Firma A a firma B sú dve rôzne firmy (s iným IČO-m) a tak si myslím, že by mali dostať odstupné. K takejto téme sa tu už písalo - skús hľadať v starších témach.

katkas,
je to výpoveď daná zamestnávateľom podľa § 63 ods. 1 písm. a) : z dôvodov, ak sa zrušuje alebo premiestňuje zamestnávateľ alebo jeho časť.
Odstupné majú dostať : § 76 ods. 1, naviac skončili pracovný pomer pred začiatkom plynutia výpovednej doby.
Pekný deň.

Ak budú zamestnanci súhlasiť, môže byť ukončený pracovný pomer dohodou, ak budú súhlasiť, aby tam nebol uvedený dôvod /teda nejaké tie organizačné zmeny/ tak aj bez odstupného. Ale ak zamestnanci súhlasiť nebudú, musí im dať výpovede s 2-3 mesačnými výpovednými dobami.

Ono sa to často tak robí, že dve spriaznené firmy si takto posunú ľudí, ukončia dohodou bez odstupného a dajú novú pracovnú zmluvu - samozrejme bez skúšobnej doby a zamestnanci sú vlastne na tom čo boli, zamestnávatelia si poriešia svoje vlastné problémemy. Závisí to len od ľudí, ako im to je prezentované a ako sa k tomu zamestnanci aj zamestnávatelia /starý aj nový/ stavajú.

Mala som podobný prípad. Pri odkúpení jednej firmy druhou sa spisuje zmluva, v ktorej je uvedené mimo iného, že zamestnanci prechádzajú z firmy A do firmy B a sú im zachované všetky práva a povinnosti. Vtedy nieje odstupné, ani skúš.doba. Musia sa však urobiť ukončenia prac.pomeru a nové zmluvy a následne poprehlasovať v poisťovniach. My sme dali dohodou s dodatkom, že všetky práva a povinnosti zamestnanca zostávajú zachované aj pre následnícku B firmu. Súčasne podpisovali ukončenie a začatie prac.pomeru.

Nemali sme s tým problém.

Fanny, ale to ste potom neurobili dobre, lebo ak všetko zostáva zachované, tak sa nekončia pracovnoprávne vzťahy a znova nezačínajú. Odcitujem Ti komentár Barancovej na túto tému: "... dochádza ku generálnej sugcesii práv a povinností z procovnoprávnych vzťahov na iný, nástupnícky subjekt. Ide o špecifickú zmenu v subjekte pracovného pomeru na strane zamestnávateľa, ku ktorej dochádza za trvania pracovného pomeru pri zachovaní kontinuity doterajšieho pracovného pomeru. Preberajúceho zamestnávateľa viažu platné pracovné zmluvy v takom istom rozsahu a takým istým spôsobom ako doterajšieho zamestnávateľa. V týchto prípadoch sa nemá skončiť pracovný pomer so zamestnancom."

Ale ako to potom riešiť napr. v sociálnej poisťovni? Tam musí byť odhláška a prihláška, lebo sa vlastne mení zamestnávateľ. !!!

A hlavne keď sa firma A vlastne neruší, pokračuje.

Nahlási sa zmena do sociálky aj do zdravotiek. Len som si nie istá, akým tlačivom. Alebo len listom? Každopádne by som tam šla osobne s novým výpisom z OR a asi so zoznamom zamestnancov.

Fanny, ale to ste potom neurobili dobre, lebo ak všetko zostáva zachované, tak sa nekončia pracovnoprávne vzťahy a znova nezačínajú. Odcitujem Ti komentár Barancovej na túto tému: "... dochádza ku generálnej sugcesii práv a povinností z procovnoprávnych vzťahov na iný, nástupnícky subjekt. Ide o špecifickú zmenu v subjekte pracovného pomeru na strane zamestnávateľa, ku ktorej dochádza za trvania pracovného pomeru pri zachovaní kontinuity doterajšieho pracovného pomeru. Preberajúceho zamestnávateľa viažu platné pracovné zmluvy v takom istom rozsahu a takým istým spôsobom ako doterajšieho zamestnávateľa. V týchto prípadoch sa nemá skončiť pracovný pomer so zamestnancom."Lubi, nemáš namysli zlučovanie spoločností? Vtedy je aj právný následník. Dnes sme to riešili v téme zápočet rokov.
Pri predaji a kúpe spoločnosti ako sa tu hore písalo je to iné.

Nahlási sa zmena do sociálky aj do zdravotiek. Len som si nie istá, akým tlačivom. Alebo len listom? Každopádne by som tam šla osobne s novým výpisom z OR a asi so zoznamom zamestnancov.
súhlasím s Ľubkou, ešte by som si zobrala k nahliadnutiu aj zmluvu medzi firmami, určite tam je článok týkajúci sa prechodu práv a povinnosti z pracovnoprávnych vzťahov (§ 31 ods. 1 ZP)

Pozor rozoberajú sa tu dve veci. Nástupnická spoločnosť je niečo iné a ako kúpa spoločnosti zo zamestnancami.
Pôvodná predávajúca spoločnosť si musí splniť všetky povinnosti voči zamestnancom.Pre novú kupujúcu spoločnosť vznikajú nové vzťahy.
Pri zlučovaní spoločností je to iné.

Denda, ja som sa vyjadrila k príspevku od Fany ;) ... jej by sa mal týkať § 31 ods. 1 ZP

Pozor rozoberajú sa tu dve veci. Nástupnická spoločnosť je niečo iné a ako kúpa spoločnosti zo zamestnancami.
Pôvodná predávajúca spoločnosť si musí splniť všetky povinnosti voči zamestnancom.Pre novú kupujúcu spoločnosť vznikajú nové vzťahy.
Pri zlučovaní spoločností je to iné.
No iné je to natoľko, nakoľko sa to dohodne v zmluve. Ale prípad Fanny bol iný a presne pomenovaný a ten prvý prípad tiež iný a zatiaľ nie je z neho jasné čo a ako bude. Takže všetko až na základe zmluvy.

Ja som toto vtedy riešila so Soc.poisťovňou a oni mi povedali, že na taký prechod nieje žiadne špeciálne tlačivo. Tam sa mení zamestnávateľ, IČO... je to z pohľadu SP nový subjekt tak tam musia ísť prac.zmluvy (ukonč.a zač.). Aj na evidenciu na dôchodok sa to takto berie.

Ja som toto vtedy riešila so Soc.poisťovňou a oni mi povedali, že na taký prechod nieje žiadne špeciálne tlačivo. Tam sa mení zamestnávateľ, IČO... je to z pohľadu SP nový subjekt tak tam musia ísť prac.zmluvy (ukonč.a zač.). Aj na evidenciu na dôchodok sa to takto berie.Dobre si to riešila, lebo ste boli kupovaný/aspoň tak si to napísala/.

A aký spôsob ukončenia pracovného pomeru by si dala v tom prípade? Dohodu? Ja osobne by som ju povedzme nepodpísala.

A aký spôsob ukončenia pracovného pomeru by si dala v tom prípade? Dohodu? Ja osobne by som ju povedzme nepodpísala.Zostávaš v pôvodnej firme a riešiš to par.63 Zákonníka práce a následne aj odstupným ak sa dohodnete.

Čiže mi zamestnávateľ dá výpoveď? A aký je výpovedný dôvod?

Čiže mi zamestnávateľ dá výpoveď? A aký je výpovedný dôvod?Rušenie prevádzky, lebo ju predáva.

Ale ak im majú zostať zachované práva a povinnosti, ak je to tak v zmluve, tak jedine za trvania toto istého pracovnoprávneho vzťahu. Vôbec s Tebou nesúhlasím, trvám na tom, že môžu prejsť na základe tej pracovnej zmluvy ktorú majú.

AK sa však dohodnú, že pracovné pomery ukončia a začnú nové, tak potom prečo nie.

Ja som toto vtedy riešila so Soc.poisťovňou a oni mi povedali, že na taký prechod nieje žiadne špeciálne tlačivo. Tam sa mení zamestnávateľ, IČO... je to z pohľadu SP nový subjekt tak tam musia ísť prac.zmluvy (ukonč.a zač.). Aj na evidenciu na dôchodok sa to takto berie.
Mala som pred 3 rokmi tento istý prípad, predávala sa časť podniku. Zamestnávateľ, ktorý preberal aj zamestnancov prehlásil v zmluve, že zamestnacom zostávajú všetky práva zachované, bola nová pracovná zmluva, uzatvorená podľa starej, tzn. ak mal zamestnanec na dobu určitú v starej firme, mal pokračovanie aj v tej novej, ak na dobu neurčitú tak taktiež aj v tej novej. Prac.zmluvy boli bez skúšobnej doby. SP a ZP mali novú firmu, prihlášky boli na novú, odhlášky zo starej. A tak ako písala Fany, bol tam tento istý postup. Pochybujem, že by sa voľačo zmenilo v tomto probléme.

Ale ak im majú zostať zachované práva a povinnosti, ak je to tak v zmluve, tak jedine za trvania toto istého pracovnoprávneho vzťahu. Vôbec s Tebou nesúhlasím, trvám na tom, že môžu prejsť na základe tej pracovnej zmluvy ktorú majú.

AK sa však dohodnú, že pracovné pomery ukončia a začnú nové, tak potom prečo nie.Lubi, ale tu neriešime právne vzťahy. Jeden z problémov bol čo s prihláškami a odhláškami. Správne odpovedala Sociálna poisťovňa, že tento vzťah medzi spoločnosťami nie je nástupnický, preto musí pôvodný zamestnávateľ odhlásiť a nový prihlásiť. A ešte na záver - pri tomto type zmluve medzi spoločnosťami vôbec nemusí dôjsť napr. k prevzatiu záväzkov z titulu nezaplatených odvodov ak ich nekúpi. Doteraz sa poisťovne súdia s takýmito spoločnosťami.

Zmeniť sa nezmenilo, je to jeden z dvoch spôsobov. Ale iba ak súhlasia obidve strany. A podľa toho ako sa dohodnú zamestnávatelia v zmluve. Je však možné a papierovo jednoduchšie ak pracovný pomer pokračuje pracovnou zmluvou a dodatkom, s tým že zamestnávateľ mesiac pred plánovaným prechodom práv a povinností písomne zamestnancov informuje.

A samozrejme, že sa predali aj záväzky z titulu pracovno-právnych vzťahov-DZČ, odvody, nevyplatené mzdy...

Lubi, ale tu neriešime právne vzťahy. Jeden z problémov bol čo s prihláškami a odhláškami. Správne odpovedala Sociálna poisťovňa, že tento vzťah medzi spoločnosťami nie je nástupnický, preto musí pôvodný zamestnávateľ odhlásiť a nový prihlásiť. A ešte na záver - pri tomto type zmluve medzi spoločnosťami vôbec nemusí dôjsť napr. k prevzatiu záväzkov z titulu nezaplatených odvodov ak ich nekúpi. Doteraz sa poisťovne súdia s takýmito spoločnosťami.
Áno presne viem o čom hovoríš, robila som to už asi 6 krát /čiže ukončenia a nové pracovné zmluvy/ a posledné dva riadky Tvojho príspevku sú mi dôverne známe. Ide o to, že ak zamestnávateľ toto robí, zrejme chce utiecť od nejakých dlhov, alebo niečoho podobného. Potom inú možnosť nemá. Robila som to však aj spôsobom, a bolo to v zmluve presne vyšpecifikované, že sme predali jeden časopis aj so zamestnancami (asi piatimi) inému vydavateľovi, dodnes tam robia na základe tých zmlúv, ktoré som im kedysi dala ja, do poisťovní sa urobilo oznámenie a dostali dodatok k zmluve. A fungujú úplne rovnako. Ale tu nikto pred ničím neutekal, išlo o korektný obchod a nie o zbavovanie sa dlhov.

Zmeniť sa nezmenilo, je to jeden z dvoch spôsobov. Ale iba ak súhlasia obidve strany. A podľa toho ako sa dohodnú zamestnávatelia v zmluve. Je však možné a papierovo jednoduchšie ak pracovný pomer pokračuje pracovnou zmluvou a dodatkom, s tým že zamestnávateľ mesiac pred plánovaným prechodom práv a povinností písomne zamestnancov informuje.Správne s takýmito krokmi súhlasím a mali by sa z hľadiska prístupu k zamestnancom aj tak riešiť. Ale majitelia su rúzní.

Správne s takýmito krokmi súhlasím a mali by sa z hľadiska prístupu k zamestnancom aj tak riešiť. Ale majitelia su rúzní.
Dobre, tak ak so mnou aspoň čiastočne súhlasíš, dajme si mier, ja už chcem ísť domov.

Mala som pred 3 rokmi tento istý prípad, predávala sa časť podniku. Zamestnávateľ, ktorý preberal aj zamestnancov prehlásil v zmluve, že zamestnacom zostávajú všetky práva zachované, bola nová pracovná zmluva, uzatvorená podľa starej, tzn. ak mal zamestnanec na dobu určitú v starej firme, mal pokračovanie aj v tej novej, ak na dobu neurčitú tak taktiež aj v tej novej. Prac.zmluvy boli bez skúšobnej doby. SP a ZP mali novú firmu, prihlášky boli na novú, odhlášky zo starej. A tak ako písala Fany, bol tam tento istý postup. Pochybujem, že by sa voľačo zmenilo v tomto probléme.
Súhlas nezmenilo.

Presne tak ako píše Vlasta, len súhlasím s ňou, je to tak aj teraz.

Dostala som sa pred jeden problém, ale v tejto zodpovedajúcej téme som nenašla riešenie.
Zamestnanec dostal výpoveď v zmysle § 63 ods.1 písm a). Výpovedná doba končí 30. apríla 2009. Zamestnanec využil našu ponuku práce a bude pokračovať v tej istej firme ale na inej prevádzke. Moja otázka je. Je potrebné zamestnanca odhlásiť v SP a je potrebné uzatvoriť od 01.05.2009 novú pracovnú zmluvu, alebo urobiť len zmenu súčasnej PZ. Stretla som sa s rúznymi názormi na riešenie. Ja si myslím, že zamestnanca zo SP neodhlásim, lebo ostáva u toho istého zamestnávateľa len na inej pozíci a pracovisku a od 01.05.2009 uzatvorím novú PZ bez skúšobnej doby.
Ak by som chcela urobiť zmenu PZ, musela by som ukončiť pracovný pomer dohodou ešte pred 30.04.2009.

Dostala som sa pred jeden problém, ale v tejto zodpovedajúcej téme som nenašla riešenie.
Zamestnanec dostal výpoveď v zmysle § 63 ods.1 písm a). Výpovedná doba končí 30. apríla 2009. Zamestnanec využil našu ponuku práce a bude pokračovať v tej istej firme ale na inej prevádzke. Moja otázka je. Je potrebné zamestnanca odhlásiť v SP a je potrebné uzatvoriť od 01.05.2009 novú pracovnú zmluvu, alebo urobiť len zmenu súčasnej PZ. Stretla som sa s rúznymi názormi na riešenie. Ja si myslím, že zamestnanca zo SP neodhlásim, lebo ostáva u toho istého zamestnávateľa len na inej pozíci a pracovisku a od 01.05.2009 uzatvorím novú PZ bez skúšobnej doby.
Ak by som chcela urobiť zmenu PZ, musela by som ukončiť pracovný pomer dohodou ešte pred 30.04.2009.
Ja by som to riešila Dodatkom k pracovnej zmluve - nové zaradenie, nové mzd.podmienky, žiadne odhlasovanie, žiadna SD.

Súhlasím, len nie som si istá, či môže byť dodatok k PZ, ktorá vlastne už od 1.5.2009 neplatí. PV je ukončený k 30.04.2009.

Súhlasím, len nie som si istá, či môže byť dodatok k PZ, ktorá vlastne už od 1.5.2009 neplatí. PV je ukončený k 30.04.2009.
Robíš dodatok k pracovnej zmluve existujúcej. V tom prípade nebude výpoveď, ale dodatok k pracovnej zmluve.

Áno, teda prakticky. Pripravín Návrh na zmenu existujúcej PZ s účinnosťou od 01.05.2009 a doterajšia výpoveď s už plynúcou VD je bezpredmetná.

Áno, teda prakticky. Pripravín Návrh na zmenu existujúcej PZ s účinnosťou od 01.05.2009 a doterajšia výpoveď s už plynúcou VD je bezpredmetná.
Pripravíš dodatok k pracovnej zmluve už existujúcej /dodatok č.1/, nie návrh.

Veľmi pekne ďakujem za radu. Pomohli ste mi.

Dobrý deň,veľa som čítala ohľadne výpovedí a mám z toho chaos.
Zamestnávateľ ide prepúšťať cca asi 10 zamestnancov,lebo nemá pre nich prácu. Ešte som nerobila výpovede a chcem sa Vás spýtať, čo nesmiem zabudnúť pri prepúšťaní a všetko, čo s tým súvisí.
Môže dať výpovede podľa §63 odst. 2a - tu bude výpovedná doba 2 mesiace + 2 mesačné odstupné?
A keď si dajú zamestnanci sami výpoveď podľa §67 a že odídu ku konkrétnemu dňu napr. 26.04.2009, tak to je bez odstupného? S tým musí súhlasiť zamestnávateľ?


Ďakujem.

Dobrý deň,veľa som čítala ohľadne výpovedí a mám z toho chaos.
Zamestnávateľ ide prepúšťať cca asi 10 zamestnancov,lebo nemá pre nich prácu. Ešte som nerobila výpovede a chcem sa Vás spýtať, čo nesmiem zabudnúť pri prepúšťaní a všetko, čo s tým súvisí.
Môže dať výpovede podľa §63 odst. 2a - tu bude výpovedná doba 2 mesiace + 2 mesačné odstupné?
A keď si dajú zamestnanci sami výpoveď podľa §67 a že odídu ku konkrétnemu dňu napr. 26.04.2009, tak to je bez odstupného? S tým musí súhlasiť zamestnávateľ?


Ďakujem.

posúvam

Dobrý deň,veľa som čítala ohľadne výpovedí a mám z toho chaos.
Zamestnávateľ ide prepúšťať cca asi 10 zamestnancov,lebo nemá pre nich prácu. Ešte som nerobila výpovede a chcem sa Vás spýtať, čo nesmiem zabudnúť pri prepúšťaní a všetko, čo s tým súvisí.

Položila si otázku tak, že zodpovedať na ňu by trebalo napísať jeden až dvojstranový dokument. Veľa vecí ohľadne výpovedí nájdeš na porade v starších príspevkoch. V prvom rade začni riadnym preštudovaním ZP a jeho ustanovení týkajúcich sa skončenia PP. Podstatnú časť odpovedí nájdeš tam. Potom ak niečomu nebudeš rozumieť, tak sa spýtaj ne niečo konkrétne. ALebo choď na nejaké školenie ohľadne ZP. Ľudia tu prispievajú dobrovoľne počas svojho voľného času, nemôžeš očakávať, že ti niekto napíše kompletný elaborát ohľadne výpovedí so všetkými povinnosťami zamestnávateľa.



Môže dať výpovede podľa §63 odst. 2a - tu bude výpovedná doba 2 mesiace + 2 mesačné odstupné?

ALe aby si nepovedala, dám ti aspoň odkazy na témy, kde to bolo popisované:

http://www.porada.sk/t107796-63odst-2-pism-b.html


A keď si dajú zamestnanci sami výpoveď podľa §67 a že odídu ku konkrétnemu dňu napr. 26.04.2009, tak to je bez odstupného?

V takom prípade je to bez odstupného. Ale to by si sa všetko dočítala aj v ZP, keby si si ho prečítala.

Ale ty zrejme myslíš skončenie PP dohodou podľa § 60, lebo inak si zamestnanec nemôže určiť, že skončí ku konkrétnemu dňu. Tam platí výpovedná doba.


S tým musí súhlasiť zamestnávateľ?

Ďakujem.

S výpoveďou súhlasiť nemusí, tú môže dať zamestnanec kedykoľvek, ale plynie 2 mesačná VD. S dohodou musí súhlasiť, inak je neplatná. Treba si uzrejmiť pojmy.

Položila si otázku tak, že zodpovedať na ňu by trebalo napísať jeden až dvojstranový dokument. Veľa vecí ohľadne výpovedí nájdeš na porade v starších príspevkoch. V prvom rade začni riadnym preštudovaním ZP a jeho ustanovení týkajúcich sa skončenia PP. Podstatnú časť odpovedí nájdeš tam. Potom ak niečomu nebudeš rozumieť, tak sa spýtaj ne niečo konkrétne. ALebo choď na nejaké školenie ohľadne ZP. Ľudia tu prispievajú dobrovoľne počas svojho voľného času, nemôžeš očakávať, že ti niekto napíše kompletný elaborát ohľadne výpovedí so všetkými povinnosťami zamestnávateľa.




ALe aby si nepovedala, dám ti aspoň odkazy na témy, kde to bolo popisované:

http://www.porada.sk/t107796-63odst-2-pism-b.html



V takom prípade je to bez odstupného. Ale to by si sa všetko dočítala aj v ZP, keby si si ho prečítala.

Ale ty zrejme myslíš skončenie PP dohodou podľa § 60, lebo inak si zamestnanec nemôže určiť, že skončí ku konkrétnemu dňu. Tam platí výpovedná doba.



S výpoveďou súhlasiť nemusí, tú môže dať zamestnanec kedykoľvek, ale plynie 2 mesačná VD. S dohodou musí súhlasiť, inak je neplatná. Treba si uzrejmiť pojmy.

Ďakujem za odpovede.
Najskôr som si prešla poradu aj zákonník som čítala, ale ako už som písala, tak mám z toho chaos. Troška to zhrniem:
Takže podľa §67, keď si dá sám zamestnanec výpoveď, tak mu plynie 2 mesačná výpovedná lehota a je to bez odstupného.
Podľa §60, tak túto dohodu musí dať zamestnávateľ a obaja musia súhlasiť a prac.pomer končí tým dňom na ktorom sa dohodli. Tu má nárok na odstupné.

Ešte raz ďakujem.

Ďakujem za odpovede.
Najskôr som si prešla poradu aj zákonník som čítala, ale ako už som písala, tak mám z toho chaos. Troška to zhrniem:
Takže podľa §67, keď si dá sám zamestnanec výpoveď, tak mu plynie 2 mesačná výpovedná lehota a je to bez odstupného.
Podľa §60, tak túto dohodu musí dať zamestnávateľ a obaja musia súhlasiť a prac.pomer končí tým dňom na ktorom sa dohodli. Tu má nárok na odstupné.

Ešte raz ďakujem.
Poopravim ta, par. 60 je dohoda, ale bez odstupneho.

Dohoda + odstupne je par. 63 pismeno B)

Poopravim ta, par. 60 je dohoda, ale bez odstupneho.

Dohoda + odstupne je par. 63 pismeno B)

Takže môžem napísať výpoveď podľa §60 a dôvod uvediem z organizačných dôvodov a to je §63 1b ? (fakt mám z toho hokej).

Ďakujem.