Večer ti presne napíšem vzorec.

Môžem sa spýtať, o aký stroj ide a čo konkrétne potrebuješ vypočítať. Chceš vedieť výrobnú kapacitu stroja?

kapacitná norma výrobnosti (Nv)vyjadruje počet výrobkov za určitú časovú jednotku.
kapacitná norma prácnosti (Np)vyjadruje čas potrebný na výrobu určitého výrobku tzv. norma času.
Výrobnú kapacitu stroja môžeš vypočítať viacerými spôsobmi, podľa toho, čo máš dané.
-napríklad: Nv*Vf(využiteľný časový fond v dňoch, t.j. 365 dní - nepracovné dni - opravy a údržba)
*potom aj takto: Vf/Np
Ak máš prúdovú linku, tak vzorec je zložitejší.

konkrétne sa jedná o lesný kolesový ťahač, o čo mi vlastne ide, pracujem ako živnostník v ťažbe deva, môj zadávateľ prác istá firma
mi vypočítava výkon podľa štátnych noriem pre prácu v lese, čo by nebol žiadny problém, ale zároveň si určuje aj tarif pre môj prac. stroj, čo už v poriadku nie je, pretože sa mi zdá veľmi nízky, z čoho vychádzali? (od nich som sa to nedozvedel asi nejaké číslo z brucha, lebo cena aj tak dohodou) pre porovnanie stroj LKT 81 s nadobúdacou cenou cca 3,5 mil SK tj. 116.000 €, odpisovou hodnotou 8 rokov má tarif 245 Sk, to znamená pri normočase 1, ktorý vychádza zo št. noriem pre prácu v lese je môj zárobok na výrobu 1m3 245 SK 8,13€ ?????
vďaka

No možno sa ich výpočet opiera o slovenské výkonové normy pre ťažbu, sústreďovanie a manipuláciu (normy: 23-2165/234/83-EP Zborník 21, 329/90-320 Zborník 23, 91/1992-230 Zborník 24, 230-318/87-EP Zborník 26, 615-OPaM/88 Zborník 27). Základom noriem je normočas v normohodinách na m3 (Nh.m3) danej dreviny odvodený na základe časových štúdií v členení podľa jednotlivých metód, technológií a činností. Tie sú modifikované na základe zrážok a prirážok podľa podmienok pri ich vykonávaní.

ďakujem ti za odpoveď
toto mi je všetko jasné, ale ten normočas sa násobí tarifom pre jednotlivý prac. stroj, či už mot. píla, alebo les. kolesový ťahač, alebo konské záprahy, aby si dostala cenu jeho páce,.... skadiaľ sú tieto čísla?

Sklamem ta, takto dopodrobna tie normy neovladam. Skus si na google vyhladat "Technicko - ekonomicke ukazovatele pri sustredovani dreva ..." (nejak sa mi nedari prilozit link) a aj na www.forestportal.sk su nejake info. Podrobny vypocet som nasla len na ceskych strankach s ceskymi normami, takze ked si das do google "normocas vypocet" alebo nieco take, najdes aj tie ceske stranky (len neviem do akej miery su ich vypocty "podobne" tym nasim). Je dost velka hanba, ze tvoj zadavatel prac ti tu kalkulaciu nevie vysvetlit. Skus ich poziadat oficialnou cestou, pisomne :o( nech sa je o co opriet.

Ahoj Osso
Tvojej otázke dobre rozumiem, aj poznám odpoveď, lebo som s tým pred rokmi robil, na strane zadávateľa, aj prijímateľa.
Suma 245 Sk je vypočítaná zrejme podľa rezortnej normy v lesnom hospodárstve, z ktorej vyjde v konkrétnych technologických podmienkach konkrétny normočas na technickú jednotku. Napríklad priblíženie 1 m3 smrekového dreva v celých dĺžkach, priemerného objemu od 0,75 do 1,00 m3 na približovaciu vzdialenosť 350 m, v lete, pri priemernom vyťahovaní lana ku kmeňu od 20 do 30 m, kamenitý terén, na skládku bez navaľovania. Tých 245 Sk môže byť veľmi málo, ale aj veľmi veľa. Závisí od toho, koľko m3 dokážeš za 8 hodín v týchto podmienkach priblížiť, krát táto sadzba. Či Ti to zaplatí aj prácu aj stroj a jeho spotrebu, alebo dokonca ani len prácu. Univerzitné vzorce, platné pre výrobné haly nie sú návodom.
Normy sú dobré, ale treba so zadávateľom prejsť parametre pri zostavovaní normočasu, či boli uplatnené všetky normové prirážky. Normočas sa násobí tarifom, ktorý má stanovený každý lesný závod. Treba vedieť od zadávateľa, či tarif je iba jednozložkový, pre pracovníka, alebo dvojzložkový, pre stroj s obsluhou, to nie je jedno.
Ak to zadáva lesný závod priamo, malo by sa pri tom dať zarobiť. Horšie je, že na práce sa robí verejné obstarávanie a vyhrá ho ten, čo dá najnižšiu ponuku. Ten často ani nemá kapacity, tak potom zháňa subdodavateľov. A tým z vylicitovanej ceny dáva potom toľko, aby zostalo aj jemu. Teda ešte menej, než vylicitoval pri podliezaní ostatných ponúk. Tam môže byť príčina Tvojej nespokojnosti, nie v normách a v tarife. Lesný závod dáva do ponuky normové údaje a normový tarif a svoju dlhodobú predstavu o cene, ktorá má povahu cenového stropu. Ponuky vo výbere sú však už vecou dohody s dodávateľom prác a následne medzi dodávateľom a subdodávateľmi, lebo aj stanovená norma sa dá splniť úspornejšie. U neštátnych lesov sa cena rieši rovnako, ale väčšinou porovnávaním so štátnymi lesmi. Dreva je dnes nadbytok, ceny neúnosne nízke a ten, kto musí rúbať, aby prežil sa snaží tlačiť dolu, čo sa dá. Teda aj cenu práce.
Ty musíš mať predstavu, koľko stojí jedna hodina práce Tvojho stroja, vrátane spotreby PHM, odpisov alebo leasingu, údržieb stavu stroja. Aj to, koľko za tú hodinu chceš minimálne zarobiť. Potom treba naozaj ísť obzrieť podmienky, aký v nich dokážeš podať výkon. Predtým sa u lesov robil úkolový list, tak ho žiadaj. Zožeň si tie normy pre približovanie LKT 81 a preštuduj ich. Ináč ako živnostník v približovaní neuspeješ. Robotu za podradnú cenu neber, lebo prerobíš. Problematika je dosť členitá a konkrétna, takže zatiaľ iba toľko.
S pozdravom Ján H.

Janko a Rozalaia ďakujem Vám za rozsiahle štúdie o mojom probléme

Janko a Rozalaia, ďakujem Vám za rozsiahle štúdie k môjmu problému,
s pozdravom Osso,
doba je zlá