pracovať a na modro si žiť.
Trefa ;)

Bohužiaľ, je čím ďalej tým viac takých...
duves
18.12.09,13:27
Nechápeš, že tu nejde o svet, štát alebo o politikov? Že sú životy ľudí rozdielne, za to z veľkej časti môžeme my sami. Každý si tvorí vlastný osud. To nie svet či štát určuje smerovanie tvojho života.
Zrazu! Clovece, ved ty splietaš piate cez deviate. Raz modraci, červeny a teraz nieco ine?




Aj keď komunisti/socialisti poniektorým riadne dokázali zasiahnuť do života...

Presne ako títo, čo im na meno neviem prísť. Tiež riadne zasahuju do života.
jar88
18.12.09,13:34
Inak vždy bleskovo reagujuci jarko teraz nema teraz argumenty? Možno vola do bieleho domu po radu, čo sem napísať.:D

Napíšem ti to polopate a naschvál tak, ako to napíšem.
To že každý máme iný názor na politiku a krízu neznamená, že stojíme každý na inej strane barikády. Rozdiel je len v tom, že ja to viem a ty nie.
jar88
18.12.09,13:45
Miliardy dolarov, ktore boli vymyslene a tymito dolarmi pozachraňované (ešte to divadlo neskončilo) finančné ústavy a firmy usa a europy, boli iba systemom "Koláče bez práce". No pytajme sa ale dvoch mudrlantov tu z fora, že či je amerika červena alebo modra? Ak to urobila naša vlada, tak je to konanie červene, ak to urobila americka vlada, tak je to konanie modré.
Nie, neuhadnu. Je to konanie na zaklade prikazu. Potravou kapitalimu je spotreba. A spotreba nepozna take rozmery, ako je uskromňovanie. A tak modraci-kapitalistu zrazu siahaju vraj po tolko osvedčenom systeme červenych. Na prerozdelovací system. Ved oni schadzaju u osvedčenych principov kapitalizmu. Co je drave a napreduje, sa udrží vdaka neviditelnej ruke trhu. A co je nezdrave, ide do upadku. No šup s tym junáci sem na forum, nech vieme na čom sme.

Dosť slabo, hlúpo a nezrozumiteľne napísané, ale nevadí. Viem si domyslieť, čo si chcel napísať a ako tomu rozumieš, či skôr nerozumieš.
Nič to však nič nemení na tom, že stojíme na tej istej strane barikády. Možno len nevieš, že tu je nejaká barikáda a ak aj vieš, tak nevieš kde. Nevieš kde je sever.
Danila
18.12.09,14:29
Dosť slabo, hlúpo a nezrozumiteľne napísané, ale nevadí. Viem si domyslieť, čo si chcel napísať a ako tomu rozumieš, či skôr nerozumieš.
Nič to však nič nemení na tom, že stojíme na tej istej strane barikády. Možno len nevieš, že tu je nejaká barikáda a ak aj vieš, tak nevieš kde. Nevieš kde je sever.Ak Ty s duvesom stojíš na tej istej strane barikády, tak ja som kráľovná krásy Porady.;):):D
duves
18.12.09,14:49
Danila, on si iba zacina uvedomovať niečo. Počkajme, čo sa z toho vykľuje.
jar88
18.12.09,19:38
Danila, on si iba zacina uvedomovať niečo. Počkajme, čo sa z toho vykľuje.

No tak teda čakajme kedy sa to vykľuje.
duves
19.12.09,06:35
Chod si zabicyklovať. Máš tu parťáka, navrhuje to síce mne, ale ja už mam dačo odjazdene. Urob/te si okružnu jazdu BA-Bukova cez PK Babu, pri tom vyšlape hore vam to prečistí hlavu. To zvladnete, tych 120 kilačikov.:D
Nie ste predsa bábovky.
buchač
19.12.09,14:41
Re: Hospodarska kriza a co s nou

Neviem síce , prečo je tu toľko kriku pre nič ....;):confused:


Fico vyriešil finančnú krízu
...
...
Podľa neho pri zachovaní sociálnych vymožeností počas krízy bude mať Slovensko na budúci rok jeden z najvyšších hospodárskych rastov a najnižších deficitov verejných financií. Pripomenul, že napriek kríze je v súčasnosti nižšia nezamestnanosť....
...
...

http://www.google.sk/search?client=opera&rls=sk&q=fico+vyrie%C5%A1il+kr%C3%ADzu&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
buchač
20.12.09,19:54
Danila
21.12.09,13:10
No tak teda čakajme kedy sa to vykľuje.To sa kľuje neustále.....;) Najviac sa usmievam, ako stonú lízingovky a o niečo menej banky. Vraj ako ich tá kríza nivočí.:D Usmievajú sa len tí nezamestnaní pred úradmi a zbankrotovanými fabrikami /pozor, nie fabrikantami!/ Ba čo usmievajú, priam sa rehocú šťastím......:rolleyes:
duves
21.12.09,13:30
No ale banky prichadzaju o zisky čo mali medzi nakupom a predajom koruny a eura. Tam je to cítiť. U nas pojde dolu 300 ludi, do roka.
jar88
22.12.09,02:28
To sa kľuje neustále.....;) Najviac sa usmievam, ako stonú lízingovky a o niečo menej banky. Vraj ako ich tá kríza nivočí.:D Usmievajú sa len tí nezamestnaní pred úradmi a zbankrotovanými fabrikami /pozor, nie fabrikantami!/ Ba čo usmievajú, priam sa rehocú šťastím......:rolleyes:

Danila, ja som zvedavý, ako sa budeš rehotať ty, až prídeš na to, že si na tej istej lodi.
Ako sa budeš rehotať, až zistíš, že stojíš v tej šóre na podporu s nimi.

O tých bankách a lízingovkách som to popisoval už pred rokom. Rehotali ste sa tu, že to sa nestane, aj keď je logické, že skončia.
(neviditeľná všemohúcna ruka trhu)

To dá rozum, nie ?

Danila, naozaj si úžasná. Skapala ti koza a lízingovke dve. Dnes ešte nechápeš, že aj tie ďalšie kozy kapú aj tebe.
Pochopíš to, až to príde, až to budeš platiť. Skôr nie. (si jednoducho kráľovná krásy porady s nedostatkom kombinačných schopností)
jar88
22.12.09,02:38
No ale banky prichadzaju o zisky čo mali medzi nakupom a predajom koruny a eura. Tam je to cítiť. U nas pojde dolu 300 ludi, do roka.

duves, nie len o tie zisky z kurzov, ale aj o úroky a o peniaze svojich zákazníkov.
Naviac prichádzajú aj o budúcich zákazníkov. Jednoducho TRH a pre teba neviditeľná ruka trhu.

To že ju neuznávaš, nevidíš, lebo nemáš tu schopnosť, neznamená že nieje.

Až sa poriadne povozíš, možno ti docvakne, že tá ruka trhu tu bola aj za totáča.
jar88
22.12.09,03:17
http://www.novinky.cz/ekonomika/180785-srotovne-niceho-nedosahlo-ekonomice-uskodilo-pise-wall-street-journal.html

Americký program šrotovného za tři miliardy dolarů žádných vytčených cílů nedosáhl a ekonomiku Spojených států ochudil zhruba o polovinu vynaložené sumy. Napsal to v úterním komentáři zářijových výsledků prodeje automobilů v USA list The Wall Street Journal Europe. Podle něj se ukázalo, že nemůže fungovat program založený na klamu, že bohatství lze vytvářet "ničením produktivního majetku".

Presne tak... Je skutocne zarazjuce, aki hlupaci vedu mnohe krajiny, vratane tych najvplyvnejsich.

misomiso, máš predstavu čo sú tri miliardy dolárov v USA ?
Máš vôbec šajn o čom píšeš ?
Máš predstavu koľko je 800 miliard dolárov ?
Veď to sú peťáky, ktoré nemajú žiadny vplyv na krízu vo svete.
Problém je úplne inde, nie v peniazoch.
Danila
22.12.09,06:27
Danila, ja som zvedavý, ako sa budeš rehotať ty, až prídeš na to, že si na tej istej lodi.
Ako sa budeš rehotať, až zistíš, že stojíš v tej šóre na podporu s nimi.

O tých bankách a lízingovkách som to popisoval už pred rokom. Rehotali ste sa tu, že to sa nestane, aj keď je logické, že skončia.
(neviditeľná všemohúcna ruka trhu)

To dá rozum, nie ?

Danila, naozaj si úžasná. Skapala ti koza a lízingovke dve. Dnes ešte nechápeš, že aj tie ďalšie kozy kapú aj tebe.
Pochopíš to, až to príde, až to budeš platiť. Skôr nie. (si jednoducho kráľovná krásy porady s nedostatkom kombinačných schopností)Milý môj jardo. Nebyť Teba umriem celkom sprostá.....ale ja už som dávno zo sukničiek vyrástla, aj si všetko odstála, aj prestála, a už sa iba rehocem, že chválabohu som sa starala včas a dnes mám vystarané. Ja už tento blahobyt ako tak dokvákam, do cieľovej rovinky sa ponáhľam pomaly lebo je vcelku blízko. Ibaže sa mi nezakalil zrak a tak už len čumím a čumím, čo sme to tej budúcej generácii pripravili s tými kľúčami. Aj keď ja som vtedy neštrngala, lebo niekto musel aj makať a nepostávať. Takže tak, milý jardo. Pekné Vianoce a pokoj v Tvojej dušičke.:)
duves
22.12.09,06:30
Problém je úplne inde, nie v peniazoch.
Jarko ma zrejme krištalovu gulu a vie kde je problem.
duves
30.12.09,06:18
buchač
30.12.09,07:17
duves, skús napísať, čo má tento tvoj úžasný príspevok spoločné s touto témou.
Prečítaj si konečne aj zadanie. Ja som si ho prečítal po každej tvojej reakcii, ale súvislosť nikde. Možno bude niekde chyba, lebo aj keď si prečítam príspevok od tetriss, som na pochybách.

Niekedy mám pocit, že sme v téme LAMPÁREŇ a čo s ňou. (buchača ani nechcem spomínať, ale nedá mi)
Vždy si poviem len to staré známe, že guma je guma. Je to zelená hlava a v tej sa nič múdre neokotí.

Teraz som nazrel do hentej témičky ....a čo nevidím....????

mimotemy
V starom roku takto od zadu , rafinovane ....hm , to majú tak radi akurát ružoví ...asi patríš medzi nich ...;)

V tej zelenej / už bývalej /, by si neveril , čo všetko sa dá ...lenže Ty to nemôžeš - nevieš pochopiť , aj keby si chcel . :rolleyes:

Ak budú vysielať v telke najbližšie nejaký film s vojenskou tématikou , napríklad " Tankový prápor " a podobne , tak vedz , že to nie všetko pravda .
Tá je oveľa horšia , kto nezažil nevie ...iné veci sa diali ...
Inak na týchto filmoch sa viem pobaviť aj ja , čistá komédia ....:---:D

Keď nechceš spomínať , tak neber meno božie do huby nadarmo ....ani mne nedá , ale ovládam sa ....to vieš , nie som ako Ty - mladosť , pochabosť ...všetkú mudrosť sveta ste pojedli poniektorí ...
K veci mladý muž , k veci ....na podpichovanie si ešte nedorástol , ešte veľa kapusty poješ a veľa vody v Dunaji pretečie , pokiaľ budeš na úrovni . :cool:

To jaký si ekonóm , keď ani počty neovládaš , nie to ešte matematiku ...??? :confused::confused::confused:
Nejak mi to nevychádza ....viď červené ...to rok má už len 8 mesiacov , alebo ešte menej ...to v socíku nebolo , aj keď sa 5-ročné plány plnili za 3 roky ...;):rolleyes:

jar88
22-12-09, 04:28 AM
Senior Member
Členom od: 03-03-09
Príspevky: 342
Súhlasil: 17x
Získal 58 súhlasov
v 43 príspevkoch
PoradaBody: 10
Re: Hospodarska kriza a co s nou
...
...
O tých bankách a lízingovkách som to popisoval už pred rokom.
...
...

P.S.:
A vieš , čo môj pekný ...nehas , čo Ťa nepáli , mohol by si zhorieť ...
duves
30.12.09,07:52
Konzum (spotreba) a úvery su motorom kapitalizmu a súčasne aj jeho hrobom.
jar88
02.01.10,06:06
Jarko ma zrejme krištalovu gulu a vie kde je problem.

duves, ty budeš asi nejaký bankový expert s guľou a doteraz si bol presvedčený, že keď tam u vás viete iba podľa gule plánovať a predvídať, že iní bez krištáľovej gule sú sprostejší ?

Neviem duves, neviem, ale JA keď uvidím Buchača na 15stom poschodí, ako sa pripravuje skočiť v bezpečnostných gumákoch na betón, nepotrebujem krištáľovú guľu, aby som pred doskokom vedel, že tie gumáky nepoškodí.
Sú predsa bezpečnostné a netreba ich ani poisťovať.

Naviac o tých nesplácaných úveroch to bolo jasné už dávno.
Tá vaša guľa a ani veštica do banky nepatrí. K peniazom a do banky patrí ROZUM. Peniaze bez rozumu sú len potlačený papier a bez úroku sa neoplatí sporiť. Chápeš ?

duves - prajem ti v novom roku všetko po čom túžiš, ale JA by som ti doprial niečo lepšie, ako si praješ. Tvoja škoda. PF 2010
jar88
02.01.10,06:15
P.S.:
A vieš , čo môj pekný ...nehas , čo Ťa nepáli , mohol by si zhorieť ...

Ja nie som hasič, ja nehasím.

To mohol by si zhorieť by si mohol aj jasnejšie, nech to chápu aj normálny ľudia.
Čo si presedlal od zelených k bubákom ?
jar88
02.01.10,06:36
[QUOTE=buchač;1242636]

V tej zelenej / už bývalej /, by si neveril , čo všetko sa dá ...lenže Ty to nemôžeš - nevieš pochopiť , aj keby si chcel . :rolleyes:

Aj ja som bol na vojne. Pár gumákov som poznal aj osobne. Pár sa mi ich aj vyžalovalo a vyplakalo, ale úroveň....no neviem, nechcem popisovať.

Videl som ich grcať aj močiť do vlastných gatí. Videl som ich hroziť, aj hulákať, videl som im do očí, keď ma degradovali zo slobodníka na vojaka a znova povyšovali na slobodníka a zas degradovali na vojaka. Videl som im do očí, keď sa vyhlasoval trest 14, 21 a aj ako sa radovali, že budem nadsluhovať. Videl som ich sklamanie, keď som im odmietol ísť za kandidáta do ich strany. Bavil som sa ako im tečú nervy, že idem do civilu.
Rád na nich spomínam.

Buchač, nadsluhoval som 2 hodiny. Stačilo sa s nimi 20 minút porozprávať a s radosťou napísali "prominutí trestu nadsluhováni". Gumák je gumák, je to jednoducho charakter, ale sprostý nieje, dobre vie kalkulovať.
duves
02.01.10,07:00
Videl som im do očí, keď sa vyhlasoval trest 14, 21 a aj ako sa radovali, že budem nadsluhovať. Videl som ich sklamanie, keď som im odmietol ísť za kandidáta do ich strany. Bavil som sa ako im tečú nervy, že idem do civilu.
Rád na nich spomínam.

Ty si vlastne rebel! No fakt neviem čo si take spravil. Ja som nenadsluhoval a to som si odkrutil 2 roky.
jar88
02.01.10,07:03
http://img.ihned.cz/attachment.php/490/23360490/gl0pQ73A4BWV8jzHKbsuFhOCnvkUNJDI/nesplacanych_uverov_pribudne.jpg

Nesplácaných úverov pribudne
http://finweb.hnonline.sk/c3-39650120-kP0000_d-nesplacanych-uverov-pribudne


Banky tento rok na ochranu pred neplatičmi zdvihli rizikové prirážky. Znamená to, že si k úrokovým sadzbám na úvery prirátali cenu za riziko, že dlžník nebude vedieť dlh splácať. "V prvom polroku neočakávame výrazné zmeny vo výške rizikovej prirážky bánk,“ avizuje výkonný riaditeľ Slovenskej bankovej asociácie Ladislav Unčovský.

GÉIUS - a čo tým chcel povedať ?

Banky si pred nesplácanými úvermi nesmú zakrývať oči. Z poskytnutých úverov si vytvárajú opravné položky. "Môžu postupovať tak, že banka odhadne zlyhané úvery na určité percento z celkových úverov. Toto percento si potom "odloží“,“ vysvetlil analytik Slovenskej sporiteľne Michal Mušák. Vytvorené opravné položky sú pre banku náklad a primárne znižujú jej zisk.
Ďalší expert - a čo ďalej ? Že by duves niečo vedel ?

Zakopú to aj s tebou. Na nič sa nezmôžu. Mudrci boží.
duves
02.01.10,07:14
Naviac o tých nesplácaných úveroch to bolo jasné už dávno.

No dúfam, že pri tvojich vedomostiach a odvahe si informoval všetkych generalov a predstavenstvo každej banky na slovensku, že ak neprestanu zúrivo úverovať, tak sa dostanu do peknej s...čky.
Lebo mne take veci neoznamuj. Som iba jednoduchý referentík.:D
duves
02.01.10,07:21
GÉIUS - a čo tým chcel povedať ?

Co, alebo kto je Géius? http://forum.annwin.sk/images/smilies/eusa_whistle.gif
pavol54
02.01.10,07:40
jar88 keď čítam tvoje príspevky tak mám taký pocit že si frustrovaný a neuznaný génius ktorý si myslel že je bojovníkom proti socializmu a keď ho po revolúcii ako "inteligenta" odmietli, tak teraz tu rozdáva rozumy a tých čo majú iný názor opľúva. Čo sa týka tých gumákov, v každej profesii sa aj dnes nájdu ľudia ktorým by som nedal prácu ani pri triedení odpadkov, naopak aj dnes by som našiel aj medzi ľudmi bez vzdelania skutočné intelektuálne poklady. Všetko vždy záviselo od individuálnych možností uplatnenia sa. Dva príklady zo socíku: prvý vagabund ochlasta a lump, slabý prospech, pred maturitou, riaditeľ školy musí splniť kvotu na voj.školu tak mu dá na výber,... a po vysokej škole pribudol jeden debil s hodnosťou, ktorý sa hodil akurát na to aby ovládal jemu podobných podriadených.
druhý príklad dobrý študent čo nemá peniaze na "bezplatnú vysoku školu " ide na skutočne bezplatnú vojenskú a dnes je uznávaná kapacita, ani nemáš predstavy aké " gumenné" kapacity boli v Brne alebo v Liptovskom Mikuláši . A dnes sa hrnú na vojnu (alebo do štátnej služby) len tí najuvedomejelší obrancovia vlasti? Čo bránia v Iraku a alebo v Afganistane? Polovička z nich berie vysoký plat čakaním na výsluhový dochodok si kráti čas tým že podniká pod menom príbuzných a spravidla na štátnych zákazkách. To ťa teraz neirituje?
Len tak na okraj minule som videl ako polícia vyviedla z autobusu opitého vodiča to mám dnes podľa toho posudzovať všetkých vodičov autobusov?
buchač
02.01.10,11:57
Ja nie som hasič, ja nehasím.

To mohol by si zhorieť by si mohol aj jasnejšie, nech to chápu aj normálny ľudia.
Čo si presedlal od zelených k bubákom ?

Normálny pochopí .....


[QUOTE=buchač;1242636]

V tej zelenej / už bývalej /, by si neveril , čo všetko sa dá ...lenže Ty to nemôžeš - nevieš pochopiť , aj keby si chcel . :rolleyes:

Aj ja som bol na vojne. Pár gumákov som poznal aj osobne. Pár sa mi ich aj vyžalovalo a vyplakalo, ale úroveň....no neviem, nechcem popisovať.
Tak potom prečo všetkých hádžeš do jedného vreca ....?
Videl som ich grcať aj močiť do vlastných gatí. Videl som ich hroziť, aj hulákať, videl som im do očí, keď ma degradovali zo slobodníka na vojaka a znova povyšovali na slobodníka a zas degradovali na vojaka. Videl som im do očí, keď sa vyhlasoval trest 14, 21 a aj ako sa radovali, že budem nadsluhovať. Videl som ich sklamanie, keď som im odmietol ísť za kandidáta do ich strany. Bavil som sa ako im tečú nervy, že idem do civilu.
Rád na nich spomínam.

Počul som už aj lepšie argumenty ako sú tie Tvoje – v písmenkovej polievke ....

Buchač, nadsluhoval som 2 hodiny. Stačilo sa s nimi 20 minút porozprávať a s radosťou napísali "prominutí trestu nadsluhováni". Gumák je gumák, je to jednoducho charakter, ale sprostý nieje, dobre vie kalkulovať.

mimotemy
Zažil som veľa , či dobrého alebo zlého ..
Choroby , strelné poranenia ....ale aj šťastie a radosť iných ...
Hada šikať proti vetru ...
No takého " múdreho " , ako si TY , to sa len tak ľahko nevidí / nečíta / ...
buchač
02.01.10,12:12
jar88 keď čítam tvoje príspevky tak mám taký pocit že si frustrovaný a neuznaný génius ktorý si myslel že je bojovníkom proti socializmu a keď ho po revolúcii ako "inteligenta" odmietli, tak teraz tu rozdáva rozumy a tých čo majú iný názor opľúva. Čo sa týka tých gumákov, v každej profesii sa aj dnes nájdu ľudia ktorým by som nedal prácu ani pri triedení odpadkov, naopak aj dnes by som našiel aj medzi ľudmi bez vzdelania skutočné intelektuálne poklady. Všetko vždy záviselo od individuálnych možností uplatnenia sa. Dva príklady zo socíku: prvý vagabund ochlasta a lump, slabý prospech, pred maturitou, riaditeľ školy musí splniť kvotu na voj.školu tak mu dá na výber,... a po vysokej škole pribudol jeden debil s hodnosťou, ktorý sa hodil akurát na to aby ovládal jemu podobných podriadených.
druhý príklad dobrý študent čo nemá peniaze na "bezplatnú vysoku školu " ide na skutočne bezplatnú vojenskú a dnes je uznávaná kapacita, ani nemáš predstavy aké " gumenné" kapacity boli v Brne alebo v Liptovskom Mikuláši . A dnes sa hrnú na vojnu (alebo do štátnej služby) len tí najuvedomejelší obrancovia vlasti? Čo bránia v Iraku a alebo v Afganistane? Polovička z nich berie vysoký plat čakaním na výsluhový dochodok si kráti čas tým že podniká pod menom príbuzných a spravidla na štátnych zákazkách. To ťa teraz neirituje?
Len tak na okraj minule som videl ako polícia vyviedla z autobusu opitého vodiča to mám dnes podľa toho posudzovať všetkých vodičov autobusov?

mimotemy
pavol54 , ak dovolíš malú opravu ....

Vysoká vojenská škola nebola nikdy zadarmo ....ani za socíku a ani teraz ....;)

Záväzok na dobu určenú po ukončení školy sa podpisoval okamžite po vyradení ...pri jednom stole sedel personalista a pri druhom finančák ....
Personalistovi sa podpisoval záväzok .
Finančákovi tiež ...len trochu iný , t.j. náhrada všetkých náležitostí , od vyučovacieho procesu , cez stravu , ubytovanie , energie až po posledný vystrelený náboj na strelnici ...

Sumy neuvádzam , civilní študenti , čo broja proti zavedeniu školného , hm materská škôlka oproti tejto náhrade ...:rolleyes:

A na misiu do zahraničia chodia , doslova sa derú starší chlapi , len aby zarobili na hypotéky , výchovu detí a podobne ...

P.S.:
Nechajme radšej tak , lebo poniektorí normálny zas nepochopia , že netreba hasiť , čo ich nepáli ....normálne , nepochopím ...;):rolleyes::confused:
pavol54
02.01.10,12:53
Tým že bola zadarmo som nemyslel následne povinnosť odkrútiť si určitý počet rokov atď, ale to že počas štúdia si nepotreboval ani korunu, dokonca aj kvapla nejaká korunka každý mesiac, tiež viem o o čom hovorím.
s tými misiami súhlasím.
Ale podľa mňa by to malo byť ak si prijatý berieš peniaze tvoja rota ide do Afganistanu tak ideš nie ako to je teraz že tam idú len tí ktorí musia zarobiť tak ako hovoríš, a ostatní sa vykrútia a do toho výsluhového to nejak prežijú.

Inak mňa osobne podvihuje na stoličke ako si niekto pomýlil stránku, tu sme na to aby sme si radili alebo vyslovili názor k téme a nie aby sme niekoho opľúvali ak nemáme čo povedať k veci , na stranícko politickú prácu si môže zájsť na Pravdu alebo SME, tam sa to hemží inteligentami
jar88
04.01.10,13:00
jar88 keď čítam tvoje príspevky tak mám taký pocit že si frustrovaný a neuznaný génius ktorý si myslel že je bojovníkom proti socializmu a keď ho po revolúcii ako "inteligenta" odmietli, tak teraz tu rozdáva rozumy a tých čo majú iný názor opľúva. Čo sa týka tých gumákov, v každej profesii sa aj dnes nájdu ľudia ktorým by som nedal prácu ani pri triedení odpadkov, naopak aj dnes by som našiel aj medzi ľudmi bez vzdelania skutočné intelektuálne poklady. Všetko vždy záviselo od individuálnych možností uplatnenia sa. Dva príklady zo socíku: prvý vagabund ochlasta a lump, slabý prospech, pred maturitou, riaditeľ školy musí splniť kvotu na voj.školu tak mu dá na výber,... a po vysokej škole pribudol jeden debil s hodnosťou, ktorý sa hodil akurát na to aby ovládal jemu podobných podriadených.
druhý príklad dobrý študent čo nemá peniaze na "bezplatnú vysoku školu " ide na skutočne bezplatnú vojenskú a dnes je uznávaná kapacita, ani nemáš predstavy aké " gumenné" kapacity boli v Brne alebo v Liptovskom Mikuláši . A dnes sa hrnú na vojnu (alebo do štátnej služby) len tí najuvedomejelší obrancovia vlasti? Čo bránia v Iraku a alebo v Afganistane? Polovička z nich berie vysoký plat čakaním na výsluhový dochodok si kráti čas tým že podniká pod menom príbuzných a spravidla na štátnych zákazkách. To ťa teraz neirituje?
Len tak na okraj minule som videl ako polícia vyviedla z autobusu opitého vodiča to mám dnes podľa toho posudzovať všetkých vodičov autobusov?

pavol54, asi nevieš čo to znamená zelená - gumená hlava, lebo to nie je vojak z povolania, či dôstojník.
Gumák je gumák aj keď je v civile, aj keď opustí armádu. Viem že naši vojaci slúžia aj v Iraku a zarábajú, ale poznám aj takého, čo slúži v Nemecku ako letový dispečer, ale to už nieje GUMÁK.

Tak len toľko, a keď si sa už pridal, tak napíš aj niečo k téme "Hosp. kr. a čo s ňou" inak to nemá cenu.

Dúfam, že nie si dotknutý Gumáčik. Tak smelo do toho, ja sa ti smiať nebudem.
jar88
04.01.10,13:08
Inak mňa osobne podvihuje na stoličke ako si niekto pomýlil stránku, tu sme na to aby sme si radili alebo vyslovili názor k téme a nie aby sme niekoho opľúvali ak nemáme čo povedať k veci , na stranícko politickú prácu si môže zájsť na Pravdu alebo SME, tam sa to hemží inteligentami

Tetrisss má zadanie v téme a dúfa, že tu napíšeš, ako by si pomohol štátu a národu z krízy, a ak sa ti niečo podarí, tak možno aj nejaký POKEMON z parlamentu sem nakukne a Slovensko bude za vodou.

Tým som nechcel napísať, že každý, kto je v parlamente, je POKEMON. Česť výnimkám. Určite tam sú.
jar88
04.01.10,13:17
Normálny pochopí .....

[QUOTE=jar88;1244087]

mimotemy
Zažil som veľa , či dobrého alebo zlého ..
Choroby , strelné poranenia ....ale aj šťastie a radosť iných ...
Hada šikať proti vetru ...
No takého " múdreho " , ako si TY , to sa len tak ľahko nevidí / nečíta / ...

Strelné poranenia v dobe mieru ?
Ty si musel byť riadny kus. Buď rád, že si už mimo.
Metál si si za strelné poranenie asi nepriniesol, ten sa na strelnici nedáva, alebo hej ? Bol by som zvedavý, čo včúl budeš šikať. Tak šikaj, ale po vetre, alebo nešikaj.

Buchač, to šťastie a radosť iných, čo si spomenul, ma naozaj dostalo. To už komentovať nebudem.
jar88
04.01.10,13:26
No dúfam, že pri tvojich vedomostiach a odvahe si informoval všetkych generalov a predstavenstvo každej banky na slovensku, že ak neprestanu zúrivo úverovať, tak sa dostanu do peknej s...čky.
Lebo mne take veci neoznamuj. Som iba jednoduchý referentík.:D

Tušil som to.
Niekde si už písal, že robíš v banke.
Špekuloval som, či tam s partou betónuješ, alebo muruješ, ale nakoniec som sa zorientoval, že skôr ten referentík na veštenie z gule (asi zázračnej).

doves a čo tento rok úrok, bude alebo ho zrušíme.
Danila
04.01.10,13:28
[QUOTE=buchač;1244217]Normálny pochopí .....



Strelné poranenia v dobe mieru ?
Ty si musel byť riadny kus. Buď rád, že si už mimo.
Metál si si za strelné poranenie asi nepriniesol, ten sa na strelnici nedáva, alebo hej ? Bol by som zvedavý, čo včúl budeš šikať. Tak šikaj, ale po vetre, alebo nešikaj.Ak sem POKEMONI nazrú a budú čítať Teba, tak zabudnú aj na hospodársku krízu, aj na deflačnú špirálu, ktorá tu teraz šiká.A Ty ako pomáhaš kríze? Šetríš? A či investuješ? Lebo teraz treba. Ceny sú zlatučké.:) A zelenú gumu nezoder. Ak by si ešte potreboval gumovať.;)
Časy sa menia......jardo88.:rolleyes:
jar88
04.01.10,13:43
[QUOTE=jar88;1245916]Ak sem POKEMONI nazrú a budú čítať Teba, tak zabudnú aj na hospodársku krízu, aj na deflačnú špirálu, ktorá tu teraz šiká.A Ty ako pomáhaš kríze? Šetríš? A či investuješ? Lebo teraz treba. Ceny sú zlatučké.:) A zelenú gumu nezoder. Ak by si ešte potreboval gumovať.;)
Časy sa menia......jardo88.:rolleyes:

Ahoj Danila, na úvod ti prajem všetko naj v novom roku.

Či šetrím, alebo investujem ? A do čoho by som mal ?
Ja som to tu už sto krát napísal, že teraz nieje do čoho investovať peniaze. Je chorá doba (kríza). Bojovať proti kríze môžu len bojovníci a pokemoni. Ostatní na nej len zarábajú. Myslím tým, že tí múdrejší na nej zarábajú.

Ty si vraj už za vodou, nie? (neodpustím si, lebo som zvedavý: to čo po mne čítaš ti pomohlo ?)
duves
04.01.10,14:00
Myslím tým, že tí múdrejší na nej zarábajú.

No dúfam, že k nim patríš. Bo tak píšeš mudro, že clovek tomu nechce ani veriť.
Danila
04.01.10,14:02
[QUOTE=Danila;1245933]

Ahoj Danila, na úvod ti prajem všetko naj v novom roku.

Či šetrím, alebo investujem ? A do čoho by som mal ?
Ja som to tu už sto krát napísal, že teraz nieje do čoho investovať peniaze. Je chorá doba (kríza). Bojovať proti kríze môžu len bojovníci a pokemoni. Ostatní na nej len zarábajú. Myslím tým, že tí múdrejší na nej zarábajú.

Ty si vraj už za vodou, nie? (neodpustím si, lebo som zvedavý: to čo po mne čítaš ti pomohlo ?)
Čo ja viem, možno do kosačky na trávu. Ceny sú dole, tak daj zarobiť, nech sa trh roztočí a kríza uhýba.;) Ja som za vodou, za vodenkou studenou, ja už to nacpávam do fusakle....:)
Aj Tebe všetko dobré po celý rok, a humor nech Ťa neopúšťa.....
jar88
04.01.10,14:06
No dúfam, že k nim patríš. Bo tak píšeš mudro, že clovek tomu nechce ani veriť.

Aj tebe všetko naj, naj v novom roku 2010.
Dúfam, že ten úrok konečne zrušme.
Ak sa ti to podarí, zobral by som u vás pár sto miliónov a o úrok sa šábneme bokom.
Čo ty na to ? Dúfam, že budem prvý na rade a že nebude dlhý poradovník.
jar88
04.01.10,14:18
[QUOTE=jar88;1245950]
Čo ja viem, možno do kosačky na trávu. Ceny sú dole, tak daj zarobiť, nech sa trh roztočí a kríza uhýba.;) Ja som za vodou, za vodenkou studenou, ja už to nacpávam do fusakle....:)
Aj Tebe všetko dobré po celý rok, a humor nech Ťa neopúšťa.....

Mám jednu žltú rozdrbanú (odkosený kábel) a dve nové. Jedna je ešte zabalená. Danila, ale naozaj je problém rozumne minúť peniaze. Dve kosačky naše hospodárstvo nezachránia.

Mám pre teba dobrý investičný tip. Skús sáčky do vysávača. Prášiť sa bude aj v roku 2525. To je pár tisíc € v pančuche. Nie ? (a národu to možno pomôže) za predpokladu, že aj pokemoni vedia čítať a chodia na poradu.
Danila
04.01.10,16:27
[QUOTE=Danila;1245978]

Mám jednu žltú rozdrbanú (odkosený kábel) a dve nové. Jedna je ešte zabalená. Danila, ale naozaj je problém rozumne minúť peniaze. Dve kosačky naše hospodárstvo nezachránia.

Mám pre teba dobrý investičný tip. Skús sáčky do vysávača. Prášiť sa bude aj v roku 2525. To je pár tisíc € v pančuche. Nie ? (a národu to možno pomôže) za predpokladu, že aj pokemoni vedia čítať a chodia na poradu.Začínam Ťa podozrievať, ale môj nos má teraz problém.......viróza ma zmohla.....no počkaj, zajac.....;)
buchač
04.01.10,18:17
[QUOTE=buchač;1244217]Normálny pochopí .....

Strelné poranenia v dobe mieru ?
Ty si musel byť riadny kus. Buď rád, že si už mimo.
Metál si si za strelné poranenie asi nepriniesol, ten sa na strelnici nedáva, alebo hej ? Bol by som zvedavý, čo včúl budeš šikať. Tak šikaj, ale po vetre, alebo nešikaj.

Buchač, to šťastie a radosť iných, čo si spomenul, ma naozaj dostalo. To už komentovať nebudem.

....ja už nič komentovať nebudem .....teda , presnejšie , hlavne Tvoje príspevky , respektíve názory ...

Bojuj ďalej proti kríze , nechaj si ten svoj názor ....netvrdím , či je taký alebo onaký ...
Akurát sa mi nepáči , že ak niekto nesúhlasí s Tebou , tak okamžite jednáš podľa vzoru...

Ficovo myslenie?
Kto nejde s nami, ide proti nám
http://hnonline.sk/slovensko/c1-25826980-ficovo-myslenie-kto-nejde-s-nami-ide-proti-nam

Maj si svoju pravdu , urážky , nadutosť ....ži šťastne ...

P.S.:
O tom strelnom poranení som neupresnil nič , z čoho by si mohol usudzovať , odkiaľ ho mám ....neriešim , bolo to len konštatovanie ...
duves
04.01.10,18:23
Buchač, najviac sa mi páči, ak zašivaci s modrymi knižkami mudruju o zakladnej vojenskej službe. Kasarne videli v českych filmoch (Co pak je to za vojaka....tankovy prapor...atd).
http://forum.annwin.sk/images/smilies/salute.gif
pavol54
04.01.10,18:51
pavol54, asi nevieš čo to znamená zelená - gumená hlava, lebo to nie je vojak z povolania, či dôstojník.
Gumák je gumák aj keď je v civile, aj keď opustí armádu. Viem že naši vojaci slúžia aj v Iraku a zarábajú, ale poznám aj takého, čo slúži v Nemecku ako letový dispečer, ale to už nieje GUMÁK.

Tak len toľko, a keď si sa už pridal, tak napíš aj niečo k téme "Hosp. kr. a čo s ňou" inak to nemá cenu.

Dúfam, že nie si dotknutý Gumáčik. Tak smelo do toho, ja sa ti smiať nebudem.

Dobrý večer pán profesor prepáčte že ja Gumáčik som vás hneď nepoznal, pamätáte keď sem som sa vás pýtal na hodine politickej ekonómie ako riešiť krízu v kapitalizme, tak som dostal odpoveď " keby som vedel ako ju riešiť, tak chodím po Brodvayi vo fraku s cigárou v jednej ruke a konačikom v druhej a všetci z Wallstreet sa mi budú klaňať" som rád že sa vám podarilo problém vyriešiť a zverejniť to práve tu na porade,
buchač
04.01.10,19:27
tetrisss
05.01.10,11:00
Mas pravdu,toto je asi pekna bodka za roztancovanou temou.
Danila
05.01.10,11:32
Mas pravdu,toto je asi pekna bodka za roztancovanou temou.Ani kríza, ani táto téma nie je asi predurčená k bodke.:) A nebol to tanec, ale smútočný pochod, z ktorého vyčnieval jeden pozostalý........;)
duves
05.01.10,11:40
Cesť jeho pamiatke, priatelia.:D
Danila
05.01.10,12:07
Dobrý večer pán profesor prepáčte že ja Gumáčik som vás hneď nepoznal, pamätáte keď sem som sa vás pýtal na hodine politickej ekonómie ako riešiť krízu v kapitalizme, tak som dostal odpoveď " keby som vedel ako ju riešiť, tak chodím po Brodvayi vo fraku s cigárou v jednej ruke a konačikom v druhej a všetci z Wallstreet sa mi budú klaňať" som rád že sa vám podarilo problém vyriešiť a zverejniť to práve tu na porade,Pali, to bola politekonómia socializmu, keby si neblicoval na politekonómii kapitalizmu, mohol si byť dnes aj Ty za vodou......:);)
tetrisss
05.01.10,15:03
Nuz, neviem ci tieto retoricke cvicenia tejto teme nejako prispeli,nie je v mojej povahe uzatvarat temy, ale uz toho tu bolo akurat dost, preto, ako zadavatel tejto temy vas prosim, ak nemate ziadny konstruktivny napad, alebo novy poznatok, ukoncite tieto vzajomne utoky.
Danila
05.01.10,15:19
Nuz, neviem ci tieto retoricke cvicenia tejto teme nejako prispeli,nie je v mojej povahe uzatvarat temy, ale uz toho tu bolo akurat dost, preto, ako zadavatel tejto temy vas prosim, ak nemate ziadny konstruktivny napad, alebo novy poznatok, ukoncite tieto vzajomne utoky.
Milá tetriss,
ako zadávateľka témy si bola najlepšia práve v rétorike. Čo je akurát dosť nevie ani najvyšší, prečo by si ten najsprávnejší odhad mala mať práve Ty?
Finančnej kríze predchádzala najmä kríza morálna. A tá ju aj sprevádza, a bude sprevádzať. Diskusia, aj keď ako ostrá nie je obmedzená len na útoky. A ja tu žiadnu streľbu nepociťujem. Blbosť ešte nie je vojna. Konštruktívne nápady hľadá celý svet. A mám aj nový poznatok. Trh je lenivý, lebo klesá dopyt a vyrobená produkcia nejde na odbyt. Ceny sú dole. Treba oživiť trh. Treba začať nakupovať. Čo povieš? Konštruktívne? Nové? Neviem. Ale tvrdia to odborníci.;) A ja len skromne a pokorne tento záver s nimi zdieľam. A nie som mimotemy.
tetrisss
05.01.10,15:48
Prosim, pokial sa to tyka temy, mozeme si o tom podebatovat. Ja si napr. nemyslim, ze nakupovanie pre nakupovanie tuto krizu vyriesi a mam za to, ze ziadne priciny krizy, ktore naozaj siahaju ovela hlbsie ako je ekonomika, sa nevyriesili a preto ani kriza nema preco ustupit a cakam este horsie ako je.
Danila
05.01.10,16:55
Prosim, pokial sa to tyka temy, mozeme si o tom podebatovat. Ja si napr. nemyslim, ze nakupovanie pre nakupovanie tuto krizu vyriesi a mam za to, ze ziadne priciny krizy, ktore naozaj siahaju ovela hlbsie ako je ekonomika, sa nevyriesili a preto ani kriza nema preco ustupit a cakam este horsie ako je.Tak to máš pravdu. Ale nie každý už má všetko, a je materiálne zabezpečený ako Ty, súdiac podľa vyjadrenia. Stačí sa pohybovať v krokoch, nie v skokoch.;) S tým ostatným môžem len súhlasiť. Ale na rozdiel od Teba horšie nič nečakám, najhoršie už bolo, a som optimistický optimista....:). Aj keď to, čo tu je, nám veľa dôvodov na potlesk nezadáva. Stačí, ak sa poobzeráš po Porade, nemusíme chodiť ďaleko. Je to štatistická vzorka, aká sa len tak nenájde.:rolleyes: A potom že kasa je prázdna. Vytrhni chlp z dlane, keď zarastá všeličo iné.......
a_je_to
05.01.10,17:05
Aj takto môže vyzerať akcia "nákupom proti kríze" ....
48383
Generalissimus
05.01.10,18:01
Podla mojho nazoru "kriza" sa ukaze prave tento rok!
Vidim to u nas, minuly rok bol tazky, zisky(vyrobcov) isli uplne dole kam len mohli, vela firiem robi s vysledkom okolo nuly, obchodnici tlacia na ceny za cenu kvality, mnozstva cohokolvek proste dolu a hotovo.
Nastastie to pocitili aj vyrobcovia vstupov cize bolo kam ist dolu, ale situacia sa tento rok otaca.
Je avizovane zvysovanie vstupov zo vsetkych stran, dopravu ani nevravim, samozrejme to premietneme do cien a prave tu nastava ten "moment" nastane vymena dodavatelov lebo sa budu predbiehat o kazdy cent:eek:, zostanu len ti najvernejsi, samozrejme pridu novi zakaznici ktorym ich sucasny dodavatel taktiez zdvihne ceny:rolleyes: a budu chciet lacnejsie, vela firiem cakajucich na zaplatenie dodaneho tovaru zavrie bufet.

Dost pesimisticka predpoved a to som optimista. :rolleyes:
Spravime vsetko pre to aby sme tuto situaciu vyuzili vo svoj prospech a preto mojou teoriou na riesenie krizy je hlavne nevzdavat sa a bojovat. To plati pre kazdeho: pre vyrobcu vytrvalo vyhladavat odberatelov, pre obchodnikov vytrvalo vyhladavat konecnych spotrebitelov a pre konecnych spotrebitelov vytrvalo vyberat radsej kvalitu ako znacku a podporit radsej svojich, zahranicne firmy ich z biedy nevytiahnu.

Hlavu hore. Ten kto sa vzda, ten tento rok konci. :cool:
duves
05.01.10,18:57
...... klesá dopyt a vyrobená produkcia nejde na odbyt. Ceny sú dole. Treba oživiť trh. Treba začať nakupovať.
K "účelovému" nakupovaniou sa nechcem vyjadrovať. No s tou časťou o klesaní dopytu súhlasím. Teraz mi povedzte, kde je teda problem? Je vyrobeny tovar a sú dokonca aj zakaznici, čo by ho chceli. No nemaju....no...peniaze!
No analyzujme teda problem. Sú navine nenažraní obchodnící, čo majú vysoke ceny? Sú na vine zamestnavatelia, čo malo platia zamestnancov, čo si nemôžu dovoliť kúpiť tovar, ktorý je vyrobený (a možno práve nimi)? Je na vine štát (hociktorý), kde žijú ludia a všetci sú zaťažení daňami, rôznymi odvodmi a tak im zostane len velmi malo na kúpu tych roznych tovarov?
Alebo nie je to tak vážení, že miesto toho, aby všetky tie peniaze, ktore boli použité na výrobu tovaru napokon aj tak skončia v úzkej skupine zbohatlíkov, ktorí k tomu obrovskému množstvu ponuky tovarov, neponúkajú adekvátny dopyt a akumulovaný kapitál končí v roznych kapitálových hrách zvaných burza, fondy, investovanie a čo ja viem čo ešte, ktore potrebuju samotne pre svoju existenciu dalsi zisk? Ja osobne si to myslim. A ak sa toto nezmení, tak kríza sa bude prehlbovať.
tetrisss
05.01.10,19:00
To Danila- tentokrat si odporujes, aj keby si mala pravdu a ja som bola na tom super dobre, tak prave na takych ludoch zalezi, aby zacali viac spotrebovavat a to bez poziciek, takze ti bohati musia zacat. Ale samotna spotreba bez ucelu je ta jedna pricina krizy a nenajedenost /poveda by som to aj horsie/ ludi, stala tuzba mat nieco ine a viac a k comu sme sa dopracovali? Kazdy mame okolo seba kopu zbytocnosti, ktore zakladaju dalsie naroky a hlavne vydavky, vsak o com je kapitalizmus? aby bol cim vacsi zisk, ale zaujimave je, ze nikto si neuvedomi, ze nie jeho zisk, ale zisk cim dalej mensieho poctu ludi.
To Generalissimus - ano, asi mas pravdu, nadchadza doba vytrvalych, sikovnych a tych, co sa im chce robit. Ale vacsinou to bude aj tak malo...
duves
05.01.10,19:11
.... tak prave na takych ludoch zalezi, aby zacali viac spotrebovavat a to bez poziciek, takze ti bohati musia zacat. Ale samotna spotreba bez ucelu je ta jedna pricina krizy a nenajedenost ..
ANO, ANO a este raz ANO.
Lenze ten, co by mohol zvihnut dopyt, tak špekuluje na burze, vo fondoch, proste investuje s vidinou rastu kapitalu o 3, 5, alebo 8% (ale prečo?).
buchač
05.01.10,19:14
To Danila- tentokrat si odporujes, aj keby si mala pravdu a ja som bola na tom super dobre, tak prave na takych ludoch zalezi, aby zacali viac spotrebovavat a to bez poziciek, takze ti bohati musia zacat. Ale samotna spotreba bez ucelu je ta jedna pricina krizy a nenajedenost /poveda by som to aj horsie/ ludi, stala tuzba mat nieco ine a viac a k comu sme sa dopracovali? Kazdy mame okolo seba kopu zbytocnosti, ktore zakladaju dalsie naroky a hlavne vydavky, vsak o com je kapitalizmus? aby bol cim vacsi zisk, ale zaujimave je, ze nikto si neuvedomi, ze nie jeho zisk, ale zisk cim dalej mensieho poctu ludi.
To Generalissimus - ano, asi mas pravdu, nadchadza doba vytrvalych, sikovnych a tych, co sa im chce robit. Ale vacsinou to bude aj tak malo...

...aj tu je pes zakopaný ....

Dnes je aj tých ľudí málo ....
duves
05.01.10,19:16
...aj tu je pes zakopaný ....

Dnes je aj tých ľudí málo ....
Nespomínal niekto, že finančná kríza je vlastne...kízou morálnou? Tuším prvý bol Baťa.
ludex
05.01.10,19:27
Ja si myslím,že tento rok bude rokom špekulantov,podvodníkov a zlodejov.Pretože,obyčajný ludia budú už zúfalí a nechajú sa oklamať a tý čo majú vela, budú chcieť mať ešte viac a v honbe za mamonom budú padať všetky zábrany. Seriózny podnikatel bude mať velké problémy rozhodnúť sa,čo je dobré a čo zlé.
duves
05.01.10,19:38
Myslim si, že tie prvky tu existuju v rozvinutom stave už 20 rokov.
jar88
05.01.10,19:49
K "účelovému" nakupovaniou sa nechcem vyjadrovať. No s tou časťou o klesaní dopytu súhlasím. Teraz mi povedzte, kde je teda problem? Je vyrobeny tovar a sú dokonca aj zakaznici, čo by ho chceli. No nemaju....no...peniaze!
No analyzujme teda problem. Sú navine nenažraní obchodnící, čo majú vysoke ceny? Sú na vine zamestnavatelia, čo malo platia zamestnancov, čo si nemôžu dovoliť kúpiť tovar, ktorý je vyrobený (a možno práve nimi)? Je na vine štát (hociktorý), kde žijú ludia a všetci sú zaťažení daňami, rôznymi odvodmi a tak im zostane len velmi malo na kúpu tych roznych tovarov?
Alebo nie je to tak vážení, že miesto toho, aby všetky tie peniaze, ktore boli použité na výrobu tovaru napokon aj tak skončia v úzkej skupine zbohatlíkov, ktorí k tomu obrovskému množstvu ponuky tovarov, neponúkajú adekvátny dopyt a akumulovaný kapitál končí v roznych kapitálových hrách zvaných burza, fondy, investovanie a čo ja viem čo ešte, ktore potrebuju samotne pre svoju existenciu dalsi zisk? Ja osobne si to myslim. A ak sa toto nezmení, tak kríza sa bude prehlbovať.

Mám dojem, že to začína mať hlavu aj pätu

OMYL NAŠEJ DOBY - ekonomika
18-10-09
09:30 AM

jar88
Senior Member
Členom od: 03-03-09
Príspevky: 359

OMYL NAŠEJ DOBY – ekonomika
Naša ekonomika (sociálne a ekologicky orientovaná trhová ekonomika), ako je definovaná v našej ústave, by mala byť trhová a hlavne funkčná, ak pod ekonomikou myslíme hospodárstvo. Trh

Nebudem sa pýtať či to tak je, alebo nie je, ale rovno skonštatujem, že nie je tržná a nefunguje. Je to tak a je to nevyvrátiteľný fakt, je tu kríza. Rečičky, že ľudia za ňu nemôžu a že za ňu môže trh a imperialisti a amerika a banky a podobne a že vznikla v USA, sú len rečičky. Kríza, ktorá vznikla v Amerike, je v Amerike a je to ich kríza.

Naša finančná a hospodárska kríza je tu u nás a vznikla tu u nás. Sami sme si ju spôsobili, popieraním ekonomických zákonitostí trhu, rovnako ako Francúzko, Nemecko a ostatné krajiny EU. My sme na viac prešli z totálne riadenej ekonomiky na systém ekonomiky EU, ktorá je totálne riadená dotáciami a závislá na odvodoch a daniach.

Každá produkcia na Slovensku je natoľko zaťažená daňami a rôznymi odvodmi, že nie je schopná zarobiť ani na vlastnú existenciu výroby. Nič sa nám neoplatí vyrábať, ani pestovať, lebo lacnejšie a ľahšie, je požičať si peniaze a doviesť si ten tovar zo zahraničia. Dokonca aj zo zámoria, ako je Čína, Kanada, Mexiko, USA a podobne. Každý tovar, ktorý kúpite mimo EU zaplatíte vo svetových cenách a doveziete na Slovensko bez dane a odvodov. Na Slovensku zaplatíte len smiešne clo, dopravu, prípadne poplatok za dovoznú kvótu.
Následne, rovnako ako pri vlastnej výrobe, zaplatíte 19 % DPH, prípadné spotrebné dane a 19 % daň zo zisku.

Všeobecne platí, že čím viac ľudskej práce výrobok obsahuje, tým viac sa na ňom pri dovoze do EU zarobí a tým viac sa oplatí ho dovážať. Naopak platí, čím viac práce výrobok vyrobený v EU obsahuje, tým je drahší a tým viac sa neoplatí ho vyrábať.

Ľudská práca v EU a aj na Slovensku, je zaťažená na 60 % daňou a odvodmi a tým je obmedzená naša vlastná kúpna sila. Preto si nevieme zaplatiť vlastné potreby zo mzdy. To čo nám na našej kúpnej sile chýba, si musíme požičať a následne splácať. Je to absurdné, ale naša práca generuje dlh a inde vo svete zisk, ktorý následne splácame aj my.

Náš štát pomocou daní a odvodov sťahuje z trhu 70 % peňazí a za ne umiestňuje na trh svoje služby. Tieto služby, štát nakupuje predražené v priemere o 100 %. Tým sa stávajú štátne zákazky neskutočne ziskové a ten zisk sa neoplatí investovať do inej hospodárskej činnosti. Po získaní zisku zo štátnej zákazky, zrazu znova platia trhové pravidlá a zisk sa ukladá do bánk a na burzu cenných papierov. Ako dopadajú peniaze na burzách, vidíme.

Naozaj si myslíte, že žijeme v Americkej kríze a nie v našej? Naozaj si myslíte, že za to môže Amerika a nie my?
duves
05.01.10,19:52
A vieš prečo? Lebo si tu 2 dni nebol.


..ale pokračuj, nenechaj sa vyrušovať.
jar88
05.01.10,19:55
A vieš prečo? Lebo si tu 2 dni nebol.


..ale pokračuje, nenechaj sa vyrušovať.


Duves, skús porovnať text .
jar88
05.01.10,19:57
Mám dojem, že to začína mať hlavu aj pätu

OMYL NAŠEJ DOBY - ekonomika
18-10-09
09:30 AM

jar88
Senior Member
Členom od: 03-03-09
Príspevky: 359

OMYL NAŠEJ DOBY – ekonomika
Naša ekonomika (sociálne a ekologicky orientovaná trhová ekonomika), ako je definovaná v našej ústave, by mala byť trhová a hlavne funkčná, ak pod ekonomikou myslíme hospodárstvo. Trh

Nebudem sa pýtať či to tak je, alebo nie je, ale rovno skonštatujem, že nie je tržná a nefunguje. Je to tak a je to nevyvrátiteľný fakt, je tu kríza. Rečičky, že ľudia za ňu nemôžu a že za ňu môže trh a imperialisti a amerika a banky a podobne a že vznikla v USA, sú len rečičky. Kríza, ktorá vznikla v Amerike, je v Amerike a je to ich kríza.

Naša finančná a hospodárska kríza je tu u nás a vznikla tu u nás. Sami sme si ju spôsobili, popieraním ekonomických zákonitostí trhu, rovnako ako Francúzko, Nemecko a ostatné krajiny EU. My sme na viac prešli z totálne riadenej ekonomiky na systém ekonomiky EU, ktorá je totálne riadená dotáciami a závislá na odvodoch a daniach.

Každá produkcia na Slovensku je natoľko zaťažená daňami a rôznymi odvodmi, že nie je schopná zarobiť ani na vlastnú existenciu výroby. Nič sa nám neoplatí vyrábať, ani pestovať, lebo lacnejšie a ľahšie, je požičať si peniaze a doviesť si ten tovar zo zahraničia. Dokonca aj zo zámoria, ako je Čína, Kanada, Mexiko, USA a podobne. Každý tovar, ktorý kúpite mimo EU zaplatíte vo svetových cenách a doveziete na Slovensko bez dane a odvodov. Na Slovensku zaplatíte len smiešne clo, dopravu, prípadne poplatok za dovoznú kvótu.
Následne, rovnako ako pri vlastnej výrobe, zaplatíte 19 % DPH, prípadné spotrebné dane a 19 % daň zo zisku.

Všeobecne platí, že čím viac ľudskej práce výrobok obsahuje, tým viac sa na ňom pri dovoze do EU zarobí a tým viac sa oplatí ho dovážať. Naopak platí, čím viac práce výrobok vyrobený v EU obsahuje, tým je drahší a tým viac sa neoplatí ho vyrábať.

Ľudská práca v EU a aj na Slovensku, je zaťažená na 60 % daňou a odvodmi a tým je obmedzená naša vlastná kúpna sila. Preto si nevieme zaplatiť vlastné potreby zo mzdy. To čo nám na našej kúpnej sile chýba, si musíme požičať a následne splácať. Je to absurdné, ale naša práca generuje dlh a inde vo svete zisk, ktorý následne splácame aj my.

Náš štát pomocou daní a odvodov sťahuje z trhu 70 % peňazí a za ne umiestňuje na trh svoje služby. Tieto služby, štát nakupuje predražené v priemere o 100 %. Tým sa stávajú štátne zákazky neskutočne ziskové a ten zisk sa neoplatí investovať do inej hospodárskej činnosti. Po získaní zisku zo štátnej zákazky, zrazu znova platia trhové pravidlá a zisk sa ukladá do bánk a na burzu cenných papierov. Ako dopadajú peniaze na burzách, vidíme.

Naozaj si myslíte, že žijeme v Americkej kríze a nie v našej? Naozaj si myslíte, že za to môže Amerika a nie my?

Duves, nemáš aspoň pocit, že to máme trochu podobné ?
duves
05.01.10,19:59
Ja viem, že si to kedysi napísal. No chýba ti tam UROK chlapče. Vie čo je úrok? To je, že ked si požičiaš z banky 1000 a musís vrátiť 1100. Hádaj z čoho? Všetci chcu/musia vrátiť banke viac, tak to zrátaj.
jar88
05.01.10,20:04
Ja viem, že si to kedysi napísal. No chýba ti tam UROK chlapče. Vie čo je úrok? To je, že ked si požičiaš z banky 1000 a musís vrátiť 1100. Hádaj z čoho? Všetci chcu/musia vrátiť banke viac, tak to zrátaj.

Nechcem sa vadiť, ale ak doveziem tovar z Číny za 500, tu ho nevyrobím za 1000, ale predám aj za 1100. Preto mi nevadí ani 30 % úroku, lebo tie peniaze za rok 6 krát otočím. TAK TO ZRÁTAJ.

To znamená 5% na jednu loď. (každé dva mesiace jedna objednávka za celú požičanú sumu)

Tu v EU by som zaplatil za rok 6 krát 60 až 70% na odvodoch a daniach zo mzdy. To je celkom 360 až 420 % zo základu hodnoty dovezeného tovaru z číny, alebo vyrobeného v EU.

Následok je jednoduchý. Ľudia v EU nemajú prácu a ani príjem, lebo ho majú Číňania. Preto naši nemajú dostatok peňazí, aby mohli nakupovať tovar. (peniaze potrebné na mzdy, ktoré potrebujeme na nákup tu ponúkaného tovaru, máme v Číne a nevieme ich dostať domov)
marjankaj
05.01.10,20:07
Mám dojem, že to začína mať hlavu aj pätu

OMYL NAŠEJ DOBY - ekonomika
18-10-09
09:30 AM

jar88
Senior Member
Členom od: 03-03-09
Príspevky: 359

Každá produkcia na Slovensku je natoľko zaťažená daňami a rôznymi odvodmi, že nie je schopná zarobiť ani na vlastnú existenciu výroby. Nič sa nám neoplatí vyrábať, ani pestovať, lebo lacnejšie a ľahšie, je požičať si peniaze a doviesť si ten tovar zo zahraničia. Dokonca aj zo zámoria, ako je Čína, Kanada, Mexiko, USA a podobne. Každý tovar, ktorý kúpite mimo EU zaplatíte vo svetových cenách a doveziete na Slovensko bez dane a odvodov. Na Slovensku zaplatíte len smiešne clo, dopravu, prípadne poplatok za dovoznú kvótu.
Následne, rovnako ako pri vlastnej výrobe, zaplatíte 19 % DPH, prípadné spotrebné dane a 19 % daň zo zisku.


A ty si odkiaľ z Ameriky? Za akým morom je tá Čína?
buchač
05.01.10,20:29
A ty si odkiaľ z Ameriky? Za akým morom je tá Čína?

Podĺa toho , akym smerom sa vyberieš ....preplávaš 2 oceány ...moria radšej nepočítam ...;)

Aj Kolombus sa vybral novú cestu do Indie objaviť a objavil Ameriku ....:rolleyes:

Talian jeden , bodaj sa mu Santa Maria utopila ,mohol si to odpustiť , kríza by neprišla na Slovensko ...:confused::cool:
jar88
05.01.10,20:33
A ty si odkiaľ z Ameriky? Za akým morom je tá Čína?

Doprava je zo zámoria. Šanghaj Rorerdam, Hamburg.
Snáď to nebudeš voziť cez CCCP širokorozchodnou cez Dobrú.
jar88
05.01.10,20:36
Podĺa toho , akym smerom sa vyberieš ....preplávaš 2 oceány ...moria radšej nepočítam ...;)

Aj Kolombus sa vybral novú cestu do Indie objaviť a objavil Ameriku ....:rolleyes:

Talian jeden , bodaj sa mu Santa Maria utopila ,mohol si to odpustiť , kríza by neprišla na Slovensko ...:confused::cool:

Podľa teba lode plávajú aj cez K2 a bez poistných lán?
buchač
05.01.10,20:43
Podľa teba lode plávajú aj cez K2 a bez poistných lán?

Síce som povedal , že nebudem reagovať na Tvoje príspevky .....ale nedá sa inak ...

K2 - predpokladám , že o Himalájach vravíš .....

Lenže Kolumbus Krištof plával opačným smerom a nie po lanách liezol na K2.....akurát tak na sťažne sa jeho námorníci museli teperiť .
Ani skoby nepotrebovali ....

Trochu histórie .....

Prvá výprava (3. august 1492 - 15. marec 1493)
Zmena v rozhodovaní ich veličenstiev nastala, až keď porazili v Španielsku poslednú maurskú pevnosť - Granadu. Potom kráľovi napadlo, že keby sa ten „indický podnik“ náhodou podaril, mohlo by to znamenať nové svitanie pre zjednotené Španielsko zbavené moslimskej nadvlády. A tak začiatkom augusta 1492 kotvili v prístave Palos de la Frontera v juhozápadnom Španielsku dve karavely a jedna karaka admirála Krištofa Kolumba pripravené na plavbu do neznáma - karaka Santa Maria (najväčšia, vlajková loď), menšia karavela Pinta (čo znamená Maľovaná) a miniatúrna karavela Niña (čo znamená Dievčatko). Posádku lodí tvorilo 30 Kolumbových známych a kráľovských služobníkov: 90 námorníkov, l/4 tvorili nebezbeční trestanci, ostatní boli slobodní ľudia, ktorých zlákalo rozprávanie o domoch so strechami z čistého zlata za oceánom. Kapitáni a kormidelníci si plavbu možno užívali, ale mužstvo tvrdo pracovalo a nemohlo spať (v dnešnej dobe sa totiž zistilo, že ľudia ubytovaní v Kolumbových lodiach kvôli výkyvom lode jednoducho vôbec nemohli spať). Hmyzu a hlodavcov bolo na lodiach tiež viac než dosť. V 45. deň plavby (začala 3.8.1492) sa objavili morské chaluhy, na 46. deň spozorovali bieleho vtáka - rákosníka, ktorý nenocuje na mori. 52. deň spozorovali zem, no vzápätí vyšlo najavo, že to bol len mrak. Keď už-už dochádzalo k väčšej vzbure posádky, zakričal 71. deň plavby dve hodiny po polnoci jeden námorník: „Tierra, tierra! - Zem, zem!“. Objavila sa súš, vzdialený útes svietiaci v mesačných lúčoch. Bol to ostrov Guanahani v súostroví Bahamy, ktorý Kolumbus nazval San Salvador. Ráno 12. októbra 1492 vystúpil na breh. V domnení, že je v Indii, nazval domorodé obyvateľstvo los Indos. Kolumbus však hľadal panstvo Veľkého Chána s jeho zlatom a tak odplával. Len akýmsi zázrakom sa dostal z bahamského bludiska a pristál na brehoch Kuby. Objavil tu len cigarety a plával ďalej. Začiatkom decembra sa dostal na dnešné Haiti. Deň pred Vianocami tu jeden indiánsky náčelník utrúsil, že zlato berú z miesta zvaného Cibao. Kolumbus z toho okamžite vyvodil záver, že Cibao je indiánska výslovnosť pre Cipango. S nádejou, že Vianoce strávi s kráľom na zlatých doskách, vyplával a havaroval so Santa Mariou. Z trámov lode dal Kolumbus na Haiti postaviť pevnosť Dedina Narodenia Pána. Zanechal tu časť mužstva, ale keď sa pri druhej výprave vrátil, našiel namiesto očakávaného pozláteného mesta len mŕtvoly a pustinu. Určite v tom zohrala veľkú úlohu túžba Európanov po zlate. Po odchode z novovybudovanej dediny sa Kolumbova posádka ešte zastavila na miestach dnešnej Dominikánskej republiky, kde sa dodnes nachadzaju hrobky Kolumovych namornikov. V strašnej búrke sa Niña a Pinta jedna druhej stratili a 15.marca 1493 sa náhodou v tom istom čase objavili v prístave Palos, odkiaľ sa aj kedysi vydali na cestu. Izabela I. Kastílska s Ferdinandom II. Aragónskym v Argentíne netrpezlivo očakávali Kolumba (v sprievode s papagájmi a domorodcami) a povýšili ho na miestokráľa a guvernéra ostrovov objavených v Indii.
Druhá výprava (25. september 1493 - 11. jún 1496)

So 17 loďami a s bratmi Diegom a Bartolomejom sa vydal na 2. výpravu 25. septembra 1493. Na tejto výprave objavil Jamajku, Portoriko, Santa Cruz a Dominiku, ktorá dostala meno podľa dňa objavenia - Nedeľa. Na výprave musel riešiť ťažké problémy spojené s kolonizáciou.
Tretia výprava (30. máj 1498 - 25. november 1500)

30. mája 1498 sa vydal na tretiu výpravu. Pristál na severnom pobreží juhoamerickej pevniny, ale to už mal mnoho neprajníkov. Nakoniec sa v mene kráľovnej v okovách musel vrátiť do Španielska, pretože kráľovský dvoran Bobadilla prišiel k záveru, že Kolumbus a jeho bratia sú nespravodliví ľudia, ktorí zbytočne prelievajú španielsku krv v novovybudovaných mestách v „Indii“.
Štvrtá výprava (9. máj 1502 - november 1504) a smrť

Kolumbus pozbavený funkcie guvernéra bol po pol roku prepustený z väzby a keďže chcel za každú cenu nájsť úžinu, ktorá by ho doviedla do Indického oceánu, stále otravoval kráľovský pár, ktorý nakoniec dovolil 4. výpravu, ktorá sa skončila úplným neúspechom. Kolumbus bol nakoniec rád, že si zachránil holý život. Zomrel 20. mája 1506 vo veľkom utrpení a žiali, než by vedel, že objavil nový kontinent, ktorý ani nenesie jeho meno.

Omyl istého vydavateľa z Vicenzy, ktorý vydal jeden cestopisný zborník, spôsobil reťazovú reakciu viacerých omylov, ktoré viedli k tomu, že novému kontinentu dal meno nie jeho objaviteľ, ale Kolumbov krajan, cestovateľ a obchodník Amerigo Vespucci, ktorý dosiahol roku 1501 brehy Južnej Ameriky.

Senecova Medea s proroctvom napísaným v 14. storočí pred objaviteľovou dobou sa splnila: Príde čas, keď sa zjaví veľká časť zeme a nový námorník objaví nový svet a Island už nebude viac poslednou z krajín."
http://sk.wikipedia.org/wiki/Krištof_Kolumbus

Mám taký dojem , že nielen ekonomiu je dobré si znova prejsť , ale aj trochu dejepisu ....
marjankaj
05.01.10,21:04
Doprava je zo zámoria. Šanghaj Rorerdam, Hamburg.
Snáď to nebudeš voziť cez CCCP širokorozchodnou cez Dobrú.

Akosi v tom príspevku nevidím to more. A ak tam poletím lietadlom, tak potom tá Čína bude "záletná". Najprv si ujasni pojmy. Keď z Rakúska dovezieme tovar loďou, aj Rakúsko bude zámorská krajina?
jar88
05.01.10,21:18
Akosi v tom príspevku nevidím to more. A ak tam poletím lietadlom, tak potom tá Čína bude "záletná". Najprv si ujasni pojmy. Keď z Rakúska dovezieme tovar loďou, aj Rakúsko bude zámorská krajina?

Mariankaj, podstatou lodnej dopravy v obchode je cena, a pritom vzdialenosť a tonáž, či objem nehrá podstatnú roľu.

Len pre zaujímavosť. Cena dopravy je už od jedného až piatich percent z ceny tovaru, podľa druhu a množstva tovaru. Naša evidencia a zaúčtovanie na Slovensku, stojí skoro polovicu toho, čo doprava z Číny do Hamburgu. Stačí ?
marjankaj
05.01.10,21:34
Mariankaj, podstatou lodnej dopravy v obchode je cena, a pritom vzdialenosť a tonáž, či objem nehrá podstatnú roľu.

Len pre zaujímavosť. Cena dopravy je už od jedného až piatich percent z ceny tovaru, podľa druhu a množstva tovaru. Naša evidencia a zaúčtovanie na Slovensku, stojí skoro polovicu toho, čo doprava z Číny do Hamburgu. Stačí ?

Na to som sa nepýtal. Ja iba z geografického hľadiska, to asi mení moje predstavy. Keď deti v škole povedia, že Čína je zámorská krajina asi dostanú za to jednotku.
jar88
05.01.10,22:12
Na to som sa nepýtal. Ja iba z geografického hľadiska, to asi mení moje predstavy. Keď deti v škole povedia, že Čína je zámorská krajina asi dostanú za to jednotku.

Mariankaj, máš obrovskú pravdu (z geografického hľadiska) Európa a Ázia sú jedna pevnina. Nachytal si ma. Máš pravdu, že je možné prejsť z Číny na Slovensko aj peši, ale tovar je lepšie voziť loďou okolo Indie, Jemenu, cez Suez a Stredozemné more a Gibraltar do Brém, Hamburgu alebo Roterdamu.
Trošičku kratšia cesta loďou je do Marsei, ale od tial je to kamiónom na Slovensko drahé. (nie len kvôli kilometrom) Je to trošku za vetrom, trošku z cesty.

Chápeš, že témou je ekonómia a nie geografia ? NÁKLADY, CENA A ZNOVA NÁKLADY A KONKURENCIA a predajnosť našim chudákom za pusinku.

ONI JEDNODUCHO NEVEDIA ŽE LACNÝM NÁKUPOM SI PÍLIA KONÁR.
Naviac, aj keď to náhodou vedia, nemajú na výber, lebo majú málo peňazí.

Tak asi toľko z geografie k našej téme.
marjankaj
05.01.10,22:34
Mariankaj, máš obrovskú pravdu (z geografického hľadiska) Európa a Ázia sú jedna pevnina. Nachytal si ma. Máš pravdu, že je možné prejsť z Číny na Slovensko aj peši, ale tovar je lepšie voziť loďou okolo Indie, Jemenu, cez Suez a Stredozemné more a Gibraltar do Brém, Hamburgu alebo Roterdamu.
Trošičku kratšia cesta loďou je do Marsei, ale od tial je to kamiónom na Slovensko drahé. (nie len kvôli kilometrom) Je to trošku za vetrom, trošku z cesty.

Chápeš, že témou je ekonómia a nie geografia ? NÁKLADY, CENA A ZNOVA NÁKLADY A KONKURENCIA a predajnosť našim chudákom za pusinku.

ONI JEDNODUCHO NEVEDIA ŽE LACNÝM NÁKUPOM SI PÍLIA KONÁR.
Naviac, aj keď to náhodou vedia, nemajú na výber, lebo majú málo peňazí.

Tak asi toľko z geografie k našej téme.


Tak to som si oddýchol. Myslel som si, že to Afrika sa má rozdeliť, ale to až za pár miliónov rokov. Ja tak ďaleko zase nechodím - nemám prehľad, tak som rád, že Ázia a Európa zostali aj naďalej pokope.:D
jar88
05.01.10,22:38
Tak to som si oddýchol. Myslel som si, že to Afrika sa má rozdeliť, ale to až za pár miliónov rokov. Ja tak ďaleko zase nechodím - nemám prehľad, tak som rád, že Ázia a Európa zostali aj naďalej pokope.:D

No fajn, som naozaj rád, že si rád.
Danila
06.01.10,07:43
To Danila- tentokrat si odporujes, aj keby si mala pravdu a ja som bola na tom super dobre, tak prave na takych ludoch zalezi, aby zacali viac spotrebovavat a to bez poziciek, takze ti bohati musia zacat. Ale samotna spotreba bez ucelu je ta jedna pricina krizy a nenajedenost /poveda by som to aj horsie/ ludi, stala tuzba mat nieco ine a viac a k comu sme sa dopracovali? Kazdy mame okolo seba kopu zbytocnosti, ktore zakladaju dalsie naroky a hlavne vydavky, vsak o com je kapitalizmus? aby bol cim vacsi zisk, ale zaujimave je, ze nikto si neuvedomi, ze nie jeho zisk, ale zisk cim dalej mensieho poctu ludi.
To Generalissimus - ano, asi mas pravdu, nadchadza doba vytrvalych, sikovnych a tych, co sa im chce robit. Ale vacsinou to bude aj tak malo...tettris, kde som napísala o bezúčelovom nakupovaní, to mi prezraď. Milujem tých, čo keď strácajú argumenty, idú cestou demagógie. Vieš, koľko ľudí nemá ani len vysávač? A vieš, ako sú dnes cenovo výhodné? A vieš, koľko tí sraby úžernícki v rýchlych pôžičkách nadolovali práve preto, lebo ceny neboli prijateľné? To je jeden z príkladov. Zbytočnosti treba likvidovať, tie boli aj v socializme, len ich likvidovali zadarmo, lebo to neboli až takí hraboši poľní, ako tí dnešní vyvolení ľudom. Využitím poklesu cien pri potrebných nákupoch dáme príučku aj nenažrancom z finančnej komunity......napríklad.....a ťažko bude kupovať ten, ktorí pre podnikanie potrebuje najmenej investovať a najviac doluje. Veď som Ti poradila, aby si viac čítala Poradu......To je aspoň tak podnetné ako Marxov Kapitál.....;)
tetrisss
06.01.10,09:09
No neviem kde ty zijes, ale ja v oblasti, kde je prace malo a takmer zakladne mzdy, ale nepoznam rodinu, ktora by nemala vysavac, chladnicku, mixer, televizor, ba dokonca dnes aj celkom chudobni napr. pocitac, ci ojazdene auto. Nehrajme sa na chudakov, ked to nie je pravda. Ked sa rano divam, ako deti idu do skoly a nakupuju si tzv.desiatu, tak tiez o tej chudobe by sa dalo polemizovat, aspon v tom smere, preco tito ludia nemaju dost penazi, pretoze nevedia hospodarit. Pozri sa na trhy do Polska, co tam nasi ludia masovo nakupuju, no nevyzeraju na ziadnych chudakov.
Danila
06.01.10,09:39
No neviem kde ty zijes, ale ja v oblasti, kde je prace malo a takmer zakladne mzdy, ale nepoznam rodinu, ktora by nemala vysavac, chladnicku, mixer, televizor, ba dokonca dnes aj celkom chudobni napr. pocitac, ci ojazdene auto. Nehrajme sa na chudakov, ked to nie je pravda. Ked sa rano divam, ako deti idu do skoly a nakupuju si tzv.desiatu, tak tiez o tej chudobe by sa dalo polemizovat, aspon v tom smere, preco tito ludia nemaju dost penazi, pretoze nevedia hospodarit. Pozri sa na trhy do Polska, co tam nasi ludia masovo nakupuju, no nevyzeraju na ziadnych chudakov.Ja žijem na Venuši, kde všetci majú všetko, a čítajúc Teba, tak práve v komunizme!!! :confused:Ach jaj, idem ja radšej pozrieť preferencie tých, čo nám čosi budú v tomto roku sľubovať.......a v tom ďalšom sa z toho vykrúcať..... ;)... a kríza ide ďalej...a pôjde....

P.S. Na trhy do Poľska nechodím, milujem VERSACE:rolleyes: ----ho...:), lebo som chudobná a nemôžem kupovať šmejdy.;)
tetrisss
06.01.10,09:56
. Na trhy do Poľska nechodím, milujem VERSACE:rolleyes: ----ho...:), lebo som chudobná a nemôžem kupovať šmejdy.;)[/QUOTE]

Nic nove pod slnkom, vedeli to uz davno nasi predkovia...
buchač
06.01.10,13:56
Niekto tu spomína niečo také ...

" Mariankaj, podstatou lodnej dopravy v obchode je cena, a pritom vzdialenosť a tonáž, či objem nehrá podstatnú roľu. "
Pýtam sa , čiu ? Otcovu , dedovu ...??? Čie to pole neorané .....????
Roľa - pole ...
Rola - úloha ...
:rolleyes::confused:

Ďalej ...
" Len pre zaujímavosť. Cena dopravy je už od jedného až piatich percent z ceny tovaru, podľa druhu a množstva tovaru. Naša evidencia a zaúčtovanie na Slovensku, stojí skoro polovicu toho, čo doprava z Číny do Hamburgu. Stačí ? "

Len pre zaujímavosť ....zaujímalo by ma , kde nie podstatou celého obchodu cena ...????

Len pre zaujímavosť ....lodná doprava - ceny sa surovo odvíjajú na svetových burzách ....napríklad :

BDI Index odzrkadľuje náklady, ktoré platí konečný
spotrebiteľ spoločnosti za prepravu surovín po morských
trasách. Tieto dohody sa realizujú na londýnskej Baltickej
burze. Výsledný index BDI indikuje dopyt po preprave
dôležitých surovín a tým aj naznačuje úroveň
ekonomickej aktivity vo svete.

http://docs.capitalmarkets.sk/editor/File/IDdok/Analyzy/2009/Namorna%20doprava%202009(1).pdf

P.S.:
He , ale ja som gumák zelený ....ja tomu trt rozumiem ....:rolleyes:
Ale aspoň históriu , zemepis a aj slovenský jazyk ovládam ....;)
pavol54
06.01.10,14:46
Budem tento rok vyrábať tovary lacnejšie ako dovezené z Číny,
zaručím: pracovné podmienky ako v Číne viď výsledky hodnotenia najlepších prípadov BOZP na tejto stránke (srandičky)
pracovná doba ako v Číne
mzda 3 x denne hrsť ryže (ešte sa musím spýtať toho Kórejčana čo mu povedali na úrade práce keď sa ich pýtal koľkokrát môže udrieť robotníka aby sa to nepovažovali za bitku)
už som si vytypoval niektorých diskutérov ktorí sú ochotní pracovať za týchto podmienok aby zastavili krízu, potom nám už bude hej, lenže prijatím do práce zase prídeme o hlboké myšlienkové pochody.
To len tak pre odľahčenie.
Ľudia preboha ako môžete porovnávať výrobky z Číny kde ich vyrábajú otroci s našimi výrobkami kde je odrazená aspoň aká taká nie vždy ideálna mzda.

Inak z duše sa mi protiví nálepkovanie typu : Zlý slovenský podnikateľ, zlý obchodník zlý robotník zlý účtovník zlý ekonóm zlý gumáčik, špinavé paprče, zlodejská banda a pod,takéto hecovanie a hľadanie vinníkov akurát tak otvorí priechod neželaným emóciám. Vtedy sa už neposudzuje kto sa to snaží robiť poctivo a kto nie. Tí najlepší vždy sedia večer v krčme.
jar88
07.01.10,05:55
Budem tento rok vyrábať tovary lacnejšie ako dovezené z Číny,
zaručím: pracovné podmienky ako v Číne viď výsledky hodnotenia najlepších prípadov BOZP na tejto stránke (srandičky)
pracovná doba ako v Číne
mzda 3 x denne hrsť ryže (ešte sa musím spýtať toho Kórejčana čo mu povedali na úrade práce keď sa ich pýtal koľkokrát môže udrieť robotníka aby sa to nepovažovali za bitku)
už som si vytypoval niektorých diskutérov ktorí sú ochotní pracovať za týchto podmienok aby zastavili krízu, potom nám už bude hej, lenže prijatím do práce zase prídeme o hlboké myšlienkové pochody.
To len tak pre odľahčenie.
Ľudia preboha ako môžete porovnávať výrobky z Číny kde ich vyrábajú otroci s našimi výrobkami kde je odrazená aspoň aká taká nie vždy ideálna mzda.

Inak z duše sa mi protiví nálepkovanie typu : Zlý slovenský podnikateľ, zlý obchodník zlý robotník zlý účtovník zlý ekonóm zlý gumáčik, špinavé paprče, zlodejská banda a pod,takéto hecovanie a hľadanie vinníkov akurát tak otvorí priechod neželaným emóciám. Vtedy sa už neposudzuje kto sa to snaží robiť poctivo a kto nie. Tí najlepší vždy sedia večer v krčme.

Píšeš, že tento rok budeš vyrábať lacnejší tovar, ako vyrobený v Číne.
Držím ti palce a dúfam, že budeš vyrábať legálne, nie na čierno.

A k tomu tvojmu Ľudia preboha ako môžete porovnávať výrobky z Číny kde ich vyrábajú otroci s našimi výrobkami kde je odrazená aspoň aká taká nie vždy ideálna mzda.

K tomu by sa patrilo pridať: aká taká mzda a aké také odvody a aké také dane.

Naviac už dávno neplatí, že v Číne pracujú na kolene a za hrsť ryže.

Píšeš, že sa ti protiví nálepkovanie, zlý podnikateľ, špinavé paprče a podobne. Mňa by zaujímalo, ako to vlastne chápeš a kde inde vidíš chybu, alebo hľadáš vinníkov.
Niekde musia byť, inak by u nás nebola kríza.
jar88
07.01.10,06:13
Niekto tu spomína niečo také ...

" Mariankaj, podstatou lodnej dopravy v obchode je cena, a pritom vzdialenosť a tonáž, či objem nehrá podstatnú roľu. "
Pýtam sa , čiu ? Otcovu , dedovu ...??? Čie to pole neorané .....????
Roľa - pole ...
Rola - úloha ...

http://docs.capitalmarkets.sk/editor/File/IDdok/Analyzy/2009/Namorna%20doprava%202009(1).pdf (http://docs.capitalmarkets.sk/editor/File/IDdok/Analyzy/2009/Namorna%20doprava%202009%281%29.pdf)

P.S.:
He , ale ja som gumák zelený ....ja tomu trt rozumiem ....:rolleyes:
Ale aspoň históriu , zemepis a aj slovenský jazyk ovládam ....;)

Vďaka ti za upozornenie na tu roľu a rolu. Píšem ako počujem a nepovažujem sa za odborníka na Slovenský pravopis a ani sa za to nehanbím.
Buchač, pozametaj si vo svojich príspevkoch a poopravuj si ich ak to dokážeš. Ja ti veľkú nádej nedávam, lebo by si musel požiadať niekoho, kto ovláda Slovenčinu aspoň tak ako JA.
Ty si tie chyby ani len nenájdeš a ak ťa na ne upozorním, tak budeš hutoriť, že u vás je to tak správne. (ja na rozdiel od teba tu chybu a ten rozdiel rola a roľa uznám a chápem)

Tvoju snahu o zosmiešňovanie a posmievanie sa chápem a neodsudzujem. Nemôžeš za to, že si zmrzačený. Nič si z toho nerob.

Zhodnoť si svoj príspevok (pahreba) v téme gramatika, ale najskôr si prečítaj aj zadanie (si sa so) (u vás to máte ku domu a prišiel na motore). Tu v Bratislave to počúvam na každom kroku a chápem ich, lebo si viem domyslieť, kde vyrastali a že za to nemôžu. Posmievať sa im, by bolo pod moju úroveň.
Danila
07.01.10,06:34
Píšeš, že tento rok budeš vyrábať lacnejší tovar, ako vyrobený v Číne.
Držím ti palce a dúfam, že budeš vyrábať legálne, nie na čierno.

A k tomu tvojmu Ľudia preboha ako môžete porovnávať výrobky z Číny kde ich vyrábajú otroci s našimi výrobkami kde je odrazená aspoň aká taká nie vždy ideálna mzda.

K tomu by sa patrilo pridať: aká taká mzda a aké také odvody a aké také dane.

Naviac už dávno neplatí, že v Číne pracujú na kolene a za hrsť ryže.

Píšeš, že sa ti protiví nálepkovanie, zlý podnikateľ, špinavé paprče a podobne. Mňa by zaujímalo, ako to vlastne chápeš a kde inde vidíš chybu, alebo hľadáš vinníkov.
Niekde musia byť, inak by u nás nebola kríza....tentoraz s napísaným hlboký súhlas.;) Jardo, akoby si čítal moje myšlienky.....
duves
07.01.10,06:37
...peniaze potrebné na mzdy, ktoré potrebujeme na nákup tu ponúkaného tovaru, máme v Číne a nevieme ich dostať domov
Ty máš v číne peniaze? Lebo ja nie, a verím, že ani nikto iný z fora.
Generalissimus
07.01.10,06:49
Doslova asi nie, ale ked sa nad tym zamyslis tak tam veru koncia. Ked sa okolo seba poobzeras tak min 50% veci okolo teba na stole je vyrobenych v cine :)

aby sme ich z ciny vytiahli asi by sme mali zacat vyrabat nejake rakety alebo lacnu ryzu :rolleyes:
jar88
07.01.10,06:58
Ty máš v číne peniaze? Lebo ja nie, a verím, že ani nikto iný z fora.

Duves, ja som taký trošku jednoduchší. Ja chápem obchod jednoducho, napríklad ako výmenu. Ty mi dáš červené jablko a ja ti za to dám zelené jablko. Červené stojí € a aj zelené stojí €. Zatiaľ sa chápeme ? Dúfam, že to nie je zložité.
Teraz si to trošku zmodernizujme a pridajme si peniaze. Ja nemám jablka, ale mám peniaze. Dám ti 100 € a ty mi dáš 100 jabĺk. Ak to budeme veľa krát opakovať, tak ty budeš mať peniaze a z novej úrody aj jablká a ja budem mať zjedené, alebo zhnité jablká a nebudem mať peniaze, lebo som ich minul u teba za jablka.

Mám možnosť niečo vymyslieť a ponúknuť ti to za peniaze, alebo si ich vytlačiť, alebo aj nekupovať od teba jablká, lebo na ne jednoducho nemám, aj keď by som ich chcel.

To isté platí aj o domoch, bytoch, autách, atd. U nás je dopyt, je túžba po veciach, ale nemáme peniaze. Máme ich aj v Číne. Má ich tam každý jeden aj tu na porade, ale už mu nehovoria pane, lebo má tenisky, tričko, počítač, auto, atd.
Dúfam, že to nieje nad tvoje chápanie a že uznáš, že tam nejaké peniaze máš. Alebo to zaprieš ? Kupuješ len made in USA a EU ?

To made in sa už tak nepoužíva, lebo už je len POSKLADANÉ v EU a USA
duves
07.01.10,07:14
To si mal jar88 hnes napisať ako to mysliš. Aby nevznikali dohady, že tam máš účet s miliardami.:D
Takže napokon sa dohodneme aj na tom, že komančovia tomu branili velmi účelovo, aby naše peniaze, teda koruna československa sa nesmela vyvážať von. No a potom existuje ešte niečo ako ochrana domaceho trhu. Funguje to tak, že všetok tovar zvonku, v tomto prípade z činy by mal byť zaťažený 1000% daňou z dovozu (ak je 1000% malo, tak viac), aby výsledná cena na našom trhu bola vlastne vyššia a kupovali sme náš tovar, resp. tovar z EU, lebo sme jej súčasťou.
Osobne vnímam čínu a usa ako 2 najproblemovejsie ekonomiky na zemi. Obaja produkuju najviac CO2, jedni pri výrobe, druhí pri konzume. Jedni nahaňaju produkciu a sťahuju svetove obeživo výmenou za tovar a tí druhí si svetového obeživa vyrabaju kolko chcu, pretože usa dolar je svetova rezervna mena a jej kurz a stabilita je zabezpečená obchodom s ropou a všadeprítomnou vojenskou agresiou usa, aby zabránili použiť inú zúčtovaciu menu pri obchode s ropou.
jar88
07.01.10,07:23
Duves, účelom globálneho obchodu je zabezpečenie slobodného podnikania (každému človeku) a to zabezpečuje volný prístup k tovarom z celého sveta za peniaze, alebo tovar za tovar bez potreby vojenskej sily. Slobodný trh bez colných bariér (WTO) a ľudské práva pre každého človeka (OSN) to je svet v mieri, bez vojny.

Duves, nestačí ti, ako tých Číňanov okráda o ľudské práva vlastný štát ? Ty by si ich chcel okradnúť (1000% clo) aj o právo na prístup k trhom EU a USA ? Ak by bolo veľké clo budú pašovať a predávať bez daní. Trh si cestu nájde.
duves
07.01.10,07:30
Ano, ty slobodny trhu, a ty si kde do roku 89 žil, v antarktide? Vieš ake kvoty a bariery mali USA pre tovar z čekoslovenska? A vraj najliberalnejsia krajina a ekonomika na svete.
jar88
07.01.10,07:41
Doslova asi nie, ale ked sa nad tym zamyslis tak tam veru koncia. Ked sa okolo seba poobzeras tak min 50% veci okolo teba na stole je vyrobenych v cine :)

aby sme ich z ciny vytiahli asi by sme mali zacat vyrabat nejake rakety alebo lacnu ryzu :rolleyes:

Generalissimus, ja si myslím, že teraz nemáme čo dodávať do Číny a tak nám nič iné nezostáva. Treba len počkať, až schudobnieme a číňania zbohatnú na našu schudobnenú úroveň a bude po kríze.

Alebo druhý variant, zmeniť sociálnu Európu na trhovú.
Kto na to má nech si kúpi a kto na to nemá, nech si dopestuje, alebo vyrobí sám.
jar88
07.01.10,07:47
Ano, ty slobodny trhu, a ty si kde do roku 89 žil, v antarktide? Vieš ake kvoty a bariery mali USA pre tovar z čekoslovenska? A vraj najliberalnejsia krajina a ekonomika na svete.

A vieš aké obchodné vzťahy majú s KUBOU, Nikaraguou, a s Hugom ?

Je dávno od roku 1989, ale aj tak si myslím, že by si si mohol prečítať Leninove spisy (ak budeš mať záujem, rád ťa na niektoré Leninove múdrosti upozorním) možno ich prepracuješ pre dnešných novodobých proletárov.
jar88
07.01.10,07:54
...tentoraz s napísaným hlboký súhlas.;) Jardo, akoby si čítal moje myšlienky.....

To by som musel vedieť naozaj dobre čítať. Veľmi, veľmi dobre čítať.
duves
07.01.10,09:02
..... a číňania zbohatnú na našu schudobnenú úroveň a bude po kríze....
Trt makovy!
Čina bude potrebovat nové územia, suroviny, energie. Vieš si predstaviť pri ich počte životnu úroven slovenska? Nemaju tolko ciest pre tolko aut, nemaju tolko el.energie, aby živili tolko TV, PC a inych spotrebičov....atd atd. Ak si ti to nepozdava, prečítaj si Dolejšího.
Danila
07.01.10,09:19
To by som musel vedieť naozaj dobre čítať. Veľmi, veľmi dobre čítať.No vidíš, šikulka, raz sa Ti to predsa len podarilo...;)
Danila
07.01.10,09:21
A vieš aké obchodné vzťahy majú s KUBOU, Nikaraguou, a s Hugom ?

Je dávno od roku 1989, ale aj tak si myslím, že by si si mohol prečítať Leninove spisy (ak budeš mať záujem, rád ťa na niektoré Leninove múdrosti upozorním) možno ich prepracuješ pre dnešných novodobých proletárov.Uf, začínaš ma prekvapovať, čím ďalej tým radšej.....:rolleyes:
jar88
07.01.10,09:25
Trt makovy!
Čina bude potrebovat nové územia, suroviny, energie. Vieš si predstaviť pri ich počte životnu úroven slovenska? Nemaju tolko ciest pre tolko aut, nemaju tolko el.energie, aby živili tolko TV, PC a inych spotrebičov....atd atd. Ak si ti to nepozdava, prečítaj si Dolejšího.

Nové územia ? Veď už ich nakupujú a to je tiež bohatnutie.
Suroviny, energie tiež nakupujú a skupujú. Skupujú podľa potreby a finančných možností a tie na slobodnom trhu nie sú neobmedzené. Majú svoje hranice.

Nemajú toľko ciest a toľko el.energie, tak nebudú mať toľko TV a PC, a nebudú vyrábať ani toľko aut. To je trh, to nieje trt makový, ani trt dddolejší.

Trh je ako matematika, alebo fyzika, jednoducho nepustí.
Danila
07.01.10,09:27
Trt makovy!
Čina bude potrebovat nové územia, suroviny, energie. Vieš si predstaviť pri ich počte životnu úroven slovenska? Nemaju tolko ciest pre tolko aut, nemaju tolko el.energie, aby živili tolko TV, PC a inych spotrebičov....atd atd. Ak si ti to nepozdava, prečítaj si Dolejšího.Ale neupieraš Číne jej vysoký ekonomický rast? Dúfam.;) Ak jej v bombastickej ekonomickej ceste niečo hrozivé stojí, tak asi len expanzná úverová politika......
jar88
07.01.10,09:30
Uf, začínaš ma prekvapovať, čím ďalej tým radšej.....:rolleyes:

Poznáš to ?
Ja som nemal na mysli to staré známe učiť sa, učiť sa a ešte raz sa učiť.
Mal som na mysli proletársku revolúciu a jej obranu pred imperializmom. Hlavná otázka obrany revolúcie, ako ju brániť a do kedy ju treba brániť.
Danila
07.01.10,09:34
Poznáš to ?
Ja som nemal na mysli to staré známe učiť sa, učiť sa a ešte raz sa učiť.
Mal som na mysli proletársku revolúciu a jej obranu pred imperializmom. Hlavná otázka obrany revolúcie, ako ju brániť a do kedy ju treba brániť.Ja nečítam podľa toho KTO píše, ale ČO píše......;)
jar88
07.01.10,09:36
Ale neupieraš Číne jej vysoký ekonomický rast? Dúfam.;) Ak jej v bombastickej ekonomickej ceste niečo hrozivé stojí, tak asi len expanzná úverová politika......

Danila, len tak ma napadlo, či náhodou nemáš vedomosť o tom, koľko majú Číňania voľných dolárov. Čo by sa za tú sumu asi dalo kúpiť.
Napríklad koľko hamburgrov, alebo čísburgrov, alebo kokakol.
jar88
07.01.10,09:40
Ja nečítam podľa toho KTO píše, ale ČO píše......;)

Aha ?! Prepáč nevedel som, že radšej jara88, ako Lenina. Podcenil som ťa. Podcenil. Bola to chyba. Moja chyba.
buchač
07.01.10,11:34
" .....vedomosť o tom, koľko majú Číňania voľných dolárov. Čo by sa za tú sumu asi dalo kúpiť.
Napríklad koľko hamburgrov, alebo čísburgrov, alebo kokakol. "

VEĽA....vééééééééľmi veľa ....+ ešte viacej ...

Také nevedieť ...teda .....fakt sa čudujem .. :rolleyes::confused:

Čína má 70 % menových rezerv v dolároch, vrátane amerických vládnych dlhopisoch.

Devízové rezervy Číny dosiahli koncom marca ekvivalent 1,954 bilióna amerických dolárov (1,47 bilióna eur). V porovnaní s rovnakým obdobím minulého roka vzrástli o 16 %.

Informuje o tom agentúra AP s odvolaním sa na internetovú stránku čínskej centrálnej banky. V správe sa ďalej uvádza, že v prvom štvrťroku vzrástli devízové rezervy o 7,7 miliardy amerických dolárov.

Ich prírastok bolo o 146,2 miliardy amerických dolárov menší než v prvom štvrťroku 2008.

Analytici odhadujú, že Čína má 70 % menových rezerv v dolároch, vrátane amerických vládnych dlhopisoch.
http://dolezite.sk/Cina_ma_70_menovych_rezerv_v_dolaroch_vratane_amer ickych_vladnyc.html

Sklamaný som neskutočne ....;)
jar88
07.01.10,11:45
" .....vedomosť o tom, koľko majú Číňania voľných dolárov. Čo by sa za tú sumu asi dalo kúpiť.
Napríklad koľko hamburgrov, alebo čísburgrov, alebo kokakol. "

VEĽA....vééééééééľmi veľa ....+ ešte viacej ...

Také nevedieť ...teda .....fakt sa čudujem .. :rolleyes::confused:

Čína má 70 % menových rezerv v dolároch, vrátane amerických vládnych dlhopisoch.

http://dolezite.sk/Cina_ma_70_menovych_rezerv_v_dolaroch_vratane_amer ickych_vladnyc.html

Sklamaný som neskutočne ....;)

Srdečná a úprimná vďaka buchač.
Mám na teba ešte jednu otázku, neviem spočítať, koľko presne stojí hamburger a kola v mekáči a k tomu jedno dobre veľké kapučíno.
Naviac by som to rád v eurách a aj v amerických dolároch.
jar88
07.01.10,11:53
Predstav si buchač, ako nás na PŠM odrbávali.
Vraj sú chudáci a na týždeň, majú len hrsť ryže. Len pavol54 tomu akosi verí doteraz.
Teraz sa dozvedám, že sú prachatejší, ako si vieme predstaviť. Teda aspoň ja, si také prachy predstaviť neviem.
To určite ani misomiso nevedel a do školy chodil tiež. Nechápem, ako nám to mohol ten Mao tak zatajovať.
buchač
07.01.10,11:58
Srdečná a úprimná vďaka buchač.
Mám na teba ešte jednu otázku, neviem spočítať, koľko presne stojí hamburger a kola v mekáči a k tomu jedno dobre veľké kapučíno.
Naviac by som to rád v eurách a aj v amerických dolároch.

Hamburges som ešte nejedol ....a ani nebudem ....

Colu pijem len lightku .....to vieš , zmrzačený som , ako tvrdíš .....nemôžem všetko , veľmi by som potom šantil ....:rolleyes:

Kapučíno pijú deti a ženské ....niet nad poriadne presso ....teda ale fakt poriadne , ako arabi pijú ....

Čiže , tak mi vychádza , že zadanie úlohy je pre mňa bezpredmetné ....
buchač
07.01.10,12:25
Predstav si buchač, ako nás na PŠM odrbávali.
Vraj sú chudáci a na týždeň, majú len hrsť ryže. Len pavol54 tomu akosi verí doteraz.
Teraz sa dozvedám, že sú prachatejší, ako si vieme predstaviť. Teda aspoň ja, si také prachy predstaviť neviem.
To určite ani misomiso nevedel a do školy chodil tiež. Nechápem, ako nám to mohol ten Mao tak zatajovať.

Už som bol spomínal hentú oblasť ....akože sa to volá .....jááááj , história ...:confused:

Ce-Tung Mao

Maovi systém sovietskeho štýlu, vytvorený po roku 1949, nevyhovoval. Preto sa v roku 1958 rozhodol pristúpiť k „Veľkému skoku vpred“ (1958 až 1962), ktorý mal zem rýchlo priblížiť ku komunistickej utópii. O rok neskôr nastal v celej zemi hladomor, ktorému podľahlo asi 30 miliónov ľudí. Predstavovalo to 5 percent vtedajšej čínskej populácie. Totálne fiasko tohto projektu bolo pre Maa ťažkou ranou a ponížením. Sformuloval v tzv. „Červenej knihe“ svoje idey a ich štúdium bolo povinné. Táto kniha sa stala základom Veľkej kultúrnej revolúcie (1966 – 1976), počas ktorej postihli neľútostné čistky všetkých členov strany, ktorých podozrieval z neposlušnosti. Teroru zameranému proti staršej generácii a straníckej nomenklatúre padli za obeť ďalšie tisíce ľudí. Mao si takými stratami príliš hlavu nelámal, pretože tvrdil, že Čína je obrovská a pár miliónov mŕtvych ju neohrozí.

V roku 1959 Mao narušil vzťahy so Sovietskym zväzom a Čínu odrezal od zvyšku komunistického bloku. Bol presvedčený, že sa neodvratne blíži atómová vojna so Sovietskym zväzom. Preto zem uvrhol do stavu horúčkovitého zbrojenia, ktoré do jeho smrti takmer úplne zruinovalo hospodárstvo.
http://sk.wikipedia.org/wiki/Mao_Ce-tung

Tak nerieš už konečne ....teda históriu ....
Venuj sa téme , ekonomike , tej lepšie " rozumieš "....

A s PŠM na mňa nechoď , tiež som sa ho napočúval za tie dva roky habadej ...
jar88
07.01.10,12:28
Hamburges som ešte nejedol ....a ani nebudem ....

Colu pijem len lightku .....to vieš , zmrzačený som , ako tvrdíš .....nemôžem všetko , veľmi by som potom šantil ....:rolleyes:

Kapučíno pijú deti a ženské ....niet nad poriadne presso ....teda ale fakt poriadne , ako arabi pijú ....

Čiže , tak mi vychádza , že zadanie úlohy je pre mňa bezpredmetné ....

Nevadí buchač, aj tak som od teba nečakal, že zrovna ty by si bol ochotný pomôcť svojmu národu prekonať krízu, alebo sa na tom aspoň trošku podieľať.

Nevadí, skúsim to s Danilou a duvesom, ale neviem či vedia tak dobre počítať, ako ty. Ty si v počtoch dobrý, aspoň si to tvrdil. Ja počítam inak, jednoduchšie ((2+2)*2=španielska dedina), preto som mal vždy z matematiky trojku (nikdy 2), ale akosi viem, že je to osem.

Viem aj to, že 2*(2+2)= španielska dedina, ale aj tak je to osem.
Neviem ktorá rovnica je správna, ale tak či tak je to osem.
buchač
07.01.10,12:35
Nevadí buchač, aj tak som od teba nečakal, že zrovna ty by si bol ochotný pomôcť svojmu národu prekonať krízu, alebo sa na tom aspoň trošku podieľať.

Nevadí, skúsim to s Danilou a duvesom, ale neviem či vedia tak dobre počítať, ako ty. Ty si v počtoch dobrý, aspoň si to tvrdil. Ja počítam inak, jednoduchšie ((2+2)*2=španielska dedina), preto som mal vždy z matematiky trojku (nikdy 2), ale akosi viem, že je to osem.

Viem aj to, že 2*(2+2)= španielska dedina, ale aj tak je to osem.
Neviem ktorá rovnica je správna, ale tak či tak je to osem.

mimotemymimotemymimotemy

???????

http://www.porada.sk/1248356-post16.html
jar88
07.01.10,12:36
buchač, dobre ti radím, píš čo chceš, ale o tej utópii by si pred duvesom nemal. Bude sa na teba hnevať. Pozor daj.

Tak čo ten hambáč, kola a káva nebude. Stačí v eurách, na doláre to spočítam aj sám. S duvesom aj na petrodoláre. Ľavou zadnou.
Danila
07.01.10,12:39
buchač, dobre ti radím, píš čo chceš, ale o tej utópii by si pred duvesom nemal. Bude sa na teba hnevať. Pozor daj.

Tak čo ten hambáč, kola a káva nebude. Stačí v eurách, na doláre to spočítam aj sám. S duvesom aj na petrodoláre. Ľavou zadnou.Do riti. Už viem, kto si........;)
jar88
07.01.10,12:44
Do riti. Už viem, kto si........;)

To nevadí Danila, ale pomôcť by si mohla, veď si rozpočtárka.

Zisti prosím, koľko eur stojí runda v mekáči (káva+cola+hamburger).

Danila, to riti sa tu smie? (daj pozor, aby nám to tu niekto nezamkol)
buchač
07.01.10,12:48
Do riti. Už viem, kto si........;)

Dlho Ti to trvalo .....;):rolleyes::cool:

Hotová španielska dedina ....;)....či .....?????
jar88
07.01.10,12:58
Dlho Ti to trvalo .....;):rolleyes::cool:

Hotová španielska dedina ....;)....či .....?????

Si obyčajný nevďačník. Pred pár minútami som ti dal dva súhlasy.
To je mi ale úroveň. (čo ten mekdonald ? nebude ?)

Blaho vlastného národa ťa netankuje. Pritom mu vďačíš za všetko čo máš, okrem gúľ, uší a národnosti. Vlastne aj za tu národnosť vďačíš národu.

Tak čo buchač, ďalšie čísla nedáš? Stačí trošku chcieť a národ si vydýchne. Pár krát klikneš, pár krát pošúchaš myšou. Čo také sa ti stane.
buchač
07.01.10,13:16
Si obyčajný nevďačník. Pred pár minútami som ti dal dva súhlasy.
To je mi ale úroveň. (čo ten mekdonald ? nebude ?)

Blaho vlastného národa ťa netankuje. Pritom mu vďačíš za všetko čo máš, okrem gúľ, uší a národnosti. Vlastne aj za tu národnosť vďačíš národu.

Tak čo buchač, ďalšie čísla nedáš? Stačí trošku chcieť a národ si vydýchne. Pár krát klikneš, pár krát pošúchaš myšou. Čo také sa ti stane.

mimotemy

Keď inak nedáš ....

A vieš , že máš pravdu ?

Fakt ma netankuje , v týchto veciach som ukrutánsky súkromník ...
Národ mi dal trt , za všetko , čo mám / a nie málo ;) / vďačím sebe ...nie národu ...ešte tak o štáte by sme sa mohli baviť ...

Pár krát klik ??? ....to je málo , musím viac ....cez sviatky som zlenivel , dám si dnes viac sérií ...
jar88
07.01.10,13:26
mimotemy

Keď inak nedáš ....

A vieš , že máš pravdu ?

Fakt ma netankuje , v týchto veciach som ukrutánsky súkromník ...
Národ mi dal trt , za všetko , čo mám / a nie málo ;) / vďačím sebe ...nie národu ...ešte tak o štáte by sme sa mohli baviť ...

Pár krát klik ??? ....to je málo , musím viac ....cez sviatky som zlenivel , dám si dnes viac sérií ...

No čo s tebou. Tak si daj, moja reč.

Ale aj tak mi nedá, mne je jedno či to urobíš pre národ, alebo pre Slovensko (pre štát). Dôležité sú tie čísla.
buchač
07.01.10,13:41
No čo s tebou. Tak si daj, moja reč.

Ale aj tak mi nedá, mne je jedno či to urobíš pre národ, alebo pre Slovensko (pre štát). Dôležité sú tie čísla.

mimotemy

Ak sa bavíme o číslach , ktoré vyjadrujú určitú finančnú hodnotu , tak ma zaujímajú len tie , ktoré vyjadrujú výšku môjho účtu ....poprípade majetku ...

V tomto ohľade sa moja ekonomika zužuje na znamienka + - = ...má dať , dal , zostatok ...

A opakujem , robím len na seba , pre seba , pre famíliu ...okolnosti a skúsenosti ma dostatočne poučili ...
Generalissimus
07.01.10,14:06
Zisti prosím, koľko eur stojí runda v mekáči (káva+cola+hamburger).




Uz sa to neda citat drzte sa temy.
Takze teda najvacsi a najchutnejsi hambac:
Big tasty bacon velke menu (tzn. velka kola a velke hranolky) ....... 5,40€ vratane DPH, pri nakupe cez okienko s nalepkou zdarma 3dcl napoj podla vyberu,
dakujeme, prijemnu chut a pridte zas
pavol54
07.01.10,14:33
Záver :
v priemere má každý Číňan mastný pupok od blahobytu, takže nerobí za pár hrstí ryže, Tie zábery z Činy sú asi z miestneho skanzenu alebo z archívu
rovnako podľa štatistiky u nás pripadá na jedného obyvateľa dosť vysoká suma peňazí( nechce sa mi hľadať koľko to je) , prečo sa ale tí tzv chudobní a bezdomovci k nim nepriznajú ? asi strkajú peniaze do čižmy a radšej bývajú pod mostom, asi nakupujú za ne v Husákovom Globále, alebo si ich jaro88 poslal v ich mene do Číny? pekne si ich oblbol.
Danila
07.01.10,16:20
Chlapci, ja Vás mám v tejto téme nadovšetko rada.:) Cez slzy nevidím na monitor...:D
ludex
07.01.10,16:25
Chlapci, ja Vás mám v tejto téme nadovšetko rada.:) Cez slzy nevidím na monitor...:D


Ale hlavné je,že sa držíme témy! :D:D:D:D:D:D
tetrisss
07.01.10,16:27
K podstate tejto temy su tie slzy akurat a bude ich cim dalej viac.:(
duves
07.01.10,16:40
Čína má 70 % menových rezerv v dolároch, vrátane amerických vládnych dlhopisoch.

http://dolezite.sk/Cina_ma_70_menovych_rezerv_v_dolaroch_vratane_amer ickych_vladnyc.html

Sklamaný som neskutočne ....;)
Ja nie, lebo sú sprostí. Uvidia ako amerika vyhlasi neschopnosť uspokovať svoje záväzky a číňanom zostanú bezcenné papieriky.
Vlastne nie až tak bezcenné. Potom budú mať ešte jednu možnosť použitia:D.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:lTciE9JB_TSZUM%3Ahttp://www.hotelovakozmetika.sk/resize/domain/flox/files/low_pp_k11519.jpg
duves
07.01.10,16:52
Predstav si buchač, ako nás na PŠM odrbávali.
Vraj sú chudáci a na týždeň, majú len hrsť ryže. Len pavol54 tomu akosi verí doteraz.
Teraz sa dozvedám, že sú prachatejší, ako si vieme predstaviť. Teda aspoň ja, si také prachy predstaviť neviem.
To určite ani misomiso nevedel a do školy chodil tiež. Nechápem, ako nám to mohol ten Mao tak zatajovať.
Oni to taja dodnes, že su bohatí a príbeh o čínskych kurčatach bol nafoteny v hollywoodskych štúdiach http://forum.annwin.sk/images/smilies/026.gif http://forum.annwin.sk/images/smilies/026.gif http://forum.annwin.sk/images/smilies/026.gif ako oškliva protičínska propaganda! Tfuj!
http://picasaweb.google.sk/duves1/KurcataPoCinsky#slideshow/5099641619143124274
Danila
07.01.10,17:40
K podstate tejto temy su tie slzy akurat a bude ich cim dalej viac.:(tetrisss, trošku života do toho umierania....:)
P.S. Vtedy je najlepšia tá moja... Na Kráľovej ho.......stojí.....:)
pavol54
07.01.10,18:51
Danila upresni koho máš najradšej " dúfam v moju neskromnosť" budem hádať som to ja koho máš najradšej? už si mastím pupok od radosti. Ak prestaneš plakať obetujem sa, škoda monitoru, a zasa nejaký Číňan zarobí keď ho budeš musieť meniť.
pavol54
07.01.10,19:07
Oni to taja dodnes, že su bohatí a príbeh o čínskych kurčatach bol nafoteny v hollywoodskych štúdiach http://forum.annwin.sk/images/smilies/026.gif http://forum.annwin.sk/images/smilies/026.gif http://forum.annwin.sk/images/smilies/026.gif ako oškliva protičínska propaganda! Tfuj!
http://picasaweb.google.sk/duves1/KurcataPoCinsky#slideshow/5099641619143124274

ved aj steny sú umývateľné podľa predpisu a ani nie sú chlórované ako americké asi to budú bio kurčatá
Danila
08.01.10,06:51
Danila upresni koho máš najradšej " dúfam v moju neskromnosť" budem hádať som to ja koho máš najradšej? už si mastím pupok od radosti. Ak prestaneš plakať obetujem sa, škoda monitoru, a zasa nejaký Číňan zarobí keď ho budeš musieť meniť.Milý Pali, ja keď mám monitor oprskaný, tak nie od sĺz plačúcich, ja sa na Poradu chodím radovať...:). A pupok si pomasti, spriechodní sa Ti hrubé črevo.:rolleyes:

P.S. Aby som nebola celkommimotemy, tak v celej mi chýba pojem, nad ktorým si hlavy lámu svetoví ekonómovia, sociológovia a iní zainteresovaní. Tým pojmom je ZODPOVEDNOSŤ. Keďže kríza už nie je teritoriálna ale globálna. Zodpovednosť k spotrebe, solidarite....etc. A až to je problém.....nevídaný, neslýchaný.....Takže ja neplačem, ja sa na Porade len a len usmievam...;) A skromnosť je pekná vlastnosť, šetri si ju...ale nepreháňaj.:)
pavol54
08.01.10,07:36
Milý Pali, ja keď mám monitor oprskaný, tak nie od sĺz plačúcich, ja sa na Poradu chodím radovať...:). A pupok si pomasti, spriechodní sa Ti hrubé črevo.:rolleyes:

P.S. Aby som nebola celkommimotemy, tak v celej mi chýba pojem, nad ktorým si hlavy lámu svetoví ekonómovia, sociológovia a iní zainteresovaní. Tým pojmom je ZODPOVEDNOSŤ. Keďže kríza už nie je teritoriálna ale globálna. Zodpovednosť k spotrebe, solidarite....etc. A až to je problém.....nevídaný, neslýchaný.....Takže ja neplačem, ja sa na Porade len a len usmievam...;) A skromnosť je pekná vlastnosť, šetri si ju...ale nepreháňaj.:)
Správne sme sa pochopili, keď to tu nevyriešime aspoň trochu nadľahčenia a pobavenia , preto nechápem ktorí tu z toho robia drámu, inak rád si nechám na porade poradiť aj dnes som už jednu obdržal ale v tejto téme sa dokážem správne pobaviť, lebo aj keby som vedel hoci aj partikulárne riešenie, tak ma ako pavla(PO HEBREJSKY MALÝ) nikto nebude počúvať, to by som musel byť PETER. Inak mám tutovku na prvú cenu v športke za 18,-(tak sme si hovorievali keď sme nevedeli kam z konopí)
Danila
08.01.10,10:11
Správne sme sa pochopili, keď to tu nevyriešime aspoň trochu nadľahčenia a pobavenia , preto nechápem ktorí tu z toho robia drámu, inak rád si nechám na porade poradiť aj dnes som už jednu obdržal ale v tejto téme sa dokážem správne pobaviť, lebo aj keby som vedel hoci aj partikulárne riešenie, tak ma ako pavla(PO HEBREJSKY MALÝ) nikto nebude počúvať, to by som musel byť PETER. Inak mám tutovku na prvú cenu v športke za 18,-(tak sme si hovorievali keď sme nevedeli kam z konopí)Ja mám tiež jednu tutovku - s konopí si nic nezačínej.......:)
jar88
08.01.10,11:59
Uz sa to neda citat drzte sa temy.
Takze teda najvacsi a najchutnejsi hambac:
Big tasty bacon velke menu (tzn. velka kola a velke hranolky) ....... 5,40€ vratane DPH, pri nakupe cez okienko s nalepkou zdarma 3dcl napoj podla vyberu,
dakujeme, prijemnu chut a pridte zas


Ospravedlňujem sa všetkým za môj včerajší dialóg s buchačom.

Mojim pôvodným zámerom, bolo poukázať na nezmyselnosť tvrdenia, že veľké sumy dolárov, vydávané Fedom, sú pôvodcom finančnej krízy.
Nie je to pravda a je to holý nezmysel.

Preto sa pokúsim aspoň dnes, názorne objasniť o aké zanedbateľné peniaze ide.
Spomínalo sa tu, že Čína má skoro dva bilióny dolárov (1 940 000 000 000).
Je to naozaj veľká suma pre mňa, alebo pre Slovensko, ale pre USA, alebo Čínu je to iná položka.

Ak si uvedomíme, že v Číne je mimo trhovej ekonomiky najmenej 1 200 000 000 ľudí a každému z nich, by Čína dopriala (kúpila) čo len jeden hamburger a colu, tak za 520 dní by bola s financiami na dne. Ak by to menú za 5,40 € dostali tí Číňania ráno aj večer, stačilo by im to na 260 dní.

Ak by im k tomu dopriali aj kávu a dobošku, sú do piatich mesiacov Švorc. Jednoducho v bankrote.

Tak že o dolároch, to asi nebude.
jar88
08.01.10,12:09
Dúfam, že tým nikoho neurazím, ale ak áno, nevadí.

Neviem kto prvý tú hlúposť vyslovil a označil americké hypotéky za hlavnú príčinu finančnej krízy a následne za spúšťač celosvetovej krízy. Myslím, že to nie je dôležité. Ale zaráža ma, ako sa vôbec mohla taká hlúposť zrodiť v ľudskej hlave a na viac, ako takú myšlienku môže prijať a ďalej papagájovať duševne zdravý jedinec. Je to absolútne nelogická hypotéza a napriek tomu sa šíri, dokonca aj medzi ekonomicky vzdelanou populáciou. Doslova neuveriteľné.
Danila
08.01.10,12:42
Dúfam, že tým nikoho neurazím, ale ak áno, nevadí.

Neviem kto prvý tú hlúposť vyslovil a označil americké hypotéky za hlavnú príčinu finančnej krízy a následne za spúšťač celosvetovej krízy. Myslím, že to nie je dôležité. Ale zaráža ma, ako sa vôbec mohla taká hlúposť zrodiť v ľudskej hlave a na viac, ako takú myšlienku môže prijať a ďalej papagájovať duševne zdravý jedinec. Je to absolútne nelogická hypotéza a napriek tomu sa šíri, dokonca aj medzi ekonomicky vzdelanou populáciou. Doslova neuveriteľné.Americké hypotéky nie sú možno hlavnou, ale jednou z príčin krízy. U psychiatra som ešte nebola, teda ako pacient, takže sa objednám. Ty brďo, ak ma zbaví svojprávnosti, tak sme na Porade dolaškovali.....:mee:
duves
08.01.10,14:16
Kríza s americkymi hypotekami bol iba sprievodny jav zdeformovaneho (americkeho)trhu. Neviem o tom, že by to niekto pomenoval ako jednu z najhlavnejších príčin. I ked, general wustenrotu, ten rakušan (Mag. Siegfried Fatzi (http://www.orsr.sk/hladaj_osoba.asp?PR=Fatzi&MENO=Siegfried&SID=0&T=f0&R=1)) pred rokom opisoval dosť vážne prave tie ich hypoteky: http://nazory.pravda.sk/od-svetovej-financnej-krizy-k-hospodarskej-krize-na-slovensku-p7m-/sk-nana.asp?c=A090306_102328_sk-nana_p09
A myslim si, že náš jarko88, ktory nam stale nenapisal čo a kto je a čo robí a čím sa živí, je mu iba po členky.

Kríza vznikla z tohoto dôvodu: je obrovská nadprodukcia a ludia maju nízku kupnú silu.
duves
08.01.10,14:32
Možno tiež jeden spôsob (alebo donutenie) ako sa vyhnuť hypoteke?

Rodinný dům zvládli postavit za 150 tisíc. Stačilo mít slámu, dřevo a jíl
http://bydleni.idnes.cz/rodinny-dum-zvladli-postavit-za-150-tisic-stacilo-mit-slamu-drevo-a-jil-125-/stavba.asp?c=A091230_115057_stavba_web

http://i.idnes.cz/09/124/gal/WEB3021aa_p200912210191001.jpg
ludex
08.01.10,14:41
Možno tiež jeden spôsob (alebo donutenie) ako sa vyhnuť hypoteke?

Rodinný dům zvládli postavit za 150 tisíc. Stačilo mít slámu, dřevo a jíl
http://bydleni.idnes.cz/rodinny-dum-zvladli-postavit-za-150-tisic-stacilo-mit-slamu-drevo-a-jil-125-/stavba.asp?c=A091230_115057_stavba_web

http://i.idnes.cz/09/124/gal/WEB3021aa_p200912210191001.jpg


No myslím,že keby si to dali patentovať,ako dom pre sociálne slabších,mohli by mať celkom dobrý biznis. Možno by to zaujímalo aj primátora Košíc. ;)
buchač
08.01.10,14:47
Dúfam, že tým nikoho neurazím, ale ak áno, nevadí.

Neviem kto prvý tú hlúposť vyslovil a označil americké hypotéky za hlavnú príčinu finančnej krízy a následne za spúšťač celosvetovej krízy. Myslím, že to nie je dôležité. Ale zaráža ma, ako sa vôbec mohla taká hlúposť zrodiť v ľudskej hlave a na viac, ako takú myšlienku môže prijať a ďalej papagájovať duševne zdravý jedinec. Je to absolútne nelogická hypotéza a napriek tomu sa šíri, dokonca aj medzi ekonomicky vzdelanou populáciou. Doslova neuveriteľné.

Ja nie , proskám pekne ...
Ale tu sa spomínajú nejaké ekonomicky vzdelanci z Wall ...


Obrovská moc bankovej oligarchie, ktorú ešte podrobnejšie rozoberieme v ďalšom komentári, je však len následkom chybných politických rozhodnutí. Posadnutosť vlád krátkodobo stimulovať ekonomiku cez expanzívnu fiškálnu a najmä cez expanzívnu monetárnu politiku dala bankám obrovské zdroje voľných a lacných peňazí. A keďže ich primárnym cieľom je vidina zisku, tak snaha tieto peniaze čo najlepšie zhodnotiť, viedla k obrovským bublinám na úkor samotných obyvateľov. Tým sa expanzívna monetárna politika v systéme parciálneho rezervného bankovníctva mení na zabijaka ekonomického rastu a bezbrehého okrádania strednej triedy. Preto každá hospodárska politika založená na nezdravých princípoch bude mať dopredu nepredvídateľné avšak vždy katastrofické následky. Tie najhoršie vidíme pri tom, ako banková oligarchia prerástla do politických štruktúr.

A presne v tejto politike sa neustále pokračuje a nie je preto pochýb o tom, že na trhu opäť vznikajú nové bubliny, ktoré odrážajú obrovský nesúlad medzi fundamentmi a cenami aktív. Posledný rast akciových trhov tak nie je spôsobený globálnou obnovou ekonomického prostredia, ale nalievaním obrovskej masy nových peňazí z centrálnych bánk do komerčných bánk, ktoré opäť otvárajú kasíno hry na nekonečný rast finančných aktív.

A to je hra, ktorej by sme sa mali všetci vyvarovať, presne tak, ako nám ukázal tento komentár. Pri finančných bublinách ceny aktív strácajú akýkoľvek vzťah k reálnym fundamentom, avšak predávať takéto finančné aktíva pri ich raste by bolo naivné. Nemenej naivné je veriť ich rastu nepodloženom realitou. Preto jedinou a silne profitabilnou stratégiou, je mať pred očami rastúcu bublinu, a trpezlivo čakať na akýkoľvek náznak je prasknutia. Môže to byť zastavenie expanzívne monetárnej politiky z akéhokoľvek dôvodu, môže ísť o nárast nedôvery na finančných trhoch napríklad z dôvodu krachu kľúčovej banky alebo krajiny alebo iný dopredu len ťažko predikovateľný fakt, ktorý dokáže spraviť dieru do nafukujúcej sa bubliny.

Oči treba mať otvorené a myseľ uvoľnenú, lebo už čoskoro príde k novým obrovským príležitostiam, ktoré by sme nechceli prepásť...
http://dolezite.sk/Stroj_na_vyrobu_bublin_167.html
jar88
08.01.10,15:52
Kríza s americkymi hypotekami bol iba sprievodny jav zdeformovaneho (americkeho)trhu. Neviem o tom, že by to niekto pomenoval ako jednu z najhlavnejších príčin. I ked, general wustenrotu, ten rakušan (Mag. Siegfried Fatzi (http://www.orsr.sk/hladaj_osoba.asp?PR=Fatzi&MENO=Siegfried&SID=0&T=f0&R=1)) pred rokom opisoval dosť vážne prave tie ich hypoteky: http://nazory.pravda.sk/od-svetovej-financnej-krizy-k-hospodarskej-krize-na-slovensku-p7m-/sk-nana.asp?c=A090306_102328_sk-nana_p09
A myslim si, že náš jarko88, ktory nam stale nenapisal čo a kto je a čo robí a čím sa živí, je mu iba po členky.

Kríza vznikla z tohoto dôvodu: je obrovská nadprodukcia a ludia maju nízku kupnú silu.

duves, tu si skonštatoval, že je obrovská nadprodukcia a ľudia majú nízku kúpnu silu.

Presne tak a preto je kríza. S tým je možné súhlasiť. Pritom je to jednoduché, výstižné a naviac, aj pravdivé.

Dúfam, že už to vyjadrenie nevezmeš späť.
jar88
08.01.10,15:54
K "účelovému" nakupovaniou sa nechcem vyjadrovať. No s tou časťou o klesaní dopytu súhlasím. Teraz mi povedzte, kde je teda problem? Je vyrobeny tovar a sú dokonca aj zakaznici, čo by ho chceli. No nemaju....no...peniaze!

No analyzujme teda problem.

Sú navine nenažraní obchodnící, čo majú vysoke ceny? Sú na vine zamestnavatelia, čo malo platia zamestnancov, čo si nemôžu dovoliť kúpiť tovar, ktorý je vyrobený (a možno práve nimi)? Je na vine štát (hociktorý), kde žijú ludia a všetci sú zaťažení daňami, rôznymi odvodmi a tak im zostane len velmi malo na kúpu tych roznych tovarov?

Alebo nie je to tak vážení, že miesto toho, aby všetky tie peniaze, ktore boli použité na výrobu tovaru napokon aj tak skončia v úzkej skupine zbohatlíkov, ktorí k tomu obrovskému množstvu ponuky tovarov, neponúkajú adekvátny dopyt a akumulovaný kapitál končí v roznych kapitálových hrách zvaných burza, fondy, investovanie a čo ja viem čo ešte, ktore potrebuju samotne pre svoju existenciu dalsi zisk?

Ja osobne si to myslim. A ak sa toto nezmení, tak kríza sa bude prehlbovať.

Tu je to dosť podobné. Ale analyzujme konečne. Teda prečo je nadprodukcia a málo peňazí?
tetrisss
08.01.10,16:42
Nuz donekonecna sa neda produkovat, ked ludi, co pracuju je cim dalej menej. Cim dalej menej ludi ma v rukach coraz vacsiu cast bohatstva sveta.
duves
08.01.10,16:48
Tu je to dosť podobné. Ale analyzujme konečne. Teda prečo je nadprodukcia a málo peňazí?
Pretože kupnu silu nema ten, čo sa podiela na produkcii ako lacná pracovna sila, ale iba úzka časť zbohatlíkov. U nich sa kumuluje kapital, ktory sa špekulatívne presuva z jedne časti zemegule na druhu, podla potreby, kde je to práve najvyhodnejsie. Príliv takeho kapitalu kratkodobo aktivuje pracovne sily, vynuti okrem mierneho rastu miezd vysoky rast uverov a hypotek v náväznosti na ešte vyšší rast cien tovarov a nehnuteľností a vzápätí, ked kapitál zmizne, zostane zbedačená krajina, vysoka nezamestnanosť a činnosť exekútorov.
Generalissimus
08.01.10,17:46
Dúfam, že tým nikoho neurazím, ale ak áno, nevadí.

Neviem kto prvý tú hlúposť vyslovil a označil americké hypotéky za hlavnú príčinu finančnej krízy a následne za spúšťač celosvetovej krízy. Myslím, že to nie je dôležité. Ale zaráža ma, ako sa vôbec mohla taká hlúposť zrodiť v ľudskej hlave a na viac, ako takú myšlienku môže prijať a ďalej papagájovať duševne zdravý jedinec. Je to absolútne nelogická hypotéza a napriek tomu sa šíri, dokonca aj medzi ekonomicky vzdelanou populáciou. Doslova neuveriteľné.


Akoze neviem ci prave tie americke hypoteky, ale ak boli ako tie europske tak v tom maju urcite svoj podiel. To ale nevravim o tych slovenskych, tie nikdy neboli a ani uz nebudu tak vyhodne a dostupne ako na zapade.
Opytaj sa hocikoho kto bol aspon chvilku v Irsku. Tam sa pri kazdej dedine stavali dalsie cele dediny, radova vystavba, od 200 do 1200 novych rodinnych domov.
Developeri nabrali velke hypoteky na vystavbu tychto domov a nemali nicim kryty ich predaj. Len pozemok pod Irskym domom stoji minimalne 250 000 € plus hodnota domu, vacsina Irov si kupovala tieto domy tiez na hypoteky s umyslom prenajimat prichadzajucim poliakom.
Toto sa dialo okolo roku 2004 ked som odtial po dvoch rokoch odchadzal, uz vtedy sme krutili hlavami ze ako dlho a kolko takychto dedin tu chcu vystavat a kto to vsetko bude kupovat a hlavne za co kedze vacsina Irov zije v podnajme z dovodu drahych pozemkov.
Nakoniec to dopadlo tak ze niektore z dedin ostali (ne)dostavane v roznych fazach, v nepredanych domoch byvaju nacierno poliaci, developeri sa postracali bankam ostalo ..... .
Taktiez dovera bank dat pozicku. Poznal som viacero ludi co tam prisli, vybavili ubytovanie sli do banky po pozicku 5000€ a sli domov. Dostali by ste ju na slovensku v tej dobe bez roboty???:confused: Este stale rozmyslam ci ich teraz niekto stiha alebo nie za to ze to neplatili...

Ten kto pozorne cital zbadal aj odpoved na dalsiu Jarovu otazku. Kde sa vzala ta nadprodukcia a malo penazi.

ideme stavat dedinu - zobrala sa hypoteka - nabrali sa ludia - kupil sa material - firma co vyrabala material otvorila dalsie vyroby - nabrali sa dalsi ludia - isli hore platy - vyrabalo sa naplno --- chvilu ticho --- nikto nechce domy - prestalo sa stavat - prestalo sa vyrabat - a je tu kriza - teraz to treba proste zaplatit!

ale tomu vsetci rozumeju, len jeden z mnohych prikladov podielu hypotek na tejto krize ktora podla nasho vacsinovo zvoleneho vodcu skoncila minuly rok a uz to bude len lepsie ... :eek:
tetrisss
08.01.10,18:00
Tak tu sa teda urcite hlboko myli, ktoru pricinu krizy sme dokazali pomenovat a odstranit? Ani jednu, tak preco by kriza mala skoncit, jedine, ze by bola znechutena sama zo seba a picne sa vlastnym pricinenim.
Danila
08.01.10,18:01
Pretože kupnu silu nema ten, čo sa podiela na produkcii ako lacná pracovna sila, ale iba úzka časť zbohatlíkov. U nich sa kumuluje kapital, ktory sa špekulatívne presuva z jedne časti zemegule na druhu, podla potreby, kde je to práve najvyhodnejsie. Príliv takeho kapitalu kratkodobo aktivuje pracovne sily, vynuti okrem mierneho rastu miezd vysoky rast uverov a hypotek v náväznosti na ešte vyšší rast cien tovarov a nehnuteľností a vzápätí, ked kapitál zmizne, zostane zbedačená krajina, vysoka nezamestnanosť a činnosť exekútorov.Už je to tady....;):)
duves
08.01.10,19:13
Opytaj sa hocikoho kto bol aspon chvilku v Irsku. Tam sa pri kazdej dedine stavali dalsie cele dediny, radova vystavba, od 200 do 1200 novych rodinnych domov.
Developeri nabrali velke hypoteky na vystavbu tychto domov a nemali nicim kryty ich predaj. Len pozemok pod Irskym domom stoji minimalne 250 000 € plus hodnota domu, vacsina Irov si kupovala tieto domy tiez na hypoteky s umyslom prenajimat....
A pritom to domacim neprospelo: KELTSKÁ RAKOVINA - Bezprecedentný rast ekonomiky Írska - komu však priniesol osoh? 1. časť
http://www.paradigma.sk/redakcny_system/clanok.php?id=204 (http://www.paradigma.sk/redakcny_system/clanok.php?id=204)
jar88
09.01.10,09:51
Developeri nabrali velke hypoteky na vystavbu tychto domov a nemali nicim kryty ich predaj. Len pozemok pod Irskym domom stoji minimalne 250 000 € plus hodnota domu, vacsina Irov si kupovala tieto domy tiez na hypoteky s umyslom prenajimat prichadzajucim poliakom.
Toto sa dialo okolo roku 2004 ked som odtial po dvoch rokoch odchadzal, uz vtedy sme krutili hlavami ze ako dlho a kolko takychto dedin tu chcu vystavat a kto to vsetko bude kupovat.

Generalissimus, ale toto určite nebude dôvod finančnej krízy.

Určite nebude v hospodárstve dôležité, kto vlastní ktorý dom, alebo rozostavaný dom. Či tie domy vlastnia jednoduchý Íri, alebo Poliaci, alebo bohatá banka.
Síce je pravda, na čo bude banke rozostavaný dom, ale to je problém tej banky.

Prípadný zisk, by bol tiež len ich súkromný problém.
Že je to pre tú banku a jej majiteľov teraz stratové? Hold musia sa starať a čakať, až to bude ziskové.

To je riziko podnikania. To je trh. Naviac, ak tam utopíš aj svoje peniaze, koho to bude strata, len a len tvoja. (ak tie peniaze nestratíš a necháš si ich v pančuche bude kríza ?)

Ešte drobnosť, v USA majú tých voľných domov viac, ako 18.000.000 kusov aj s pozemkami. Na tom nič nieje.
jar88
09.01.10,10:03
Mám príbuzného v Kanade a ten vyrába montované domy.
Následne ich predávajú v USA na kľúč. Vraj majú najlepšie vymakanú technológiu a najkvalitnejšie zateplenie. Pritom výrobná cena je pod 60.000 dolárov. Vraj sa im predávali v rokoch 2006 až 2007 od 130.000 dolárov vyššie, ako cukor.

Je to Slovák a tak ho ani len nenapadlo zarobené peniaze prešustrovať na burze. Podniká inak a kríza sa ho netýka.
duves
09.01.10,10:47
Určite nebude v hospodárstve dôležité, kto vlastní ktorý dom, alebo rozostavaný dom. Či tie domy vlastnia jednoduchý Íri, alebo Poliaci, alebo bohatá banka.
Síce je pravda, na čo bude banke rozostavaný dom, ale to je problém tej banky.

Prípadný zisk, by bol tiež len ich súkromný problém.
Že je to pre tú banku a jej majiteľov teraz stratové? Hold musia sa starať a čakať, až to bude ziskové.

To je riziko podnikania. To je trh. Naviac, ak tam utopíš aj svoje peniaze, koho to bude strata, len a len tvoja. (ak tie peniaze nestratíš a necháš si ich v pančuche bude kríza ?)

Ešte drobnosť, v USA majú tých voľných domov viac, ako 18.000.000 kusov aj s pozemkami. Na tom nič nieje.
Zial, v tychto vetach si nič nevysvetlil, iba konštatoval a to je to, čo rad kritizuješ u iných.
Okrem toho Generalissimus nikde nesponinal, že je chybou, že poliaci mali vlastniť nejake domy v írsku. Ty to tam niekde vidíš? Ja nie.
jar88
09.01.10,11:11
Zial, v tychto vetach si nič nevysvetlil, iba konštatoval a to je to, čo rad kritizuješ u iných.
Okrem toho Generalissimus nikde nesponinal, že je chybou, že poliaci mali vlastniť nejake domy v írsku. Ty to tam niekde vidíš? Ja nie.

Ja som chcel len poukázať na to, že nieje dôležité, kto vlastní majetok. Kto vlastní hodnoty. Dôležité je kde sú a či sú niekomu prospešné.

Dom je určite hodnota a banka, ak je bankou, musí vedieť aká, kde a za akých okolností, či podmienok je. Ak to nevie, nie je dobrou bankou a musí z kola von. Nič sa nestane, lebo bude nahradená inou, schopnejšou bankou.

Tak to na svete chodí a tak to má byť.
jar88
09.01.10,12:38
Mám príbuzného v Kanade a ten vyrába montované domy.
Následne ich predávajú v USA na kľúč. Vraj majú najlepšie vymakanú technológiu a najkvalitnejšie zateplenie. Pritom výrobná cena je pod 60.000 dolárov. Vraj sa im predávali v rokoch 2006 až 2007 od 130.000 dolárov vyššie, ako cukor.

Je to Slovák a tak ho ani len nenapadlo zarobené peniaze prešustrovať na burze. Podniká inak a kríza sa ho netýka.

Ešte ti niečo pridám duves.

V lete tu bol ten môj Kanadský Američan. Hovorme mu DB. Bavili sme sa aj o ich kríze.
Pýtal som sa tak čo DB, čo kríza, idete do sra...k čo??
DB- aká že kríza, my sme v kanade, nie v europe.
Jar88- no dobre, ale v USA je hypotekarna kríza a vraj krachuje trh
DB- no ale ja nemám banku, ja mám výrobu domov a pílu a tá píla je ešte na 40% banky
jar88- no ale ak sa nestavia nemáte robotu a nebudeš mať na splátky píly
DB- veď ti vravím, že ešte nie je moja a keď nebude zarábať, nechám ju banke, čo ma po nej.
jar88- veď si za ňu zaplatil už 60% ceny
DB- no dobre, ale to som neplatil zo svojho, to sa platí zo zisku píly, ak na seba nezarobí, na čo mi bude?
jar88- a čo výroba?
DB- tá maká, nerobíme už 60 domov týždenne, ale len 15 až 20 a ľudia majú kľud a oddýchnu si
jar88- no a z čoho ich platíš? Zo svojho?
DB- nie, čo si, veď nie sme v europe. Tu v kanade, rovnako ako v USA sme na zmluvu, na výkon, nieje zmluva nie sú peniaze
jar88- a potom z čoho žijú? Zo vzduchu, či z podpory?
DB- no ale oni majú z čoho žiť, nezarábajú už 1500 týždenne, ale 1500 mesačne. Veď aj pred tým míňali len 1000 dolárov mesačne. Tu je to ako v amerike, len o niečo lepšie.
jar88- no dobre, ale dolár ide dole vodou
DB- no to som ani nezbadal, lebo tovar je stále lacnejší a dolár som už 10 rokov nevidel. Až teraz tu v Bratislave Euro, lebo skoro všade pýtajú peniaze. To v amerike už nie je. Ani v kanade nie sú peniaze, všade sú karty.

duves, poviem ti, pripadal som si, ako blbec.

Pýtal som sa aj na nesplácané hypotéky a podobne, ale žiadna kríza tam nie je.
duves
09.01.10,13:12
duves, poviem ti, pripadal som si, ako blbec.

No keby len sebe.http://forum.annwin.sk/images/smilies/xchat_25.gif
buchač
09.01.10,13:18
Ešte ti niečo pridám duves.
...
...
duves, poviem ti, pripadal som si, ako blbec.

Pýtal som sa aj na nesplácané hypotéky a podobne, ale žiadna kríza tam nie je.

...prečo " ako " ...?


No keby len sebe.http://forum.annwin.sk/images/smilies/xchat_25.gif

100 % :D:D:D

P.S.:
Sorry , ale na to sa inak nedá ...jar88 - dúfam v Tvoje povznesenie sa nad vec ....
duves
09.01.10,13:21
Státními penězi zachráněné investiční banky vyplatí svým zaměstnancům prémie ve výši 65 miliard dolarů
Největší světové investiční banky na Wall Street a v londýnské City vyplatí v nadcházejících čtrnácti dnech 65 milionů dolarů na prémiích svým ředitelům a nejvýznamnějším zaměstnancům, a to ani ne rok poté, co je zachránily vlády před krachem obrovskými dotacemi ze státních rozpočtů.
Britskému ministru financí Alistairu Darlingovi se tedy nepodařilo zabránit bankám ve vyplácení astronomických prémií tím, že zavedl na tyto prémie novou padesátiprocentní daň. Analytikové z londýnské City jsou přesvědčeni, že největší investiční banky tyto daně svým zaměstnancům uhradí, aby na prémiích nebyli škodní.
Pět nejznámějších amerických bank oznámilo, že vyčlenily 50 miliard dolarů na prémie pro své zaměstnance. V posledním čtvrtletí r. 2009 vyčleny na prémie pro zaměstnance banky Goldman Sachs, Morgan Stanley a JP Morgan dalších 10 miliard dolarů, přestože rok 2009 byl nejhorším rokem pro americkou ekonomiku za posledních 30 let.
http://www.blisty.cz/
tetrisss
09.01.10,13:23
Jasny priklad, kto vladne svetu. Zlate tela a jeho sluzobnici.
jar88
09.01.10,13:26
Pokračovanie debaty s DB

DB- no dobre jaro, čo sa stále vypytuješ na somariny, šak sa pochvál, čo ty, čo podnikáš?
jar88- ale čo ja viem? Tu je problém. Tu je kríza. Práve som zrušil jedno podnikanie a špekulujem aj nad zrušením ďalšieho.
DB- to ako, veď je tu ľudí, ako maku.
jar88- no dobre že je ľudí, ale nepredáva sa toľko.
DB- to ako že nepredáva, predáva sa stále, veď to vidím.
jar88- no hej, predáva sa, ale za málo a málo. Neutiahne to náklady.
DB- to kecáš, pozeral som, čo tu stoja domy. Veď sú raz tak drahé, ako v USA. Tak dovážaj domy. Ja ti urobím aj dobrú cenu a za eurá to budeš mať aj lacnejšie.
jar88- no ale ty nevyrábaš normálne domy, to čo ty robíš, sú papundeklové búdy. To ti tu nikto nekúpi.
DB- to si na omyle, naše domy sú kvalitné, dobre zateplené a variabilné. Do dvoch kontajnerov ti nasúkam tri domy a máš to v Hamburgu za 7000 dolárov. Čo chceš? Do Bratislavy ti to snáď už niekto dovezie. Či nie. Dobrá partia ti to zmontuje za päť dní.
jar88- no dobre, ale ja teraz špekulujem .....
DB- tak nešpekuluj a začni radšej dovážať ....
jar88- dobre pouvažujem, poinformujem sa tu na montované búdy. Uvidím či bude záujem. Ľudia tu aj tak nemajú v čom bývať.

Znova vraciam debatu na americkú krízu.
jar88- no počuj Duško, tí tvoji chlapi nemajú robotu, alebo len na týždeň a za tretinu platu, nebojíš sa čo bude neskôr? Nebudú pýtať trebarz 3000 za týždeň?
DB- prečo by mali pýtať peniaze, keď nerobia, veď nemajú zmluvu.
jar88- no preto, lebo aj keď nerobia, jesť a bývať potrebujú.
DB- to je pravda, ale im stačí to čo zarobia a majú aj nasporené.
jar88- ale vraj majú aj hypotéky a nemajú ich z čoho splácať.
DB- no keď na to nemá, tak nech to nechá tak a ide do nájmu. Ak nemá na splátku mercedesa, pustí ho k vode a kúpi staršie volvo. Aj na tom sa do roboty dostane.
jar88- teba netrápi, že málo zarobia a možno ti utečú?
DB- prečo by mali utekať, veď sú fachmani a dobre vedia že robota bude. Aj keby sedeli doma dva mesiace, vedia že s nimi počítam a keby som nepočítal, tak im to dám vedieť. Natoľko si veríme, slušnosť je základ. Bez nej sa nedá.
jar88
09.01.10,14:22
...prečo " ako " ...?



100 % :D:D:D

P.S.:
Sorry , ale na to sa inak nedá ...jar88 - dúfam v Tvoje povznesenie sa nad vec ....

buchač, ak si naozaj zvedavý, prečo som si pred DB pripadal, ako blb, tak ti to prezradím.

Mal som pocit, že Dušan zauvažoval o tom, že možno verím tým sprostostiam, čo sa u nás píšu v novinách a na nete (paradigma a rôzne iné, čo tu aj duves neúnavne vlepuje) o finančnej kríze. Musel som mu veľa krát zopakovať, že mám aj svoju nenakalerábovanú hlavu, ale aj tak som mal dojem, že sa na mňa pozerá tak akosi zhovievavo.
Tak ako som ti už raz napísal. Tak ako sa pozerá na mrzáka.

buchač, mrzákom to nevadí, že sú kripli, ak su pohromade a nevedia, že sú na svete aj nezmrzačení ľudia (normálny), nevadí im to. Lebo to netušia.
duves
09.01.10,15:03
DB- to kecáš, pozeral som, čo tu stoja domy. Veď sú raz tak drahé, ako v USA. Tak dovážaj domy. Ja ti urobím aj dobrú cenu a za eurá to budeš mať aj lacnejšie.
jar88- no ale ty nevyrábaš normálne domy, to čo ty robíš, sú papundeklové búdy. To ti tu nikto nekúpi.
DB- to si na omyle, naše domy sú kvalitné, dobre zateplené a variabilné. Do dvoch kontajnerov ti nasúkam tri domy a máš to v Hamburgu za 7000 dolárov. Čo chceš? Do Bratislavy ti to snáď už niekto dovezie. Či nie. Dobrá partia ti to zmontuje za päť dní.


Dalsie chytráctvo! Už tu boli albánsky škrupinkári, tuzemsky BMG a teraz montované domy za 7 tacov http://forum.annwin.sk/images/smilies/043.gif
Ocuj, čo tak predavať eskimakom chladničky? A lad do whisky?
Ze to ten známy s tebou nedokončíte do konca. Dovezte, zmontujte predajte. Prácu a primeraný zisk 10% zaplatím a mám dom za 10 litrov. Pozemok financujem sam.

Tu je nazor ineho naturalizovaneho americana, povodom slovaka.



šetci vieme čo sa deje. Americká Fed. robí emisie (ľudovo:tlačí) doláre aby pokryla všetky tie multi miliardové chrematistické chytráčenia, švindle a podvody, ktoré odsali z ekonomiky nespočetné stovky miliárd dolárov do súkromných vačkov úžerníckej internacionáli.


Pravda že, zdravý sedliacky rozum nám hovorí, že takto tlačené peniaze,dávané do ekonomiky na pokrytie, čiže – zaplatenie za tieto masívne švindle a podvody chrematistikov, zákonite sú len bezcenné papiere.


Keby sme na svete mali zavedenú ekonomiku, definitívne dnes by hajzel papír mal väčšiu hodnotu než americké doláre. A to nie len obrazne,veď choďte si teraz do banky zameniť euro za americkú sto dolárov-ku, potom choďte na WC., a skúste si s tou sto dolárov-kov vytrieť riť. Určite, tam na tom WC., sami uvidíte,že hajzel papír je lepší!


Len že dnes na tejto planéte máme zavedenú, nie ekonomiku ale chremastistiku. Vy ktorí neviete čo je chrematistika pozrite späť na môj článok s názvom : „Neo-liberalizmus-časť prvá: Liberalizmus“.


Chrematistika má úplne inú logiku a zákonitosti než ekonomika.





Ale pre Pána Boha, a kto je taký idiot,
že ešte dnes chce doláre?


Toto sa pýtame preto, lebo my sa pozeráme na dolár z hľadiska ekonomického a pritom zabúdame že dolár sa stal nástroj chrematistikov tejto planéty. Toto dnešné bezbrehé a bezhlavé tlačenie dolárov bude mať zákonitý následok že bude o neho menší a menší záujem. Ako to že ešte dolár nekrachol? Preto že je o neho stále záujem!!! Ale pre Pána Boha, a kto je taký idiot že ešte dnes chce doláre? Aby sme vedeli čo sa deje,musíme si objasniť nie čo robia s dolárom ekonómovia, ale aké primitívne chytráčenia robia s dolárom chrematistici.


Dnes sú úrokové miery za ktoré si môžete dolár požičať na rekordnom minime. Fed funds – teda úroky za ktoré si banky požičiavajú z Federálnej Rezervy ( skratka Fed -centrálna banka v USA) sú na historickom minime 0.25%.


Tak čo robia chrematistici? Nič geniálne, čo by nevymyslel hoci ktorý Slovenský Rómsky podnikateľ s tromi triedami základnej školy. Požičiavajú si doláre a skupujú aktíva ( assets) po celom svete. Čo sú aktíva? To sú rôzne majetky, finančné statky, proste sú to veci ktoré majú výnos,zisk.


Celá primitívnosť funguje takto: chrematistik ide do Fed-u požičia si 100 miliárd dolárov za 0.25% úrok. Ide do Číny,Európy,Latinskej Ameriky,Austrálie a kúpi tam aktíva ktoré majú hoci aký ročný výnos, či už je to 6%, 5%, 4%, 3% 2%,-alebo aj mizerných 1%.


Aj v prípade tak extrémne mizerného výnosu ako je 1% ročne chrematistik je schopný vyžmýkať do svojho vačku ročne tri štvrte miliardy dolárov,teda 750 miliónov dolárov za NIČ, - teda prepáčte, predsa musel niečo urobiť, musel predsa vytiahnuť pero a podpísať zmluvu o pôžičke a potom platiť 0.25% úrok z toho svojho 1% výnosu. No a pri priemernom ročnom výnose 3%-4% a viac %, už to nie je len mizerných 750 miliónov, ale pekných 3 – 4 miliardy – do vačku za NIČ.



Bublina aktív.


Dnes toto ale nerobia len Američania, ale všetci chrematistici, ktorí majú možnosť si požičiať Americké doláre. Všetci „big boys“ dnes skupujú všetko čo sa len dá. Výsledok je že dnes,teraz v tomto momente sa na tejto planéte vytvára ASSET BUBBLE -čiže BUBLINA AKTÍV. Preto o dolár je dnes veľký záujem, preto aj keď Fed tlačí doláre ako keby sa zbláznila, po dolároch je stále veľký dopyt.


Keď niekto ide do Európy a tam za doláre si kúpi aktíva, ten čo mu tie aktíva predal potom ide do banky a vymení si doláre za eurá. Banka tieto doláre potom dá centrálnej banke za eurá. Centrálna banka si ich dá do svojej dolárovej rezervy.


A takto to ide všade,v Číne, Latinskej Amerike, Austrálii, atď. Pred tým, keď v USA bol
ekonomický „boom“, všetci tvorili dolárové rezervy tak že robili a mali zamestnanosť a exportovali svoju výrobu a produkciu do USA. Ale dnes aj keď exporty do USA skolabovali, a nezamestnanosť stúpa, US doláre chrematistici naďalej napchávajú do rezerv svetových bánk cez tieto nákupy aktív.


Všetci ekonómovia na celom svete vidia ten podvod s tlačením US dolárov, ale nikto to nedokáže zastaviť! Čo majú urobiť aby sa zabránilo nafukovaniu tejto „ASSET BUBBLE? Môžu zakázať predaj aktív za US doláre? Veď tak by dolár okamžite skolaboval,a tie nespočetné miliardy ktoré už majú napchaté do svojich rezerv by sa v momente premenili na bezcenné hovno. Všetky centrálne banky na tejto planéte dnes len sedia ticho ako hovno v tráve,vydaný totálne napospas chrematistikom, tŕpnu a čakajú čo bude ďalej. Jednoducho, s dolárom dnes sa nedá ísť ani z voza, ani na voz !

Devín banka.


Pamätáte sa na Devín banku? Pred tím ako krachla, Devín banka ponúkala najvyššie úroky pre vkladateľov na Slovensku. Bolo to tuším okolo 19% úroku na vklady. Jediný kto platil viac, boli Horizont Slovakia, BMG Invest a podobné nebankovky. Ja som vtedy upozorňoval pár ľudí ktorí tam mali peniaze, aby si ich vybrali a utekali preč od Devín banky ako čert od svätenej vody.


Vtedy som počul rôzne argumenty a otázky, ...álééé préčóóó ?


Ja som sa to snažil vysvetľovať po lopate:, keď v Devín banke platia viac úrokov než ostatné banky na Slovensku,to znamená že potrebujú prilákať nových vkladateľov viac než ostatné banky na Slovensku !


Prečo? Myslíte, že tam v Devín banke sú vysoko šikovný,chytrí géniusi ktorí majú know-how, ako nikto iný na Slovensku a tvoria tam vysoké zisky a teraz z dobroty svojho srdca sa chcú podeliť zo ziskmi a preto hľadajú nových vkladateľov aby im dali 19% úrok?


Argumentoval som: určite, tam nie je niečo v poriadku, Devín banka musí byť na „slippery slope“ -čiže na „šmykľavom svahu“ a zúfalo potrebujú nové vklady a nie preto aby sa podelili zo svojimi ziskmi!


Tieto moje argumenty boli kontrované jedným (vtedy ešte úspešným a tu ho nebudem menovať,) podnikateľom,: ále čo, ja poznám tam toho a toho, on mi povedal všetko je v poriadku, to je odborárska banka, odborový Zväz Kovo, tam má svoj kapitál. Na tieto jeho argumenty som mu povedal:ja neviem čo sa tam v tej banke deje,výročné správy som nikdy nevidel, ale zdravý rozum mi hovorí že tam definitívne nie je niečo v poriadku. Tým som skončil a zostatok je história.



Dnes sa nikomu ani nesníva, že dolár by
mohol ísť hore až do stratosféry.


Dnes všetci normálny ekonómovia vedia že nás čaká globálne prasknutie bubliny aktív, ( global bust of asset bubble), presne tak ako sme všetci vedeli že zákonite muselo prísť v USA k prasknutiu bubliny z nehnuteľnosťami.


Ak si dnes niekto myslí,že keď príde k prasknutiu bubliny aktív že to bude koniec US dolára je na omyle! Naopak, keď v USA zistia že už sa ďalej nedajú napchávať US hajzel papíre centrálnym bankám tejto planéty, urobia presne to čo Devín banka, - zvýšia úroky v USA , - chrematistici to uvidia a všetci daváj ho robiť vklady na US doláre.


Výsledok bude raketový odpich dolára až do stratosféry. Keď si dnes myslíme že dolár bol vysoko keď sa v minulosti pohyboval okolo 60 sk., za dolár, tak nebuďme prekvapený ak dolár tento krát bude vyhnaný chremastistikmi na úroveň 80-90-100-120 alebo viac sk. ( v prepočte 1. euro = 30.12 sk.). Keď dnes jedno euro stojí 1.44 US dolára, nebuďme prekvapený keď uvidíme jedno euro za 0.50 centov US dolára... alebo aj možno jedno euro za 0.40 – 0.35 - 0.30 centov US dolára.


Vážený a milí, to čo určite príde,ten kataklizmatický výkyv v globálnej ekonomike to sa dá v podstate opísať len ako, ozajstne gigantický náraz, ozajstne gigantického hovna, do ozajstne gigantického ventilátora.


Rudolf Vaský.

zdroj: http://dolezite.sk/Tak_a_teraz_o_dolari__62.html
jar88
09.01.10,15:22
duves, tých 7000 dolárov je doprava do Hamburgu. To nieje cena domu.

a ešte k tomu jednoduchému tlačeniu peňazí.
Mal by si poradiť Maďarom, nech sa netrápia s bankrotom, veď stačí natlačiť forintov a sú za vodou.

apropo. tie doláre nestačí len natlačiť, to nie je kumšt.
kumšt je dostať ich do bánk a presvedčiť ľudí, že to nie je potlačený papier, ale hodnotné platidlo.
duves
09.01.10,15:27
S forintom sa neobchoduje pri rope a madarsko zdaleko nema taku silnu armadu, aby zakročila na obranu forintu, kedykolvek by hrozilo od niekoho, že chce obchodovat v inej mene.
jar88
09.01.10,15:29
Keď dnes jedno euro stojí 1.44 US dolára, nebuďme prekvapený keď uvidíme jedno euro za 0.50 centov US dolára... alebo aj možno jedno euro za 0.40 – 0.35 - 0.30 centov US dolára.

duves, ekonomika funguje dnes, tak ako aj trh. To euro, až bude za 50 centov, tak bude za 50 centov. A až bude dolár za 50 centov, tak bude za 50 centov. Čo sa akože stane?

To bude potopa? Nebude vzduch na čerpačkách, či čo?! (bude vojna?) alebo sodoma a gomora ?!
jar88
09.01.10,15:53
Státními penězi zachráněné investiční banky vyplatí svým zaměstnancům prémie ve výši 65 miliard dolarů
Největší světové investiční banky na Wall Street a v londýnské City vyplatí v nadcházejících čtrnácti dnech 65 milionů dolarů na prémiích svým ředitelům a nejvýznamnějším zaměstnancům, a to ani ne rok poté, co je zachránily vlády před krachem obrovskými dotacemi ze státních rozpočtů.
Britskému ministru financí Alistairu Darlingovi se tedy nepodařilo zabránit bankám ve vyplácení astronomických prémií tím, že zavedl na tyto prémie novou padesátiprocentní daň. Analytikové z londýnské City jsou přesvědčeni, že největší investiční banky tyto daně svým zaměstnancům uhradí, aby na prémiích nebyli škodní.
Pět nejznámějších amerických bank oznámilo, že vyčlenily 50 miliard dolarů na prémie pro své zaměstnance. V posledním čtvrtletí r. 2009 vyčleny na prémie pro zaměstnance banky Goldman Sachs, Morgan Stanley a JP Morgan dalších 10 miliard dolarů, přestože rok 2009 byl nejhorším rokem pro americkou ekonomiku za posledních 30 let.
http://www.blisty.cz/

duves, to čo ťa na tom vzrušuje.
Tie ich prémie a odmeny nejako ovplyvnili tvoj život? Teba to nejako postihlo?
Tie štátne peniaze (US štátne) ťa trápia? Trhá ti to nervy?
Prečo ťa netrápia tvoje vlastné?! To koľko platíš odvodov, daní a koľko odvodov platí tvoj zamestnávateľ?
Nové mýto a teplý vzduch, Francúzko už preveruje, ako zdaniť aj internet a podobné hlúposti. To ťa asi nevzrušuje.
Časom bude, to mi ver. EU ti zdaní a odvodní aj semeno, ak dovtedy neskrachuje.
jar88
09.01.10,16:00
duves, to čo si sem znova zavesil o tom toaletnom doláre, ma dostalo.
Ak by si mal info, kto vymení stovku za toaletný papier, daj vedieť.
Osobne mu ju vytriem najkvalitnejším papierom a jednu rolku mu dám na cestu domov.
jar88
09.01.10,16:08
S forintom sa neobchoduje pri rope a madarsko zdaleko nema taku silnu armadu, aby zakročila na obranu forintu, kedykolvek by hrozilo od niekoho, že chce obchodovat v inej mene.

Maďarsko je z NATO už vonku? Skús kontaktovať buchača. On je expert na obranné veci. Možno ti potvrdí, že aj za fóóórint budú tí špinaví amíci bojovať.
Veď sú to hovada krvilačné. O iné im ani nejde.
buchač
09.01.10,17:01
...prečo " ako " ...?



100 % :D:D:D

P.S.:
Sorry , ale na to sa inak nedá ...jar88 - dúfam v Tvoje povznesenie sa nad vec ....


buchač, ak si naozaj zvedavý, prečo som si pred DB pripadal, ako blb, tak ti to prezradím.

Mal som pocit, že Dušan zauvažoval o tom, že možno verím tým sprostostiam, čo sa u nás píšu v novinách a na nete (paradigma a rôzne iné, čo tu aj duves neúnavne vlepuje) o finančnej kríze. Musel som mu veľa krát zopakovať, že mám aj svoju nenakalerábovanú hlavu, ale aj tak som mal dojem, že sa na mňa pozerá tak akosi zhovievavo.
Tak ako som ti už raz napísal. Tak ako sa pozerá na mrzáka.

buchač, mrzákom to nevadí, že sú kripli, ak su pohromade a nevedia, že sú na svete aj nezmrzačení ľudia (normálny), nevadí im to. Lebo to netušia.

....hm , aj keď dopredu som sa ospravedlnil ....nevieš , nechceš sa nejak povzniesť nad vec , nad podpichnutie ...nevadí ....


Maďarsko je z NATO už vonku? Skús kontaktovať buchača. On je expert na obranné veci. Možno ti potvrdí, že aj za fóóórint budú tí špinaví amíci bojovať.
Veď sú to hovada krvilačné. O iné im ani nejde.

....ešte som nikdy a nikde netvrdil , že som expert na to alebo ono , na rozdiel od iných ...ale na obranné určite nie , to je skôr už o doktríne každého štátu , poprípade aj tých vojenských zoskupení o tom furt melie ...
Ani ďaleko do histórie nemusíme ísť , kto , kde kedy a za čo vlastne bojoval ....počnúc križiackymui výpravami cez I. a II. svetovú vojnu , Vietnam , Falklandy ....a neboli to len a len amíci , ktorí to začali ...
buchač
09.01.10,17:05
duves, to čo ťa na tom vzrušuje.
Tie ich prémie a odmeny nejako ovplyvnili tvoj život? Teba to nejako postihlo?
Tie štátne peniaze (US štátne) ťa trápia? Trhá ti to nervy?
Prečo ťa netrápia tvoje vlastné?! To koľko platíš odvodov, daní a koľko odvodov platí tvoj zamestnávateľ?
Nové mýto a teplý vzduch, Francúzko už preveruje, ako zdaniť aj internet a podobné hlúposti. To ťa asi nevzrušuje.
Časom bude, to mi ver. EU ti zdaní a odvodní aj semeno, ak dovtedy neskrachuje.

....ale Tvoj foter mal tej vody asi viac , ako bolo treba ....ale krachuješ ne tieto následky asi TY ......:---:---:---:D:D:D
jar88
09.01.10,17:15
....ale Tvoj foter mal tej vody asi viac , ako bolo treba ....ale krachuješ ne tieto následky asi TY ......:---:---:---:D:D:D

Tomu hovoríš podpichnutie?

Veď si to prečítaj aj dva krát. Ja som v pohode, tvoje "podpichovanie" mi nevadí.
duves
09.01.10,19:26
duves, to čo ťa na tom vzrušuje.
Tie ich prémie a odmeny nejako ovplyvnili tvoj život? Teba to nejako postihlo?

Príbeh o tom, koho sa čo netýka alebo týka.


Jedného dňa sa medzierkou díva myš na sedliaka so ženou ako rozbaľujú balíček. S hrôzou zistí, že je v ňom pasca na myši. Beží na dvor a kričí: "Pasca na myši, pasca na myši!"

Sliepka sa na ňu pozrie a hovorí: "Viem, že sa veľmi bojíš, ale nie je to môj problém, ja sa nemám čoho báť."

Myš sa teda obrátila na prasa s tým istým: "Pasca na myši, pasca..."

Prasa zachrochtá a vraví: "Je mi to ľúto, ale mňa sa to netýka. No budem sa za teba modliť."

Myš sa teda rozbehla za kravou a zasa: "Pasca na myši..."

Krava zabučí: "Myška, je mi ťa naozaj ľúto, ale nejde o moju kožu..."

Myš sa vráti so sklopenou hlavou domou; odmietnutá musí teraz pasci čeliť sama.

Ešte tú noc sa za domom ozval zvuk klapnutia pasce. Sedliakova žena sa hneď bežala pozrieť, čo sa chytilo, ale v tme nevidela, že je to jedovatý had a má chytený chvost. Uštipol ju. Farmár ženu ihneď odviezol do nemocnice, ale vrátila sa s horúčkou.

Každý vie, že horúčku je najlepšie liečiť dobrou slepačou polievkou. Farmár teda zabil sliepku a polievku uvaril. Jednako sa žena neuzdravila. Prišli priatelia, aby sa o ňu celé dni starali. Farmár zabil prasa, aby mali dosť jedla. Nič však nepomohlo a farmárka umrela. Na pohreb prišlo veľa ľudí a farmár zabil i kravu, aby bolo dosť jedla na hostinu.

Myška to celé medzierkou sledovala s veľkým zármutkom...
jar88
10.01.10,03:58
Pekná bájka, ale akosi sa na našu šedú myšku (bezvýznamného referentíka) nevzťahuje.

Tie neskutočné odmeny boli vyplácané hlavne kľúčovým kapacitám.
Ak by nemali šancu na také odmeny, utiekli by im do iných bánk. Napríklad do Európy a finančný kolotoč, by sa točil inak.
jar88
10.01.10,04:13
Naozaj ma zaráža, ak niekto ešte aj v tejto dobe, spomína agresívne imperiálne vojny.

Buchač, mám dojem, že si nezaregistroval, že v 60tych až 70tych rokoch, hlavne Anglicko z a vlastnej iniciatívy, začalo opúšťať koloniálne územia.
Následne začal CCCP vyvážať revolúciu (národno oslobodzovací boj) na uvolnené územia.

Prečo si nespomenul aj Rwandu a podobné?
pavol54
10.01.10,06:36
Nikto nič neuvoľnil, ale miesto dvojnohých vojakov vyslal miliardy resp bilióny vojačikov s ktorými spolupracuje nejakým spôsobom každý kto má bežný účet alebo peňaženku a títo za neho dobrovolne bojujú a ešte zbožene prikyvujú metódam vypracovaných v strategických centrálach. toť voľná citácia jedného z amerických povojnových prezidentov.
teritórium nepotrebuje niekto len preto aby ho mal, ale preto že je to v jeho ekonomickom alebo geopolitickom záujme.
Čo asi robí Čína v Afrike číta tam obyvateľom maove spisy?
A ak niečo niekto uvolnil, tak len preto že dočasne to nepotreboval za kľúčové v rámci geopolitických záujmov, ich analytici asi študovali Lenina "krok vpred dva kroky vzad". Alebo je aj varianta že svoje záujmy nezvládol ekonomicky.
Prečo Ruský cár predal Aljašku?
Prečo sa dnes plavia ruské ponorky pod kryhami severného ľadového oceánu a vytyčujú si teritórium?
jar88
10.01.10,06:51
Hlavne pre duvesa:
Mal som naozaj predstavu, že v takejto téme, je možné nájsť aspoň príčiny tejto krízy. Nečakal som, že tu nájdeme skutočné riešenia a zrealizujeme ich.

Ale to, že neprídeme na nič, to som naozaj nečakal. Stále sa len vraciame k osočovaniu a popieraniu trhu. Aj keď dobre vieme, že trh sa úspešne odstrániť nedá.

V USA krízu nemajú, alebo aspoň ju tak nepociťujú, ako my tu v Európe a napriek tomu tvrdíme, že ju máme z USA.

Predstav si duves, že by ťa postihla kríza tak, že by si mal len 700 € za týždeň a tri týždne by si sedel doma bez príjmu, lebo je kríza a málo roboty. Pritom pred krízou, by si mal 4 krát 700 € za mesiac, čo je 2800 €.
Tak kruto sú krízou postihnuté niektoré skupiny ľudí v USA. Prečo je to tak v USA a v Európe nie? Prečo Európan musí žobrať o štátnu podporu? Prečo ho neživí (neplatí) zamestnávateľ ?

Kritizuješ, že v USA nalejú peniaze do bánk, ale tu v Európe sa nedá urobiť ani to, lebo by to išlo rovno do akcií a do amerických investičných a hypotekárnych papierov.
Tu v Európe, sa budú peniaze nalievať hlavne cez sociálne podpory a cez dôchodky. Iná cesta zatiaľ nie je. To je ten sociálny sen EU.
pavol54
10.01.10,07:48
Nejde o to kto koľko berie za mesiac, ale koľko musí reálne minúť na kľudný a spokojný život, Ak niekomu stačí aby na zabezpečenie rodiny robil deň dva tak potom nie je niečo v poriadku. napr deti v Afrike nemajú pitnú vodu lebo ich nejaký iný podnikateľ v tvojom mene ošklbal, pochopil si to už vôbec.
Netreba sa donekonečna pozerať po nejakom imaginárnom kapitalistickom trhu ale na svoje reálne okolie,
prečo jeden musí makať viac ako osem hodín denne aby uspokojil svoje potreby a inému stačí pár dní alebo vôbec nič nerobiť,
Prečo si zavrel firmu, daj lacnejšie a ešte lacnejšie a budeš frčať alebo si si natrhal dosť a nie si nútený za každú cenu skákať tak, ako si tí "vládcovia vojačikov " rozkážu.
prečo jedna firma musí frčať na plný výkon aby uživila svojich zamestnancov a v inej môžu zamestnanci dokonca stráviť pol pracovnej doby hraním sa s počítačom, sedením na pive a pod. Asi preto že ich nadhodnota ktorú si privlastnili a nevytvorili je neprimerané veľká. Ale to by si chcelo prečítať nejaké základy ekonómie a p o c o h o p i ť i c h .
To je ten tvoj ospevovaný trh je o tom " kto môže trhne viac a kto nie nech maká"
tetrisss
10.01.10,09:44
Ano,presne to je podstata kapitalizmu, vyrobit cim viac s cim vacsim ziskom a v podstate aj cim viac druheho obabrat, takze konecne sa nam vynara otazka, pre koho je tento system prospesny a tu vobec nejde o to, ze ani predchadzajuce systemy neboli dobre, ale konecne by sme mali zacat uvazovat, co je prospesne pre zivot a civilizaciu ako celok. Myslite si, ze pretechnizovanost prospela civilizacii?, co je vysledkom? sice sa narobime menej, ale co s tym usetrenym casom? sadneme si k televizoru, pocitacu atd a nase telo je usposobene na namahu a nie darebacenie. Obzrite sa okolo seba, ako nase mlade generacie vyzeraju: obezita, krive drzanie tela, ziadna kondicka, cukrovka, alergie, ziadne imunita. Nevraviac uz o tom, kolko ludi prichadza v dosledku zavadzania techniky o zamestnanie a tym aj moznost rozvoja osobnosti, spolocenskeho uznania a v konecnom dosledku aj o holu existenciu. Ale koho to z mocnych zaujima? Hlavne ze mame peniaze a to cim dalej viac. Lenze v tomto kontexte uz nie je navratu, keby sme sa aj nejakym zazrakom vsetci chceli vratit k prirodzenejsiemu zivotu uz nie je kde, na tak velku populaciu by sme nenasli bez technologii dost potravy, takze kazdopadne sme v slepej ulicke. Kto sa zamysli nad tymto rozmerom krizy? No ti bohati a este bohatsi si zjavne myslia, ze ich sa to netyka, lenze tieto problemy pomaly narastu a ti, ktori su obetami, to urcite budu chciet riesit a potom uz bude len krocik ku katastrofe. Historia to len potvrdzuje.
Danila
10.01.10,09:52
Ano,presne to je podstata kapitalizmu, vyrobit cim viac s cim vacsim ziskom a v podstate aj cim viac druheho obabrat, takze konecne sa nam vynara otazka, pre koho je tento system prospesny a tu vobec nejde o to, ze ani predchadzajuce systemy neboli dobre, ale konecne by sme mali zacat uvazovat, co je prospesne pre zivot a civilizaciu ako celok. Myslite si, ze pretechnizovanost prospela civilizacii?, co je vysledkom? sice sa narobime menej, ale co s tym usetrenym casom? sadneme si k televizoru, pocitacu atd a nase telo je usposobene na namahu a nie darebacenie. Obzrite sa okolo seba, ako nase mlade generacie vyzeraju: obezita, krive drzanie tela, ziadna kondicka, cukrovka, alergie, ziadne imunita. Nevraviac uz o tom, kolko ludi prichadza v dosledku zavadzania techniky o zamestnanie a tym aj moznost rozvoja osobnosti, spolocenskeho uznania a v konecnom dosledku aj o holu existenciu. Ale koho to z mocnych zaujima? Hlavne ze mame peniaze a to cim dalej viac. Lenze v tomto kontexte uz nie je navratu, keby sme sa aj nejakym zazrakom vsetci chceli vratit k prirodzenejsiemu zivotu uz nie je kde, na tak velku populaciu by sme nenasli bez technologii dost potravy, takze kazdopadne sme v slepej ulicke. Kto sa zamysli nad tymto rozmerom krizy? No ti bohati a este bohatsi si zjavne myslia, ze ich sa to netyka, lenze tieto problemy pomaly narastu a ti, ktori su obetami, to urcite budu chciet riesit a potom uz bude len krocik ku katastrofe. Historia to len potvrdzuje.Teraz s Tebou budem celkom súhlasiť. Práve tých málo s tým veľa sa začne žrať a požierať a to ešte len bude začiatok neslávneho konca.
duves
10.01.10,10:28
Tie neskutočné odmeny boli vyplácané hlavne kľúčovým kapacitám.

jj, tak klúčovým, že vedia kľúčovo manévrovať z jedneho problemu do druheho. To su takí machri, že včera manažovali banku, dnes výrobu lodí a zajtra s úspechom nemocnicu?

Prosím ťa jar88, neuvadzaj sem na porovnanie americku ekonomiku, resp. kanadsku. Ekonomika usa je tak imaginarna ako mimozemšťania. Uvidime, až svet bude platiť inou menou než dolarmi pri svetovych komoditach, ako je na tom ten us dolarik so svojou kondíciou. Potom sa ukáž.
pavol54
10.01.10,12:36
Teraz s Tebou budem celkom súhlasiť. Práve tých málo s tým veľa sa začne žrať a požierať a to ešte len bude začiatok neslávneho konca.

Aj súhlasím, aj nie, oni sa totiž začnú žrať, ale cez nastrčené osoby, a budú si za bučkom šúchať ruky a štrngať šampanským ako dobre to všetko zorganizovali.
Najhoršie je vyvolať stav davovej psychózy. Odtial sa už skutočne nedá vrátiť.
No a potom nám už neostane nič iné ako s spomenúť Nemca pána Clausevitza ktorého pravdivosť výrokov po skúsenostiach ako z minulého a už aj tohoto storočia už môžeme považovať za axiómy
My nespoznáme čo je príčina a čo dôsledok a budeme sa živiť spoločnými nadávkami na toho koho nám určia ako vinníka.
Len si zoberme kto vyprodukoval Al Kajdu, a dnes je to organizácia ktorú treba zničiť a my na jej zničenie musíme platiť, kto vyprodukoval islamský radikalizmus? je to predsa reakcia na to ako sa niektoré spoločensko ekonomické formácie chovali v ich prostredí ako keby "tí neveriaci psi" boli bohorovní. Skrátka vykrádanie ich národného bohatstva, ale pre svoj vlastný prospech. Najhoršie je že my sa toho aj dožadujeme aby sme sa mali čo najlepšie.
Danila
10.01.10,13:41
Aj súhlasím, aj nie, oni sa totiž začnú žrať, ale cez nastrčené osoby, a budú si za bučkom šúchať ruky a štrngať šampanským ako dobre to všetko zorganizovali.
Najhoršie je vyvolať stav davovej psychózy. Odtial sa už skutočne nedá vrátiť.
No a potom nám už neostane nič iné ako s spomenúť Nemca pána Clausevitza ktorého pravdivosť výrokov po skúsenostiach ako z minulého a už aj tohoto storočia už môžeme považovať za axiómy
My nespoznáme čo je príčina a čo dôsledok a budeme sa živiť spoločnými nadávkami na toho koho nám určia ako vinníka.
Len si zoberme kto vyprodukoval Al Kajdu, a dnes je to organizácia ktorú treba zničiť a my na jej zničenie musíme platiť, kto vyprodukoval islamský radikalizmus? je to predsa reakcia na to ako sa niektoré spoločensko ekonomické formácie chovali v ich prostredí ako keby "tí neveriaci psi" boli bohorovní. Skrátka vykrádanie ich národného bohatstva, ale pre svoj vlastný prospech. Najhoršie je že my sa toho aj dožadujeme aby sme sa mali čo najlepšie.No veď o tom to je. Oni sú tá hrstka, čo sa zažne žrať, a my tie nastrčené osoby a už sme skoro pri kategórii sociálny štát, a férová, alebo neférová kooperácia, či deľba alebo nedeľba práce.;)
A potom tá jeho s dvojitým w nezabudnuteľná veta: že vojna je len pokračovaním politiky.....Sme ešte v HK?:)
pavol54
10.01.10,18:27
Som pozrel správy hneď sa mi vybavil názov diela "V zámku a podzámčí" aplikovanom na naše podmienky "V opere a na periférii" a akáže je to kríza pre horných 600?
Nie som proti dobrej zábave s spoločenskému stretávaniu sa, ale chudáci kamionisti sa za nich bijú aby si mohli kupovať naďalej lacnejší kaviár,
Tak sa žerme a hryzme ďalej a hľadajme vinníkov
vzápätí za tým správa že kvôli tejto vláde nebude môcť folklórny súbor vystupovať lebo nemá 2 %. čo keby si niekto nekúpil róbu za tisíce € a podporil by ich
Inak Prokopovič nevie že rožky do obchodov spravidla rozvážajú autá do 3,5 ton ktorých sa mýto netýka.
Toto sú tiež východiská z krízy.
Stefan2005
10.01.10,20:04
Som pozrel správy ...

Aj ja. Vraj na obzore je druhá časť krízy. Tentoraz nekrytým čerpaním kreditných kariet. Kdo bude tvrdiť, že nie Číňanmi, bude mať pravdu...
duves
10.01.10,20:30
. Tentoraz nekrytým čerpaním kreditných kariet.
Banky a spoločnosti ponukaju kreditne karty ako nekryte uvery. Napr. 11.september 2001 bol o prvom stupni krízy, pretože to obdobie predchadzalo živelnej ponuke kreditných kariet. A nakupovanim na dlh. Georg W.Bush hlavne povzbudzoval ludi, aby nakupovali dalej. Ale co mali nakupovať? Rohliky, gate, ponožky, hajzel papier? Ved to ludia nakupuju, či padaju domy, alebo nepadaju. Tak čo mali "navyše" nakupovať? Auta na úvery, domy na úvery, jachty na úvery, chaty na úvery, novu elektroniku na úvery!