jar88
07.03.09,07:05
Podnikám od začiatku až do teraz (1991 až 2009) a vždy sa našiel nejaký ten problém. Problémy boli vždy, ale vždy sa našlo nejaké to riešenie a išlo sa ďalej. Za tie roky som spoznal veľa ľudí, dodávateľov, zákazníkov, kolegov aj konkurentov.
V poslednej dobe som sa viacerých popýtal na ich názor, ako ďalej. Nikto nič nevie, alebo nepovie. Posťažoval som sa, že mi už akosi dochádzajú dobré nápady a riešenia a že sa cítim vyhoretý. Každý mi hovorí, že je blbá doba a že u mňa sa o vyhorení uvažovať nedá. Vraj treba počkať, čo bude ďalej a uvidíme.
Som komunikatívny typ a preto nemám problém debatovať aj o chúlostivých otázkach.Viem sa pobaviť aj s konkurentom o zákazníkoch, ako si konkurenciou navzájom znižujeme zisk, ako nám ubúdajú končiaci zákazníci, ako pribúda nová garážová či obývačková konkurencia. ( konkurencia, ktorá nemá náklady )

Vedel som sa pre istotu preorientovať aj na ďalší odbor. Pri tom som zistil, že beriem zárobok iným, že tým podporujem konkurenciu a znižujem im marže. Mne to trochu pomáha, ale im to niekoľkonásobne škodí. Vidím, že to nie je tá najsprávnejšia cesta. ( sú náklady, ktoré je nutné pokryť pre chod a rozvoj )

Trh sa nafúknuť nedá a ten trh čo máme, sa nám ešte aj zmenšuje.

Poznáte nejaké východiská, ako to prečkať a pritom nezbankrotovať? Straty narastajú a kapitál ubúda každý deň. Keď nič neurobíme, príde nula a potom mínus. Z ničoho sa ťažko začína, ale z mínusu ešte ťažšie. Viem, že je aj hranica, z pod ktorej je to nemožné.
Stanislav 1975
07.03.09,08:01
Ahoj, myslím, že to všetko vidíš zbytočne čierne( to vidieť aj podľa tvojho písma)- neboj sa, bude dobre, tá kríza onedlho prejde a budeme silnejší a skúsenejší!!! A tu krízu si ľudia vyrábajú aj sami- držia peniaze a nič nekupujú, treba aby dali peniaze do obehu a nie ich držať v pančuche..., Takže neboj, - BUDE DOBRE....
misomiso
07.03.09,08:08
Ja by som teda nespoliahal na to, ze to vyriesi cas. Mne nakup ucebnic za par tisic Sk priniesol viditelny obrat k lepsiemu. Ak to mam odhadnut, zisk z takto investovanych penazi prisiel v pomere asi 1:1000. Lenze - samozrejme neratal som svoj cas na studium tych knih, ani cas na rozmyslanie, ako implementovat precitane do mojho konkretneho biznisu. Boli to mesiace tvrdej driny. Ale taky impuls niekedy dost pomoze.
wegamizi
07.03.09,09:15
Taky dobry recept ako pozadujes na prezitie by sa, myslim, dnes kazdemu zisiel. Je tazko jednostranne sa rozhodnut. Keby to niekdo v dnesnej dobe vedel, tak ma Nobelovu cenu. Tato kriza ma iny priebeh ako ta pred 80-tymi rokmi, takze ani z tej sa nemozeme poucit. Ako spomina misomiso, aj samostudiom sa da zlepsit situacia, ale tiez zalezi, v akom obore a s akou komoditou podnikas. Mne by to, bohuzial, moc nepomohlo, lebo podnikam v stavebnictve a to je take, ako vidis, nema moc dobre vyhlady do buducnosti. Zmenit od zakladu sposob a komoditu podnikania je tiez nemozne. Denne vybavim 200 telefonatov a mailov na ponuku dodavky tovaru, ale zakaznikov je velmi-velmi malo. Takze usudzujem, ze problem s odbytom je celoplosny a snazim sa zatial s tym bojovat. DOKEDY? To neviem. ( podnikam 19 rokov )
jar88
07.03.09,10:23
Lenže neviem, kedy bude to onedlho a o čo budeme silnejší. V čom vidíte tu silu ?
Ja si myslím, že sila podnikateľa je v dobrom úsudku a hlavne v kapitále. Naviac, ak máte výrobu, každý deň niečo stojí aj keď sa nevyrába. Potom čakanie na to "onedlho", môže byť aj poriadne drahé. Môže byť aj drahšie, ako to načo máte a pančucha môže byť aj prázdna...
jar88
07.03.09,10:38
misomiso
Práve ten čas som mal na mysli a hlavne to, že nám teraz nepomáha, ale skôr škodí.
Teraz je čas na študovanie kníh poriadne drahý a to čo máte naštudované je váš náskok pred ostatnými vo vašom biznise.
Môžete prezradiť, čím sa zaoberáte ? Hlavne pre vytvorenie si obrazu.
jar88
07.03.09,11:09
Vegamizi, hlavne toto som mal na mysli. Podnikáte v stavebníctve, ale rovnaké je to všade.
Podnikáte kroky (zatiaľ sa snažím s tým bojovať atd..), ale dokedy to neviem. To je tá hlavná otázka, dokedy bojovať a o čo sa vlastne usilovať. Čo zachrániť, ako to zachrániť a prečo ?
Čo je to najdôležitejšie ?
misomiso
07.03.09,11:43
Taky dobry recept ako pozadujes na prezitie by sa, myslim, dnes kazdemu zisiel. Je tazko jednostranne sa rozhodnut. Keby to niekdo v dnesnej dobe vedel, tak ma Nobelovu cenu. Tato kriza ma iny priebeh ako ta pred 80-tymi rokmi, takze ani z tej sa nemozeme poucit. Ako spomina misomiso, aj samostudiom sa da zlepsit situacia, ale tiez zalezi, v akom obore a s akou komoditou podnikas. Mne by to, bohuzial, moc nepomohlo, lebo podnikam v stavebnictve a to je take, ako vidis, nema moc dobre vyhlady do buducnosti. Zmenit od zakladu sposob a komoditu podnikania je tiez nemozne. Denne vybavim 200 telefonatov a mailov na ponuku dodavky tovaru, ale zakaznikov je velmi-velmi malo. Takze usudzujem, ze problem s odbytom je celoplosny a snazim sa zatial s tym bojovat. DOKEDY? To neviem. ( podnikam 19 rokov )

No ja neviem, co uz by mala byt vacsia sanca pre stavebnictvo ako sucasna energeticka kriza. Ak by som podnikal v tomto obore, tak sa vykaslem na vsetko a ponukam iba nizkoenergeticke a pasivne domy a rekonstrukcie.
padro
07.03.09,11:43
prispieval som uz do inej diskusie, mam eshop, celkom slusne to islo par tyzdnov do zadu ale zrazu prestali chodit objednavky, hovoril som si kriza, lenze poznam ludi co maju tiez shopy a zjadny pokles nezaznamenali skor narast, chodil som trochu po shopoch a nezdalo sa mi ze ludia menej kupuju, pred tyzdnom som bol v sobotu vecer o siedmej v Nitre pred Maxom plne parkovisko, a ti co tu mate stavebniny tak pred baumaxom tiez uplne plne parkovisko, tak som si povedal ze to asi az taka kriza nemoze byt. Zmenil som reklamu, treba ju co najviac zefektivnit, zamerat sa na spravnu cielovu skupinu. Asi to nie je liek pre vsetkych ale niektorym to mozno pomoze. No a mne sa teraz dari super:) ak je toto kriza tak sa tesim na obdobie po krize.
linko1
07.03.09,12:06
prispieval som uz do inej diskusie, mam eshop, celkom slusne to islo par tyzdnov do zadu ale zrazu prestali chodit objednavky, hovoril som si kriza, lenze poznam ludi co maju tiez shopy a zjadny pokles nezaznamenali skor narast, chodil som trochu po shopoch a nezdalo sa mi ze ludia menej kupuju, pred tyzdnom som bol v sobotu vecer o siedmej v Nitre pred Maxom plne parkovisko, a ti co tu mate stavebniny tak pred baumaxom tiez uplne plne parkovisko, tak som si povedal ze to asi az taka kriza nemoze byt. Zmenil som reklamu, treba ju co najviac zefektivnit, zamerat sa na spravnu cielovu skupinu. Asi to nie je liek pre vsetkych ale niektorym to mozno pomoze. No a mne sa teraz dari super:) ak je toto kriza tak sa tesim na obdobie po krize.

prezrad akú reklamu máš?, ako to nie je tajné
padro
07.03.09,12:20
no kedze mam eshop, tak som pouzival hlavne systemy etarget a google adwords,.. etarget sa ukazal ako maximalne neefektivny sposob, leju sa tam len peniaze ale vysledok ziadny, teraz pouzivam hlavne google adwords, len chvilu trva kym najdes tie spravne klucove slova aby to bolo lacne, a aby ti chodili ludia a aby kupili, ale ked uz sa to vsetko doladi tak potom pride efekt. +.. celkom dobre je mat produkty vo vyhladavacoch cien.
duves
07.03.09,12:33
Naviac, ak máte výrobu, každý deň niečo stojí aj keď sa nevyrába.
Je to vsetko prepojene: vyroba a odbyt. Ak ludia pociťuju neistotu, odkladaju nakup tovaru na neskor. A samozrejme, je tu vsadepritomny tlak nadvyroby. Ten sa prejavuje tlakom konkurencie (agresivny marketing, znižovanie nakladov na ukor kvality...atd) na vyrobne ceny a koncove ceny. Kedze trh je limitovany, napokon sa zrealizuje iba zlomok vyrobeneho (možno 10% vyrobeneho). No prirodne zdroje sa pužili na vyrobu vsetkeho, aj na zvysnych 90%. A ten kto nepreda, pada z kola von.
Ale k nadpisu: ak nezmenime ako spolocnost vzťahy, nič nevyriešime.
wegamizi
07.03.09,13:31
No ja neviem, co uz by mala byt vacsia sanca pre stavebnictvo ako sucasna energeticka kriza. Ak by som podnikal v tomto obore, tak sa vykaslem na vsetko a ponukam iba nizkoenergeticke a pasivne domy a rekonstrukcie.
Ano, pokial firma nema kopec financii preinvestovanych v inom zamerani stavebnictva. Chut a snaha je, ale tie financie, ktore by bolo treba na zmenu, nie su vobec male. Na taketo uvahy je treba individualny pristup, nie vsade to je mozne. Mala firma je kreativnejsia, ako firma s niekolkymi zamestnancami a s velkymi vyrobnymi investiciami. Su podnikatelia, ktori si nabrali uvery na prefinancovanie svojho podnikatelskeho zameru a teraz predsa nemozu znovu urobit razantne zmeny, ked splacaju uvery. Tak to riesi napr. Volkswagen. Prechadzaju na vyrobu ekonomicky vyhodnejsich aut, ale ludia pracuju za 60% mzdy a vlada im poskytla danove prazdniny. To uz ano, ale pri plnej zodpovednosti podnikatela voci svojim zamestnancom a statu, na velke zmeny pre mna teraz nie je vhodny cas.
padro
07.03.09,13:43
Ano, pokial firma nema kopec financii preinvestovanych v inom zamerani stavebnictva. Chut a snaha je, ale tie financie, ktore by bolo treba na zmenu, nie su vobec male. Na taketo uvahy je treba individualny pristup, nie vsade to je mozne. Mala firma je kreativnejsia, ako firma s niekolkymi zamestnancami a s velkymi vyrobnymi investiciami. Su podnikatelia, ktori si nabrali uvery na prefinancovanie svojho podnikatelskeho zameru a teraz predsa nemozu znovu urobit razantne zmeny, ked splacaju uvery. Tak to riesi napr. Volkswagen. Prechadzaju na vyrobu ekonomicky vyhodnejsich aut, ale ludia pracuju za 60% mzdy a vlada im poskytla danove prazdniny. To uz ano, ale pri plnej zodpovednosti podnikatela voci svojim zamestnancom a statu, na velke zmeny pre mna teraz nie je vhodny cas.

no ale ved o tom je podnikanie, nie vzdy vsetko vyjde, netreba si mysliet ze raz nieco urobim a potom to uz pojde same, zmeny su stale, atd...
wegamizi
07.03.09,14:25
Rada sa necham poucit z vasich podnikatelskych aktivit a pozitivnych zmien v sucasnej dobe, sem s nimi
padro
07.03.09,14:28
Rada sa necham poucit z vasich podnikatelskych aktivit a pozitivnych zmien v sucasnej dobe, sem s nimi
len skoda ze iba zopar ludi prispieva do tohto typu diskusie, a co mam odsledovane tak sme to viac menej ti isti.. takze pridajte sa aj dalsi s vasimi skusenostami :)
wegamizi
07.03.09,14:33
Suhlasim, ale myslis tym, ze som tych 19 rokov existencie v podnikatelskom prostredi spala? Keby som nerobila zmeny a sustavne sa neprisposobovala trhu a ostanym okolnostiam, tak mozem zabudnut na 19 rokov podnikania. Stale tvrdim, je treba pristupovat individualne, neexistuje momentalne ziaden RECEPT.
padro
07.03.09,14:57
19rokov to je slusne... ja som to myslel tak skor vo vseobecnosti
misomiso
07.03.09,16:34
na velke zmeny pre mna teraz nie je vhodny cas.

No kazdy tie nutne zmeny zvlada individualne. Ale to tom je a bude podnikatelska dzungla. Rychost, akou sa meni svet sa bude uz iba zvacsovat a vuhraju iba ti najflexibilnejsi. Vo vsetkych dobrych knihach sa docitate: Ani sa do toho nepustajte pokial nemate aspon jeden zalozny plan.

Opytam sa inak: Ked sa tu stretmene o 10 rokov a pozrieme sa na obdobie 2009 - 2019 v stavebnictve na Slovensku, som presvedceny, ze niekedy na zaciatku tohto obdobia (mozno uz tento rok) tu vzniknu nove firmy, ktore zacnu stavat pasivne domy. Teda nove vzniknu z nicoho a ty, so skusenostami z branze na novy zaciatok nemas?
misomiso
07.03.09,16:39
prispieval som uz do inej diskusie, mam eshop, celkom slusne to islo par tyzdnov do zadu ale zrazu prestali chodit objednavky, hovoril som si kriza, lenze poznam ludi co maju tiez shopy a zjadny pokles nezaznamenali skor narast, chodil som trochu po shopoch a nezdalo sa mi ze ludia menej kupuju, pred tyzdnom som bol v sobotu vecer o siedmej v Nitre pred Maxom plne parkovisko, a ti co tu mate stavebniny tak pred baumaxom tiez uplne plne parkovisko, tak som si povedal ze to asi az taka kriza nemoze byt. Zmenil som reklamu, treba ju co najviac zefektivnit, zamerat sa na spravnu cielovu skupinu. Asi to nie je liek pre vsetkych ale niektorym to mozno pomoze. No a mne sa teraz dari super:) ak je toto kriza tak sa tesim na obdobie po krize.

Presne tak. Vcera som bol v Auparku - v parkovacom dome nula parkovacich miest. Take byvalo vzdy iba pred Vianocmi, nikdy pocas roka. Nech mi niekto vravi, ze je kriza. Mozno je, ale k nam este nedorazila.

My tu mame ine. My si nevieme zvyknut, ze kapitalizmus bude (so zvysujucou sa nadprodukciou) coraz agrasivnejsia dzungla a preziju iba ti, ktori sa vedia riadne pobit. Preziju ti najsikovnejsi, ci uz v oblasti ponuky pre zakaznika, alebo ti, ktori sa budu vediet presmyknut cez statnu korupciu (verejne zakazky, vybavenie "srotovneho" a pod).
220870
07.03.09,18:00
Ja tiež podnikám v stavebníctve ale nedá sa povedať že by objednávok bolo málo. Skôr je slovač každým rokom skúsenejšia viac špekuluje a vyberá medzi stavebnými firmami.




Taky dobry recept ako pozadujes na prezitie by sa, myslim, dnes kazdemu zisiel. Je tazko jednostranne sa rozhodnut. Keby to niekdo v dnesnej dobe vedel, tak ma Nobelovu cenu. Tato kriza ma iny priebeh ako ta pred 80-tymi rokmi, takze ani z tej sa nemozeme poucit. Ako spomina misomiso, aj samostudiom sa da zlepsit situacia, ale tiez zalezi, v akom obore a s akou komoditou podnikas. Mne by to, bohuzial, moc nepomohlo, lebo podnikam v stavebnictve a to je take, ako vidis, nema moc dobre vyhlady do buducnosti. Zmenit od zakladu sposob a komoditu podnikania je tiez nemozne. Denne vybavim 200 telefonatov a mailov na ponuku dodavky tovaru, ale zakaznikov je velmi-velmi malo. Takze usudzujem, ze problem s odbytom je celoplosny a snazim sa zatial s tym bojovat. DOKEDY? To neviem. ( podnikam 19 rokov )
Bastian
07.03.09,18:23
Ako podnikať a neutopiť sa v krízeKeď je už pre niekoho prihlboká voda v bazéne, tak by mal z vody vyjsť. Alebo prejsť do iného...
Bude to znieť tvrdo, ale bude potrebné aby sa niektorí utopili. Z dlhodobého hľadiska by to malo mať pozitívny efekt.



Podnikám od začiatku až do teraz (1991 až 2009) a vždy sa našiel nejaký ten problém. Problémy boli vždy, ale vždy sa našlo nejaké to riešenie a išlo sa ďalej. Za tie roky som spoznal veľa ľudí, dodávateľov, zákazníkov, kolegov aj konkurentov. V poslednej dobe som sa viacerých popýtal na ich názor, ako ďalej. Nikto nič nevie, alebo nepovie.V podstate neexistuje žiadna univerzálna rada (každý sa musí so situáciou vysporiadať po svojom). Keď tak - jedna univerzálna - treba sa prispôsobiť.



Posťažoval som sa, že mi už akosi dochádzajú dobré nápady a riešenia a že sa cítim vyhoretý. Každý mi hovorí, že je blbá doba a že u mňa sa o vyhorení uvažovať nedá. Vraj treba počkať, čo bude ďalej a uvidíme.Niekoho to vyčkávanie môže stáť krk... Každý musí zvážiť, či nenastal čas zavrieť krám...



Som komunikatívny typ a preto nemám problém debatovať aj o chúlostivých otázkach.
Viem sa pobaviť aj s konkurentom o zákazníkoch, ako si konkurenciou navzájom znižujeme zisk, ako nám ubúdajú končiaci zákazníci, ako pribúda nová garážová či obývačková konkurencia.A možno prežije práve tá "garážová" konkurencia. Možno sa budú vedieť lepšie prispôsobiť.



Trh sa nafúknuť nedá a ten trh čo máme, sa nám ešte aj zmenšuje.Niektoré veci sa nafúknuť dajú... aj sa vedia vymyslieť nové potreby. Trh sa podľa mňa nezmenšuje - to iba niektorí v posledných rokoch príliš roztiahli krídla. Uvidí sa, kto prežije...



Poznáte nejaké východiská, ako to prečkať a pritom nezbankrotovať? Straty narastajú a kapitál ubúda každý deň. Keď nič neurobíme, príde nula a potom mínus. Z ničoho sa ťažko začína, ale z mínusu ešte ťažšie. Viem, že je aj hranica, z pod ktorej je to nemožné.
Niečo určite treba urobiť ;)
misomiso
07.03.09,18:39
Ja tiež podnikám v stavebníctve ale nedá sa povedať že by objednávok bolo málo. Skôr je slovač každým rokom skúsenejšia viac špekuluje a vyberá medzi stavebnými firmami.

To je uplne vseobecny jav. Ludia su coraz narocnejsi, to je logicke a suvisi to s normalnym pokrokom. Nesuvisi to niako iba so stavebnictvom. Na druhej strane stavebnictvo ma vela co dohanat, pretoze je kvalitou zatial velmi pozadu. Mobilne telefony a auta sa u nas predavaju v rovnakej kvalite ako vo Svajciarsku, Nemecku alebo Svedsku, o stavbach sa to zvacsa ale neda povedat.
misomiso
08.03.09,15:53
misomiso
Práve ten čas som mal na mysli a hlavne to, že nám teraz nepomáha, ale skôr škodí.
Teraz je čas na študovanie kníh poriadne drahý a to čo máte naštudované je váš náskok pred ostatnými vo vašom biznise.
Môžete prezradiť, čím sa zaoberáte ? Hlavne pre vytvorenie si obrazu.

Nema zmysel prezradzat konkretne, ale myslim, ze som na tom horsie, ako drviva vacsina z vas. Vyrabame nieco, co moze pouzit tak jeden clovek asi za 10.000. To je ako keby si vyrabal nieco napr. pre zachranarov, potapacov, pilotov, slebo filatelistov. Moznosti expanzie takehoto biznisu su velmi obmedzene. Najvacsi hraci na svetovom trhu v nasej branzi rataju zamestnancov na stovky, ti mensi na desiatky. Rozhodne to nie je o tom, ako sa stat rychlo miliardarom.
bepo
08.03.09,17:34
Tak to riesi napr. Volkswagen. Prechadzaju na vyrobu ekonomicky vyhodnejsich aut, ale ludia pracuju za 60% mzdy a vlada im poskytla danove prazdniny. To uz ano, ale pri plnej zodpovednosti podnikatela voci svojim zamestnancom a statu, na velke zmeny pre mna teraz nie je vhodny cas.
Oni nedostávajú 60% zo mzdy za prácu ale za to že sú doma bez práce a to je rozdiel,tam vznikajú šialené náklady.
jar88
08.03.09,18:16
Aby som pravdu povedal, očakával som, že sa tu rozvinie búrlivá diskusia o problémoch a reálnych možnostiach, ako sa vyhnúť aspoň tým problémom, ktoré sa dajú predpokladať. Hľadám podnet, inšpiráciu niečo čo mám možno rovno pod nosom, ale to nevidím.

Napríklad tu niekto spomenul, kvalitu telefónov a porovnanie s kvalitou stavebníctva, ďalší spomína, ako ťažko sa zháňajú zákazky v stavebníctve (vegamizi) a proti tomu postreh (220870) zákaziek je dosť, ale slovač si vyberá ( možno treba podliezť cenu - neviem a netvrdim to).

Predpokladám,že sa tieto postrehy a názory môžu (s dobrým úmyslom ) konfrontovať a niečo vo svoj prospech aj vymyslieť. Možno nejakú dobrú spoluprácu. U nás to funguje v snahe kompletnosti dodávky, dodať všetko na kľúč, lebo je konkurencia atd.

Napríklad aj malé stavebné firmy sa usilujú mať svojich elektrikárov, vodárov, kúrenárov, obkladačov, tesárov, murárov, betonárov no proste všetko vo vlastnej réžii, aj keď to v konečnom efekte môže byť niekedy aj nákladnejšie, nekvalitnejšie a možno aj neskoršie dokončené.

Všeobecne tu panuje nedôvera a obava zo zneužitia informácii, ktoré sa pri spolupráci nevyhnutne získajú a zdieľajú.

Nepodnikám v stavebníctve a neskúsil som to na vlastnej koži, ale v nábytkárstve sa spolupracovať boh vie ako nenosí (kolegovia zazerajú a padne aj otázka s vyčitkou "prečo si to, či ono dal vyrobiť tým druhým), možno každý každému závidí aj tú robotu.

Skúsil som zriadiť spoločnú predajňu Slovenských nábytkárov v Bratislave. Podnet mi prišiel zo sťažností na Poľskú konkurenciu. Nedokázal som to u nich presadiť. Hlavný problém bola ich vzájomná nedôvera a starosť, komu z nich sa bude koľko produkcie predávať a či tam bude predávať aj jeho konkurent a on to odkukal aten poťah.... no proste žabo-myšie vojny.

Máme tu otvorený trh, ale ho nevieme dobre využiť v náš prospech. Na kopu vecí máme jednostranný pohľad a aj to nam možno bráni v rozhľade a realizácii.
sae
08.03.09,21:24
Ak sme doteraz robili veľa a rýchlo kvôli zisku, určite sme robili aj viac chýb. A zákazník si to sakramentsky pamätá. Neostáva nám preto teraz keď je menej roboty túto robiť precíznejšie a kvalitnejšie a pomaly získať späť dôveru zákazníka. Možno práve tým som si získal zákazníkov, že som sa každého kto chcel hneď výsledok mojej práce, opýtal či to chce rýchlo alebo dobre.
Nemám problém s nedostatkom zákazníkov a kríza mi príde vhod, lebo si môžem vyberať nových (ďaľších) zamestnancov podľa kvality.
Na druhej strane ak potrebujem napr.murára, tiež si môžem vybrať kvalitného, nie ako doteraz, keď som na zateplenie zohnal firmu, čo polystyrén lepila lepidlom na obkladačky a celá fasáda popraskala.
Medvediu službu nám robí ale aj vláda, ktorá umelo drží zamestnanosť v podnikoch ktoré už padajú "na hubu" a chce za nich platiť odvody za zamestnancov, čím sa aj tak malý trh ešte ďalej zmenšuje a berie prácu aj zdravým podnikom, čo môže mať za následok, že padnú aj dotované aj zdravé podniky.
convict
08.03.09,22:36
"Ako podnikať a neutopiť sa v kríze" je pre ostrieľaných businessmanov vcelku jednoduché ale ťažké zároveň - mysľou sa vrátiť do obdobia začiatkov vlastného podnikania a oprášiť to čo bolo štartovné ale obohatené o súčasné skúsenosti. To známe "mať Tvoje roky a moje skúsenosti" bude (ešte nie je nakoľko kríza sa ešte naplno neprejavila) viac ako aktuálne.

Všeobecné predpovede typu veľký bude predbehnutý malým je vcelku reálne ak nostalgiu bok po boku nahradí skleróza. :D

Inými slovami uskromniť sa druhý (ďalší) krát je veľmi ťažké, ešte ťažšie a takmer nemožné ak na to nemám. Problém je, že toto dokáže položiť a takých čo na to majú ale nie peniaze.
linko1
09.03.09,06:31
Presne tak. Vcera som bol v Auparku - v parkovacom dome nula parkovacich miest. Take byvalo vzdy iba pred Vianocmi, nikdy pocas roka. Nech mi niekto vravi, ze je kriza. Mozno je, ale k nam este nedorazila.

ved ono je to také klamlivé, ľudia chodia ale nenakupujú až tak ako nakupovali, určite je tam pokles o nejaké percentá, ale myslím si, že nie je to tým, žeby nemali za čo, ale sú opatrnejší, pretože z každej strany len počúvajú - kríza, šetrenie....bude horšie... atd...
ja mám napríklad e-shop a môžem povedať, že návštevnosť sa mi v tomto roku zvýšila o 100% - čiže aj objednávok by malo byť viac, ale nie je, tá kúpna sila je taká štandardná možno trošku poklesla s porovnaním z minulého roka.

Ešte by som podotkla, že my Slováci sme taký špecifický národ, nám ani nemusí byť zle, ale keď o tom všetci rozprávajú tak si to v tých hlavičkách budeme hovoriť aj my, veď čo sme horší...

Niekde som čítala takú vetu, že :" V každej kríze sa nájdu jedinci, ktorí sa na nej poriadne nabalia."

.....;)
misomiso
09.03.09,07:50
ved ono je to také klamlivé, ľudia chodia ale nenakupujú až tak ako nakupovali, určite je tam pokles o nejaké percentá, ale myslím si, že nie je to tým, žeby nemali za čo, ale sú opatrnejší, pretože z každej strany len počúvajú - kríza, šetrenie....bude horšie... atd...
ja mám napríklad e-shop a môžem povedať, že návštevnosť sa mi v tomto roku zvýšila o 100% - čiže aj objednávok by malo byť viac, ale nie je, tá kúpna sila je taká štandardná možno trošku poklesla s porovnaním z minulého roka.

Ešte by som podotkla, že my Slováci sme taký špecifický národ, nám ani nemusí byť zle, ale keď o tom všetci rozprávajú tak si to v tých hlavičkách budeme hovoriť aj my, veď čo sme horší...

Niekde som čítala takú vetu, že :" V každej kríze sa nájdu jedinci, ktorí sa na nej poriadne nabalia."

.....;)

A preco sa nenabalis ty? Preco taky hanlivy termin "nabalit"? To akoze ak niekto dosahuje zisk pocas konjunktury tak je to O.K,, ale ak to robi pocas krizy, tak je to snad nejake neeticke a mal by sa hanbit?

Ved mas E-shop. To, co opisujes sa vola virtualna spotreba. Inym na stranky nechodi ani dost ludi, ty uz si naopak velmi blizko. Staci zmenit virtualnu na realnu a ordazu sa budes hanbit, co si napisal v tomto prispevku, pretoze sa budes "nabalovat" tiez. Kapitalizmus je sutaz, bzdy bola a vzdy bude, a to aj v casoch rastu aj v casoch kriz. Zvyknime si na to, zoberme to ako fakt, inak budeme vzdy nestastni.
misomiso
09.03.09,07:56
kríza mi príde vhod, lebo si môžem vyberať nových (ďaľších) zamestnancov podľa kvality.
Na druhej strane ak potrebujem napr.murára, tiež si môžem vybrať kvalitného, nie ako doteraz, keď som na zateplenie zohnal firmu, čo polystyrén lepila lepidlom na obkladačky a celá fasáda popraskala.
Medvediu službu nám robí ale aj vláda, ktorá umelo drží zamestnanosť v podnikoch ktoré už padajú "na hubu" a chce za nich platiť odvody za zamestnancov, čím sa aj tak malý trh ešte ďalej zmenšuje a berie prácu aj zdravým podnikom, čo môže mať za následok, že padnú aj dotované aj zdravé podniky.

Presne tak. SAE je prvy, ktory sem napisal aj o vyhodach krizy. Nie su o nic mensie ako tie nevyhody. Mozem si opat vyberat zamestnancov. Zmrazenie platov je chapane ako uplne prirodzena vec. Mozem s dodavatelmi jednat o cenach. Naposledy som dostal celostranovy inzerat za 300 GBP. Katalogova cena v tomto periodiku je 1900 GBP, bezne ceny po vsetkych zlavach sa doteraz pohybovali cca na 1500 GBP. Ked som im pred rokom hovoril, ze je to premrstene, pretoze jestvuje novy casopis, kde inzerujeme za 240 EUR, tak sa so mnou vobec nebavili.

Mohlo prist nieco lepsie, ako je kriza?
Jozef Mihál
09.03.09,08:05
Súhlas.

Kríza mi dáva lepší priestor na vyjednávanie s dodávateľmi. A pokiaľ ide o odberateľov mojich služieb - kríza pekne vyčistí trh od tých, čo na to jednoducho nemajú. To, čo ponúkam ja, iní v týchto časoch ponúknuť nevedia. Tak čo s nimi...
padro
09.03.09,08:09
Presne tak. SAE je prvy, ktory sem napisal aj o vyhodach krizy. Nie su o nic mensie ako tie nevyhody. Mozem si opat vyberat zamestnancov. Zmrazenie platov je chapane ako uplne prirodzena vec. Mozem s dodavatelmi jednat o cenach. Naposledy som dostal celostranovy inzerat za 300 GBP. Katalogova cena v tomto periodiku je 1900 GBP, bezne ceny po vsetkych zlavach sa doteraz pohybovali cca na 1500 GBP. Ked som im pred rokom hovoril, ze je to premrstene, pretoze jestvuje novy casopis, kde inzerujeme za 240 EUR, tak sa so mnou vobec nebavili.

Mohlo prist nieco lepsie, ako je kriza?


asi bol nejaky dovod preco zlacneli, zrejme preto ze firmy nemaju komu predavat tak ani neinzeruju, teda potom by ta kriza az taka vyhodna nebola, lacno inzerujes ale nepredavas. No na druhej strane co je asi tvoj pripad, tebe sa teraz dari ale tvojej konkurencii nie :) , myslim ze na dost veci je kriza dobra, robim teraz niektore veci inak ako pred tym a nestazujem si.
duves
09.03.09,08:36
Presne tak. SAE je prvy, ktory sem napisal aj o vyhodach krizy. Nie su o nic mensie ako tie nevyhody. Mozem si opat vyberat zamestnancov. Zmrazenie platov je chapane ako uplne prirodzena vec. Mozem s dodavatelmi jednat o cenach. Naposledy som dostal celostranovy inzerat za 300 GBP. Katalogova cena v tomto periodiku je 1900 GBP, bezne ceny po vsetkych zlavach sa doteraz pohybovali cca na 1500 GBP. Ked som im pred rokom hovoril, ze je to premrstene, pretoze jestvuje novy casopis, kde inzerujeme za 240 EUR, tak sa so mnou vobec nebavili.

Mohlo prist nieco lepsie, ako je kriza?
Súhlasím, je to výzva. Výzva hladat nove technologie, uspory, nelikvidovat ekonomiku inflaciou. Ruku na srdce, tie posledne 2-3 roky co sme akože plnili kriteria na prijatie eura neboli o takej nizkej inflacii, ako sa nam snažili nahovoriť (3-4%).
Prikladom uspechu v krize (recesii) nech je Baťa, ktory dokazal vyrabať tovary lacnejsie než konkurencia za hranicami. Okrem lacnych topanok, prerazil vyrobou bicyklov s podstatne nižšími cenami.
Pekny pribeh: http://www.tyzden.sk/sk/fenomen/fenomen01_28.php?searchstring=ba%C3%85%C2%A5a

A toto je urcite najrozumnejsia vec:
Vedúci pracovníci mohli mať účasť na zisku, ale aj na strate podniku podľa hospodárskych výsledkov svojich dielní.
http://www.etrend.sk/podnikanie/biznis-pribehy/zodpovedny-kapitalista-tomas-bata/125660.html

To by mali tak aj v americkej AIG robiť. Mať zodpovednosť za STRATY!!!
misomiso
09.03.09,09:45
asi bol nejaky dovod preco zlacneli, zrejme preto ze firmy nemaju komu predavat tak ani neinzeruju, teda potom by ta kriza az taka vyhodna nebola, lacno inzerujes ale nepredavas. No na druhej strane co je asi tvoj pripad, tebe sa teraz dari ale tvojej konkurencii nie :) , myslim ze na dost veci je kriza dobra, robim teraz niektore veci inak ako pred tym a nestazujem si.

Tazko povedat, ci sa nam dari dobre, alebo zle. Ani pred krizou sme nemohli vyskakovat, ani teraz nemame vyhrate - myslim tym moju firmu. Kadopadne ale jedno je iste - podmienky mame zhruba vsetci rovnake. Ak sa horsie predava, tak nie len mne, ale aj konkurencii. Ak padla cena inzercie, tak nie lem mne, ale aj konkurencii. To iba my - ludia sme nachylni vzdy a vsade pripisovat uspechy svojej sikovnosti a za nesuspechy davat vinu inym, objektivnym tazkostiam, krize a pod.

Skratka - ja som chcel iba povedat, ze dnes je pre podnikatela uplne jedno, ci voknu bezi konjunktura, alebo zuri kriza. Pocas jedneho i druheho je totiz dnes (v case nadvyroby) uz najvacsim problemom a nepriatelom konkurencia. Nic mi nepomoze, ak by predaj v mojej oblasti stupol patnasobne, ak by si ten kolac rozdelila konkurenica. A naopak - ak bude zajtra kolac aj tretinovy ako je dnes, a ja si dokazem z neho odhryznut vacsi podiel, vyhravam. Je to vsetko jednoducha matematika, staci na to 8 tried ZS.
misomiso
09.03.09,09:48
Pokusim sa to povedat este inymi slovami: Ak dnes niekto nostalgicky spomina na to, kolko predaval pred rokom, pricom posedaval pred telkou a popijal pivo, tak je na omyle, ak si mysli, ze ho o tento luxus pripravila kriza. Takyto stav je mozne navodit vzdy iba doacsne, vzdy iba v pripade, ze vstupite do segmentu, ktory este nie je plne pokryty konkurenciou. Uzivate si monopol, lenze toto netrva dlho. O rok uz bude kazdy, kto na to spolieha skucat na urade prace bez ohladu na kondiciu celej ekonomiky. Skratka - ak vas nevytlaci kriza, spravi to konkurencia.
duves
09.03.09,09:55
Pocas jedneho i druheho je totiz dnes (v sace nadvyroby) uz najvacsim problemom a nepriatelom konkurencia.
Možno recesia naozaj pomôže ku kvalite. Ved len stavebny boom bol tak rozsiahly, že bol problem zohnat na male zakazky remeselnika. Je dosť možne, že za menej penazi sa dostane viac kvality a bude to platit aj opačne. Presne ako píše, mzdy su (budu) zmrazene a bude treba odrobiť kvalitu. Takí, čo nevedia co je to kvalitna praca skoncia.
linko1
09.03.09,09:57
A preco sa nenabalis ty? Preco taky hanlivy termin "nabalit"? To akoze ak niekto dosahuje zisk pocas konjunktury tak je to O.K,, ale ak to robi pocas krizy, tak je to snad nejake neeticke a mal by sa hanbit?

Ved mas E-shop. To, co opisujes sa vola virtualna spotreba. Inym na stranky nechodi ani dost ludi, ty uz si naopak velmi blizko. Staci zmenit virtualnu na realnu a ordazu sa budes hanbit, co si napisal v tomto prispevku, pretoze sa budes "nabalovat" tiez. Kapitalizmus je sutaz, bzdy bola a vzdy bude, a to aj v casoch rastu aj v casoch kriz. Zvyknime si na to, zoberme to ako fakt, inak budeme vzdy nestastni.


misomiso
vôbec si ma nepochopil, čo som chcela povedať,
nemyslím si, že slovo nabaliť je niečo zlé , mne je jedno ako tomu hovoria,
ked niekto zarobí...
určite si myslím, že kríza má dve stránky , je dobré ak sa trh preriedi a vydržia nie len tí čo majú veľký kapitál ale táto doba ako každá zmena pomôže aj tým čo majú nápady a vedia ich efektívne zhmotniť,
určite nepomôže tým, čo spia, ale tým, čo sú flexibilní a vedia z krízi vyťažiť
tak prečo tí šikovní by sa mali hanbiť za to , že zarobili - nabalili sa
myslím, že každý kto podniká chce zarobiť
sae
09.03.09,21:18
No a ďaľším "krátením si pracovnej doby" je údržba pracovných priestorov. Vymaľovať, poriadiť, namontovať nové úsporné žiarovky, upraviť pracovňu, opraviť nábytok, to je činnosť ktorú musíte tak či tak urobiť, ale keď ste mali veľa zákazníkov, nestihli ste to. Teraz to môžete v kľude stihnúť a získať čas a náskok pred konkurenciou. Zákazník sa vždy radšej zastaví v upratanej dielni ako v "bordeli" so sediacimi a fajčiacimi robotníkmi.
wildwind
10.03.09,18:42
V krize sa rozhodne neutopia exekutori a majitelia zalozni - ti budu z toho tazit.
duves
10.03.09,18:52
Exekutori ano, majitelia založní môžu aj prerobiť. Ak bude pokles tak výrazný, že nepredajú za cenu, ako očakávali.
wildwind
10.03.09,19:26
Praveze si myslim, ze ludia v ramci setrenia budu viac kupovat lacnejsie veci z druhej ruky cize aj zo zalozne. A na druhej strane zas budu do zalozni viac davat. A z tohto mi vychadza rast.
RMark
11.03.09,08:42
Ako to tu čítam, tak je to dobré keď každý hľadá chybu u seba a ako ďalej skvalitní služby. Len my všetci patríme do tej prvej najspodnejšej triedy. Za nás štát nepotiahne odvody, nám štát nedá prácu navyše. Aj stavebníctvo, štát dá prácu firme XY za xx miliónov a my dostaneme z toho len omrvinku. A zachraňovanie podnikov a bánk. Zasa sme všetci na rovnakej čiare a ten čo zle bačoval možno na tom bude lepšie.
Podľa mňa recept na terajšiu situáciu je s uskromnením. To sa týka všetkých, aj štátu. Menšie odvody, veď ten čo pracuje, nech má aj plat na nielen odvody, nech sa cení práca. Obchodníci, troch uskromnenia. Napr. také mäso - 1kg srnčie (zatiaľ najdrahšie) od prvovýrobcu je do 75Sk a z Makra po 900Sk. Trošku rozdiel...Stavanie dialnic - obyčajný živnostník 100-150Sk/hod. a výherca výberového konania .... miliardy v zisku a zajtra sú tam diery.
Stačí naozaj poctivá práca a trochu uskromnenia.
wegamizi
11.03.09,08:58
Ako to tu čítam, tak je to dobré keď každý hľadá chybu u seba a ako ďalej skvalitní služby. Len my všetci patríme do tej prvej najspodnejšej triedy. Za nás štát nepotiahne odvody, nám štát nedá prácu navyše. Aj stavebníctvo, štát dá prácu firme XY za xx miliónov a my dostaneme z toho len omrvinku. A zachraňovanie podnikov a bánk. Zasa sme všetci na rovnakej čiare a ten čo zle bačoval možno na tom bude lepšie.
Podľa mňa recept na terajšiu situáciu je s uskromnením. To sa týka všetkých, aj štátu. Menšie odvody, veď ten čo pracuje, nech má aj plat na nielen odvody, nech sa cení práca. Obchodníci, troch uskromnenia. Napr. také mäso - 1kg srnčie (zatiaľ najdrahšie) od prvovýrobcu je do 75Sk a z Makra po 900Sk. Trošku rozdiel...Stavanie dialnic - obyčajný živnostník 100-150Sk/hod. a výherca výberového konania .... miliardy v zisku a zajtra sú tam diery.
Stačí naozaj poctivá práca a trochu uskromnenia.
Konecne niekdo k veci a realne, hovoris mi z duse.http://spravy.pravda.sk/obchodnici-placu-ludia-minuli-o-miliardu-menej-ako-vlani-pj9-/sk_ekonomika.asp?c=A090311_065338_sk_ekonomika_p01
mPeto
11.03.09,09:30
Nedá mi nezareagovať: niekto tu spomínal, že vybaví denne 100ky ponuk, ale zákazníkov je malo ... no asi je niekde chyba v tých ponukách, nakoľko záujem je a na 95% sa realizuje aj obchod, len nie u vás.

Ďalej tu bolo spomenuté, že komunikuje s konkurenciu o cenách a maržách, toto mi len potvrdilo moje tušenie, že na slovensku, napr. pri predaji stav. materiálu neexistuje konkurencia. Naivne, tak ako väčšina som žil v tom, že marže sú cca 20%, momentálne staviam dom a otvorili sa mi oči. Staviame svojpomocne a napíšem pár dôvodov prečo, v ktorých môže byt aj odpoveď na niektoré vaše otázky ohľadom klesajúceho dopytu:

• ceny za stavebné prace už boli mimo realitu, nechcem sa nikoho dotknúť, ale je všeobecne známe, že v čase boomu brali pani majstri 2000-4000 Sk/deň, cash bez mrknutia oka, so základným vzdelaním často
• kvalita prac ani náznakom nezodpovedala cene
• ak budem stavať cez firmu, kde skončí zľava za materiál, ktorý ja platím, na ktorú mam nárok ja? uchrastí si ju stavbár, defakto ukradne
• chovanie stavbárov sa nieslo v duchu: bud akceptuješ cenu, alebo ja mam 20 ďalších, teraz je možno čas osloviť tých 20 ďalších ...
• z vlastnej skúsenosti: u nás je cena za rovnakú jednotku stavebného materiálu 370 Sk, napr. v CZ je to 130 Sk, ešte stále Vám nestačí? keď som kupoval tehly, tu stala 80 Sk, v CZ 33 CZK? stále nič?

Možno sa vám stavebníkom len vráti, čo ste si budovali
duves
11.03.09,10:57
Možno sa vám stavebníkom len vráti, čo ste si budovali
Vsetkym sa to vrati, co zdvihali maržu. Este stale sme ju nevyrovnali oproti susedom:
http://www.porada.sk/979111-post5.html
jar88
11.03.09,11:26
Ďalej tu bolo spomenuté, že komunikuje s konkurenciu o cenách a maržách, toto mi len potvrdilo moje tušenie, že na slovensku, napr. pri predaji stav. materiálu neexistuje konkurencia. Naivne, tak ako väčšina som žil v tom, že marže sú cca 20%, momentálne staviam dom a otvorili sa mi oči. Staviame svojpomocne a napíšem pár dôvodov prečo, v ktorých môže byt aj odpoveď na niektoré vaše otázky ohľadom klesajúceho dopytu:

• ceny za stavebné prace už boli mimo realitu, nechcem sa nikoho dotknúť, ale je všeobecne známe, že v čase boomu brali pani majstri 2000-4000 Sk/deň, cash bez mrknutia oka, so základným vzdelaním často
• kvalita prac ani náznakom nezodpovedala cene
• ak budem stavať cez firmu, kde skončí zľava za materiál, ktorý ja platím, na ktorú mam nárok ja? uchrastí si ju stavbár, defakto ukradne
• chovanie stavbárov sa nieslo v duchu: bud akceptuješ cenu, alebo ja mam 20 ďalších, teraz je možno čas osloviť tých 20 ďalších ...
• z vlastnej skúsenosti: u nás je cena za rovnakú jednotku stavebného materiálu 370 Sk, napr. v CZ je to 130 Sk, ešte stále Vám nestačí? keď som kupoval tehly, tu stala 80 Sk, v CZ 33 CZK? stále nič?

S vašim postrehom sa v celku dá súhlasiť, ale chyba nie je len na strane obchodníkov. Podstatný podiel je na strane zákazníkov. Bežný občan nie je ochotný a ani schopný posudzovať tovar, alebo službu. Ak niekomu ponúknete niečo za polovicu, tak sa vás opýta, čo je to za kvalitu. Každý je presvedčený, že kvalita je drahá a lacnejšie je brak.
Mám osobnú skúsenosť. Ponúkal som viac, ako stovke stavebníkov tvárnice na stavbu domu, za cenu asi 60%. Našiel som šiestich a musel som to nechať tak.
Vysvetlil som im, že v zime je malý odbyt a pri tridsiatich vagónoch mám dohodnutú podstatnú zľavu a o tú sa podelíme. Problém bol, že to nechceli v zime, ale až na jar a na jar mi vyčítali, že som im ponúkal dobrú cenu a teraz to nie je pravda. V ich sprostých hlavách som zostal ako že podvodník. Tvárili sa že nechápu rozdiel, keď výrobca nemá odbyt a keď nestíha plniť jarný ( zvýšený ) dopyt.
jar88
11.03.09,11:44
S vašim postrehom sa v celku dá súhlasiť, ale chyba nie je len na strane obchodníkov. Podstatný podiel je na strane zákazníkov. Bežný občan nie je ochotný a ani schopný posudzovať tovar, alebo službu. Ak niekomu ponúknete niečo za polovicu, tak sa vás opýta, čo je to za kvalitu. Každý je presvedčený, že kvalita je drahá a lacnejšie je brak.
Mám osobnú skúsenosť. Ponúkal som viac, ako stovke stavebníkov tvárnice na stavbu domu, za cenu asi 60%. Našiel som šiestich a musel som to nechať tak.

Vysvetlil som im, že v zime je malý odbyt a pri tridsiatich vagónoch mám dohodnutú podstatnú zľavu a o tú sa podelíme. Problém bol, že to nechceli v zime, ale až na jar a na jar mi vyčítali, že som im ponúkal dobrú cenu a teraz to nie je pravda. V ich sprostých hlavách som zostal ako že podvodník. Tvárili sa že nechápu rozdiel, keď výrobca nemá odbyt a keď nestíha plniť jarný ( zvýšený ) dopyt.[/quote]
jar88
11.03.09,13:04
Keď som pridával tému „Ako podnikať a neutopiť sa v kríze“, mal som na mysli hlavne ten typ podnikania v ktorom potrebujete aj výrobné prostriedky, ako sú napríklad výroba, doprava, stavebníctvo atd.

Čo už môže vylepšiť na kvalite a cene služieb, ako napríklad taká nákladná doprava. Je schopná už aj cenovo konkurovať aj železnici. Napriek tomu, možno polovica zbankrotuje.

V terajšej dobe je nevyužitá kapacita autodopravcov (je málo tovaru), ale po skončení krízy bude potrebná. Podnikateľ s desiatimi kamiónmi, má po pár mesiacoch na krku bankrot. Musí sa rozhodnúť, či bude čakať na zázrak, alebo kamióny predá ( v dnešnej dobe za nízku cenu a so stratou ) , prepustí šoférov a peniaze odloží na dobu po kríze. Je jasné, že potom, už bude začínať z nižšej pozície ( z terajších desiatich bude začínať možno s dvomi ).
Vo výrobe je to podobné a postupne to bude ešte horšie. Nebude komu predať stroje a tak to pôjde možno aj do šrotu (možno to už nebudú kupovať ani šrotoviská). Viete si predstaviť tie straty a koľko bude stáť nový rozbeh ?

Takýto podnikatelia nie sú zlatokopi, alebo nejaký privatizéri. Sú to ľudia, čo podstúpili veľké osobné riziko, niečo postavili na nohy a teraz nemajú skoro žiadne východisko, ako nespadnúť na dno.

Ja som si už svoju cestu našiel, ale pre každého to nie je. Asi som použil nevhodný názov témy, lebo len málo príspevkov túto tému rozvíjalo.
linko1
11.03.09,16:59
Nedá mi nezareagovať: niekto tu spomínal, že vybaví denne 100ky ponuk, ale zákazníkov je malo ... no asi je niekde chyba v tých ponukách, nakoľko záujem je a na 95% sa realizuje aj obchod, len nie u vás.



tak to hádam nie, pri e-shope 100 návšetvníkov stránky ešte nie sú ponuky... a že na 95% sa realizuje obchod, prosím ťa v ktorom e-shope majú takú úspešnosť?
misomiso
11.03.09,18:24
Keď som pridával tému „Ako podnikať a neutopiť sa v kríze“, mal som na mysli hlavne ten typ podnikania v ktorom potrebujete aj výrobné prostriedky, ako sú napríklad výroba, doprava, stavebníctvo atd.

Čo už môže vylepšiť na kvalite a cene služieb, ako napríklad taká nákladná doprava. Je schopná už aj cenovo konkurovať aj železnici. Napriek tomu, možno polovica zbankrotuje.

V terajšej dobe je nevyužitá kapacita autodopravcov (je málo tovaru), ale po skončení krízy bude potrebná. Podnikateľ s desiatimi kamiónmi, má po pár mesiacoch na krku bankrot. Musí sa rozhodnúť, či bude čakať na zázrak, alebo kamióny predá ( v dnešnej dobe za nízku cenu a so stratou ) , prepustí šoférov a peniaze odloží na dobu po kríze. Je jasné, že potom, už bude začínať z nižšej pozície ( z terajších desiatich bude začínať možno s dvomi ).
Vo výrobe je to podobné a postupne to bude ešte horšie. Nebude komu predať stroje a tak to pôjde možno aj do šrotu (možno to už nebudú kupovať ani šrotoviská). Viete si predstaviť tie straty a koľko bude stáť nový rozbeh ?

Takýto podnikatelia nie sú zlatokopi, alebo nejaký privatizéri. Sú to ľudia, čo podstúpili veľké osobné riziko, niečo postavili na nohy a teraz nemajú skoro žiadne východisko, ako nespadnúť na dno.

Ja som si už svoju cestu našiel, ale pre každého to nie je. Asi som použil nevhodný názov témy, lebo len málo príspevkov túto tému rozvíjalo.

Pouzil si vhodny nazov temy a aj odpovede si dostal, len si ich nejako nevies precitat. To, o com pises je uplne bezne kazdodenne riziko spojene s podnikanim v kapitalizme. Ak chces vacsie istoty, potom treba ist inde - ale tam sa zas vacsinou neda podnikat.

Ako sa neutopit? No - transformovat sa na nove zmenene podmienky. Ze to vacsina podnikatelove nedokaze? No ved o tom to je. Kapitalizmus je dzungla, preziju iba ti najsikovnejsi. Mozeme tu debatovat o tom, ci je to tak spravne alebo nie, no ak by to tak nebolo, nebol by tento politicky system najkonkurencieschopnejsi zo vsetkych systemov.
mPeto
11.03.09,18:28
tak to hádam nie, pri e-shope 100 návšetvníkov stránky ešte nie sú ponuky... a že na 95% sa realizuje obchod, prosím ťa v ktorom e-shope majú takú úspešnosť?

Mozes mi prosim upresnit na co reagujes? Moja reakcia bola na prispevok uzivatela wegamizi (http://www.porada.sk/member.php?u=108425), ktory vypracovava ponuky na stavebny material (ak som to spravne pochopil). Kde som pisal o klikoch, o e-commerce?
jar88
31.03.09,15:02
Pouzil si vhodny nazov temy a aj odpovede si dostal, len si ich nejako nevies precitat. To, o com pises je uplne bezne kazdodenne riziko spojene s podnikanim v kapitalizme. Ak chces vacsie istoty, potom treba ist inde - ale tam sa zas vacsinou neda podnikat.

Ako sa neutopit? No - transformovat sa na nove zmenene podmienky. Ze to vacsina podnikatelove nedokaze? No ved o tom to je. Kapitalizmus je dzungla, preziju iba ti najsikovnejsi. Mozeme tu debatovat o tom, ci je to tak spravne alebo nie, no ak by to tak nebolo, nebol by tento politicky system najkonkurencieschopnejsi zo vsetkych systemov.
Po dnešnom dni už nepochybujem, že teraz podnikať, je naozaj hazard s vlastnou ekzistenciou.

Tento systém už nemá nič spoločné s kapitalizmom a demokraciou. Tento štát nepraje slušným a dokonca som už presvedčený, že praje iba tým napojeným na štátny rozpočet.

Najlepšie bude nepodnikať a počkať na úrade práce na to, ako tú krízu porieši štát.

Je tu kríza a to v skutočnosti znamená chorý trh. Ten kto má všetkých päť po hromade, musí svoju situáciu najskôr reálne posúdiť. Zakrývať si oči nikomu nepomôže a časom to bude stále horšie. Je jasné, že veľká časť z nás zbankrotuje. Pritom tu prevláda všeobecný, ale mylný názor, že to zdravé prežije a to neschopné a slabé zanikne. Je to tragický omyl. Bankrot sa bude týkať hlavne zdravých firiem a ich základný problém bude v dočasnom nedostatku zákaziek. Ziskovosť bude možno aj pod nulou. Teraz neplatí, že tí dobrí majú zákazky a zlí nie. Preto si myslím, že včas opustiť chorý trh (aj keď sa pritom uvoľní miesto konkurentom) je najrozumnejšie riešenie.
convict
03.04.09,18:55
Po dnešnom dni už nepochybujem, že teraz podnikať, je naozaj hazard s vlastnou ekzistenciou.

Tento systém už nemá nič spoločné s kapitalizmom a demokraciou. Tento štát nepraje slušným a dokonca som už presvedčený, že praje iba tým napojeným na štátny rozpočet.

Najlepšie bude nepodnikať a počkať na úrade práce na to, ako tú krízu porieši štát.

Je tu kríza a to v skutočnosti znamená chorý trh. Ten kto má všetkých päť po hromade, musí svoju situáciu najskôr reálne posúdiť. Zakrývať si oči nikomu nepomôže a časom to bude stále horšie. Je jasné, že veľká časť z nás zbankrotuje. Pritom tu prevláda všeobecný, ale mylný názor, že to zdravé prežije a to neschopné a slabé zanikne. Je to tragický omyl. Bankrot sa bude týkať hlavne zdravých firiem a ich základný problém bude v dočasnom nedostatku zákaziek. Ziskovosť bude možno aj pod nulou. Teraz neplatí, že tí dobrí majú zákazky a zlí nie. Preto si myslím, že včas opustiť chorý trh (aj keď sa pritom uvoľní miesto konkurentom) je najrozumnejšie riešenie.
Hmm ale to by sa hodilo skôr do témy na AKO NEPODNIKAŤ A TOPIŤ SA V KRÍZE ;)
jar88
11.09.09,07:39
Hmm ale to by sa hodilo skôr do témy na AKO NEPODNIKAŤ A TOPIŤ SA V KRÍZE ;)

Ako podnikať a neutopiť sa v kríze.
Prešlo pol raka od založenia tejto témy s poukázaním na to, že nastane to, čo tu dnes máme. Skoro každý, kto prispel do tejto témy sa vyjadroval asi tak, že to vidím príliš čierne.

Bol by som zvedavý na ich názor teraz s odstupom času. Myslím si, že svoj názor už zmenili. Nič to však nemení na tom, že sa tu väčšina už topí.

Množia sa tu témy, ako podnikať a v čom podnikať, do čoho sa pustiť ak mám peniaze, poraďte čo začať a podobne. Je tu toho na porade neúrekom, ale žiadna reálna či rozumná odpoveď.

Myslím si, že to už niečo o úrovni ľudí tu na porade vypovedá. Pre mňa je naozaj smutné pomyslenie, že samostatne mysliacich ľudí, je tu ako šafránu. Skúste si potom predstaviť, ako to musí byť všeobecne v celej spoločnosti.

Reagujem hlavne na posledný príspevok convicta,Hmm ale to by sa hodilo skôr do témy na AKO NEPODNIKAŤ A TOPIŤ SA V KRÍZE. Ja by som po takom vyjadrení cítil potrebu to svoje vyjadrenie podporiť aj nejakým argumentom. Ale nič, žiadny argument. Čakal by som odpoveď na spôsob“ aby si sa neutopil, musíš podnikať tak a tak, robiť to a to“.

Nikto sa tu nevyrovnal ani so základnou otázkou témy: Poznáte nejaké východiská, ako to prečkať a pritom nezbankrotovať? Straty narastajú a kapitál ubúda každý deň. Keď nič neurobíme, príde nula a potom mínus. Z ničoho sa ťažko začína, ale z mínusu ešte ťažšie. Viem, že je aj hranica, z pod ktorej je to nemožné. Doplním (znova začínať bez peňazí) a možno aj s dlhom z minulosti.
bolacka
11.09.09,12:13
Presne tak. Vcera som bol v Auparku - v parkovacom dome nula parkovacich miest. Take byvalo vzdy iba pred Vianocmi, nikdy pocas roka. Nech mi niekto vravi, ze je kriza. Mozno je, ale k nam este nedorazila.

My tu mame ine. My si nevieme zvyknut, ze kapitalizmus bude (so zvysujucou sa nadprodukciou) coraz agrasivnejsia dzungla a preziju iba ti, ktori sa vedia riadne pobit. Preziju ti najsikovnejsi, ci uz v oblasti ponuky pre zakaznika, alebo ti, ktori sa budu vediet presmyknut cez statnu korupciu (verejne zakazky, vybavenie "srotovneho" a pod).
v auparku nula parkovacich miest, ale kde ten aupark je? V Bratislave..dovolim si tvrdit ze tam kriza zasiahla minimalne. Moje najblizsie pribuzenstvo zije v dedinach na severo-zapadnom Slovensku a minimalne 1/3 z nich bud prisla o pracu alebo im znizili uz aj tak nizke platy, z ktorych by sa Vam tu v Bratislave hlava zatocila...
..Pokial chcete hovorit o tom ze ziadna kriza nie je a staci len super marketing, skuste ist trosku vychodnejsie a zamyslite sa nad tym ako niektori ludia musia obracat korunky..
..podnikat nedokaze kazdy, nema na to kazdy vlohy a ani realne nemozu podnikat vsetci..ti ludia tam za pomyselnou ciarou okolia Bratislavy Vam povedia co je kriza a je mi az zle ked vidim ako niekto napise ze kriza sa nas nedotkla..nedotkla sa az tak markantne Bratislavy!..preto je ten vas aupark zapratany do prasknutia..
J1rko
11.09.09,22:21
Suhlasim, ale myslis tym, ze som tych 19 rokov existencie v podnikatelskom prostredi spala? Keby som nerobila zmeny a sustavne sa neprisposobovala trhu a ostanym okolnostiam, tak mozem zabudnut na 19 rokov podnikania. Stale tvrdim, je treba pristupovat individualne, neexistuje momentalne ziaden RECEPT.


Toto mi tak bilo do očí celý čas, že podnikáš 19 rokov. Ja mám akurát 19 rokov a začínam podnikať vo vymáhaní pohľadávok. Rád sa učím za pochodu a rád budem popri tom rozvíjať ďaľšie aktivity. Keby ste vedeli ako vyzerá také obchodné stretnutie 19r "chlapca" a 50r skúseného podnikateľa, ale ľudia ma berú prekvapivo veľmi dobre a sú radi, že aj tí mladší sa do niečoho pustia.
jar88
12.09.09,06:43
Toto mi tak bilo do očí celý čas, že podnikáš 19 rokov. Ja mám akurát 19 rokov a začínam podnikať vo vymáhaní pohľadávok. Rád sa učím za pochodu a rád budem popri tom rozvíjať ďaľšie aktivity. Keby ste vedeli ako vyzerá také obchodné stretnutie 19r "chlapca" a 50r skúseného podnikateľa, ale ľudia ma berú prekvapivo veľmi dobre a sú radi, že aj tí mladší sa do niečoho pustia.

J1rko skús trochu konkrétnejšie popísať, čo ti na tom vyjadrení bilo do očí.
Podniká 19 rokov a to ostatné ti nebije do očí?

To vymáhanie pohľadávok robíš pre seba, alebo pre firmu v ktorej pracuješ? Predpokladám že pracuješ pre nejakú sro a skúsený 50-nik s tebou jedná veľmi opatrne a korektne. Čo myslíš, čo mu iné zostáva?
tetrisss
12.09.09,11:15
Množia sa tu témy, ako podnikať a v čom podnikať, do čoho sa pustiť ak mám peniaze, poraďte čo začať a podobne. Je tu toho na porade neúrekom, ale žiadna reálna či rozumná odpoveď.

Z tohto tvojho vyjadrenia by sa skor dalo vycitat, ze to s tou krizou nie je az take zle, ked je penazi dost a nevieme, co s nimi. Mne taketo dotazy nie su nejako pochopitelne. Ani nejake konkretne rady na takyto dotaz sa ani nedaju dat, pretoze nejaka vseobecne platna poucka, ze mam peniaze a teraz mi toto prinesie v podnikani uspech neexistuje. Predsa kazdy musi zhodnotit moznosti komunity, v ktorej chce podnikat, volne miesto na trhu a kopu inych podmienok, takze ziadat takuto odpoved je naivne. Bohuzial ja vidim aj v nasom malom mestecku sposob rozhodovania sa k podnikaniu, najprv to bol textil, vsak tomu kazdy rozumie, potom potraviny, teraz sa pozriem, co este ako tak ide a to si urobim, ze potom kazdy ma trochu a dokopy nic je len zakonity dosledok. Odhad mojich nakladov a aspon predpokladaneho mozneho obratu a tym aj zisku - to co je? to by som mal mat? cisty amaterizmus.
misomiso
12.09.09,11:43
Ako podnikať a neutopiť sa v kríze.
Prešlo pol raka od založenia tejto témy s poukázaním na to, že nastane to, čo tu dnes máme. Skoro každý, kto prispel do tejto témy sa vyjadroval asi tak, že to vidím príliš čierne.

Myslim, ze moje prispevky take neboli.



Množia sa tu témy, ako podnikať a v čom podnikať, do čoho sa pustiť ak mám peniaze, poraďte čo začať a podobne. Je tu toho na porade neúrekom, ale žiadna reálna či rozumná odpoveď.

Ale ved v kazdej takejto teme sa najde niekto, kto to napise uplne spravne: Podnikat treba v tom co cloveka bavi a comu rozumie. Pripadne v tom, co v okoli chyba.


Myslím si, že to už niečo o úrovni ľudí tu na porade vypovedá. Pre mňa je naozaj smutné pomyslenie, že samostatne mysliacich ľudí, je tu ako šafránu. Skúste si potom predstaviť, ako to musí byť všeobecne v celej spoločnosti.

Si na portali uctovnikov. Uctovnici nikdy nepatrili ku kreativnym ludom, ani to od nich nemozno cakat. Naopak - tvrdim si povedat, ze kreativita by bola v ich pripade na zavadu. Jednak - prilis kreativneho cloveka taka prace nemoze bavit - a potom - ak by si kazdy vyklada zakony kreativne, tak potom ich ma ist tvorit do parlamentu a nie uplatnovat v praxi.



Nikto sa tu nevyrovnal ani so základnou otázkou témy: Poznáte nejaké východiská, ako to prečkať a pritom nezbankrotovať? Straty narastajú a kapitál ubúda každý deň. Keď nič neurobíme, príde nula a potom mínus. Z ničoho sa ťažko začína, ale z mínusu ešte ťažšie. Viem, že je aj hranica, z pod ktorej je to nemožné. Doplním (znova začínať bez peňazí) a možno aj s dlhom z minulosti.

Keby boli nejake univerzalne vychodiska, tak by dnes nekrachovali mamutie nadnarodne firmy, ktore maju pristup k spickovemu know-kow v oblasti manazmentu.
Fajoska
13.09.09,04:30
Chcem prispieť aj ja... Nemám pre vás žiadnu jasnú odpoveď, snáď len to, že sa treba snažiť, i keď je zlá situácia, nezmeníme ju tým, že sa budeme ľutovať, hnevať alebo nadávať. Že budeme na silu od niekoho chcieť radu, ktorá aj tomu samotnému človeku často-krát chýba.

Ja sama som začala podnikať, keď už kríza klopala na dvere, no niektorí z nás ju už mali na návšteve... september 2008 !!

Je pravda, že som ešte na materskej, takže mám "príjem" aj od štátu, takže sa môžem rozbiehať pomaly, no myslím, že to ide - občas viac, občas menej, ale ide to. No strávim hľadaním nových klientov viac času ako by som možno chcela (nie som často s deťúrencami), ale príspevok do rodinného rozpočtu je citeľný... a preto to vlastne robím. Samozrejme ma to baví - to je na prvom mieste :)
misomiso
14.09.09,08:55
Po dnešnom dni už nepochybujem, že teraz podnikať, je naozaj hazard s vlastnou ekzistenciou.

Tento systém už nemá nič spoločné s kapitalizmom a demokraciou. Tento štát nepraje slušným a dokonca som už presvedčený, že praje iba tým napojeným na štátny rozpočet.

Najlepšie bude nepodnikať a počkať na úrade práce na to, ako tú krízu porieši štát.

Je tu kríza a to v skutočnosti znamená chorý trh. Ten kto má všetkých päť po hromade, musí svoju situáciu najskôr reálne posúdiť. Zakrývať si oči nikomu nepomôže a časom to bude stále horšie. Je jasné, že veľká časť z nás zbankrotuje. Pritom tu prevláda všeobecný, ale mylný názor, že to zdravé prežije a to neschopné a slabé zanikne. Je to tragický omyl. Bankrot sa bude týkať hlavne zdravých firiem a ich základný problém bude v dočasnom nedostatku zákaziek. Ziskovosť bude možno aj pod nulou. Teraz neplatí, že tí dobrí majú zákazky a zlí nie. Preto si myslím, že včas opustiť chorý trh (aj keď sa pritom uvoľní miesto konkurentom) je najrozumnejšie riešenie.

No pravdu mas v tom, ze dnes bankrotuje vela firiem a v podstate to nebude ziadna hanba pre akukolvek firmu, ked sa teraz polozi. Pravdu mas aj v tom, ze stat nepodporuje podnikanie, ale o tom je skoda rozpravat, pretoze sme si tuto vladu demokraticky zvolili.

No ak to vedome polozis, tak tvoje miesto naozaj obsadi konkurenica a uz sa nevratis. Taku kojnunkturu, aku sme zazivali 19 rokov po revolucii nezazijeme uz nikdy. To bol raj na zemi pre podnikanie, nic tu nebolo, cohokolvek si sa chytil, musel si byt uspesny. Aj preto sa dnes vyvaza polovica Bratislavcanov v Touaregoch, nie len kvoli politicky prihravanej privatizacii.

Taka doba uz nebude, v podstate bude uz len horsia a horsia, s obcasnymi naznakmi zlepsenia.

Ja tiez bojujem o prezitie, my sme boli vzdy nad vodou iba o p...ny chlp, teraz do toho ta kriza... Samozrejme ze stale nad nami visi bankrot, ci predaj firmy konkurencii. No ja som na taky stav zvyknuty v podstate od zaciatku podnikania, takze pre mna nic nove. Hlavne to treba brat ako prirodzenu sucast zivota. Tak ako k zivotu patri narodenie a mladost ako i staroba a smrt, tak ak k podnikaniu patri euforia pri zakladani firmy a uspech rovnako ako problemy a bankrot. Nikto nikdy negarantoval nikomu pravo na stastie a zdravie ani firmam pravo na prezitie. Dokym ta bavi bojovat tak nie je co riesit, pretoze si velmi neviem predstavit, aky stastny zivot by mohol prezivat clovek, ktory bol zvyknuty podnikat a teraz sa prihlasi na Urad Prace.
cabada
25.11.09,17:29
"Nikto sa tu nevyrovnal ani so základnou otázkou témy: Poznáte nejaké východiská, ako to prečkať a pritom nezbankrotovať? Straty narastajú a kapitál ubúda každý deň. Keď nič neurobíme, príde nula a potom mínus. Z ničoho sa ťažko začína, ale z mínusu ešte ťažšie. Viem, že je aj hranica, z pod ktorej je to nemožné. Doplním (znova začínať bez peňazí) a možno aj s dlhom z minulosti."

Chcem len povedať (a risknúť, že som sa nevyjadrila dostatočne), že ja od februára 2010 začínam s manželom podnikať a začínam z mínusu. Nie z nuly, z mínusu.
Napriek tomu si verím, že to zvládnem. Súhlasím s misomiso, že risk, neistota a teraz i kríza, je súčasťou podnikania a
buď to chce človek robiť - robiť to dobre a s nadšením (menším či väčším),
alebo treba ísť od toho.
Na ÚP ??? :rolleyes:
cabada
25.11.09,17:35
Chcem prispieť aj ja... Nemám pre vás žiadnu jasnú odpoveď, snáď len to, že sa treba snažiť, i keď je zlá situácia, nezmeníme ju tým, že sa budeme ľutovať, hnevať alebo nadávať. Že budeme na silu od niekoho chcieť radu, ktorá aj tomu samotnému človeku často-krát chýba.

Ja sama som začala podnikať, keď už kríza klopala na dvere, no niektorí z nás ju už mali na návšteve... september 2008 !!

Je pravda, že som ešte na materskej, takže mám "príjem" aj od štátu, takže sa môžem rozbiehať pomaly, no myslím, že to ide - občas viac, občas menej, ale ide to. No strávim hľadaním nových klientov viac času ako by som možno chcela (nie som často s deťúrencami), ale príspevok do rodinného rozpočtu je citeľný... a preto to vlastne robím. Samozrejme ma to baví - to je na prvom mieste :)

Držím palce.
Preto, že si žena ako ja a podnikáš
Preto, že sa nebojíš začať podnikať v atmosfére strašiaka menom Kríza :cool:
Preto, že ťa to aj po roku baví

Tak nech je Tvoj biznis úspešný ešte veľa rokov...:)
jar88
26.02.10,08:25
Za pár dní to bude rok od založenia tejto témy.
Položil som si jednoduchú otázku "ako podnikať a neutopiť sa v kríze"

Na takto jednoducho položenú otázku, som čakal aj jednoduchú odpoveď.
Jedným slovom "nijako".
Čakal som, že po odpovedi "nijako" príde aj zdôvodnenie prečo a rôzne "lebo"

Každý má to svoje "lebo" iné a každý má aj svoje vlastné dôvody a argumenty prečo.

Ja som sa rozhodol asi pred rokom, nebojovať proti kríze a zachrániť si čo sa dá. To znamená, speňažiť všetky aktíva a počkať na lepšiu dobu. Myslel som si, že takto sa rozhodne viac ľudí, ale som sa mýlil. Každý koho poznám sa prebojoval k nule, alebo sa k nej prebojováva. Poznám aj takých, ktorý sú v mínuse a prepúšťajú posledných zamestnancov s tým, že na odstupné už nebude.

Dnes by radi vrátili čas z pred roku a speňažili aspoň to, čo vtedy mali. Niektorým by stačila aj desatina a žili by z toho až do smrti. Dnes chápu, že to minuli v márnom boji proti kríze. Jednoducho "bojovníci proti kríze".

Ratovali firmu a utopili aj rodinu.

Teraz prichádza doba, kedy sa bude lámať chlieb. Tipujem že do júna, alebo do leta takto dopadne aspoň 500 a možno aj 600 firiem. Pritom nemám na mysli drobných živnostníkov, tých budú tisíce.

Oficiálne sa tvrdí, že sa ekonomika rozbehne a že to pôjde k lepšiemu.
Pýtam sa, na základe čoho to má ísť k lepšiemu? Ja osobne nič také nevidím.
Vy áno?
jar88
26.02.10,08:26
Za pár dní to bude rok od založenia tejto témy.
Položil som si jednoduchú otázku "ako podnikať a neutopiť sa v kríze"

Na takto jednoducho položenú otázku, som čakal aj jednoduchú odpoveď.
Jedným slovom "nijako".
Čakal som, že po odpovedi "nijako" príde aj zdôvodnenie prečo a rôzne "lebo"

Každý má to svoje "lebo" iné a každý má aj svoje vlastné dôvody a argumenty prečo.

Ja som sa rozhodol asi pred rokom, nebojovať proti kríze a zachrániť si čo sa dá. To znamená, speňažiť všetky aktíva a počkať na lepšiu dobu. Myslel som si, že takto sa rozhodne viac ľudí, ale som sa mýlil. Každý koho poznám sa prebojoval k nule, alebo sa k nej prebojováva. Poznám aj takých, ktorý sú v mínuse a prepúšťajú posledných zamestnancov s tým, že na odstupné už nebude.

Dnes by radi vrátili čas z pred roku a speňažili aspoň to, čo vtedy mali. Niektorým by stačila aj desatina a žili by z toho až do smrti. Dnes chápu, že to minuli v márnom boji proti kríze. Jednoducho "bojovníci proti kríze".

Ratovali firmu a utopili aj rodinu.

Teraz prichádza doba, kedy sa bude lámať chlieb. Tipujem že do júna, alebo do leta takto dopadne aspoň 500 a možno aj 600 firiem. Pritom nemám na mysli drobných živnostníkov, tých budú tisíce.

Oficiálne sa tvrdí, že sa ekonomika rozbehne a že to pôjde k lepšiemu.
Pýtam sa, na základe čoho to má ísť k lepšiemu? Ja osobne nič také nevidím.
Vy áno?
Dantess
26.02.10,09:02
Za pár dní to bude rok od založenia tejto témy.
Položil som si jednoduchú otázku "ako podnikať a neutopiť sa v kríze"

Na takto jednoducho položenú otázku, som čakal aj jednoduchú odpoveď.
Jedným slovom "nijako".
Čakal som, že po odpovedi "nijako" príde aj zdôvodnenie prečo a rôzne "lebo"

Každý má to svoje "lebo" iné a každý má aj svoje vlastné dôvody a argumenty prečo.

Ja som sa rozhodol asi pred rokom, nebojovať proti kríze a zachrániť si čo sa dá. To znamená, speňažiť všetky aktíva a počkať na lepšiu dobu. Myslel som si, že takto sa rozhodne viac ľudí, ale som sa mýlil. Každý koho poznám sa prebojoval k nule, alebo sa k nej prebojováva. Poznám aj takých, ktorý sú v mínuse a prepúšťajú posledných zamestnancov s tým, že na odstupné už nebude.

Dnes by radi vrátili čas z pred roku a speňažili aspoň to, čo vtedy mali. Niektorým by stačila aj desatina a žili by z toho až do smrti. Dnes chápu, že to minuli v márnom boji proti kríze. Jednoducho "bojovníci proti kríze".

Ratovali firmu a utopili aj rodinu.

Teraz prichádza doba, kedy sa bude lámať chlieb. Tipujem že do júna, alebo do leta takto dopadne aspoň 500 a možno aj 600 firiem. Pritom nemám na mysli drobných živnostníkov, tých budú tisíce.

Oficiálne sa tvrdí, že sa ekonomika rozbehne a že to pôjde k lepšiemu.
Pýtam sa, na základe čoho to má ísť k lepšiemu? Ja osobne nič také nevidím.
Vy áno?
Slovenský trh je preplnený konkurenciou a tak zostávajú len firmy s dlhšou históriou, alebo silnejším marketingom. Je jasné, že ak ponúka elektroniku 50 e-shopov a 10 rôznych kamenných shopov, že veľká časť z nich skrachuje. To isté platí aj pri plastových oknách, stavebninách a všetkom možnom. Každý bojoval proti kríze svojim spôsobom. My sme liali tisíce do marketingu a teraz sa to začína vyplácať. V časoch krízy majú navrch aj podnikatelia, ktorí ponúkajú životadôležité služby, alebo produkty. Jedlo, lieky, ale ako vidíme darí sa aj Padrovi s autodoplnkami, lebo jazdiť sa musí aj keby neviem čo. Darí sa napríklad aj mne, lebo ľudia si chcú oddychnut od kazdodenneho stresu a dari sa podla mna ja marketingovym agenturam, lebo vela biznismenov doslo na to, že bude treba preinvestovat viac do reklamy.

to, že si skončil s biznisom neznamená, že si zlý podnikateľ. Asi si len mal služby, ktoré sú v rebríčku hodnôt nižšie, než vlastné zdravie, plné brucho a nové pneumatiky. Držím palce každému bojovníkovi proti kríze
jar88
26.02.10,10:18
Slovenský trh je preplnený konkurenciou a tak zostávajú len firmy s dlhšou históriou, alebo silnejším marketingom. Je jasné, že ak ponúka elektroniku 50 e-shopov a 10 rôznych kamenných shopov, že veľká časť z nich skrachuje. To isté platí aj pri plastových oknách, stavebninách a všetkom možnom. Každý bojoval proti kríze svojim spôsobom. My sme liali tisíce do marketingu a teraz sa to začína vyplácať. V časoch krízy majú navrch aj podnikatelia, ktorí ponúkajú životadôležité služby, alebo produkty. Jedlo, lieky, ale ako vidíme darí sa aj Padrovi s autodoplnkami, lebo jazdiť sa musí aj keby neviem čo. Darí sa napríklad aj mne, lebo ľudia si chcú oddychnut od kazdodenneho stresu a dari sa podla mna ja marketingovym agenturam, lebo vela biznismenov doslo na to, že bude treba preinvestovat viac do reklamy.

to, že si skončil s biznisom neznamená, že si zlý podnikateľ. Asi si len mal služby, ktoré sú v rebríčku hodnôt nižšie, než vlastné zdravie, plné brucho a nové pneumatiky. Držím palce každému bojovníkovi proti kríze

Máš pravdu Dantess, možno ani nevieš akú veľkú.
Keď som písal predchádzajúci príspevok, myslel som aj na Padra, aj na jeho príspevky v téme "Pokles predaja".
Je to logický vývoj ekonomiky. Je úžasný pokrok v technológiách každého druhu. Tým nastáva situácia, kedy veľa obchodníkov hľadá cestu, ako znížiť náklady na konečnú cenu ponúkaného tovaru. Kamenný obchod má aj náklady spojené s používanou nehnuteľnosťou, náklady na zásoby a podobne. Internetový obchod ich nemá také vysoké, ale potrebuje viac dopravy a balenia. S tým bude logicky stúpať rozvoj malej dopravy a ústup veľkej dopravy.
To všetko rozhoduje trh.
Ale ekonomika, alebo skôr hospodárstvo nestojí len na obchode a službách. Základ tvorí výroba potrebných tovarov. Napríklad ako si spomenul potraviny a lieky. Doplním ešte aj stroje, dopravné prostriedky, energie a pohonné hmoty. Potrebné sú aj služby, ako účtovníctvo, servis, reklama a rôzne iné a medzi nimi aj tie tvoje a trebárs aj holičstvo.
Nič to však nemení na fakte, že to všetko stojí na výrobe. Je to len nadstavba, ktorá po výrobe padá, lebo sa stane nepotrebnou, alebo nezaplatitelnou. Jednoducho stratí zákazníkov s potrebou a peniazmi.

Ak prídem o prácu vo výrobe a tým aj o príjem peňazí, musím si nájsť iný zdroj prímu. Najlacnejšie je začať obchodovať, ale v tejto dobe len cez internet. To znamená začať robiť konkurenciu Padrovi a utrhnúť si časť z koláča Padrov. Je jasné, že sa stanem jedným z Padrov a stále sa k nám budú pridávať ďalší Padrovia. Nakoniec ten Padrov koláč namrvíme a čo potom? Časť koláča nieje omrvinka. Alebo sa mýlim?
Dantess
26.02.10,10:39
Máš pravdu Dantess, možno ani nevieš akú veľkú.
Keď som písal predchádzajúci príspevok, myslel som aj na Padra, aj na jeho príspevky v téme "Pokles predaja".
Je to logický vývoj ekonomiky. Je úžasný pokrok v technológiách každého druhu. Tým nastáva situácia, kedy veľa obchodníkov hľadá cestu, ako znížiť náklady na konečnú cenu ponúkaného tovaru. Kamenný obchod má aj náklady spojené s používanou nehnuteľnosťou, náklady na zásoby a podobne. Internetový obchod ich nemá také vysoké, ale potrebuje viac dopravy a balenia. S tým bude logicky stúpať rozvoj malej dopravy a ústup veľkej dopravy.
To všetko rozhoduje trh.
Ale ekonomika, alebo skôr hospodárstvo nestojí len na obchode a službách. Základ tvorí výroba potrebných tovarov. Napríklad ako si spomenul potraviny a lieky. Doplním ešte aj stroje, dopravné prostriedky, energie a pohonné hmoty. Potrebné sú aj služby, ako účtovníctvo, servis, reklama a rôzne iné a medzi nimi aj tie tvoje a trebárs aj holičstvo.
Nič to však nemení na fakte, že to všetko stojí na výrobe. Je to len nadstavba, ktorá po výrobe padá, lebo sa stane nepotrebnou, alebo nezaplatitelnou. Jednoducho stratí zákazníkov s potrebou a peniazmi.

Ak prídem o prácu vo výrobe a tým aj o príjem peňazí, musím si nájsť iný zdroj prímu. Najlacnejšie je začať obchodovať, ale v tejto dobe len cez internet. To znamená začať robiť konkurenciu Padrovi a utrhnúť si časť z koláča Padrov. Je jasné, že sa stanem jedným z Padrov a stále sa k nám budú pridávať ďalší Padrovia. Nakoniec ten Padrov koláč namrvíme a čo potom? Časť koláča nieje omrvinka. Alebo sa mýlim?
V týchto rokoch e-shopy zažívajú fakt silnú expanziu. Pred rokom ak by mi niekto povedal, že podniká s e-shopom, tak by som ho nebral ani ako podnikateľa. Ale teraz vidím (niele na padrovi), že e-shopy skutočne fungujú a zarábajú.

Ďalšia otázka ale je, že aký shop prevádzkovať. Ak to bude elektronika, tak budú EXTRÉMNE vysoké náklady na reklamu, ak to budú nejaké maste, krémy a zdravá výživa, tak to zas nebude také "in".

Jednoznačne je najlepšie kombinovať kamenný obchod s e-shopom. Ak už má kamenný nejaké to meno ako firma, tak to pôjde lahšie aj cez e-shop. Ale v každom prípade platí, že bez peňazí si neotvoríš nijaký biznis. Na poriadne rozbehnutie e-shopu je potreba aspoň 2000eur a človek si v dnešnom svete poriadne rozmyslí, či to investuje do e-shopu s elektronikou, autovybavou, alebou do sex shopu, alebo radšej pojde na dovolenku. Pretože pri podnikaní človek nikdy nevie...
jar88
26.02.10,12:33
V týchto rokoch e-shopy zažívajú fakt silnú expanziu. Pred rokom ak by mi niekto povedal, že podniká s e-shopom, tak by som ho nebral ani ako podnikateľa. Ale teraz vidím (niele na padrovi), že e-shopy skutočne fungujú a zarábajú.

Ďalšia otázka ale je, že aký shop prevádzkovať. Ak to bude elektronika, tak budú EXTRÉMNE vysoké náklady na reklamu, ak to budú nejaké maste, krémy a zdravá výživa, tak to zas nebude také "in".

Jednoznačne je najlepšie kombinovať kamenný obchod s e-shopom. Ak už má kamenný nejaké to meno ako firma, tak to pôjde lahšie aj cez e-shop. Ale v každom prípade platí, že bez peňazí si neotvoríš nijaký biznis. Na poriadne rozbehnutie e-shopu je potreba aspoň 2000eur a človek si v dnešnom svete poriadne rozmyslí, či to investuje do e-shopu s elektronikou, autovybavou, alebou do sex shopu, alebo radšej pojde na dovolenku. Pretože pri podnikaní človek nikdy nevie...

Podľa podmienok na trhu je to dosť jednoduchý a logický vývoj.
Je to naozaj dávno, keď sme vydávali tlačený katalóg za 170 Kčs, neskôr za 120 Sk a následne za 80 Sk plus CD a v roku 2005 - 6 za 30 Sk aj s programom na tvorbu objednávok.

S každým zákazníkom som jednal osobne a prehováral som ich na internet. Zdôvodňoval a argumentoval že je to lacnejšie rýchlejšie a že sa im tovar priamo rezervuje u nás v sklade. Dokonca som umiestňoval spotrebný materiál u nich v sklade s tým, že až ho spotrebujú odpíšu ho cez internet, zároveň sa vyfakturuje a objedná doplnenie..skladu u nich.atd.
Čuduj sa, ale 90% zákazníkov chcelo telefonovať, faxovať a chodiť si tovar preberať k nám do Bratislavy. Nechceli internet lebo trvalé pripojenie je drahý špás. Pre nich bolo lepšie mať fax a pevné linky.
Trvalo mi rok než som došiel na to prečo to odmietali. Chceli si robiť služobné výlety a náklady.

Vedel som že sa to zmení, že je to nevyhnutnosť. Vedel som to už v roku 2005, ale nevedel som, že to bude až tak dlho trvať. Nechápal som tu ich zadubenosť a svoju naivitu, že to musia chápať. Veď je to také jednoduché, ako 1 + 1 ......
Laco-monter
26.02.10,20:32
v auparku nula parkovacich miest, ale kde ten aupark je? V Bratislave..dovolim si tvrdit ze tam kriza zasiahla minimalne. Moje najblizsie pribuzenstvo zije v dedinach na severo-zapadnom Slovensku a minimalne 1/3 z nich bud prisla o pracu alebo im znizili uz aj tak nizke platy.

Prispievateľ napísal jednu veľkú PRAVDU !:(

Odhadujem,že viac ako 80 % ekonomicky aktívnych ľudí pracuje za PODHODNOTENÚ MZDU !:mee:
Myslím,tým ten fakt,že z nejakých dajme tomu 500 € za mesiac sa nedá veľmi vyskakovať.
Nechcem byť populista,len chcem upozorniť na fakt,že práve títo ľudia sú potencionálni SPOTREBITELIA, za podmienky,že by sa ich finančna situacia mierne , alebo aj rapídne zlepšila.
Veľká časť obyvateľstva by si rada zadovážila,lepšie bývanie alebo vylepšenie bývania,nové alebo novšie auto,či lepšie a dokonalejšie domáce zariadenie a spotrebiče, alebo kvalitnejšiu dovolenku a oddych ak by pre tieto svoje potreby našli voĺné,či dostupné fin.zdroje.
Mám za to,že tzv.ekonomická a hospodárska kríza,je predovšetkým krízou SPOTREBNOU.
Možno to čo teraz napíšem,mnohých popudí , no ja simyslím,že jednou z príčin krízy je umelo vytvorená nerovnováha vo výške príjmov ľudí z jednotlivých vrstiev spoločnosti.
Skrátka neurčil TRH,že ten a ten bude zarábať len 500 € ,kým inému patrí 5000 €, nie, NIEKTO TO TAK NASTAVIL aby to tak fungovalo,lebo ak by ten, čo zarába 500€ zrazu zarobil 1000€,tak pre toho,čo chce zarobiť 5000 €,by už nezvýšilo a musel by sa uskromniť z 1500€ , napríklad.
To je jednou z príčin krízy, a dokiaľ nebude táto otázka poriešená, kríza tu zostane NAVŽDY !!!:eek:
padro
28.02.10,16:45
vidim ze sa tu trochu diskutovalo aj o mne :) ... no konkurencia za ten rok sa dost zvysila aj u mna, ale okrem nejakeho monitorovania ze zase nieco pribudlo to velmi neriesim ako dantess povedal vela penazi ide do reklamy, bez reklamy to nejde, a toto vela ludi nevie pochopit preto aj rychlo skoncia,... inak je mylna informacia ze eshop je lacnejsi ako kamenny v zaciatkoch priznamvam ze ano, ale casom urcite musis mat mnozstvo tovaru skladom az sa ti oplati spravit aj shop kamenny.
BLINDSIDE
28.02.10,18:03
Ahoj, myslím, že to všetko vidíš zbytočne čierne neboj sa, bude dobre, tá kríza onedlho prejde a budeme silnejší a skúsenejší!!!Človeče, Ty si dobrý. každá kríza bola minimálne 8rokov, ak si pamätáš. Dolár by skončil, keby čína nevlastnila 70% USA. Už dávno by sa obchodovalo s eurom, ako sa aj na japonských akciových trhoch skoro aj obchodovalo určitý čas.
Poslednú dobu sa objavuje stále viac názorov o tom, že v roku 2009 príde k uzdraveniu svetovej ekonomiky, že vlády a centrálne banky svojou fiškálnou a monetárnou politikou zastavili recesiu, že jednoducho to najhoršie je už za nami. Veľmi radi by sme uverili tomuto scenáru, avšak skúsme sa pozrieť na dôvody prečo vlastne kríza vzniká, čo ju v skutočnosti spôsobuje a či majú centrálne banky a vlády vlastne šancu s krízou niečo spraviť. (Pozn. nasledujúce vysvetlenie je založené na článku Paula Rye „Shark Poop Causes 2008 Financial Crisis“)
Nikto z nás nepochybuje o tom, že ekonomika funguje na úveroch. Avšak to, do akej miery úvery ovplyvňujú ekonomiku, si len málokto z nás vie predstaviť. Poďme sa na to pozrieť z blízka. Každá ekonomika obsahuje skutočné peniaze (tie, ktoré nie sú dlhom) a peniaze pochádzajúce z úveru. Povedzme, že ekonomika obsahuje 100,000,000 USD v skutočných peniazoch. Banka požičia dlžníkovi 10 USD. Väčšina ľudí si myslí, že banky dávajú úvery z existujúcich peňazí, opak je však pravdou. Banka dáva úvery, ktoré sú iba z malej časti kryté skutočnými peniazmi. Teraz bude ekonomika obsahovať 10,000,010 USD. S tým ako sa úver splatí, tak objem peňazí v ekonomike opäť poklesne na 10,000,000. Úvery sú poskytované v peniazoch, ktoré sú nerozlíšiteľné od skutočných peňazí, a preto sa hovorí, že banky „vytvárajú peniaze“ (na základe multiplikačného efektu, keď stačí aby ako rezervy držali iba malú časť skutočných peňazí).
Problém však nastáva v reálnom svete, keď si uvedomíme, že skutočné peniaze (nezadlžené) tvoria iba veľmi malú časť v porovnaní s úverovými peniazmi. V realite úvery tvoria až 97-99% všetkých peňazí a skutočné peniaze sa podieľajú na skladbe peňazí maximálne 3%. Uveďme si príklad z americkej ekonomiky. Povedzme, že existuje 75 bil. dolárov peňazí, pričom iba 1,5 bil. predstavujú nezadlžené peniaze, zvyšok sú úvery. Problém nám udrie do očí, keď si uvedomíme, že za 73,5 bil dolárov požičaných peňazí sa musia platiť úroky. Ak je priemerná ročná úroková sadzba 5%, potom sa na úrokoch musí zaplatiť až 3,675 bil. USD ročne! Na úrokoch sa musí zaplatiť viac ako je v ekonomike skutočných peňazí (predstavujúcich vyrobený produkt). Toto je možné iba tak, že banky nám dajú ďalší úver, ktorý bude tento krát slúžiť na to, aby sme mohli vôbec splatiť úroky. A takto vzniká pyramídová schéma, pričom sa všetky subjekty v ekonomike postupne viac a viac zadlžujú.
Pridajme teraz do hry infláciu a ekonomický rast. Poznáme dve formy inflácie. Jedna je cenová a druhá je monetárna. Monetárna inflácia znamená, že úver v ekonomike rastie a hodnota skutočných peňazí sa znehodnocuje. Ak rastie množstvo peňazí v ekonomike (peňažná zásoba), tak väčšinou rastú ceny. To však neplatí v prípade, že sa zvyšuje produktivita práce alebo počet obyvateľstva. Vtedy sa peniaze rozšíria medzi väčšiu populáciu a zachová sa cenová rovnováha. To je dôvod, prečo je prioritou vlád ekonomický rast. Ten kompenzuje prísun nových úverových peňazí a trh sa nachádza naďalej v rovnováhe. Nové úvery dokážu vždy na krátky čas stimulovať ekonomiku a preto je úplne typickou politikou vlád pri každej hospodárskej kríze naliať do ekonomiky ďalšie množstvo úverov. Takto sa riešila každá kríza posledných 25 rokov. Problémom je, že na naštartovanie ekonomiky treba vždy nový a väčší kredit. A čím sa objem úverových peňazí zväčšuje, tým väčšia je aj cenová inflácia. To je dôvod prečo od roku 1913 dolár stratil až 95%-97% svojej hodnoty na základe parity kúpnej sily (to, čo sa dá kúpiť za 1 dolár).
Pozrime sa na to, prečo takýto systém hrozí krízou. Ak je peňažná zásoba 10 mld. USD a poskytnutý úver iba 10 USD, potom s tým ako sa spláca úver, nevzniká žiadny problém. Tento úver nepredstavuje skutočné peniaze , zo systému po svojom splatení zmizne, pričom 1 USD v podobe zaplateného úroku zmení majiteľa. Tým sa cyklus uzatvorí. Oveľa horšie je to však v prípade, keď ekonomika disponuje 75 biliónmi úverových peňazí. Povedzme, že nejaká ekonomická bublina (napr. v podobe realitného alebo akciového trhu) sa zastaví, čo sa udeje väčšinou v prípade, že už nie je nikto ďalší, kto by chcel nakupovať. Pár ľudí sa začne strachovať o budúcnosť a začnú si požičiavať menej ak o predtým. Banky tak požičiavajú menej, čím v ekonomike koluje menej peňazí a ceny začínajú klesať. Hlavne klesajú ceny domov a ľudia začnú krachovať, pretože sa im znižuje hodnota zadlženého majetku. Tým banky prichádzajú o úvery a začnú potrebovať vyššie rezervy. Tak požičiavajú menej a množstvo peňazí v ekonomike sa začne znižovať... a situácia sa začína opakovať. Vzniká tak cyklus znižovania peňažnej zásoby a deflácie.
FED si myslí, že situáciu vyrieši tak ako už mnohokrát predtým – masívnym nalievaním peňazí do ekonomiky. Avšak kvôli obrovskému objemu úverových peňazí v ekonomike(úvery a ich deriváty majú niekoľkonásobne väčší objem ako celosvetové HDP), musí ekonomiku zaplaviť bezprecedentnou masou úverových peňazí. Problém je však v tom, že znižovanie peňažnej masy pri ekonomickej kríze nie je príčinou problému, ale jeho následkom! Zvyšovanie úverov nie je liečba, ale samotný problém. Príčinou problému nie je pokles nehnuteľností, ani krachy bánk. Problémom je úver, ktorý nemôže byť splácaný ináč ako opätovným zvýšením úveru.
A toto je problém, ktorý vlády a centrálne banky neriešia, iba odkladajú. Za posledných 25 rokov sa im ho podarilo odsunúť viackrát, avšak „prepákovanie“ úverov nabralo tak hrozivý rozmer, že oddialiť súčasnú krízu sa im nemusí podariť. Preto majme stále na pamäti, že kríza ešte zďaleka nemusela dosiahnuť svoje dno.
jar88
28.02.10,19:31
Blindside, neviem čo stále máte s tým dlhom a úrokom.
Stále viac a viac sa propagujú bludy o peniazoch z ničoho.
Bludy, že si niekto niekde natlačí peniaze a kupuje.
Že si vlády tlačia peniaze a podobné doslova sprostosti.

Čo tým sledujete? Celé je to klamstvo!
padro
28.02.10,20:08
Teraz prichádza doba, kedy sa bude lámať chlieb. Tipujem že do júna, alebo do leta takto dopadne aspoň 500 a možno aj 600 firiem. Pritom nemám na mysli drobných živnostníkov, tých budú tisíce.

Oficiálne sa tvrdí, že sa ekonomika rozbehne a že to pôjde k lepšiemu.
Pýtam sa, na základe čoho to má ísť k lepšiemu? Ja osobne nič také nevidím.
Vy áno?


dufam ze to nebude take pesimisticke. z ktorej casti slovenska si? ja sa pohybujem v okoli piestan, NM, TN a bolo to tu chvilu v upadku ale zda sa ze firmy idu znovu naplno a maju prist aj nove investicie, ... a ked vidim pocet X5, X6iek a pod. na cestach, tak mam pocit ako by ich rozdavali zadarmo.
Laco-monter
28.02.10,20:19
Blindside, neviem čo stále máte s tým dlhom a úrokom.
Stále viac a viac sa propagujú bludy o peniazoch z ničoho.
Bludy, že si niekto niekde natlačí peniaze a kupuje.
Že si vlády tlačia peniaze a podobné doslova sprostosti.

Čo tým sledujete? Celé je to klamstvo!

To nie su sprostosti , to je PRAVDA a vysvetlenie PREČO kríza nastala.
BLINDSIDE
28.02.10,20:29
To nie su sprostosti , to je PRAVDA a vysvetlenie PREČO kríza nastala.PRESNE TAK ! Každý sa bojí pravdy a analytici hrajú takú pesničku, akú im budú prehrávať v médiach. Ekonomika je slastná veda pre toho, kto jej rozumie. Dám mu ďalší pohľad na vec:
Pojmy finančnej a hospodárskej krízy európski politici skloňujú v médiách už celé mesiace, ale ani oni, ani oslovení ekonómovia nie sú schopní zrozumiteľne vysvetliť základný mechanizmus fungovania finančnej krízy a jej politické príčiny. Ak chceme pochopiť súčasnú situáciu, musíme zájsť zopár desaťročí do histórie, k politickým príčinám a mechanizmu vzniku hospodárskej krízy v roku 1929. Historické príčiny
O veľkej hospodárskej kríze z roku 1929 – nazývanej aj Veľká depresia - sa popísalo tisíce článkov a John Maynard Keynes na základe analýzy jej vzniku a dopadov napísal jednu z najdôležitejších medzivojnových ekonomických publikácii - Všeobecnú teóriu zamestnanosti, úrokov a peňazí. Ak chceme pochopiť historické súvislosti, musíme analyzovať najmä politickú situáciu vo svete v 20-tych rokoch minulého storočia. V tejto súvislosti sa pre dlhý časový odstup už nespomína analýza politickej situácie vo svete v 20 – tych rokoch 20. storočia.
Začneme v Rusku, keď Tí, o ktorých sa nehovorí (ďalej len „TKN“) získali za pomoci amerických bankárov po revolúcii v roku 1917 moc v Rusku a po upevnení svojich pozícií sa pokúsili vyviezť komunistickú revolúciu do celého sveta. V nasledujúcich rokoch svoju vládu nastolili vo forme republiky rád, v Bavorsku, (väčšina vlády sa skladala z TKN) v Maďarsku (väčšina vlády sa skladala z TKN) na Slovensku a v ostatnej Európe sa pokúšali o to isté zakladaním komunistických strán v jednotlivých európskych krajinách. Za účelom vyvolania svetovej socialistickej revolúcie bola v marci 1919 založená v Moskve Komunistická internacionála - (Kominterna) zaväzujúca aj v budúcnosti pristupujúce komunistické strany k boju proti celému buržoáznemu svetu a hlásajúca prechod triedneho boja do občianskej vojny.
Socialistickí agitátori využívali po I. svetovej vojne katastrofálnu hospodársku situáciu v rozvrátenej Európe, znásobenou epidémiou španielskej chrípky, ktorej po vojne podľahlo ďalších 20 miliónov podvýživených obetí. Vedeli, že hladujúce obyvateľstvo je najviac náchylné myšlienkam o rovnakých žalúdkoch, či rozdelení majetku bohatých. Po období chaosu, ktorý mal často podobu občianskej vojny, sa vnútropolitická situácia vo väčšine štátov upokojila a plán vyvolať svetovú socialistickú revolúciu, o ktorej sníval Lenin a jeho spolupracovníci, sa uskutočniť nepodarilo. Politicky konsolidované vlády úspešne potláčali revolučné socialistické excesy šírené medzi obyvateľstvom a národné ekonomiky sa začali pomaly rozvíjať ťažiac z povojnovej konjuktúry.
Preto sa TKN po neúspechoch vyvolať svetovú revolúciu komunistickou agitáciou medzi zbedačeným obyvateľstvom v prvých povojnových rokoch rozhodli k ďalšiemu kroku pripraviť podmienky na svetovú socialistickú revolúciu vyvolaním svetovej hospodárskej krízy.
Pre vznik svetovej socialistickej revolúcie a šírenie komunistických myšlienok o vykorisťovateľoch a bedároch bolo potrebné zničiť rozvíjajúcu sa ekonomickú stabilitu a za masívnej propagandy európskych komunistických strán ožobráčiť a následne zradikalizovať európske obyvateľstvo. Výdavky štátov na nevyhnutné sociálne programy dlhodobo nezamestnaným by odčerpávali zdroje na modernizáciu a udržiavanie bojaschopnosti armád. Oslabené ozbrojené sily jednotlivých štátov by pri masívnom útoku Červenej armády neboli schopné klásť efektívny odpor. Dezorientované obyvateľstvo spracované aktivistami komunistických strán historkami o radostnom živote v socialistickom Rusku by pri preberaní moci revolučnými tlupami nekládlo účinný odpor.
Zároveň Kominterna od komunistických strán sediacich v demokratických parlamentoch a majúcich prístup k štátnym tajomstvám, zhromažďovala prísne tajné informácie vojenského charakteru a prijímala členmi strany zostavené zoznamy nespoľahlivých osôb.
Vznik finančnej krízy v októbri 1929
Finančnú krízu TKN vytvorili jednoducho: Prostredníctvom svojich bánk v USA stiahli z obehu peniaze. Odmietli požičiavať peniaze na nákup akcií podnikov, pri ktorých sa za pôžičky ručilo práve týmito novo-nakúpenými akciami. V tom momente dominovým efektom začali padať americké akciové trhy, milióny ľudí prišlo o svoje celoživotné úspory vložené do nákupu akcií vysoko nadhodnotených podnikov. Behom niekoľkých dní reagovali podobne aj ostatné burzy na svete. Peniaze sa stali nedostatkovým tovarom, podniky nemali peniaze na nákup surovín, výplatu miezd, ľudia si nemohli dovoliť kúpiť vyrobené tovary a podniky (priemyselné aj polnohosp. - farmy) neboli schopné splácať bankám úvery. Banky si začali uplatňovať svoje záručné práva a prevádzať si celé sektory národných ekonomík do svojho portfólia. Tento stav svetovej hospodárskej mizérie trval takmer tri a pol roka a žiadne z opatrení vlád nebolo schopné zastaviť hospodársku depresiu a aktivizovať národné ekonomiky. Víťazstvo svetovej socialistickej revolúcie sa zdalo na dosah.
Úderom proti plánom TKN na svetovú socialistickú revolúciu a ich svetové panstvo prostredníctvom víťazstva Červenej armády nad „buržoáznymi“
V dvadsiatich rokoch bol Berlín hlavným mestom sexuálnej turistiky a pornografie. V trojmiliónovom meste vykonávalo svoje remeslo okolo 100 tisíc registrovaných prostitútok a navštevovali ho kvôli tejto povesti turisti až z Japonska. Niekoľkoročný celoštátny nedostatok potravín viedol k zvýšenému počtu samovoľných potratov a poškodeniu zdravia z podvýživy najmä u detí. Bez práce bolo 5 miliónov živiteľov rodín, na polievku pred charitatívnymi vývarovňami stáli celé rodiny.
Hospodárstvo živorilo, a po odovzdaní ríšskeho zlatého pokladu vo výške 100 miliárd zlatých mariek víťazným mocnostiam a zničujúcich kontribúciách vo výške 220 miliárd zlatých mariek, ktoré mali byť na základe Medzinárodnej konferencie o nemeckých reparáciách z roku 1929 splácané až do roku 1988 (!) v krajine vypukla povestná hyperinflácia, ktorú prekonala až niekoľko milión percentná inflácia v Zimbabwe v roku 2008.
Po vojne Nemecko v súlade s podmienkami Versaillskej zmluvy zničilo svoje obrovský zbrojný arzenál. Takmer 60 tisíc diel, 130 tisíc guľometov, 6 miliónov pušiek, takmer pol miliardy nábojov do nich, 15 tisíc lietadiel, 27 tisíc leteckých motorov, 26 krížnikov, ATĎ.... a bolo proti vojenskej intervencii z východu bezbranné. Sovietsky zväz sa netajil so svojimi koristníckymi záujmami, ktoré kryl pod rúškom internacionálnej pomoci boja svetového proletariátu proti kapitalistom a buržoázii. Strategicky najvýhodnejším cieľom sa ukazovalo byť Nemecko, kde tamojšia komunistická strana bolo schopná mobilizovať až 5 miliónov mužov do zbrane.
Ríšska vláda dosiahla nápravu hospodárskeho rozvratu sériou opatrení, ktoré ekonomiku rýchlo stabilizovali. Kritickým bol najmä nedostatok peňazí, bez ktorých nemôže žiadna ekonomika riadne fungovať. Keďže Nemecko nemalo žiadne devízové rezervy, ktorými by krylo svoju menu, Ríšska banka vydávala nekonvertibilnú menu použiteľnú len na území Ríše a v množstve adekvátnom produkcii národného hospodárstva. Dovoz produktov a služieb zo zahraničia sa kryli formou barterových obchodov. Za stroje sa dovážali potraviny a suroviny. Nielen ,že nezamestnanosť začala klesať, ale hospodárstvo Ríše dávalo prácu tisícom nezamestnaným v celej Európe.
Už prvé hospodárske opatrenia, ktoré boli realizované v súlade s predvolebným programom vládnej strany jasne signalizovali odstránenie hospodárskej krízy, a to najmä zmenou finančného systému, ktorý nedovoľoval sústavné tlačenie inflačných peňazí. TKN si uvedomili, že ich plány na svetovládu sú zničené, a že ovládnutie sveta prostredníctvom kombinácie zbedačených más, rozvrátenej ekonomiky a socialistickej revolúcie prinesenej na bodákoch Červenej armády sa odkladá na neurčito. Preto už 23. marca 1933 Svetový židovský kongres vyhlasuje Nemecku vojnu na všetkých frontoch a uvoľňuje blokované peniaze z bánk na rast produkcie národných ekonomík, aby sa relevantné štáty mohli vyzbrojiť na konflikt s Nemeckom a jeho úspešným hospodárskym systémom.
Je neodvrátiteľným faktom, že opatrenia svetových vlád v rokoch 1929 – 1933 mali na konsolidáciu národných ekonomík minimálny vplyv. Svetovú krízu pomohla odstrániť ríšska vláda vytvorením nového finančného systému a stiahnutím voľnej európskej pracovnej sily, čo donútilo vlastníkov bánk k následnému uvoľneniu peňazí zablokovaných vo svojich bankách.
štátmi bol nástup národných socialistov v Nemecku po parlamentných voľbách 30. januára 1933. Nová vláda a jej kancelár zdedili krajinu po 14 rokoch vlády demokracie v hospodárskom rozvrate, politickej anarchii a morálnej deštrukcii. Súčasná finančná kríza
Súčasná finančná kríza je vyvolaná vnukmi tých, ktorí vyvolali finančnú krízu v októbri 1929, pravdepodobne aj miestnosti na Wall Street sú rovnaké. Hovoriť o ich cieľoch nie je zmyslom tohto článku. Na rozdiel od roku 1929 je dnes ich pozícia omnoho pevnejšia. Vlastnia už nielen banky, elektronické a printové médiá, ale aj politikov. Minuloročná voľba prezidenta USA jednoznačne ukázala, že do kresla Bieleho domu zasadne ten, kto získa na predvolebnú kampaň viac peňazí z ich bánk, ako jeho konkurent.
Európski politici, ekonomickí šarlatáni, analytici a celebritní rozumkári sa v médiách predháňajú vo svojich odhadoch, kedy skončí kríza. Urobili si z nej kulisy pre nacvičené rečnícko-teatrálne kreácie a širokými gestami predkladajú občanom svoje mesianistické vízie. Rozhodným štátnickým pohľadom upreným do kamery nám zvestujú, že už vidia svetlo na konci tunela, chce to len ďalšie stovky miliárd. Pritom veštia z krištáľovej gule. Nemajú základné vstupy a ak ich majú, nedokážu ich analyzovať. (V našich médiách sa skutočné príčiny vzniku krízy snažili naznačiť páni Páleník a Karpiš.)
Vlastnou mocou a svojim spôsobom aj šikovnosťou v klamstvách vlastníci slovenských či českých médií zablokovali prístup informácii o skutočných príčinách krízy a možnostiach ich riešenia. Naopak, médiá velebia snahy vlád naliať do národných ekonomík miliardy USD, či eur a nechávajú nezodpovedanú otázku, v ktorom kufri vlády tie miliardy mali doteraz uložené. A odkiaľ sú tie peniaze? Z daní? Zo štátnych rozpočtov? Zo zahraničných pôžičiek?
Naopak. Sú požičané od vlastníkov bánk za zatiaľ neznámy úrok, ktorý aj s istinou budú splácať celé generácie. Ak by TKN chceli, tak kľudne mohli tie stovky miliárd USD, či eur vytlačiť na rotačkách, či zapísať na virtuálnych účtoch bánk. A svetovej ekonomike mohol rásť HDP celé roky.
Ale vymyslieť mechanizmus pôžičky cca tisíc päťsto miliárd USD americkej vláde (za neznámy úrok), aby vláda tieto požičané miliardy použila ako sanáciu tomu istému veriteľovi na ozdravenie jeho zruinovaného finančného portfólia nehovorí tak o chytrosti solventného dlžníka (či nesolventného veriteľa) ale skôr o idiocii, či skorumpovanosti tejto vlády. V najhoršom prípade o oboch.
Znechucujúce je, že podobný šialený zámer majú aj európske vlády, slovenskú nevynímajúc. Ku koncu januára vlády štátov eurozóny prisľúbili vložiť do svojich národných ekonomík spolu cca 1800 miliárd Eur. Koľko to je? No pre predstavu asi 150 slovenských štátnych rozpočtov. Z ktorého kufra, či skrine ťahajú vlády tieto peniaze? Samozrejme, že si ich požičiavajú od bánk.
Čo urobia tieto miliardy s európskou infláciou? O kolko desiatok percent sa znehodnotia vklady na bežných, či termínovaných účtoch? A o koľko úspory na osobných účtoch v dôchodcovských správcovských spoločnostiach? O 85 percent ako v rokoch Veľkej depresie?
A slovenská vláda? Tá si síce k dnešnému dňu peniaze „na ozdravenie ekonomiky“ nepožičiava od bánk, ale ich len vyčleňuje zo štátneho rozpočtu s naivnou predstavou, že vytvorenie sociálnych podnikov produkujúcich zatiaľ neznáme tovary a služby by malo vyriešiť problémy s odbytom tovaru a služieb súkromného sektora. Lebo fungovanie našej ekonomiky brzdí prebytok jej vlastnej produkcie, nasleduje prebytok pracovných miest a nižšia kúpna sila. Vytváranie nových pracovných príležitostí v sociálnych podnikoch vznikajúcich pod kuratelou vlády a vyrábajúcich nepotrebné tovary je trestuhodným nezmyslom.
Ako krízu riešiť.
Musíme si uvedomiť fakt, že vznik či zánik finančnej krízy umožňuje mechanizmus tlačiť ľubovolné množstvo peňazí bez akejkoľvek kontroly zo strany štátu. Ľudia si ani nepripúšťajú možnosť, že by si niekto so štátnym poverením v súkromných priestoroch tlačil ľubovolné množstvo peňazí. Dokonca je na to paragraf v trestnom záklone.
Už malé deti vedia, že požičať vám môžu len tie hračky, ktoré majú a nemôžu vám požičať tie, ktoré ste videli v hračkárskom výklade. Normálne dieťa tieto hračky z výkladu od rovesníka ani nepýta. Vy si však môžete v banke požičať peniaze, ktoré banka vlastne ani nemá. Lebo, keď ich nemá, tak ich vytvorí. A požičia vám ich aj s úrokom. A práve virtuálne peniaze vytvárané týmto systémom – inak používaným na celom svete – a v ľubovolnom množstve sú príčinou finančnej krízy. Tzv. toxické produkty a nekryté hypotéky sú len jedným zo širšieho portfólia tohto celosvetového finančného švindlu.
Zodpovední politici vedia, že tento finančný švindeľ sústavne ohrozuje národné ekonomiky a umožňuje ľubovoľne vytvárať, či odstraňovať hospodárske krízy. Infláciou ničí vklady, ničí dôchodkové úspory, umožňuje burzové machinácie s ropou a jej cenové výkyvy, machinácie s cenami potravín a následný hlad.
Jeden z tých, ktorý sa snažii o zmenu finančného systému v USA bol JFK, ktorý pár týždňov pred svojou smrťou dal namiesto bankoviek Federálneho rezervného systému vytlačiť štátovky vydané vládou USA. Po atentáte na JFK jeho nástupca v úrade - Lyndon B. Johnson dal ako svoj prvý krok štátovky stiahnuť z obehu. O Správe Warenovej komisie vyšetrujúcej pozadie atentátu na JFK bolo rozhodnuté, že bude utajená pred verejnosťou 50 rokov. V roku 2007 sa rozhodlo, že doba utajenia sa predlžuje o ďalších 30 rokov.
Príčinou utajenia Warenovej správy musí byť niečo doteraz aktuálne a ohrozujúce existujúce mocenské štruktúry. Súdiac z prejavov JFK v pozadí atentátu boli vlastníci printových médií a bánk.
V 20. storočí Európa zažila niekoľkokrát situáciu, keď nové štáty museli vydať novú menu. A aj my s tým máme svoje skúsenosti. Následnícke štáty Rakúsko-uhorskej monarchie, ale aby sme nezachádzali ďaleko, napríklad aj Slovenský štát v roku 1939 vydal menu, ktorú dodnes uchovávajú ľudia ako vzácnu spomienku......
Ekonómovia vedia, že peniaze sú mierou hodnoty. Keď peniaze chýbajú, národné hospodárstvo sa dostáva do vážnych problémov. Nedá sa predávať, ani kupovať vyrobená produkcia.
Historicky je známy pokles produkcie amerického hospodárstva koncom 19. storočia. Osídlenie Západu novými obyvateľmi a následné vytvorenie nových výrobných kapacít bolo obmedzované nedostatkom meny. Dolára, samozrejme krytého zlatom v kurze 32 USD za trójsku uncu. Až exploatácia zlatých nálezísk objavených v roku 1896 na Alijaške umožnila vydať ďalšiu zlatom krytú menu a následnú hospodársku konjuktúru.
Ale chýbajúce peniaze sú totožné so situáciou,ako keď chcete stavať dom. Máte pozemok, povolenie, materiál, robotníkov ... ale zlý sused vám zobral všetky metre. Skladacie, pásmové, i cólštoky. Čo urobíte? No tak si nové metre vyrobíte. Máte tehlobloky 25 x 36 cm, alebo kachličky 10 x 10 cm, tak z nich odvodíte 100 cm, načiarkujete, rozdáte chlapom a môže sa začať. Obdobne je to i v hospodárstve.
Každý štát môže odstrániť hospodársku krízu vo svojej národnej ekonomike zmenou existujúceho zlodejského finančného systému a vydaním novej meny. V priestore slovenskej ekonomiky je jedným z riešení v rámci existujúcich zdrojov nasledovné:
Devízové rezervy Národnej banky Slovenska použiť na nákup striebra. Pri dnešnom kurze tejto komodity ( cca 12 USD/uncu) a výške devízových zásob (cca 24 miliárd USD) môže Slovenská republika nakúpiť cca 2 miliardy uncí striebra. Pri váhe cca 32 gramov za uncu je to v prepočte cca 64 ton striebra. Ak by sa vytlačili zo všetkého striebra mince napr. v pomere 70% striebra a 30% niklu vychádzalo by na každého obyvateľa 5 a pol miliónového Slovenska cca 15 kg strieborných mincí. Pritom by sa len časť tohto kovu mohla použiť na razbu mincí a zvyškom by sa zakrylo vydanie zodpovedajúceho množstva štátoviek. Je zbytočná obava, že by pri zodpovednej hospodárskej politike dochádzalo k odlivu, či masívnemu zhromažďovaniu strieborných mincí. Striebrom krytá mena by tak ako po stáročia slúžila len ako platidlo. Veď na čo sú nám preboha tie inflantujúce a umŕtvené devízové rezervy, o zlatom poklade štátu ani nehovoriac.
Vychádzam pritom zo skutočnosti, že príčinou finančnej krízy je nedostatok peňazí vydávaných centrálnymi bankami a ich nulové krytie.
Bez ohľadu na to, že Slovensko už je členom eurozóny, v obehu by mohli byť dve meny: Slovenská koruna krytá striebrom a Euro. Národná banka by stanovila konverzný kurz striebornej koruny k Euru a občania by len pozorovali pohupujúce sa Euro. Koniec koncov, pred pár týždňami sme si použitie dvoch paralelných mien skúsili bez väčších problémov.
Slovenské podniky by nakupovali tovary a služby v rámci eurozóny buď za koruny, alebo za eurá, platby by prijímali tiež v strieborných korunách alebo eurách, pričom by Národná banka získané eura menila na komoditnej burze za striebro. Predpokladám, že na druhý deň by strieborný štandard vyhlásili Česi, pozajtra V4 a do týždňa celá Európa.
Laco-monter
28.02.10,20:41
To blindside:

Jedneho dńa budú stíhaní aj všetci TÍ, čo čítajú taketo materialy a rozširujú ich.

a ešte jeden citát QUOTE

"Keď zavládne Nový svetový poriadok,ľudia budú z nostalgiou spomínať na všetky predošlé totality aké kedy existovali v ľudských dejinách."

Situacia z filmu Total Recall,keď ľudia pracujú v uzavretom priestore s výbušnymi obojkami na krku , nemusí zostať len fikciou !
BLINDSIDE
01.03.10,05:25
Laco, všetko musíš brať s nadhladom :) Má to svoju pravdu. Aj "kríza" je z môjho pohľadu braná s nadhľadom. Nemôžeme sa sústreďovať nad tým, čo nedokážeme ovplyvniť. Nemôžeš sa spoliehať, že niekto Ta zachráni ! Môže Ta niekto maximálne usmerniť, ale sám sebe si kaučom, ktorý rozhoduje ako prežiješ.
jar88
01.03.10,05:30
dufam ze to nebude take pesimisticke. z ktorej casti slovenska si? ja sa pohybujem v okoli piestan, NM, TN a bolo to tu chvilu v upadku ale zda sa ze firmy idu znovu naplno a maju prist aj nove investicie, ... a ked vidim pocet X5, X6iek a pod. na cestach, tak mam pocit ako by ich rozdavali zadarmo.
Žijem v Bratislave a aj tu sa to hemží drahými autami, ale to nie je ukazovateľ zdravého hospodárstva. Kopa ľudí do roboty nechodí. Nezarábajú, neplatia odvody ani dane.
To že sa veľa ľudí presúva na úrady práce, do šedej ekonomiky, do podnikania cez internet (distribúcia dovezeného tovaru) a podobne, nie je štart ekonomickej činnosti v štáte.
jar88
01.03.10,05:39
Laco, všetko musíš brať s nadhladom :) Má to svoju pravdu. Aj "kríza" je z môjho pohľadu braná s nadhľadom. Nemôžeme sa sústreďovať nad tým, čo nedokážeme ovplyvniť. Nemôžeš sa spoliehať, že niekto Ta zachráni ! Môže Ta niekto maximálne usmerniť, ale sám sebe si kaučom, ktorý rozhoduje ako prežiješ.

Blondside,
táraniny, táraniny a znova len táraniny.
Je naozaj smutné, že sa inteligentný a vzdelaný človek nechá opantať takou prázdnou teóriou.
Chýbajú ti v nej základné veci, ako peniaze a ľudia, a ľudská činnosť, ako tie natlačené peniaze dostať do obehu, chýbajú ti tam dane a odvody a spústa iného.

doplním:
Porovnávať veľkú hospodársku krízu zo začiatku 20 storočia s globálnou krízou zo začiatku 21 storočia je doslova detinské.
Porovnaj si aj dobu. Teraz je dostatok všetkého, teraz je prístup k informáciám k technológiám.
Nebudem ti to ani všetko spomínať, lebo do zadubeného sa to nedostane.

P.S. založ si samostatnú tému o bezúročných peniazoch, alebo o spoločnosti bez práce, tam ti tieto Chelemendikovské bludy vyvrátim od základu. Budeš navždy vyliečený zo snov o sociálnokomunistickom blahobyte.
BLINDSIDE
01.03.10,05:49
ne, ne ja som sa nenechal ničím opantať, pozor :) ja opisujem, že v tom je veľa pravdy. Ale už som písal, že každý si musí vybrať to, čo on potrebuje. Neexistuje návod pre každého v každej situácii. Ja neverím žiadnym teoriam, všetky sú plody jedného uhlu pohladu preto sa volajú teórie.
Laco-monter
01.03.10,05:52
Blondside,
táraniny, táraniny a znova len táraniny.
Je naozaj smutné, že sa inteligentný a vzdelaný človek nechá opantať takou prázdnou teóriou.
Chýbajú ti v nej základné veci, ako peniaze a ľudia, a ľudská činnosť, ako tie natlačené peniaze dostať do obehu, chýbajú ti tam dane a odvody a spústa iného.

jar 88, choď a PÝTAJ SA od ľudí,ktorí majú v tom prehľad .Ktorí skúmajú tieto veci, čítaj rozne materialy a nespoliehaj sa , že VŠETKO SI SCHOPNÝ POCHOPIŤ LEN SVOJÍM ÚSUDKOM .

Ja som to urobil a kupodiv mnohí inteligentní a vzdelaní ľudia z touto teoriou ovladania a manipulovania svetovej ekonomiky uzkou skupinou ľudí SÚHLASIA.
jar88
01.03.10,06:13
jar 88, choď a PÝTAJ SA od ľudí,ktorí majú v tom prehľad .Ktorí skúmajú tieto veci, čítaj rozne materialy a nespoliehaj sa , že VŠETKO SI SCHOPNÝ POCHOPIŤ LEN SVOJÍM ÚSUDKOM .

Ja som to urobil a kupodiv mnohí inteligentní a vzdelaní ľudia z touto teoriou ovladania a manipulovania svetovej ekonomiky uzkou skupinou ľudí SÚHLASIA.

Čítal som aj tieto teórie (a so záujmom) a čítal som ich viac. Smažil som sa ich nielen prečítať, ale aj si ich predstaviť v praxi.
Opakujem sú to bludy - demagógia najhrubšieho zrna. Demagógia pre manipulovateľný plebs.

Založte si samostatnú tému a tie bludy vám v nej obrátim nevyvrátiteľnými argumentmi hore nohami.
jar88
01.03.10,06:22
ne, ne ja som sa nenechal ničím opantať, pozor :) ja opisujem, že v tom je veľa pravdy. Ale už som písal, že každý si musí vybrať to, čo on potrebuje. Neexistuje návod pre každého v každej situácii. Ja neverím žiadnym teoriam, všetky sú plody jedného uhlu pohladu preto sa volajú teórie.

Ne, ne, ne Blondside že je v tom veľa pravdy, ale je tam trochu pravdy a hromada lží.

Poviem ti príklad:
môžeš sedieť v aute, tárať že máš štartér, karburátor aj sviečky aj benzín aj čo ja viem čo a to sprosté auto nechce ísť.
Môžeš si pustiť aj rádio a aj tak zostaneš na ceste stáť.

Chcel som tým povedať, že nestačí mať 90% vecí v poriadku, musí ich byť 100% v poriadku.
Laco-monter
01.03.10,06:26
Čítal som aj tieto teórie (a so záujmom) a čítal som ich viac. Smažil som sa ich nielen prečítať, ale aj si ich predstaviť v praxi.
Opakujem sú to bludy - demagógia najhrubšieho zrna. Demagógia pre manipulovateľný plebs.

Založte si samostatnú tému a tie bludy vám v nej obrátim nevyvrátiteľnými argumentmi hore nohami.

Presne tak nazvali niektorí PROTOKOLY SIONSKYCH MUDRCOV,že je to podvrh a demagogia,

práve v nich sa píše,že TO JE STRATEGIA, dať ľuďom jednostranné informácie

a hneď všetko spochybniť , aby to vyzeralo,že je to demagogia.

Nemusí nutne všetko vyzerať logicky aby to fungovalo a bola to pravda.

Ďalšia vec je ,že sú veci , deje a javy , ktoré fungujú bez toho,či sa donich zapájame alebo nie.
jar88
01.03.10,07:01
Presne tak nazvali niektorí PROTOKOLY SIONSKYCH MUDRCOV,že je to podvrh a demagogia,

práve v nich sa píše,že TO JE STRATEGIA, dať ľuďom jednostranné informácie

a hneď všetko spochybniť , aby to vyzeralo,že je to demagogia.

Nemusí nutne všetko vyzerať logicky aby to fungovalo a bola to pravda.

Ďalšia vec je ,že sú veci , deje a javy , ktoré fungujú bez toho,či sa donich zapájame alebo nie.

Laco napísal si v téme "čo s priestorom" jediné možné a správne riešenie, pre zadávateľa témy. Bolo to prenajať Vietnamcom.

Tým je dané všetko, nie?
Treba to ďalej rozvíjať?
Prečo nemôžeš priestor využiť na iné, ako na predaj dovezeného tovaru, na zbieranie posledných peňazí na trhu, následne tie peniaze použiť na nákup dovezeného tovaru a jeho predaj za posledné peniaze na trhu.
A až tu nebudú peniaze, bude priestor na nič a na nič. Stratí trhovú hodnotu.
Danila
01.03.10,07:10
Čítal som aj tieto teórie (a so záujmom) a čítal som ich viac. Smažil som sa ich nielen prečítať, ale aj si ich predstaviť v praxi.
Opakujem sú to bludy - demagógia najhrubšieho zrna. Demagógia pre manipulovateľný plebs.

Založte si samostatnú tému a tie bludy vám v nej obrátim nevyvrátiteľnými argumentmi hore nohami.Kto je plebs? Odpovieš? Celá kríza je kríza ľudskej osobnosti. A pomenúvaš ju trhom, odvodmi a neomylnosťou vlastnej teórie v podobe demagógie. Slovensko keby svetová kríza obišla na sto honov, dá sa na kolená samo. A to krízou hodnôt. Hádaj odkiaľ kam a od koho ku komu....;) Odpovedaj a neudieraj....Ja mám pancier.:rolleyes::)
jar88
01.03.10,08:03
Kto je plebs? Odpovieš? Celá kríza je kríza ľudskej osobnosti. A pomenúvaš ju trhom, odvodmi a neomylnosťou vlastnej teórie v podobe demagógie. Slovensko keby svetová kríza obišla na sto honov, dá sa na kolená samo. A to krízou hodnôt. Hádaj odkiaľ kam a od koho ku komu....;) Odpovedaj a neudieraj....Ja mám pancier.:rolleyes::)
Danilka ja netvrdím, že mám pravdu, ale viem že platí aj pre teba.
Viem že ak ti niekto ponúkne napríklad práčku za 500 € a druhý tú istú za tých istých podmienok, len za 350 € vyberieš si tú za 350 €.

Toto je holý fakt za predpokladu, že si normálna.
Laco-monter
01.03.10,14:25
Laco napísal si v téme "čo s priestorom" jediné možné a správne riešenie, pre zadávateľa témy. Bolo to prenajať Vietnamcom.

Tým je dané všetko, nie?
Treba to ďalej rozvíjať?
Prečo nemôžeš priestor využiť na iné, ako na predaj dovezeného tovaru, na zbieranie posledných peňazí na trhu, následne tie peniaze použiť na nákup dovezeného tovaru a jeho predaj za posledné peniaze na trhu.
A až tu nebudú peniaze, bude priestor na nič a na nič. Stratí trhovú hodnotu.
Myslel som na to ako Vietnamci v podobných priestoroch pestovali marišku ..:D

Nie to vobec spravodlive v tomto živote , že ten čo má priestory nemá nápad

a ten ,kto by vedel využiť priestory zase nemá financie...:(

Ja si myslím ,že v podnikaní je úspech priamo úmerný miere rizika,ktoré je schopný, podnikateĺ znášať.
Laco-monter
01.03.10,14:29
Laco napísal si v téme "čo s priestorom" jediné možné a správne riešenie, pre zadávateľa témy. Bolo to prenajať Vietnamcom.

Tým je dané všetko, nie?
Treba to ďalej rozvíjať?
Prečo nemôžeš priestor využiť na iné, ako na predaj dovezeného tovaru, na zbieranie posledných peňazí na trhu, následne tie peniaze použiť na nákup dovezeného tovaru a jeho predaj za posledné peniaze na trhu.
A až tu nebudú peniaze, bude priestor na nič a na nič. Stratí trhovú hodnotu.
Aj keď tu už nebudú peniaze, bude iná porovnávacia jednotka.

Všetko,čo má hodnotu ju bude mať aj naďalej .
profesional
02.03.10,19:03
Podla mna hlavny problem v tejto krize je ze vsetci drzia peniaze. Ja mam kontraktov dost. Ale problem je s platobnou disciplinou klientov. Peniaze sa zastavili a akosi vsetci dlznici maju novu disciplinu. Klamat, klamat, klamat.
Laco-monter
02.03.10,21:04
Podla mna hlavny problem v tejto krize je ze vsetci drzia peniaze. Ja mam kontraktov dost. Ale problem je s platobnou disciplinou klientov. Peniaze sa zastavili a akosi vsetci dlznici maju novu disciplinu. Klamat, klamat, klamat.


To je starý šport .:)

A zároveň hlavná podstata uspechu slovenského národa.:mee:
jar88
08.03.10,19:27
Podla mna hlavny problem v tejto krize je ze vsetci drzia peniaze. Ja mam kontraktov dost. Ale problem je s platobnou disciplinou klientov. Peniaze sa zastavili a akosi vsetci dlznici maju novu disciplinu. Klamat, klamat, klamat.

Vedel by si upresniť, kto sú tí všetci čo držia peniaze?
Píšeš, že máš kontraktov dosť, ale klienti nemajú peniaze? Tomu sa teraz hovorí "kontrakt" a tomu kto nemá peniaze "klient" ?

Peniaze za zastavili niekde na pive?
Laco-monter
11.03.10,11:16
Vopred sa ospravedlňujem ak moj príspevok bude trošku od témy..
Kríza podľa mna sa dala očakávať už hodne dlho,pretože verejné zadlžovanie sa musí na niečom odraziť.Budeme mať za 30 rokov na dochodky?

Chyba je v celom systéme,kde veľmi málo bohatých ľudí zdiera drvivú vačšinu chudobných.Nič proti podnikateľom,ak je niekto šikovný nech má.Nuž toto sa vymklo z pod kontroly,kde je niekolko multimiliardárov,a niekolko miliard ludí na pokraji chudoby.A pýtate sa kde sú tie peniaze...Veď u tích bohatích na účtoch.

Kto vlastní strategické podniky na SK? SPP,elektrárne,vodárne,Slovnaft??? Súkromné spoločnosti predsa.Nemal by štát vačšie zisky keby ich vlastnil?Kde sú
tie miliardy z privatizácii? Ako je možné že sme predali elektrárne súkromnému vlastníkovi za cenu,ktorý má investíciu za 3 roky naspať?

Keby došla akákoľvek veľká kríza,jedinú skutočnú hodnotu budú mať orná poda,domček na dedine...kde človek prežije s dopestovaného a dochovaného ako v minulosti.Cenné papiere,imaginárne fondy a ja neviem čo ešte...hlúposť.

Camell , ja s tebou suhlasim a som presvedčený,že je to tak ako si opísal.

Lenže predstav si,že existujú ľudia, ktorí aj takému triezvemu a faktami aj realitou podopretému názoru, budú oponovať.:eek:

Čas ukáže !:(
rickman
11.03.10,15:51
Kríza podľa mna sa dala očakávať už hodne dlho,pretože verejné zadlžovanie sa musí na niečom odraziť.

Po vojne je kazdy general. Velmi usmievavo posobia nazory kvazi odbornikov a ekonomov, ktori tvrdia to iste, co pises ty. Kriza sa nedala ocakavat a ak, tak ju vedel predpovedat len velmi uzky okruh ludi z Fedu a americkych bank. Ale v momente, kedy ju niekto vedel predpovedat, uz bolo neskoro, kedze sa takyto proces neda zastavit len tak, ak vobec.

Problem nie je v zadlzovani, ale v sposobe zadlzovania a v tom, ze peniaze su kryte uvermi, co je trochu chore ako aj vyska povinnych minimalnych rezerv na urovni 5-10%. Ale toto najdes v kazdej ucebnici ekonomie, teda v zasade s tebou suhlasim, kriza sa dala predpovedat, no nie stanovit jej cas...


Nuž toto sa vymklo z pod kontroly,kde je niekolko multimiliardárov,a niekolko miliard ludí na pokraji chudoby.A pýtate sa kde sú tie peniaze...Veď u tích bohatích na účtoch.


To nemyslis vazne...

A okrem toho, nazory od niekoho, kto nevidi rozdiel medzi i a y vyznievaju dost cudne :).
jar88
11.03.10,18:13
Po vojne je kazdy general. Velmi usmievavo posobia nazory kvazi odbornikov a ekonomov, ktori tvrdia to iste, co pises ty. Kriza sa nedala ocakavat a ak, tak ju vedel predpovedat len velmi uzky okruh ludi z Fedu a americkych bank. Ale v momente, kedy ju niekto vedel predpovedat, uz bolo neskoro, kedze sa takyto proces neda zastavit len tak, ak vobec.

Problem nie je v zadlzovani, ale v sposobe zadlzovania a v tom, ze peniaze su kryte uvermi, co je trochu chore ako aj vyska povinnych minimalnych rezerv na urovni 5-10%. Ale toto najdes v kazdej ucebnici ekonomie, teda v zasade s tebou suhlasim, kriza sa dala predpovedat, no nie stanovit jej cas...



To nemyslis vazne...

A okrem toho, nazory od niekoho, kto nevidi rozdiel medzi i a y vyznievaju dost cudne :).

Myslíš si rickman, že tvoje kvazi odborné zhodnotenie, je menej úsmevné.
Veď to čo nastalo bolo jasné už pri zjednotení Nemecka.

Aspoň mne.

A vyjadrenie že kríza nastala z dlhov, pri úrokovej sadzbe 1,5 až 0,5% z centrálnej banky a 10 až 15 % úroku komerčných bánk je tuposť. (tuposť najhrubšieho zrna) Pokús sa objasniť svoje myšlienkové pochody a obhájiť neobhájitelné.

Zisti si ktoré banky majú 5 až 10% rezervy a ktoré 20 až 35 % rezervy. Ktoré z nich sú v USA a ktoré v EU.

Posledných pár mesiacov sa niektorí svetoví ekonómovia opatrne vyjadrujú k verejným dlhom a daňovému zaťaženiu. Naviac v posledných týždňoch je tieto názory stále viac a viac počuť.

Ja to tvrdím a spomínam tu na porade už rok.
Tak isto už dnes viem, ako sa kríza vyrieši a aj kedy.
Laco-monter
12.03.10,06:56
Tak isto už dnes viem, ako sa kríza vyrieši a aj kedy.

Tak daj.

Pouč nás , v tme tápajúcich a neskusených.:o

Naozaj ma to zaujíma.

Možeš písať aj na : kocirka@centrum.sk
rickman
12.03.10,07:31
Myslíš si rickman, že tvoje kvazi odborné zhodnotenie, je menej úsmevné.
Veď to čo nastalo bolo jasné už pri zjednotení Nemecka.

Aspoň mne.

A vyjadrenie že kríza nastala z dlhov, pri úrokovej sadzbe 1,5 až 0,5% z centrálnej banky a 10 až 15 % úroku komerčných bánk je tuposť. (tuposť najhrubšieho zrna) Pokús sa objasniť svoje myšlienkové pochody a obhájiť neobhájitelné.

Zisti si ktoré banky majú 5 až 10% rezervy a ktoré 20 až 35 % rezervy. Ktoré z nich sú v USA a ktoré v EU.

Posledných pár mesiacov sa niektorí svetoví ekonómovia opatrne vyjadrujú k verejným dlhom a daňovému zaťaženiu. Naviac v posledných týždňoch je tieto názory stále viac a viac počuť.

Ja to tvrdím a spomínam tu na porade už rok.
Tak isto už dnes viem, ako sa kríza vyrieši a aj kedy.


nie som žiadny odborník ani ekonóm,či už veríš alebo nie debatoval som pred tým ako kríza vznikla s kolegom na tému nadmernej výstavby bytov,nakoľko podnikám v stavebníctve...


Neišlo mi akosi do hlavy kto bude vlastne tie tisíce bytov kupovať,hlavne za tú cenu aké boli predávané!Nepotreboval som na to ani tú tvoju spomínanú učebnicu ekonómie ktorej máš asi doma plnú knižnicu:)mimochodom nepoukazoval som ani tak na krízu,ktorej si sa tak chytil svojimi mocnými rukami do klávesy,ale na celkovo zlý systém


A čo sa týka mojej gramatiky,či píšem niekde i alebo y,nemusím byť menejcenný alebo hlupák ak neovládam nezmyselnú Sk gramatiku s ktorou majú problém úspešnejší ľudia než si ty alebo ja;)

A duplom si nemyslím že moje názory vyznievajú čudne keď sprvím zopár chýb v príspevku.mimochodom píšeš bez diakritiky...ale neviem či som to slovo podľa učeteľa gramatiky-teba- napísal správne.

Ste sa nasli vy dvaja. Socialisticke carodejnice s pohnutym egom :).
jar88
08.05.10,12:39
Už viac ako rok, nič nerobím.
Je kríza a nikto nič odomňa nechce. Tak vegetujem.
Ráno sa zobudím, dám si kávičku a cigaretku a tak ďalej. Zobudím psa a šup von. Vrátim sa o desiatej, zapálim si, uvarím ďalšiu kávičku, prečítam čo sa deje a je obed. Skočím na obed, cestou z obeda nakúpim a tak ďalej. Proste veget.
Večer telka, trochu červeného vínka, večerná vychádzka so psom......
Vo svete sa nič nové nedeje a všetko prebieha podľa mojich predpokladov. Niektorí bojovníci ešte bojujú za väčší dlh, niektorí už dobojovali a už nesplácajú a politici inovujú svoje táraniny. Je to proste veget, ale ako mi predpovedal misomiso, je to nuda.
Ale to je jediné v čom mu môžem dať za pravdu. Stále si myslím, že byť bojovníkom proti kríze je hlúposť.
Danila
08.05.10,13:04
Už viac ako rok, nič nerobím.
Je kríza a nikto nič odomňa nechce. Tak vegetujem.
Ráno sa zobudím, dám si kávičku a cigaretku a tak ďalej. Zobudím psa a šup von. Vrátim sa o desiatej, zapálim si, uvarím ďalšiu kávičku, prečítam čo sa deje a je obed. Skočím na obed, cestou z obeda nakúpim a tak ďalej. Proste veget.
Večer telka, trochu červeného vínka, večerná vychádzka so psom......
Vo svete sa nič nové nedeje a všetko prebieha podľa mojich predpokladov. Niektorí bojovníci ešte bojujú za väčší dlh, niektorí už dobojovali a už nesplácajú a politici inovujú svoje táraniny. Je to proste veget, ale ako mi predpovedal misomiso, je to nuda.
Ale to je jediné v čom mu môžem dať za pravdu. Stále si myslím, že byť bojovníkom proti kríze je hlúposť.No konečne máme niečo trošku spoločné... Kto si neprepije - má.:) Aj ja mám veget. Ráno sa zobudím a dám si kávičku a cigaretku. Nemám psa, ale vnúčatá, tie venčiť netreba. Nič nenakupujem, mám nákupcov. Večer bez telky, bez vínka, unavená ako pes padnem do postieľky. Lebo odo mňa každý niečo chce. Malá rozprávku, väčší gramatiku a jej inotaje, najväčší kľud, a niekto občas aj pokecať. Nie je to nuda, je to veget a relax. A ja už nebojujem, pardon, bojujem nekonečný boj s hlúposťou a hlupákmi. Pri nich sa môžeš aj zodrať. Ale čo už. Vieš, že telo má ísť do hrobu zhyndrované?....;) :)
jar88
08.05.10,13:26
No konečne máme niečo trošku spoločné... Kto si neprepije - má.:) Aj ja mám veget. Ráno sa zobudím a dám si kávičku a cigaretku. Nemám psa, ale vnúčatá, tie venčiť netreba. Nič nenakupujem, mám nákupcov. Večer bez telky, bez vínka, unavená ako pes padnem do postieľky. Lebo odo mňa každý niečo chce. Malá rozprávku, väčší gramatiku a jej inotaje, najväčší kľud, a niekto občas aj pokecať. Nie je to nuda, je to veget a relax. A ja už nebojujem, pardon, bojujem nekonečný boj s hlúposťou a hlupákmi. Pri nich sa môžeš aj zodrať. Ale čo už. Vieš, že telo má ísť do hrobu zhyndrované?....;) :)
Danila ale spoločné máme naozaj len trošku (skôr by som povedal len trošičku).
Ja som chlap (rád niečo robím) a ty si žena a hráš sa s deckami. Je to normálne, že to babku napĺňa spokojnou únavou.
Naviac ja mám ešte ďáááleko do penzie a ani v penzii nechcem sedieť na zadku (veď do hrobu má ísť telo riadne zhumplované - nie len trochu).
tetrisss
08.05.10,13:27
Je kriza a odo mna stale niekto nieco chce, asi zase som v inom state, potvory poistovne nedaju pokoj, dodavatelia chcu, aby som zaplatila, danovy urad tiez je nedockavy, najomca chce zase kazdy mesiac najomne, zakaznici chcu dobry tovar za este lepsie ceny a tie peniaze ...nie a nie sa u mna zastavit.:---
jar88
08.05.10,13:42
Je kriza a odo mna stale niekto nieco chce, asi zase som v inom state, potvory poistovne nedaju pokoj, dodavatelia chcu, aby som zaplatila, danovy urad tiez je nedockavy, najomca chce zase kazdy mesiac najomne, zakaznici chcu dobry tovar za este lepsie ceny a tie peniaze ...nie a nie sa u mna zastavit.:---
tetrisss, mne to trvalo skoro pol roka než som skončil.
Možno ma čaká ešte posledná daňová kontrola a finito.
Dnes mám mesačné výdavky do 500 až 600 €.
.................................................. .............
Malá rada tetrisss,
nie si v inom štáte, pritlač trošku na cenu a uvidíš ten nával. Zostane ti menej ľudí čo stále niečo chcú a viac takých čo radi zaplatia.
Druhá rada, pritlač aj na nájomcu a možno sa tie peniaze aj u teba zahniezdia. Nie len pristavia na ceste do poisťovne.
Danila
08.05.10,15:53
Danila ale spoločné máme naozaj len trošku (skôr by som povedal len trošičku).
Ja som chlap (rád niečo robím) a ty si žena a hráš sa s deckami. Je to normálne, že to babku napĺňa spokojnou únavou.
Naviac ja mám ešte ďáááleko do penzie a ani v penzii nechcem sedieť na zadku (veď do hrobu má ísť telo riadne zhumplované - nie len trochu).No že si chlap, to cítiť na míle. Podľa fňukania.
A daj pozor, aby si večným čakaním na zázraky nezabudol, že pred vnúčatami sa treba ešte postarať o príjemnú výrobu detí, ak by si náhodou pri dumaní nad krízou opomenul.....:rolleyes::)
rickman
08.05.10,17:29
CCCC sa nezaprie :D, nemate chybu :)
Laco-monter
08.05.10,17:33
CCCC sa nezaprie :D, nemate chybu :)


Hlavne , že z posledných prispevkov každý príspevok je konkretny , odborny k veci a k téme.:(

Skor na :mee:, ako CCC

jednoznačne mimotemy.
jar88
09.05.10,04:13
No že si chlap, to cítiť na míle. Podľa fňukania.
A daj pozor, aby si večným čakaním na zázraky nezabudol, že pred vnúčatami sa treba ešte postarať o príjemnú výrobu detí, ak by si náhodou pri dumaní nad krízou opomenul.....:rolleyes::)
Ja nefňukám Danila, chcem si len overiť, či som sa pred tým viac ako rokom, rozhodol správne.
.................................................. .........................
Rozhodol som sa nepodnikať a zrušiť firmy, ktoré už neprinášali to, čo som od nich očakával. Mesačne ma stáli viac peňazí, ako prinášali. Najhoršie bolo rozhodnutie pustiť ľudí a nechať ich bez pravidelného príjmu.
jar88
10.05.10,04:23
Ja nefňukám Danila, chcem si len overiť, či som sa pred tým viac ako rokom, rozhodol správne.
.................................................. .........................
Rozhodol som sa nepodnikať a zrušiť firmy, ktoré už neprinášali to, čo som od nich očakával. Mesačne ma stáli viac peňazí, ako prinášali. Najhoršie bolo rozhodnutie pustiť ľudí a nechať ich bez pravidelného príjmu.
Chcel by som vedieť, či sa tu nájde niekto, kto sa rozhodol podobne ako ja (zachránil som 120.000 € z 350.000 €), alebo niekto, kto sa rozhodol opačne a dokázal za posledný rok svoju firmu udržať na rovnakej hodnote, alebo dokonca aj zveľadiť.
.................................................. ...........................
Napríklad.
Z firmy s hodnotou 500.000 € v roku 2009 na firmu s hodnotou 600.000 €.
.................................................. ...........................
Alebo opačný prípad, kedy z firmy s hodnotou 500.000 € v roku 2009 na firmu s hodnotou 300.000 € plus dlh (trebárs v nezaplatených fakturach) v hodnote 100.000 €.
Vlastne sa dostal na hodnotu 100.000 € bojom s krízou a ja som na tom istom, ale bez boja.
BLINDSIDE
10.05.10,16:07
Domnievam sa, ze tak ako ty zachovalo sa obdobne dost ludi. Ale omnoho viac bolo takých, ktorý umelo devalvovali ale značná časť reinvestovala. Dosť vela ludí prevzalo dukáty z danových rajoch a vlozila ich do svojich firiem. Malo to svoje opodstatnenie, kedze priklad: na investiciach generoval mesacny zisk cca 4% kazdy pochopil ked sa zvrhla prva vlna Wall Street zacal boom vo vyberani aktiv. A prave tieto sa investovali do firiem. V skutocnosti ten majetok boli len nuly na papieroch ktore nemali ziadne hodnoty ktore by predstavovali. Ale boli bezpečne zahojené vo firme, ako v napr.: Gibraltari. Aj toto bol ťah jazdcom na obranu voči kríze...
jar88
13.05.10,07:32
Domnievam sa, ze tak ako ty zachovalo sa obdobne dost ludi. Ale omnoho viac bolo takých, ktorý umelo devalvovali ale značná časť reinvestovala. Dosť vela ludí prevzalo dukáty z danových rajoch a vlozila ich do svojich firiem. Malo to svoje opodstatnenie, kedze priklad: na investiciach generoval mesacny zisk cca 4% kazdy pochopil ked sa zvrhla prva vlna Wall Street zacal boom vo vyberani aktiv. A prave tieto sa investovali do firiem. V skutocnosti ten majetok boli len nuly na papieroch ktore nemali ziadne hodnoty ktore by predstavovali. Ale boli bezpečne zahojené vo firme, ako v napr.: Gibraltari. Aj toto bol ťah jazdcom na obranu voči kríze...
Poučné vysvetlenie. Len čo je pravda.
--------------------------------------
Padám na hubu - generuješ zisk 4%, ktorý vlastne predstavuje len nuly a tie následne investuješ. Bomba. (investičný poradca)
--------------------------------------
Asi budeš expert na podnikanie. Alebo len poradca na investovanie?
BLINDSIDE
13.05.10,11:21
Ani jedna otázka správne. Presne takto, ako sa ty tomu cudujes to robili dlhe roky vsetci spekulanti ktory hybali trhmi. Ved si nastuduj, ako sa generovali posledych 5-10rokov akciove trhy. A kam posledne 2roky stiahli vsetky aktiva ? Tebe sa to zda divne a prave na tom za tvoria miliardy na burzach. Keby vsetci obchodovali podla logiky, vsetci by boli miliardari a nikto by nic nepotreboval a cely svetovy system by sa zrutil. V tomto nikdy nehladaj logiku lebo budes dlho hladat.
jar88
14.05.10,05:49
Ani jedna otázka správne. Presne takto, ako sa ty tomu cudujes to robili dlhe roky vsetci spekulanti ktory hybali trhmi. Ved si nastuduj, ako sa generovali posledych 5-10rokov akciove trhy. A kam posledne 2roky stiahli vsetky aktiva ? Tebe sa to zda divne a prave na tom za tvoria miliardy na burzach. Keby vsetci obchodovali podla logiky, vsetci by boli miliardari a nikto by nic nepotreboval a cely svetovy system by sa zrutil. V tomto nikdy nehladaj logiku lebo budes dlho hladat.
Blindside.
Budeš sa musieť preorientovať. Blbci už peniaze nemajú (majú totiž "cenné papiere") a chytrí peniaze do papierov nedajú.
Brokerov na zháňanie traderov už netreba. Treba ísť čo najskôr k lopate. (pozdeji už volné nebudou)
BLINDSIDE
14.05.10,16:00
Ja sa budem musieť preorientovať ? To snáď nemyslíš vážne ! Dovolím si povedať, že som nad tým, že by som sa zacal venovat niecomu inemu ani len nerozmyslal. A takúto radu treba smerovat skôr do sekcie: žalostné výkriky kde prosíkajú o rady s čím majú začať aby zbohatli, alebo kde hladajú investorov pre ich skrachovance predom. Takze mne taketo nieco pisat nemusis, nemam úrodné políčko, kde by vyklíčila takáto rada.
duves
15.05.10,11:29
Blindside.
Budeš sa musieť preorientovať. Blbci už peniaze nemajú (majú totiž "cenné papiere") a chytrí peniaze do papierov nedajú.
Brokerov na zháňanie traderov už netreba. Treba ísť čo najskôr k lopate. (pozdeji už volné nebudou)
Jardo, čoskoro aj tie peniaze budu ako tie cenne papiere. Uvidíš. Mocní tohto sveta na tom pracujú.

p.s. jardo, jardo, že ty si musís na porade narobiť tolko nepriatelov.
Danila
15.05.10,12:08
Hlavne , že z posledných prispevkov každý príspevok je konkretny , odborny k veci a k téme.:(

Skor na :mee:, ako CCC

jednoznačne mimotemy.Chýba ti jedno dôležité C!:);) To najdôležitejšie. :mee:
jar88
15.05.10,14:32
Jardo, čoskoro aj tie peniaze budu ako tie cenne papiere. Uvidíš. Mocní tohto sveta na tom pracujú.

p.s. jardo, jardo, že ty si musís na porade narobiť tolko nepriatelov.
Duves a jar88 nie sú priatelia, ani nepriatelia.
Sú to len prezývky a protichodné názory. Rovnako aj BLINDSIDE je pre mňa len nick majiteľa názoru.
--------------------------------
Napríklad na jeho vyjadrení mi vadí jeho nepresnosť a neurčitosť. Predpokladám, že vie o cenných papieroch aspoň základné rozdiely, ale kľudne si napíše že "práve na burzách sa tvoria miliardy". (akože na akciách?)
-------------------------------------------------------------------
Dobre vie čo sa na burzách deje a aké papiere sa obchodujú.
duves
15.05.10,15:44
--------------------------------
Napríklad na jeho vyjadrení mi vadí jeho nepresnosť a neurčitosť. Predpokladám, že vie o cenných papieroch aspoň základné rozdiely, ale kľudne si napíše že "práve na burzách sa tvoria miliardy". (akože na akciách?)
-------------------------------------------------------------------

Určitým spôsobom ma pravdu. Burza je iba ina forma casina. Niekto zarobí a niekto prerobí. No nemôžu zarobiť všetci.
Co sa tyka penazi, že tie vlastne vznikaju v bankach a "rodia" sa ako peniaze zaťažene urokom, to predsa vieme.
BLINDSIDE
15.05.10,16:17
Držím sa jednej krásnej vety, ktorú mi raz povedal jeden obchodník na burze v Prahe: I chaos má svuj řád. Nerád uzatváram tému, páči sa mi, keď vidím mnoho názorov a z každého si zložíme práve tú mozaiku, ktorá nám vyhovuje. Ale k veci: Môžete mať peniaze na svojom účte, ale tie v konečnom dôsledku nie sú vaše. Ak by ste si ich vy sami požičali od banky, bolo by vám jasné, že nie sú vaše. Pretože však si ich pravdepodobne požičal niekto iný, čiže do ekonomiky sa dostali cez niekoho iného, predpokladáte, že tieto peniaze sú vaše. Ale nie sú. Všetky peniaze, ktoré banky vytvoria, patria im. Práve z toho dôvodu nie je žiadnym zveličovaním tvrdiť, že v tomto systéme si banky trvalo nárokujú všetku peňažnú zásobu štátu s výnimkou 3% vytvorených štátom. Prostredníctvom tohto latentného vlastníctva peňazí, ktoré vytvárajú, banka má zadržovacie právo, alebo potenciálny nárok na bohatstvo štátu vo výške ekvivalentnej celkovej sume peňazí, ktorú vytvorili. Jadrom tohto podvodu je tvrdenie, že peniaze, ktoré tvoria, sú ich vlastné, pričom sa od falšovania peňazí nelíši kvalitou, ale iba svojím obrovským rozsahom... Môžem to dokázať mimo akúkoľvek pochybnosť? Podstatou celej záložitosti je nárokovanie si vlastníctva peňazí. Akákoľvek osoba alebo organizácia, ktorá môže podľa ľubovôle tvoriť peniaze ekvivalentné cenám tovarov produkovaných komunitou, je skutočným vlastníkom týchto tovarov a preto nárokovanie si týchto peňazí bankovým systémom je nárokovaním si vlastníctva krajiny. Keď americký ľud dovolí bankám, aby mali pod kontrolou vydávanie ich vlastnej meny, najprv formou inflácie a potom defláciou, banky a korporácie, ktoré okolo nich vyrastú, zbavia ľudí všetkého vlastníctva až sa ich deti zobudia a zistia, že na kontinente, ktorý ich otcovia obývali, sú bez domov. Moc vydávať peniaze by mala byť odňatá bankám a navrátená kongresu a ľuďom, ktorým patrí. Som úprimne presvedčený, že bankové inštitúcie vydávajúce peniaze predstavujú pre slobodu väčšie nebezpečenstvo než armády. Ďaľší svetový konflikt nebude o územiach, ako to bolo o každej vojne konflikty budú o iných veciach. poznám prípad žida, ktorý mal v dedine obrovský pozemok. Ked nútene odchádzal do USA chceli mu ho komunisti vyvlastniť. Dal ho najchudobnejšiemu obyvateľovi obce. On ho celých 30rokov užíval až pokiaľ sa žid opäť neozval a požiadalo reštitúciu. Odovzdal trávnatú plochu a dostal vypracovanú kvalitnú ornicu. On už vtedy mal plán čo bude s tým pozemkom o dalších pár desiatok rokov. Aj teraz, teraz všetci investujú nie do papierov, kovov, ale do pôdy. Lebo pôda v rozpätí 50-100rokov sa nebude tak predávať v parcelách ako stavebné pozemky ako teraz, pôda tej bude nedostatok a tá sa bude prenajímať na 30-50rokov dopredu. Papierov, teda peňazí je natlačených dosť. Ale to nie sú tie primárne hodnoty, ktoré nám tie sumy predstavujú. Ale ludia idú primárne po peniazoch a hodnotu svojho majetku vidia v tom, aký má kto dom, aké má kto auto atd... Koncentrácia na peniaze je nesprávna. Treba sa koncentrovať na hodnoty, ktoré môžme nimi nadobudnúť...
domenico.office
15.05.10,18:03
Laco-monter
15.05.10,19:10
to BLINDSIDE
presne si to vystihol !

Lenže pamätaj si, že presne pre tie isté názory bol odstranený aj J.F. Kennedy !!!
BLINDSIDE
16.05.10,04:33
Áno, pekne píšeš, ešte sa prikloním k názoru a dopĺňam, že pre obdobné iné názory bol našimi komunistami odstránený aj M.R.Štefánik. Všetci politici sú len bábky. Svet ako taký je už dávno rozdelený. Skôr by som to povedal rečou vôbec prvého programátora Ada Lovelace vyjadril prvý algorytmus. Podla neho sa ide stále v každom jazyku či Pascal alebo iné. Takto je to aj so svetovým manažmentom. Niekto mnoho pár stovák rokov spätne sa rozhodol, že keď už má moc tak sa bude hrať podľa neho. Tak sa to dedilo z generácii na generácie. Toto všetko navôkol akože kvázi sprievodné javy sú len zotrvačnosť nastaveného systému. Niekto píše svojím algorytmom svetový script. Avšak tento svtový script nepozná knihovnu, zle počíta derivácie, doslova a do písmena je to svetový unikát a kludne ho môžem nazvať LOLCODE. Momentálne sa nachádzame v riadku 2010. V takomto redakčnom systéme máme slobodu? Prd, máme možnosť opravovať chyby scriptu. Doslova sme Geekovia, Crackeri, poprípade aj Hackeri. Stačilo by poznať iba tutorial celého svetového scriptu a boli by sme úplne inde, ako sme teraz. Všetci vedia, že na zmenu tagu postačí len málo, ale ani to málo sa v dnešnej spoločnosti nedá...
Laco-monter
16.05.10,04:40
Najhoršie na celom vývoji okolo krízy je to, že hromada občanov si myslí, že sa to všetko deje spontánne ...

Jednoducho stádo je tam, kam ho pastieri chceli dostať.

Len dufajme, že neskončíme ako vo filme Total Recall.
BLINDSIDE
16.05.10,04:56
Za všetkým sa skrýva túžba po moci. Moc niekoho alebo všetkých vlastniť je pre väčšinu neodolatelná. Ale všetci brokeri zabúdahú, že kam to teraz dostali oni, odtial to budú musieť oni samotní vyzdvihnúť. Pozabudlo sa na to, že ekonomikou točí stredná vrstva. Chudoba nič nemá, nič nekupuje. Bohatí majú ale nekupujú, pekne zhŕňajú k sebe. Ale kedže sa vzalo motoru ekonomike palivo, potor zadreme a celý systém pôjde na generálku. Ale poriadnu. Stredná vrstva bola skromná, tá nešla primárne po peniazoch. Síce poznala cenu svojej práce, ale ani zdaleka ju nemala. Postačovalo jej dať určitý fix na pokrytie svojich nákladov. Ale postupne rokmi spätne sa prichádzalo nato, že žiadne pokrývanie ich nákladov nebude, budú úvery dostupné pre každého. takto si kúpili takmer celý motor svetového hospodárstva. Kŕmili ho sírnatými palivami. Nevymieňali sa rozvody (politici iba sa dedili ich názory) a vzalo s aim to, za čo boli ochotný ludia robiť. Dalo sa im možnosť zadlžiť sa niekomu a oni ako husy to využili. Ludia za honbou za peniazmi sami sebe znižovali cenu práce. Dostalo sa to do štádia, kde zarobia 500eur, nový byt stojí 120.000 auto stojí 20.000 a dom stojí 150.000euro ale ved im to postačuje, ved majú úvery pre každého. Ale to, že po prevzatí takto výhodného záchranného balíčka nebudú pracovať na 80% ale na 250% zrejme nevidia. V konečnom dôsledku zaplatia úver z úrokov sa postaví dom, byt, kúpi sa auto ale to bude ako divident pre toho kto nám ten úver poskytol a pre koho sme tak ochotne robili a kvôli koho honbe za peniazmi sme sa hnali...
Laco-monter
16.05.10,05:04
Veľmo dobrý zdroj informácii k téme

http://afinabul.blog.cz

Je tam 2x videjko, čo vysvetĺuje presne to o čom hovoríš.
jar88
16.05.10,05:27
Držím sa jednej krásnej vety, ktorú mi raz povedal jeden obchodník na burze v Prahe: I chaos má svuj řád. Nerád uzatváram tému, páči sa mi, keď vidím mnoho názorov a z každého si zložíme práve tú mozaiku, ktorá nám vyhovuje. Ale k veci: Môžete mať peniaze na svojom účte, ale tie v konečnom dôsledku nie sú vaše. Ak by ste si ich vy sami požičali od banky, bolo by vám jasné, že nie sú vaše. Pretože však si ich pravdepodobne požičal niekto iný, čiže do ekonomiky sa dostali cez niekoho iného, predpokladáte, že tieto peniaze sú vaše. Ale nie sú. Všetky peniaze, ktoré banky vytvoria, patria im. Práve z toho..
Celá tvoja hypotéza je postavená na hlavu. Hneď na začiatku píšeš mať svoje na svojom a nie je to moje.
No takto môže uvažovať len človek, ktorý nemá ani základnú vedomosť o tom čo je banka a čo sú peniaze. Naštuduj si aspoň základy.
Laco-monter
16.05.10,05:31
[QUOTE=jar88;1403277]Celá tvoja hypotéza je postavená na hlavu. Hneď na začiatku píšeš mať svoje na svojom a nie je to moje.
No takto môže uvažovať len človek, ktorý nemá ani základnú vedomosť o tom čo je banka a čo sú peniaze. Naštuduj si aspoň základy.[/QUOT

Neukladaj nikomu žiadne povinnosti a STARAJ SA o svoje veci !mimotemy
BLINDSIDE
16.05.10,05:36
Celá tvoja hypotéza je postavená na hlavu. Naštuduj si aspoň základy.Človeče, ale to nie je moja hypotéza. To vzniklo pekných pár stovák rokov spätne ešte v hlavách ludí, ktorý tvorili základnú ekonomickú triádu. Skôr sa mi zdá, že židia ti dali ranu pod pás a si nervózny sám zo seba, hm ?
jar88
16.05.10,05:38
Za všetkým sa skrýva túžba po moci. Moc niekoho alebo všetkých vlastniť je pre väčšinu neodolatelná. Ale všetci brokeri zabúdahú, že kam to teraz dostali oni, odtial to budú musieť oni samotní vyzdvihnúť. Pozabudlo sa na to, že ekonomikou točí stredná vrstva. Chudoba nič nemá, nič nekupuje. Bohatí majú ale nekupujú, pekne zhŕňajú k sebe. Ale kedže sa vzalo motoru ekonomike palivo, potor zadreme a celý systém pôjde na generálku. Ale poriadnu. Stredná vrstva bola skromná, tá nešla primárne po peniazoch. Síce poznala cenu svojej práce, ale ani zdaleka ju nemala. Postačovalo jej dať určitý fix na pokrytie svojich nákladov. Ale postupne rokmi spätne sa prichádzalo nato, že žiadne pokrývanie ich nákladov nebude, budú úvery dostupné pre každého. takto si kúpili takmer celý motor svetového hospodárstva. Kŕmili ho sírnatými palivami. Nevymieňali sa rozvody (politici iba sa dedili ich názory) a vzalo s aim to, za čo boli ochotný ludia robiť. Dalo sa im možnosť zadlžiť sa niekomu a oni ako husy to využili. Ludia za honbou za peniazmi sami sebe znižovali cenu práce. Dostalo sa to do štádia, kde zarobia 500eur, nový byt stojí 120.000 auto stojí 20.000 a dom stojí 150.000euro ale ved im to postačuje, ved majú úvery pre každého. Ale to, že po prevzatí takto výhodného záchranného balíčka nebudú pracovať na 80% ale na 250% zrejme nevidia. V konečnom dôsledku zaplatia úver z úrokov sa postaví dom, byt, kúpi sa auto ale to bude ako divident pre toho kto nám ten úver poskytol a pre koho sme tak ochotne robili a kvôli koho honbe za peniazmi sme sa hnali...
Tu si popísal len konečný účet, ktorý ti trh vystaví vždy. Nezáleží na tom, čo si praješ, alebo nepraješ zaplatiť.
Tým som chcel povedať, že ak ti štát strhne z výplaty daň, trh to zaúčtuje. Ak ti k poľnohospodárskej činnosti dá dotáciu, trh ti ju zaúčtuje.
Ak štát stiahne z trhu peniaze pomocou daní a odvodov, trh to zaúčtuje.
BLONDSIDE - žiadna tajomná konšpiračná moc na svete nie je.
jar88
16.05.10,05:42
Človeče, ale to nie je moja hypotéza. To vzniklo pekných pár stovák rokov spätne ešte v hlavách ludí, ktorý tvorili základnú ekonomickú triádu. Skôr sa mi zdá, že židia ti dali ranu pod pás a si nervózny sám zo seba, hm ?
To nie je tvoja hypotéza?
Kto ju sem napísal, triáda - židia?
Nebuď smiešny, veď tvoje tvrdenia a vyjadrenia odporujú základným vedomostiam.
tetrisss
16.05.10,05:42
Ja si tiez myslim,ze toto vsetko nie je ziadne spotanna reakcia, ale presne naplanovana vec, par superbohatych ludi toci celym svetom a ani nie tak pre peniaze, tie su len prostriedkom, ale podstatna je moc nad coraz vacsim poctom osudov, i ked im na ziadnom mravcovi, co im pomaly priklada bohatstvo, vobec nezalezi. Co sa tyka tych katastrofickych sci-fi filmov, veru, zaciname zit v ich atelieroch...
jar88
16.05.10,05:46
Tvrdenia, alebo skôr vyjadrenia, že sa niekde lejú peniaze, že sa tvoria z ničoho odporujú a podobné, popierajú základnú logiku. Odporujú skutočnosti.
jar88
16.05.10,06:01
Vážení diskutéri.
Založte si vlastnú tému napríklad o výrobe peňazí zo vzduchu, z ničoho či z dlhu, alebo aj o premene mapy Slovenska na GLOBUS slovenska, či dokonca úvahu či je svet naozaj guľatý, či to nie je len oblbovanie a vlastne že svet je rovná doska.
----------------------------------------------------
Tato téma je o niečom úplne inom. Máte to napísané v zadaní.
Ďakujem za pochopenie jar88
----------------------------------------------------
PS. Ak chcete napíšem a založím vám tému o konšpiračných teóriách a populizme. Spoločne tam môžeme rozobrať, ako fungujú a na aký typ ľudí zaberajú.
BLINDSIDE
16.05.10,06:51
Vážení diskutéri. Ak chcete napíšem a založím vám tému o konšpiračných teóriách a populizme. Spoločne tam môžeme rozobrať, ako fungujú a na aký typ ľudí zaberajú.Ďakujem, vážený prispievajúci. Na toľko ešte nie som dementný, aby som si nevládal založiť tému. Avšak, ďakujem za odporúčanie a srdečne aj teba do nej pozývam...
BLINDSIDE
16.05.10,07:15
Mikael
16.05.10,10:23
Funguju tu n porade aj nejaky administratori ? :)

ved to je hrozne citat niekedy. nesuhlasit len z principu aby som sa mohol v diskusii vyjadrit svoju frustraciu je dost kontraproduktivne. potom diskusia neplni svoj ucel predsa.

nechapem preco si vytvarate nepriatelov v diskusii , nebolo by lepsie si poradit , pomoct. ved o tom by mala porada byt nie ?
BLINDSIDE
17.05.10,14:09
Zrejme nepoznas pravu Sk náturu. To máš ako jeden vtip:
Stretnú sa dvaja Slovenský podnikateľia: prvý sa pýta druhého: no Milan, ako ti to ide, ako žiješ ? On sa urazí a odvrkne: čo ja, ty sa pochváľ, nech teba zavrú...
Mikael
18.05.10,09:11
BLINDSIDE

Mas pravdu, v reale sa velmi casto sa s touto crtou nestretavam. akurat obcas si ju kde tu vsimnem na nejakom verejnom fore :)
msviki
19.05.10,23:32
je uz vyse roka co bola zadana tema. ja som si prelistoval prve dve a posledne tri strany zo strnastich, stratil som cca 10 minut, ale akosi neviem ci v ostatnych stranach je nieco co by jar88 pouzil.

Neviem, ci sa tato debata vobec chyti, preto by som poprosil jar88 aby mi poslal sukromnu spravu ak uz medzitym nezbankrotoval. Preco? pretoze, ked niekto podnika 10 rokov rad by som sa aj ja na oplatku niecomu priucil.
Doteraz sa mi zda nikto nevyuzil toho aby zistil preco je niekto po 10tich rokoch tam kde je, a ja by som taktiez po desiatich rokoch chcel vediet ako dalej.

Preto, ak je tema od jar88 stale platna, rad pomozem ak budem vediet.
vysledok potom moze posudit toto forum ak s tym bude jar88 suhlasit.

pekny den,
wegamizi
20.05.10,04:21
To myslis vazne???
Laco-monter
20.05.10,05:08
je uz vyse roka co bola zadana tema. ja som si prelistoval prve dve a posledne tri strany zo strnastich, stratil som cca 10 minut, ale akosi neviem ci v ostatnych stranach je nieco co by jar88 pouzil.

Neviem, ci sa tato debata vobec chyti, preto by som poprosil jar88 aby mi poslal sukromnu spravu ak uz medzitym nezbankrotoval. Preco? pretoze, ked niekto podnika 10 rokov rad by som sa aj ja na oplatku niecomu priucil.
Doteraz sa mi zda nikto nevyuzil toho aby zistil preco je niekto po 10tich rokoch tam kde je, a ja by som taktiez po desiatich rokoch chcel vediet ako dalej.

Preto, ak je tema od jar88 stale platna, rad pomozem ak budem vediet.
vysledok potom moze posudit toto forum ak s tym bude jar88 suhlasit.

pekny den,

NAJLEPŠÍ PRÍSPEVOK v tejto téme !

Prezraďte know-how ako byť úspešný v čomkoľvek , to zaujíma každého

KAŽDÝ chce a aj potrebuje sa priučiť !

Tak sem z radami.
profesional
26.05.10,07:07
Skusim sa vratit k povodnej teme.

Ako teda podnikat v case krizy?

Je tu jedna zakladna otazka a ta je: Co prinasa kriza podnikatelovi?

1. Prinasa mu znizeny dopyt koli nedovere trhu v schopnost buduceho rastu.

2. Prinasa mu zhorseny pristup ku kapitalu, ktory by mohol investovat.

Ako sa vysporiadat s prvym problemom?

Dopyt sa znizuje najvyraznejsie tam, kde je na trhu najvacsia konkuencia (s vynimkou zivotne dolezitych komodit ako su potraviny a pod..) Takze z toho vyplyva

RADA c. 1:

NEBOJUJTE S KONKURENCIOU. AK POSOBITE NA TRHU KDE JE KONKURENCIA, ODIDTE Z TRHU A ZACNITE NIECO NOVE. VYTVORTE SI VLASTNY TRH S NIECIM ALEBO VO VARIACII, CO NA TRHU ESTE NIE JE. AK NEBUDETE MAT KONKURENCIU, NEBUDETE MAT PROBLEMY S NIZKYM DOPYTOM.

Uz pocujem tie nazory, ze ale co este na trhu nie je? Mnoho ludi tvrdi ze na trhu uz existuje uplne vsetko. Viete, presne toto iste tvrdili neuspesni podnikatelia uz pred 100 rokmi, a kolko novych produktov od vtedy existuje? To je ako s tvrdenim pred par sto rokmi ze zem je plocha doska a ze nic ine a lepsie uz vymyslene byt nemoze. Casom sa na kazdom trhu vytvara cosi ako konkurencia. Dolezite je ale aby ste si vzdy vytvarali vlastny trh. Naskok kroty ziskate tym ze si vytvorite uplne novy trh je treba vyuzit tym, ze treba inovovat. Ked pride na trh konkurencia a zacnu Vas napodobovat, Vy musite vyjst na trh zrazu opat s niecim, co ste cely cas pripravovali a opat konkuencii ujdete a budete mat opat vlastny trh.

Ak sa pytate ako na to, tak odpoved je:

VYTVARAJTE CO NAJVIAC ODLISNOSTI od konkurencie. Nesnazte sa robit veci ako konkurencia. AK budete sustavne vytvarat odlisnosti, nie len v produkte, ale aj v distribucii, marketingu, tak coskoro dospejete k tomu, ze vlastne predavate nieco uplne ina a uplne inak ako Vasa povodna konkurencia, ze ste si vytvorili vlastny trh a ze uz nemate konkurenciu. Vela podnikatelov si mysli ze je skvele napodobnovat konkurenciu. Napodobnovanie konkurencie je cesta do zahuby. A teda

RADA c. 2:

VYTVARAJTE ODLISNOSTI OD KONKURENCIE. VO VSETKOM. NIE LEN V PRODUKTE. ALE HLAVNE V SLUZBACH KTORE POSKYTUJETE K HLAVNEMU PRODUKTU ALEBO SLUZBE.
A TIEZ V MARKETINGU, VO FORME DISTRIBUCIE, V MOZNOSTIACH FINANCOVANIA A INE. NIKDY NEKOPIRUJTE KONKURENCIU.

Druhy spobob ktoremu sa treba venovat su inovacie. Viem, toto slovo mnohych strasi a vidia za tym v podvedomi tisice hodin vo vyskume a miliony Eur na vyskum ktore nemaju. Lenze inovacia nie je o vyskume. Inovacia spociva v zdokonalovani produktu a toho co s nim suvisi. Inovaciou nie je iba zmena produktu. Ale aj napr. zmena moznosti financovania nakupu, zmena casov dodavky atd. Snazte sa neustale zlepsovat v prospech zakaznika. Zakaznik to oceni. A rad si priplati.

RADA c. 3:

NESETRITE TAM KDE NEVYHNUTNE NEMUSITE. NEZNIZUJTE NAKLADY NA REKLAMU. NIKDY.

a z toho vyplyvajuca

RADA c. 4:

STALE SA SNAZTE ZLEPSOVAT. NIE LEN PRODUKT. V PRVOM RADE ZLEPSUJTE STALE SKUZBY KTORE POSKYTUJERE. HLADAJTE MOZNOST DOPLNENIA NOVYCH SLUZIEB K PRODUKTU.

Vela firiem ma pocit ze zlepsovanie spociva v znizovani nakladov. To je hlupost. V prevaznej vacsine pripadov firmy venuju setreniu tolko casu, ze keby tento cas venovali radsej tomu ako zvysit obrat alebo ako viac zarobit, tak by zarobili 2 az 3 krat tolko ako usetria a teda takto sa mnoho firiem dobrovolne pripravuje o zisk. Sustredenie sa na setrenie a znizovanie nakladov vedie do zahuby.

A podme k druhemu problemu, ktory sa tyka nedostatku kapitalu resp. stazenemu pristupu.

Najlepsi sposob ako ziskavat kapital na dalsie investicie nie je formou uverov. Ale formou vlastneho kapitalu. Na to aby ste mali vlastny kapital je nutne uplatnit niekolko zakladnych zasad:

Tak ako je to v hospodareni cloveka, tak to musi byt aj v hosporadeni firmy. Ked sa dari, cast penazi musi firma odlozit na bok pre buducnost, na investicie, alebo na horsie casy. Nemie vsetko vyplatit na dividendach alebo v podieloch zo zisku. Z toho vyplyva

RADA c. 5:

ZNIZTE VYPLACANIE DIVIDEND A PODIELOV NA ZISKU. ODLOZTE CAST ZISKU Z KAZDEHO OBDOBIA NA BOK. V BUDUCNOSTI BUDETE MAT VDAKA TOMU CO INVESTOVAT.

Drviva vacsina neuspesnych podnikatelov trpi jednym obrovskym preludom. A to ze je nutne predavat za co najnizsie ceny, lebo inak ludia nebudu kupovat. A teda ze je dolezite predavat lacno, drzat ceny nizko. A samozrejme namiesto odlisovania sa sa snazia podliezat cenami konkurenciu. Ale otazka znie:

Co sa stane ak budete sustavne podliezat cenami konkurenciu?
Stane sa to, ze sa navzajom firmy v konkurencnom boji sustavne podliezaju. Raz prvy druheho, raz druhy prveho. To znamena zefirmy s takymto pristupom sustavne ZNIZUJU SVOJU MARZU. Lenze ked pride kriza, tak zrazu sa zhorsi platobna disciplina casti odberatelov a z nizkych marzi nebude mozne priebezne financovat docasne vypadky hotoveho kapitalu. A firma sa dostava do druhotnej platobnej neschopnosti a pada a pada a pada.. Je to taka spirala, do ktorej ak sa raz firma dostane, tak uz je tazko s tym nieco robit. Z toho vyplyva

RADA c. 6:

NEZNIZUJTE CENY A NEPOSKYTUJTE ZLAVY. SNAZTE SA NARABAT S CO NAJVACSIMI MARZAMI.

Ak poskytnete zlavy, tak zakaznik nabuduce ked pride, bude ocakavat minimalne taku zlavu aku mal do teraz len aby ste si ho udrzali a nesiel ku konkurencii. Ak mu dovolite zvyknut si na zlavy, bude ziadat a ocakavat stale vacsie a vacsie zlavy a casom aj tak odide ku konkurencii. Zlavy su zle. Velmi zle.

Toto su len niektore zakladne principy, ktore platia nie len v krize, ale stale. Ale vkrize dvojnasobne. To co tu pisem nie je ziadna cira teoria. To co tu pisem je z vlastnej skusenosti a verte, ze som si preskakal toho uz mnoho.

Dufam, ze sa pridaju dalsi, ktori napisu par rad ako na to.

PS. PROSIM PRIVRZENCOV SEO, ABY HO NEVYHLASOVALI ZA NAJLEPSI SPOSOB DOSAHOVANIA ZISKU V KRIZE. PREDSA LEN, NIE VSETKO SA DA PREDAVAT CEZ INTERNET.
Dantess
26.05.10,07:23
Skusim sa vratit k povodnej teme.

Ako teda podnikat v case krizy?

Je tu jedna zakladna otazka a ta je: Co prinasa kriza podnikatelovi?

1. Prinasa mu znizeny dopyt koli nedovere trhu v schopnost buduceho rastu.

2. Prinasa mu zhorseny pristup ku kapitalu, ktory by mohol investovat.

Ako sa vysporiadat s prvym problemom?

Dopyt sa znizuje najvyraznejsie tam, kde je na trhu najvacsia konkuencia (s vynimkou zivotne dolezitych komodit ako su potraviny a pod..) Takze z toho vyplyva

RADA c. 1:

NEBOJUJTE S KONKURENCIOU. AK POSOBITE NA TRHU KDE JE KONKURENCIA, ODIDTE Z TRHU A ZACNITE NIECO NOVE. VYTVORTE SI VLASTNY TRH S NIECIM ALEBO VO VARIACII, CO NA TRHU ESTE NIE JE. AK NEBUDETE MAT KONKURENCIU, NEBUDETE MAT PROBLEMY S NIZKYM DOPYTOM.

Uz pocujem tie nazory, ze ale co este na trhu nie je? Mnoho ludi tvrdi ze na trhu uz existuje uplne vsetko. Viete, presne toto iste tvrdili neuspesni podnikatelia uz pred 100 rokmi, a kolko novych produktov od vtedy existuje? To je ako s tvrdenim pred par sto rokmi ze zem je plocha doska a ze nic ine a lepsie uz vymyslene byt nemoze. Casom sa na kazdom trhu vytvara cosi ako konkurencia. Dolezite je ale aby ste si vzdy vytvarali vlastny trh. Naskok kroty ziskate tym ze si vytvorite uplne novy trh je treba vyuzit tym, ze treba inovovat. Ked pride na trh konkurencia a zacnu Vas napodobovat, Vy musite vyjst na trh zrazu opat s niecim, co ste cely cas pripravovali a opat konkuencii ujdete a budete mat opat vlastny trh.

Ak sa pytate ako na to, tak odpoved je:

VYTVARAJTE CO NAJVIAC ODLISNOSTI od konkurencie. Nesnazte sa robit veci ako konkurencia. AK budete sustavne vytvarat odlisnosti, nie len v produkte, ale aj v distribucii, marketingu, tak coskoro dospejete k tomu, ze vlastne predavate nieco uplne ina a uplne inak ako Vasa povodna konkurencia, ze ste si vytvorili vlastny trh a ze uz nemate konkurenciu. Vela podnikatelov si mysli ze je skvele napodobnovat konkurenciu. Napodobnovanie konkurencie je cesta do zahuby. A teda

RADA c. 2:

VYTVARAJTE ODLISNOSTI OD KONKURENCIE. VO VSETKOM. NIE LEN V PRODUKTE. ALE HLAVNE V SLUZBACH KTORE POSKYTUJETE K HLAVNEMU PRODUKTU ALEBO SLUZBE.
A TIEZ V MARKETINGU, VO FORME DISTRIBUCIE, V MOZNOSTIACH FINANCOVANIA A INE. NIKDY NEKOPIRUJTE KONKURENCIU.

Druhy spobob ktoremu sa treba venovat su inovacie. Viem, toto slovo mnohych strasi a vidia za tym v podvedomi tisice hodin vo vyskume a miliony Eur na vyskum ktore nemaju. Lenze inovacia nie je o vyskume. Inovacia spociva v zdokonalovani produktu a toho co s nim suvisi. Inovaciou nie je iba zmena produktu. Ale aj napr. zmena moznosti financovania nakupu, zmena casov dodavky atd. Snazte sa neustale zlepsovat v prospech zakaznika. Zakaznik to oceni. A rad si priplati.

RADA c. 3:

NESETRITE TAM KDE NEVYHNUTNE NEMUSITE. NEZNIZUJTE NAKLADY NA REKLAMU. NIKDY.

a z toho vyplyvajuca

RADA c. 4:

STALE SA SNAZTE ZLEPSOVAT. NIE LEN PRODUKT. V PRVOM RADE ZLEPSUJTE STALE SKUZBY KTORE POSKYTUJERE. HLADAJTE MOZNOST DOPLNENIA NOVYCH SLUZIEB K PRODUKTU.

Vela firiem ma pocit ze zlepsovanie spociva v znizovani nakladov. To je hlupost. V prevaznej vacsine pripadov firmy venuju setreniu tolko casu, ze keby tento cas venovali radsej tomu ako zvysit obrat alebo ako viac zarobit, tak by zarobili 2 az 3 krat tolko ako usetria a teda takto sa mnoho firiem dobrovolne pripravuje o zisk. Sustredenie sa na setrenie a znizovanie nakladov vedie do zahuby.

A podme k druhemu problemu, ktory sa tyka nedostatku kapitalu resp. stazenemu pristupu.

Najlepsi sposob ako ziskavat kapital na dalsie investicie nie je formou uverov. Ale formou vlastneho kapitalu. Na to aby ste mali vlastny kapital je nutne uplatnit niekolko zakladnych zasad:

Tak ako je to v hospodareni cloveka, tak to musi byt aj v hosporadeni firmy. Ked sa dari, cast penazi musi firma odlozit na bok pre buducnost, na investicie, alebo na horsie casy. Nemie vsetko vyplatit na dividendach alebo v podieloch zo zisku. Z toho vyplyva

RADA c. 5:

ZNIZTE VYPLACANIE DIVIDEND A PODIELOV NA ZISKU. ODLOZTE CAST ZISKU Z KAZDEHO OBDOBIA NA BOK. V BUDUCNOSTI BUDETE MAT VDAKA TOMU CO INVESTOVAT.

Drviva vacsina neuspesnych podnikatelov trpi jednym obrovskym preludom. A to ze je nutne predavat za co najnizsie ceny, lebo inak ludia nebudu kupovat. A teda ze je dolezite predavat lacno, drzat ceny nizko. A samozrejme namiesto odlisovania sa sa snazia podliezat cenami konkurenciu. Ale otazka znie:

Co sa stane ak budete sustavne podliezat cenami konkurenciu?
Stane sa to, ze sa navzajom firmy v konkurencnom boji sustavne podliezaju. Raz prvy druheho, raz druhy prveho. To znamena zefirmy s takymto pristupom sustavne ZNIZUJU SVOJU MARZU. Lenze ked pride kriza, tak zrazu sa zhorsi platobna disciplina casti odberatelov a z nizkych marzi nebude mozne priebezne financovat docasne vypadky hotoveho kapitalu. A firma sa dostava do druhotnej platobnej neschopnosti a pada a pada a pada.. Je to taka spirala, do ktorej ak sa raz firma dostane, tak uz je tazko s tym nieco robit. Z toho vyplyva

RADA c. 6:

NEZNIZUJTE CENY A NEPOSKYTUJTE ZLAVY. SNAZTE SA NARABAT S CO NAJVACSIMI MARZAMI.

Ak poskytnete zlavy, tak zakaznik nabuduce ked pride, bude ocakavat minimalne taku zlavu aku mal do teraz len aby ste si ho udrzali a nesiel ku konkurencii. Ak mu dovolite zvyknut si na zlavy, bude ziadat a ocakavat stale vacsie a vacsie zlavy a casom aj tak odide ku konkurencii. Zlavy su zle. Velmi zle.

Toto su len niektore zakladne principy, ktore platia nie len v krize, ale stale. Ale vkrize dvojnasobne. To co tu pisem nie je ziadna cira teoria. To co tu pisem je z vlastnej skusenosti a verte, ze som si preskakal toho uz mnoho.

Dufam, ze sa pridaju dalsi, ktori napisu par rad ako na to.

PS. PROSIM PRIVRZENCOV SEO, ABY HO NEVYHLASOVALI ZA NAJLEPSI SPOSOB DOSAHOVANIA ZISKU V KRIZE. PREDSA LEN, NIE VSETKO SA DA PREDAVAT CEZ INTERNET.
Pravdepodobne si tým SEO myslel mňa. Nechci sa prosím podobať na nechápavých profesionálov z TV. Nikdy som tú metódu nevyhlásil za nejakú svätú, alebo jedinú najlepšiu. Taktiež rozprávam z vlastnej skúsenosti ako ty. Nemôžem za to, že som menej skúsený a mám menej odžitého. Podnikám len rok a doteraz mi nič tak nepomohlo ako SEO. Ale to som už hovoril. Ak neviem o niečom, tak tu nebudem rozprávať bludy o super investovaní formou iných médií. Proste SEO mi zabralo, tak to dávam do povedomia a nebudem sa hrať na znalca iných foriem marketingu, keď ním niesom. A keď poviem SEO je to konkrétna odpoveď ako zvýšiť REÁLNU návštevnosť stránky. V tvojom dlhočíznom príspevku si ale nič konkrétne nepovedal, len samé frázy... Niečím sa líšiť od konkurencie, nedávať zľavy, pracovať na sebe, nebyť najlacnejší, atď.
padro
26.05.10,07:38
profesional absulutny suhlas, pod toto by som sa aj podpisal :) ... ale to SEO je fakt pre eshop dolezite :D
padro
26.05.10,07:40
Niečím sa líšiť od konkurencie, nedávať zľavy, pracovať na sebe, nebyť najlacnejší, atď. .. no ale je to tak ved je to konkretne :) .. presny opak vidim u svojej konkurencie, kopiruju, zlavy, najlacnejsi a vidim kam smeruju.. respektive niektori uz aj dosmerovali.
profesional
26.05.10,07:50
Dantes: Co konkretnejsie by si este chcel? Ako presne vytvarat vo firme inovacie? To sa tu da napisat len tazko. Obzvlast preto, lebo pre kazdy produkt je tento proces dost prisposobeny. A ide uplne jedno ci produktom je tovar alebo sluzba.

Podla mna su tie zasady dost konkretne. Skus si pozriet napr. 100 firiem v tvojom meste ze kolko z nich sa ich drzi. Takmer ziadna. A preto vacsina skor alebo neskor krachne.

Inac, k tvojej reakcii sa mi krasne hodi jedno slovnenske porekadlo:

Trafena hus zagagala.

Je krasn3 ako si si to vztiahol na seba. asi predsa len niekde vo vnutri citis ze tej SEo propagacii cosi systemoveho chyba. Ale vies, nie si tu jediny kto tu propaguje SEO. Takych su tu take dobre dve desiatky a bohuzial niektori to tu vyhlasuju za univerzalny recept na uspech v podnikani.
profesional
26.05.10,07:52
Aby toto moje 15 minut tvorene pojednanie nezaniklo v hlate stovak prispevkov, tak idem zalozit novu temu kde to okopirujem a dufam, ze ta sa bude odvijat produktivnejsie.
Dantess
26.05.10,07:55
.. no ale je to tak ved je to konkretne :) .. presny opak vidim u svojej konkurencie, kopiruju, zlavy, najlacnejsi a vidim kam smeruju.. respektive niektori uz aj dosmerovali.
áno, ale to sú kecy, ktoré nájdeš v každej knihe o podnikaní. Napríklad my máme zľavy a to dosť veľa. Potrebovali sme nalákať veľké množstvo zákazníkov z ktorých sa spraví to gro hlavných a budú chodiť stále bez ohľadu na zľavy. Ale neviem čo môže ublížiť zľava pre dvojice (ak niekto pozve svojho známeho čo u nás ešte nebol), alebo bonus karty, ktoré treba zbierať a pri určitom počte je zľava. Už len to, že tá kartička slúži aj ako vizitka a potuluje sa to stovkám ľudí v kabelkách a peňaženkách. Hľadá niečo a natrafí na to a povie si jééj bonus kartička z relaxu, hmm aj mám chuť na masáž a pôjde. Funguje to ako malé billboardíky a ľudia ich vidia denno-denne. Reklama zadarmo. Každý podnikateľ ide svojou cestou a určite nie tá moja je najlepšia, ale každý deň vidím, že to robíme správne. Možno dám zľavu 5 ľuďom dokopy 20 eur, ale sú spokojní, lebo mali lacnú a dobrú masáž a povedia to svojim známym. Tento biznis funguje trošku inak než ostatné a tu zľavy vedia vyprodukovať väčší zisk. Samozrejme časom. Nechcem byť milionár za 2 roky.
padro
26.05.10,08:00
ja to uplatnujem tak ako profesional pisal, u mna zlavu nenajdes ani najnizsie ceny :) ... najnizsia cena je cesta to pekla to som tu uz pisal par krat.
duves
26.05.10,09:02
profesional, všetky tie úvahy samozrejme maju niečo do seba. No nikdy nikto z nas nevyrieši zakladny problem. Neustale klesajuca kupyschopnosť zakaznika.
duves
26.05.10,09:06
ja to uplatnujem tak ako profesional pisal, u mna zlavu nenajdes ani najnizsie ceny :) ... najnizsia cena je cesta to pekla to som tu uz pisal par krat.
Kuchar bez čapice ma vyrobeny dokument, ako sa vyraba stale lacnejsie kuracie mäso. 80 kurčiat na meter štvorcovy, jatočna vaha za 39 dni, su napchate hormonmi, antibiotikami. A kuracie mäsko bude ešte lacnejsie. Bude ich 100 kusov sa tisnuť na meter štvorcovy. Komu to slúži?

Tomuto?


O parazitovi v Krajine Inaksich
Parazit nikdy nepolozi svoju ruku na pluh, aby pooral pole, zasadil don zrno a cakal na urodu. Take zivobytie je pren prilis namahave a riskantne. Parazit radsej pocka, kym niekto iny v pote tvare dorobi svojimi rukami zrno chleba, aby ho potom ten parazit svojimi podvodmi vykupil za pat korun tu, a predal ho tam - za dvadsat. Alebo kupi za vrece bezcennej bizuterie na jednom konci sveta, aby ho na druhom vymenil hlupakom za hrudky zlata - preto je parazit apologetom globalizacie.
Parazit vsak nemoze so svojou bizuteriou prist do mesta, kde ziju hrdi kultivovani ludia. Tam, kde sa otec stara o svoje deti a uci ich mudrosti, tam, kde matka je oddana svojim detom a svojej rodine, a je na to hrda, a v tom nachadza stastie a svoje poslanie, tam parazit na svoju bizuteriu nema odbyt - stastni ludia neozdobuju svoje tela lacnou bizuteriou od parazita a nepoziciavaju si peniaze na lacnu bizuteriu od parazitovho brata bankara.
V krajine vsak, kde otec sa nahana za marnostami a zabavkou, kde sexualne oslobodena matka poklada svoje deti za pritaz, tam, kde sa mladez oddava zmyselnosti, kde rodina je anachronizmom, tam, kde sa kazda zvrhlost, nezodpovednost a chtic poklada za inakost, tam v tej Krajine Inaksich, tam sa parazitovi dari najlepsie.
Preto je parazit za kazdou propagaciou inakosti, za kazdym zdegenerovanym "umenim", ktore ma vychovavat stale viac inaksich a este sa so svojou inakostou aj chvalit a vytrcat sa na uliciach. Parazit ovladol media aj filmove studia, aby svoju spinavu zvrhlost mohol sirit do celeho sveta, aby cely svet premenil na jeho Eldorado - na Krajinu Inaksich.
Parazit svojimi spinavymi trikmi nahonobil vsetko zlato a peniaze sveta, aby ich teraz poziciaval statom, narodom, korporaciam, mestam a jednotlivcom, aby ich zotrocil svojim urokom a uzerou.
Parazit si kupuje politikov, aby cely svet premenili na Krajinu Inaksich - v prospech parazita.
Uz nikto proti nemu nepovstane, lebo inaksi su najlepsi otroci.

http://grigoriy.blog.sk/detail-o-parazitovi-v-krajine-inaksich.html?year=2011
profesional
26.05.10,11:32
Dantess,

ta tvoja teoria, ze ak zlavami pritiahnes vela klientov a ze gro z nich bude k tebe chodit uz aj potom neskor, ked nebudes poskytovat zlavy, alebo ak nebudes zvysovat aktualne zlavy na vyssie je jeden obrovsky omyl, na ktorom sa uz popalilo velmi vela zacinajucich podnikatelov. Obchodna prax jednoznacne a nespochybnitelne preukazala, ze ak poskytujes zlavy, tak ludia ich potom uz ocakavaju stale a tlacia dalej na ich zvysovanie. A ak ich neudrzis, resp. nebudes zvysovat, odidu ku konkurencii. Zlava je cesta na ziskanie docasneho maleho prospechu. Avsak z dlhodobeho hladiska to znamena zahubu. a urcite ti to tu potvrdi vela uspecnyh ludi. ZLAVY SU ZLE.
Co sa tyka vernostneho programu, tak uprednostnujem uplatnovanie vernostneho programu na beze pravidelneho CRM - tj. aktivne pripominanie sa. Vysvetlim rozdiel.
Ak ma niekto v penazenke len tvoju karticku, casom ju bude prehliadat. Lebo tam ma takych karticiek kopec a ziadna z nich pre neho neprinasa ziadne nove podstatne emocie a ani vacsinou na nu nie su viazane ziadne emocie. A teda sa stava bezvyznamnou vecou, ktoru clovek pravidelne prehliada, lebo ho podvedomie netaha k tomu aby na nu pozeral a zamyslal sa nad nou. Ale ak budes klientovi posielat raz za cas niec co ho oslovi, z coho bude mat pocit, ze ti na nom zalezi, to bude v nom vzbudzovat pozitivne emocie. A v ramci takychto akcii treba dat klientovi nieco co ma na ociach.

Vies, reklama ktora sa stava fadnou a obvyklou, nema takmer ziadny ucinok. Je velmi dolezite, aby na to co ma klientovi pripominat teba, alebo jeho firmu, boli viazane nejake pozitivne emocie.
wegamizi
26.05.10,19:05
Pre PROFESIONALA:

Ako teda podnikat v case krizy?

RADA c. 1:

NEBOJUJTE S KONKURENCIOU. AK POSOBITE NA TRHU KDE JE KONKURENCIA, ODIDTE Z TRHU A ZACNITE NIECO NOVE. ( citujem )


Nechcem rypat, ale prednedavnom vlastne toto, co doporucujes ako radu c.1, si mi vycital.
Odist z trhu?? Ved to za ziadnych okolnosti povazujes za amaterizmus. Alebo ze by sa nasli vynimky?
Mikael
26.05.10,20:56
profesional

hodne dobry prispevok
ANEP
02.06.10,07:30
nechapem co ma studovanie knih spolocne z bizom, alebo jeho posunutim, biz je o zakaznikoch a nie o tom aku knihu o tom precitas
jar88
02.06.10,15:02
profesional, všetky tie úvahy samozrejme maju niečo do seba. No nikdy nikto z nas nevyrieši zakladny problem. Neustale klesajuca kupyschopnosť zakaznika.
No konečne si na to prišiel.
----------------------------
Neustále klesajúca kúpyschopnosť zákazníka (doplním že tým zákazníkom má byť v prvom rade občan). Občan má potrebu nakupovať. Preto je prvoradý príjem občana. Tým som chcel zdôrazniť, že občan, aby mohol byť zákazníkom, musí mať peniaze (príjem peňazí) a nie len robotu (zamestnanie). Zamestnanosť, ktorá sa u nás stále zdôrazňuje je až druhoradá.
---------------------------------
Ostatní zákazníci bez občana nemajú zmysel, nemajú reálnu kúpnu silu. Majú ju len sprostredkovanú
duves
02.06.10,17:38
No ja by som povedal, že chvala bohu si aj ty na to prisiel!
jar88
02.06.10,18:37
No ja by som povedal, že chvala bohu si aj ty na to prisiel!
Zaujímavý postreh. Tento text ti nič nepripomína ? Nie je ti povedomý ?

OMYL NAŠEJ DOBY – ekonomika
Naša ekonomika (sociálne a ekologicky orientovaná trhová ekonomika), ako je definovaná v našej ústave, by mala byť trhová a hlavne funkčná, ak pod ekonomikou myslíme hospodárstvo. Trh

Nebudem sa pýtať či to tak je, alebo nie je, ale rovno skonštatujem, že nie je tržná a nefunguje. Je to tak a je to nevyvrátiteľný fakt, je tu kríza. Rečičky, že ľudia za ňu nemôžu a že za ňu môže trh a imperialisti a amerika a banky a podobne a že vznikla v USA, sú len rečičky. Kríza, ktorá vznikla v Amerike, je v Amerike a je to ich kríza.

Naša finančná a hospodárska kríza je tu u nás a vznikla tu u nás. Sami sme si ju spôsobili, popieraním ekonomických zákonitostí trhu, rovnako ako Francúzko, Nemecko a ostatné krajiny EU. My sme na viac prešli z totálne riadenej ekonomiky na systém ekonomiky EU, ktorá je totálne riadená dotáciami a závislá na odvodoch a daniach.

Každá produkcia na Slovensku je natoľko zaťažená daňami a rôznymi odvodmi, že nie je schopná zarobiť ani na vlastnú existenciu výroby. Nič sa nám neoplatí vyrábať, ani pestovať, lebo lacnejšie a ľahšie, je požičať si peniaze a doviesť si ten tovar zo zahraničia. Dokonca aj zo zámoria, ako je Čína, Kanada, Mexiko, USA a podobne. Každý tovar, ktorý kúpite mimo EU zaplatíte vo svetových cenách a doveziete na Slovensko bez dane a odvodov. Na Slovensku zaplatíte len smiešne clo, dopravu, prípadne poplatok za dovoznú kvótu.
Následne, rovnako ako pri vlastnej výrobe, zaplatíte 19 % DPH, prípadné spotrebné dane a 19 % daň zo zisku.

Všeobecne platí, že čím viac ľudskej práce výrobok obsahuje, tým viac sa na ňom pri dovoze do EU zarobí a tým viac sa oplatí ho dovážať. Naopak platí, čím viac práce výrobok vyrobený v EU obsahuje, tým je drahší a tým viac sa neoplatí ho vyrábať.

Ľudská práca v EU a aj na Slovensku, je zaťažená na 60 % daňou a odvodmi a tým je obmedzená naša vlastná kúpna sila. Preto si nevieme zaplatiť vlastné potreby zo mzdy. To čo nám na našej kúpnej sile chýba, si musíme požičať a následne splácať. Je to absurdné, ale naša práca generuje dlh a inde vo svete zisk, ktorý následne splácame aj my.

Náš štát pomocou daní a odvodov sťahuje z trhu 70 % peňazí a za ne umiestňuje na trh svoje služby. Tieto služby, štát nakupuje predražené v priemere o 100 %. Tým sa stávajú štátne zákazky neskutočne ziskové a ten zisk sa neoplatí investovať do inej hospodárskej činnosti. Po získaní zisku zo štátnej zákazky, zrazu znova platia trhové pravidlá a zisk sa ukladá do bánk a na burzu cenných papierov. Ako dopadajú peniaze na burzách, vidíme.

Naozaj si myslíte, že žijeme v Americkej kríze a nie v našej? Naozaj si myslíte, že za to môže Amerika a nie my?
duves
02.06.10,18:53
No dobre a teraz povedz, ako z toho von? V čr vyhrala pravica a vraj bude už lepsie. Trt makovy! Už sa nechali počuť, že zvýšia dane a znížia výdavky. Skoro ako slovensko 1999.
jar88
02.06.10,18:59
No dobre a teraz povedz, ako z toho von? V čr vyhrala pravica a vraj bude už lepsie. Trt makovy! Už sa nechali počuť, že zvýšia dane a znížia výdavky. Skoro ako slovensko 1999.
Čo sem pletieš pravicu a ľavicu ?
Veď také už dávno neexistuje. Už sú len výžierkovia a plniči rozpočtov.
Myslíš si, že je dôležité ako sa volajú a správajú, keď ti rabujú vo vreckách ?
----------------------------------------------------------------------------
Ešte doplním, ako z toho von.
Ja si myslím že jednoducho. Nenechať ich rabovať vo vreckách. Tým myslím v mojich vreckách (to čo v nich mám, mám už zdanené a odvodnené).
Tým čo v nich nič nemajú, rabovať vo vreckách už asi nebudú. (záver si môžeš vydedukovať sám)
duves
02.06.10,19:12
To súhlasím, že sú to všetko výžerkovia!
jar88
02.06.10,19:25
To súhlasím, že sú to všetko výžerkovia!
Tak prečo im stále platíš ? (dane a odvody)
Prečo sa od nich nechávaš tak vyžierať. Čo sú ti rodina ?
-------------------------------------------------------
Veď si ich (sociálny štát) ešte nedávno vychvaľoval a pritom si nadával na banky a úroky.
Banky si používať nemusel. Ak si ich využíval, musel si ich o to požiadať.
duves
03.06.10,03:39
Daj navod, ako neplatiť.

Alebo inak. Daj navod taky, ako neplatiť a chcieť aby štát fungoval ako má.
Ja som v inej teme o krize už písal, že štát vstupuje na trh ako každý iný. o.k. beriem. Štát bude za služby účtovať poplatky. Tak nech stanoví take, aby z toho vyžila štátna správa. Za podmienky, že dane budu teda 0%.
Statna správa je však z roka na rok tučnejsia. Každa kríza redukuje počet zamestnancov v sukromnej sfere, tí čo zostanú, musia makať za prepustených. Zvýšená produktivita sa ukradne štátnou správou. Politici, aby boli pekní, rozširuju počet v štátnej správe. A to treba z niečoho živiť. Ako vravíš správne, lavica, či pravica, všetko jedno. Všetci nafukuju počet zamestnancov v štátnej správe. Źeby dalšie Grécko?
jar88
03.06.10,06:40
Daj navod, ako neplatiť.

Alebo inak. Daj navod taky, ako neplatiť a chcieť aby štát fungoval ako má.
Ja som v inej teme o krize už písal, že štát vstupuje na trh ako každý iný. o.k. beriem. Štát bude za služby účtovať poplatky. Tak nech stanoví take, aby z toho vyžila štátna správa. Za podmienky, že dane budu teda 0%.
Statna správa je však z roka na rok tučnejsia. Každa kríza redukuje počet zamestnancov v sukromnej sfere, tí čo zostanú, musia makať za prepustených. Zvýšená produktivita sa ukradne štátnou správou. Politici, aby boli pekní, rozširuju počet v štátnej správe. A to treba z niečoho živiť. Ako vravíš správne, lavica, či pravica, všetko jedno. Všetci nafukuju počet zamestnancov v štátnej správe. Źeby dalšie Grécko?
To čo si tu spomenul, je na samostatnú tému. Možno "ako má fungovať demokratický štát a slobodní občania".
To "Grécko", ako si to nazval, je nevyhnutnosť. Je to dôsledok nerešpektovania trhu. Jednoducho poručíme dešti, větru. V tomto blbákove to vie každý, ale zároveň aj každý dúfa, že poručíme.
---------------------------------------------------------------
Našinec inú možnosť, ako bankrot nepripustí. To znamená, že sa o to budeme usilovať až do úspešného bankrotu, ale naviac si naberieme aj nesplatiteľný dlh pre naše deti a vnukov.
Laco-monter
03.06.10,06:55
profesional, všetky tie úvahy samozrejme maju niečo do seba. No nikdy nikto z nas nevyrieši zakladny problem. Neustale klesajuca kupyschopnosť zakaznika.

Klesajuca kupyschopnosť má príčinu v tom, že jednak je trh relatívne nasýtený. /Ľudia majú domácnosti vybavené novými spotrebičmi a v dohĺadnom čase ich nebudú vymieńať za nové/

A kupyschopnosť občana má suvislosť aj s tým, že občan je zväčša "OVČAN".

je spokojný tam kde je , a heslo priemerných je: "Hlavne , že máme robotu."

Že, ovčan , zarobí tak priemerne 450 € , to už mu až tak nevadí, a tragediou je , že si lepšie platené zamestnanie ani nehĺadá , ani neverí , že by také zamestnanie mohol získať.
A tak sa spotreba ovčanov pohybuje len okolo kupovania najnevyhnutnejších veci pre život, /potraviny,energie,PHL, telefonovanie/

Spotrebu by naštartovalo masívnejšie úverovanie obyvateĺstva, cielené tým smerom aby sa určitá časť strednej vrstvy dostala k vlastnému bývaniu /rod.domu/ potom by sa rozvinula aj spotreba druhotná /predaj stavebných materialov, vecí pre záhradu atď , atď./

Ekonomika su spojené nádoby, ktoré treba stále udržiavať tokom peňazí cez spotrebu.
jar88
03.06.10,07:15
profesional, všetky tie úvahy samozrejme maju niečo do seba. No nikdy nikto z nas nevyrieši zakladny problem. Neustale klesajuca kupyschopnosť zakaznika.
To čo tu popísal profesionál, môže fungovať v podmienkach nášho slovenského, deformovaného trhu, za podmienky, že je napojený na deformované (ale fungujúce) trhy EU a za podmienky, že trh EU je schopný obchodovať s USA, Čínou a ostatným svetom, na báze pravidiel WTO.
-------------------------------------------------------------------
No ale to vylučuje sociálnu a dotačnú politiku EU. (trh a peniaze nepustia)
To je niečo podobné, ako naučiť koňa nežrať.
duves
03.06.10,07:17
To mate tak chlapci. Občania sa delia na všemocných a bezmocných (ovčania).
Všemocní môžu všetko (vcera v nebankovke, zajtra v parlamente)
http://spravy.pravda.sk/sulikova-partnerka-posobila-v-nebankovke-sun-fas-/sk_domace.asp?c=A100602_180636_sk_domace_p12
a "úspesne" zháňaju pracu pre tých bezmocných, aby si zarobili na skromne prenocovanie, zopar činskych handier, par činskych topanok a nejaku tu stravu z kauflandu
http://spravy.pravda.sk/taiwanci-daju-v-trencine-za-pasom-zarobit-500-az-600-eur-fy0-/sk_ekonomika.asp?c=A100530_151355_sk_ekonomika_p01

Nie je lavica, ani pravica. Západu vyhovuje marazmus, čo tu vladne je. Aj Taiwancom, proste vsetkym. Dostanu k novej fabrike, ktoru im zaplatime z našich daní aj daňove prazdniny, aspon na 10 rokov. Potom to zbalia a pojdu k rumunom. Už čakam, kedy sem premiestnia konecne tovaren na šitie futbalovych lôpt z Bangladéža. Ručne šitie, žiadne stroje, smeny aspon 12 hodinove, aby sme tolko nevyskakovali, za tripadesat na hodinu!
Potom asi precitneme?
jar88
03.06.10,07:42
Nie je lavica, ani pravica. Západu vyhovuje marazmus, čo tu vladne je. Aj Taiwancom, proste vsetkym. Dostanu k novej fabrike, ktoru im zaplatime z našich daní aj daňove prazdniny, aspon na 10 rokov. Potom to zbalia a pojdu k rumunom. Už čakam, kedy sem premiestnia konecne tovaren na šitie futbalovych lôpt z Bangladéža. Ručne šitie, žiadne stroje, smeny aspon 12 hodinove, aby sme tolko nevyskakovali, za tripadesat na hodinu!
Potom asi precitneme?
To kto ako že má precitnúť ?
My ľudia ? Či ty chceš precitnúť ?
-------------------------------
Nech precitnú tie pijavice podnikatelia. Nech riadne platia ľuďom, nech riadne platia dane a odvody a nech neobchádzajú naše geniálne zákony.
-------------------------------
Čo sa týka toho delenia občanov, tak správne delenie je na sprostých a sprostejších.
duves
04.06.10,03:50
Očuj Jardo, ty stale obhajujes, že ten čo zarobí, nema platiť žiadne dane. No že to funguje aj opačne, to si ešte nepovedal. Príkladom je švédsko. Ozaj, teraz je dostat take super cestovatelske DVD o švédsku, tak si to kup, hovoria tam o tom. Je to krajina s jednou najvyššou životnou úrovňou na svete.
Nevies, kto nam tu v krajine hned po nežnej niečo mlel o švedskej ceste? Ja viem! A implantovali nám sem južnú ameriku, komplet ukažkovo so štátnym a podnikatelskym vzorom podla argentíny. Jednoduchy a slušný človek je na smiech.
duves
04.06.10,07:26
jar88
05.06.10,06:19
Tak, koľkých z vás zaujíma pravda o kapitalizme?
http://krija.blog.pravda.sk/2010/06/03/tak-kolkych-z-vas-zaujima-pravda-o-kapitalizme/

Je to na smiech, koľko ľudí spriada rôzne konšpiračné teórie.
Vždy je za tým akási túžba po spravodlivej utópii socializmu. Socializmus medzi ľuďmi nemôže fungovať, lebo sme ľudia.
---------------------------------------------------
Aj tento článok je postavený od začiatku na omyle. Nebudem ho hodnotiť celý, vyberiem len jeden odstavec, alebo len časť.
krija píše:
Kapitál má ale jednu veľmi zlú vlastnosť. Nepozná pojem zvaný lojalita a zároveň je mobilný. Prelieva sa z jednej krajiny do druhej, z jedného svetadielu na druhý. Koniec citátu.
---------------------------------------------------
Duves, ale ten kapitál sa neprelieva z miesta na miesto len tak bez príčiny, alebo preto, aby robil niekomu zle. Kapitál sa preleje tam, kde sú lepšie podmienky a v tom je jeho sila. To je dobrá vlastnosť, nie zlá. Proti kapitálu nezmôže nič ani politika, ani sociálna vláda, ani socialisticky zmýšľajúci darmožráči.
---------------------------------------------------
Sám "krija" píše, že založením banky sa Holandsko dostalo do ekonomického vedenia vo svete. Ďalej popisuje presun peňazí až do slobodného sveta (amerika) a zákonite tam nastal rozvoj.
Ten rozvoj nenastal len z dovozu kapitálu, ale s kombináciou so slobodným svetom a neviditeľnou rukou trhu. S tým nič nenarobíš.
duves
05.06.10,18:30
Je to na smiech, koľko ľudí spriada rôzne konšpiračné teórie.
Žiadne konšpiracie, realita.
http://www.youtube.com/watch?v=n7Fzm1hEiDQ&feature=player_embedded



Aj tento článok je postavený od začiatku na omyle. Nebudem ho hodnotiť celý, vyberiem len jeden odstavec, alebo len časť.
krija píše:
Kapitál má ale jednu veľmi zlú vlastnosť. Nepozná pojem zvaný lojalita a zároveň je mobilný. Prelieva sa z jednej krajiny do druhej, z jedného svetadielu na druhý. Koniec citátu.
---------------------------------------------------
Duves, ale ten kapitál sa neprelieva z miesta na miesto len tak bez príčiny, alebo preto, aby robil niekomu zle. Kapitál sa preleje tam, kde sú lepšie podmienky a v tom je jeho sila. To je dobrá vlastnosť, nie zlá. Proti kapitálu nezmôže nič ani politika, ani sociálna vláda, ani socialisticky zmýšľajúci darmožráči.

Podmienky lepšie k čomu?
Najprv treba pochopiť čo sú papierové peniaze. Nie sú ničím (v skutočnosti), su kryte iba dôverou, ktora zanikne skor, ako povieš švec.V pravu chvílu. Treba zmeniť bankovy system, zrušiť právo emitovať sukromnym osobam papierove a účtovne peniaze za úrok. Práve za to bol zastreleny JFK.
jar88
06.06.10,05:02
Duves, už som ti tu niekde písal, aby si si naštudoval aspoň základné veci.
Niečo o tom čo sú peniaze a načo slúžia.
Ja ti to asi nedokážem vysvetliť, ale skúsim to. Peniaze sú len akási merná jednotka hodnoty tovarov a služieb. Nieje to nemenná miera hodnoty, lebo pre každého majú inú hodnotu. Ty osobne im prisudzuješ určitú cenu, lebo vieš (veríš) že si za ne v obchode kúpiš mlieko.
Vieš že tvoj dodávateľ tepla, vody, elektriky a plynu bude požadovať platbu v dohodnutej hodnote, meranej v peniazoch. Na základe tejto vedomosti si vieš spočítať, koľko musíš v robote zarobiť a koľko musíš za svoju robotu pýtať.
Je to naozaj jednoduché. Je to obyčajná dohoda medzi kupujúcim a predávajúcim, pričom každá strana pozná svoje hodnoty peňazí. Tvoj zamestnávateľ nevie čo si vieš kúpiť za 1000 € a ty nevieš, ako on tvoju prácu predá a či ju vôbec predá.
--------------------------------------------------
Tvoj základný omyl je v tom, že peniazom prisudzuješ vlastnosť, ktorú zjavne nemajú. Chceš, alebo požaduješ, aby mali nemennú hodnotu a aby sa tá hodnota, dala ešte aj skladovať. Veď to sa predsa nedá. To sú len peniaze. Ani zlato nemá pevnú cenu, alebo hodnotu.
jar88
06.06.10,06:18
Duves, skús čítať aj takéto veci.
Vládna spotreba a dane
Dosiahli sme celkovú redukciu v štátnej správe asi 66%, meranú na základe počtu zamestnancov. Podiel štátu na HDP poklesol z 44% na 27%. Hospodárili sme s prebytkami a zaviedli sme politiku nikdy nenechávať doláre na stole: Vedeli sme, že ak by sme nepoužili peniaze, nejaký panák by ich minul. Preto sme prebytky použili na splácanie dlhu, čím poklesol z 63% na 17% HDP. Zvyšok prebytku sme minuli každý rok na daňové úľavy. Redukovali sme sadzby dane z príjmov o polovicu a odstránili vedľajšie dane. Výsledkom bol nárast príjmov o 20%. Áno, Reagan mal pravdu: nižšie dane produkujú vyššie príjmy.
------------------------------------------------
Jedná sa o lekciu z Nového Zélandu
http://www.iness.sk/modules.php?name=News&file=article&sid=3114
Danila
06.06.10,06:48
Je to na smiech, koľko ľudí spriada rôzne konšpiračné teórie.
Vždy je za tým akási túžba po spravodlivej utópii socializmu. Socializmus medzi ľuďmi nemôže fungovať, lebo sme ľudia.
---------------------------------------------------
Aj tento článok je postavený od začiatku na omyle. Nebudem ho hodnotiť celý, vyberiem len jeden odstavec, alebo len časť.
krija píše:
Kapitál má ale jednu veľmi zlú vlastnosť. Nepozná pojem zvaný lojalita a zároveň je mobilný. Prelieva sa z jednej krajiny do druhej, z jedného svetadielu na druhý. Koniec citátu.
---------------------------------------------------
Duves, ale ten kapitál sa neprelieva z miesta na miesto len tak bez príčiny, alebo preto, aby robil niekomu zle. Kapitál sa preleje tam, kde sú lepšie podmienky a v tom je jeho sila. To je dobrá vlastnosť, nie zlá. Proti kapitálu nezmôže nič ani politika, ani sociálna vláda, ani socialisticky zmýšľajúci darmožráči.
---------------------------------------------------
Sám "krija" píše, že založením banky sa Holandsko dostalo do ekonomického vedenia vo svete. Ďalej popisuje presun peňazí až do slobodného sveta (amerika) a zákonite tam nastal rozvoj.
Ten rozvoj nenastal len z dovozu kapitálu, ale s kombináciou so slobodným svetom a neviditeľnou rukou trhu. S tým nič nenarobíš.
Ahoj Jardo, tak už môžeš nabrať trošku serotonínu, lebo asi si značne unavený.
Mám jednu otázočku:
AKO ZMÝŠĽAJÚ KAPITALISTICKÍ DARMOŽRÁČI?:---
milláčikk
06.06.10,07:05
Ahoj Jardo, tak už môžeš nabrať trošku serotonínu, lebo asi si značne unavený.
Mám jednu otázočku:
AKO ZMÝŠĽAJÚ KAPITALISTICKÍ DARMOŽRÁČI?:---

Večná optimistosocialistka = VEČNE budeš klamaná.
PS
V kapitalizmu aspoň vieš o koľko ťa chcú "obrať" / socialisti ti sľubujú, koľko ti dajú (never, že to bude viac ako 60 % toho, čo ti ZOBERÚ :D:D).
Danila
07.06.10,06:10
Večná optimistosocialistka = VEČNE budeš klamaná.
PS
V kapitalizmu aspoň vieš o koľko ťa chcú "obrať" / socialisti ti sľubujú, koľko ti dajú (never, že to bude viac ako 60 % toho, čo ti ZOBERÚ :D:D).Všetci sme večne klamaní, Milanko. A tú kapitalistickú tabuľku o koľko ma chcú obrať nepriložíš? Lebo teraz čítam, ako jeden kapitalista cez socializmus sľubuje rovno komunizmus, tak nech viem dopredu, koľko si šmajzne pre seba......;). Pri štyroch živnostiach musíš poriadne makať, čo? Teba ani hospodárska, ani finančná, ani ......cka kríza nezlomí.....:):---
milláčikk
07.06.10,06:42
Všetci sme večne klamaní, Milanko. A tú kapitalistickú tabuľku o koľko ma chcú obrať nepriložíš? Lebo teraz čítam, ako jeden kapitalista cez socializmus sľubuje rovno komunizmus, tak nech viem dopredu, koľko si šmajzne pre seba......;). Pri štyroch živnostiach musíš poriadne makať, čo? Teba ani hospodárska, ani finančná, ani ......cka kríza nezlomí.....:):---

Takto ma podceňuješ ?Že IBA 4 ???:D:D

PS1
Ešte keby bol aj nejaký zákazník :---.

PS2To nie je tabuľka, ale "empiricky" - maximum:---:---, čo sa zákazník nechá.


PS3
Nedaj vysmiať, že akási ""......cka"" .
Danila
07.06.10,08:23
Takto ma podceňuješ ?Že IBA 4 ???:D:D

PS1
Ešte keby bol aj nejaký zákazník :---.

PS2To nie je tabuľka, ale "empiricky" - maximum:---:---, čo sa zákazník nechá.


PS3
Nedaj vysmiať, že akási ""......cka"" .
Nesmejem, nesmejem, už dávno nie je čomu......uhádol si? Uhádol môj pane? PORAĎÁCKA!;)
milláčikk
07.06.10,17:01
Nesmejem, nesmejem, už dávno nie je čomu......uhádol si? Uhádol môj pane? PORAĎÁCKA!;)

Šak som spočítal bodky :D:D:D:D.

PS
Radšej sa zasmej hneď (aby si nepremeškala), lebo zanedlho sa budeme "vycierať " bez toho, aby sme otvorili ústa:--- .
Bastian
08.06.10,06:21
Všetci sme večne klamaní, Milanko. A tú kapitalistickú tabuľku o koľko ma chcú obrať nepriložíš? Lebo teraz čítam, ako jeden kapitalista cez socializmus sľubuje rovno komunizmus, tak nech viem dopredu, koľko si šmajzne pre seba......;). Pri štyroch živnostiach musíš poriadne makať, čo? Teba ani hospodárska, ani finančná, ani ......cka kríza nezlomí.....:):---

Je ale veľa ľudí, ktorí klamú samých seba a nahovárajú si bludy... to je podľa mňa oveľa horšie.
milláčikk
08.06.10,07:35
Je ale veľa ľudí, ktorí klamú samých seba a nahovárajú si bludy... to je podľa mňa oveľa horšie.

Nekhaj thak - kým nejdú voliť:D neškodia nám (a sebe môžu:--- ).
Dantess
08.06.10,09:22
Potápať podnikateľov pomáhajú aj také milé daňové kontroly akú sme mali dnes. Vláda chce maximálne ovládať každého podnikateľa. Je mi z toho na vracanie. Platiť tomuto štátu za všetko. Platil by som, ak by podmienky boli dobré, ale toto nieje možné v taktomto hnoji normálne podnikať. Je mi do plaču, že takých chudákov ako sme my naháňajú a veľké podniky unikajú s niekoľko tisíckami eurami a nič im nemôžu. Fakt je motivujúce dostať takú pokutu. Najradšej by som sa zbalil a odišiel niekam do Rakúska. Škoda, že som sa tam nenarodil.

Ospravedlnujem sa za off topic, ale musel som sa vypísať. Mám strašné nervy na tento systém
padro
08.06.10,09:39
dantess ty si uz mal dan. kontrolu? to nejak skoro, dufam ze pokial im platim tak ma nebudu otravovat :D
Dantess
08.06.10,09:42
dantess ty si uz mal dan. kontrolu? to nejak skoro, dufam ze pokial im platim tak ma nebudu otravovat :D
Asi sa nás konkurencia bojí, preto musí robiť podrazy. Inak to nevidím načo by k nám liezli, keď sme mali v daňovom priznaní mínus na rok 09...
padro
08.06.10,09:53
no dost sa cudujem ze uz boli u teba, na to ze si v ba, podnikas kratko, a ani nie vo velkom...
jar88
08.06.10,10:07
Potápať podnikateľov pomáhajú aj také milé daňové kontroly akú sme mali dnes. Vláda chce maximálne ovládať každého podnikateľa. Je mi z toho na vracanie. Platiť tomuto štátu za všetko. Platil by som, ak by podmienky boli dobré, ale toto nieje možné v taktomto hnoji normálne podnikať. Je mi do plaču, že takých chudákov ako sme my naháňajú a veľké podniky unikajú s niekoľko tisíckami eurami a nič im nemôžu. Fakt je motivujúce dostať takú pokutu. Najradšej by som sa zbalil a odišiel niekam do Rakúska. Škoda, že som sa tam nenarodil.

Ospravedlnujem sa za off topic, ale musel som sa vypísať. Mám strašné nervy na tento systém
Dantess, pozerám, že sa začínaš pomaličky orientovať.
Začínaš chápať čo je nad vodou a čo pod vodou. Ak ti do tej tvojej lodičky naskočia aj daňováci, začni poriadne študovať, aby si nezačal naberať vodu.
-------------------------------------
Čo sa týka toho Rakúska, je to skoro rovnaké, len lepšie a slušnejšie zabehnuté.
-------------------------------------
Čo sa týka veľkých podnikateľov s dvadsiatimi a viac firmami, sú na tom dosť podobne, ako ty, ak nie ešte horšie.
----------------------------------------
Dobre sú na tom len predajcovia podielov na štátnych zákazkách. Ďalej teplárenské spoločnosti, správcovské spoločnosti a podobné.
horkoláčik
08.06.10,10:13
Asi sa nás konkurencia bojí, preto musí robiť podrazy. Inak to nevidím načo by k nám liezli, keď sme mali v daňovom priznaní mínus na rok 09...

Máš podnikať aspoň na nulu :D:D:D .
padro
08.06.10,10:15
Inak to nevidím načo by k nám liezli, keď sme mali v daňovom priznaní mínus na rok 09...
.. no ved prave to moze byt dovod, neplatis a to nemaju radi :)
duves
08.06.10,10:34
Začínaš chápať čo je nad vodou a čo pod vodou.
Podla akeho metra to meriaš?
milláčikk
08.06.10,10:46
Podla akeho metra to meriaš?

Podľa mernej hmotnosti :):) = čo je "duté" je nad vodou.
jar88
08.06.10,11:10
Podla akeho metra to meriaš?
Bežne inteligentný človek nepotrebuje merať, aby zistil či má hubu pod hladinou, alebo ešte nad hladinou. Ak sa sem tam dostane aj pod hladinu, záleží na čase, nie na metroch. Tak že treba si zistiť, čím sa meria čas. Dĺžka obdobia sa asi bude merať v duveso-míľach.
--------------------------------------------------
Dnes som bol navštíviť jedného priateľa (podnikateľa), ktorý mi v marci tvrdil, že sa ešte troch oteplí a v júni je za vodou. Dnes tam je nápis "na predaj" a telefón je dočasne nedostupný.
---------------------------------------------------
Ešte stále neviem, prečo sú ľudia tak nechápaví a prečo si to musia prežiť na vlastnej koži. Od septembra mal pravidelnú stratu tesne pod 2000 € mesačne.
duves
08.06.10,11:38
--------------------------------------------------
Dnes som bol navštíviť jedného priateľa (podnikateľa), ktorý mi v marci tvrdil, že sa ešte troch oteplí a v júni je za vodou. Dnes tam je nápis "na predaj" a telefón je dočasne nedostupný.
---------------------------------------------------
Ešte stále neviem, prečo sú ľudia tak nechápaví a prečo si to musia prežiť na vlastnej koži. Od septembra mal pravidelnú stratu tesne pod 2000 € mesačne.
Inak vies čo mi nie je jasne? Ja byť tvojím priatelom, tak sa nemam čo obávať!
S istotou ma vyvedieš na ocean prosperity, blahobytu a spokojnosti. Tak tomu sa hovorí byť nad vodou, mať priatela, čo sa vyzná vo finančných otázkach ako náš jardo-financmajster.
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

p.s. možno si nebol jeho priateľ.
jar88
08.06.10,12:05
Inak vies čo mi nie je jasne? Ja byť tvojím priatelom, tak sa nemam čo obávať!
S istotou ma vyvedieš na ocean prosperity, blahobytu a spokojnosti. Tak tomu sa hovorí byť nad vodou, mať priatela, čo sa vyzná vo finančných otázkach ako náš jardo-financmajster.
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

p.s. možno si nebol jeho priateľ.
Bývalý konkurent, ale mal som a naďalej aj mám s ním priateľské vzťahy (nebojovali sme na život a na smrť). Konkurencia nie je nevraživosť, alebo dokonca nenávisť. Konkurencia je len súťaž, kto je lepší.
------------------------------------------------------------------------
Duves, keď máš na trhu kúpnu silu v hodnote 5 € a 5 dodávateľov s kapacitou 8 € a potrebou obratu aspoň na prežitie v sume 4 €, je logické, že prežiť to môžu len jeden až dvaja. Ostatní musia z kola von.
Dantess
08.06.10,12:11
Bývalý konkurent, ale mal som a naďalej aj mám s ním priateľské vzťahy (nebojovali sme na život a na smrť). Konkurencia nie je nevraživosť, alebo dokonca nenávisť. Konkurencia je len súťaž, kto je lepší.
------------------------------------------------------------------------
Duves, keď máš na trhu kúpnu silu v hodnote 5 € a 5 dodávateľov s kapacitou 8 € a potrebou obratu aspoň na prežitie v sume 4 €, je logické, že prežiť to môžu len jeden až dvaja. Ostatní musia z kola von.
Nie vždy. Záleží na ľuďoch. Niekto berie konkurenciu ako prirodzenú vec a niekto na ňu posiela daňovákov... ľudia sú chamtivý a primitívny a namiesto rozmýšľania nad tým ako zlepšiť svoju firmu a ponúkané služby radšej rozmýšľajú nad tým ako zničiť a zdiskreditovať konkurenciu. Priateľka pracovala pred 2 rokmi v bufete v lete a počas hlavnej sezóny mali asi 4 daňové kontroly... V celom areáli bolo cca. 5 bufetov a všetci si navzájom posielali kontroly... Netreba si idealizovať podnikanie na slovensku, pretože to sa nedá. Búrať a kaziť je ľahšie, než zapojiť rozum a poraziť konkurenciu umom a nadaním.
duves
08.06.10,12:35
Bývalý konkurent, ale mal som a naďalej aj mám s ním priateľské vzťahy (nebojovali sme na život a na smrť). Konkurencia nie je nevraživosť, alebo dokonca nenávisť. Konkurencia je len súťaž, kto je lepší.
------------------------------------------------------------------------
Duves, keď máš na trhu kúpnu silu v hodnote 5 € a 5 dodávateľov s kapacitou 8 € a potrebou obratu aspoň na prežitie v sume 4 €, je logické, že prežiť to môžu len jeden až dvaja. Ostatní musia z kola von.
Ostatní sa môžu (ísť) pásť!

Konkurencia je len súťaž a kapitalizmus je boj o prvenstvo. Je to zákon zvieracej ríši. To nie je z ludských dimenzií.

Jardo, kedy to už pochopíš?
jar88
08.06.10,13:47
Nie vždy. Záleží na ľuďoch. Niekto berie konkurenciu ako prirodzenú vec a niekto na ňu posiela daňovákov... ľudia sú chamtivý a primitívny a namiesto rozmýšľania nad tým ako zlepšiť svoju firmu a ponúkané služby radšej rozmýšľajú nad tým ako zničiť a zdiskreditovať konkurenciu. Priateľka pracovala pred 2 rokmi v bufete v lete a počas hlavnej sezóny mali asi 4 daňové kontroly... V celom areáli bolo cca. 5 bufetov a všetci si navzájom posielali kontroly... Netreba si idealizovať podnikanie na slovensku, pretože to sa nedá. Búrať a kaziť je ľahšie, než zapojiť rozum a poraziť konkurenciu umom a nadaním.
Ja som chcel len poukázať na situáciu, keď na jednom dvore, je napríklad 5 bufetov s kapitálom po 10.000 €. Je logické, že v prípade krízy (keď klesne kúpyschopnosť) nastane pokles hodnoty bufetov a v priebehu krátkej doby podnikateľom vyschnú účty. S tým nič nenarobíš.
------------------------------------------------------
Jediné rozumné riešenie je vystúpiť z kola von už pri cene 10.000 € a nečakať až na hodnotu 5000 €. Ľahko sa ti môže stať, že vystúpiš z kola na 500 € a zlikvidovať firmu za 500 € sa nedá.
Keby sa aj dalo, aj tak zostaneš na nule, ak nie v mínuse. Neviem si predstaviť stret s daňovým úradom s dlhom na krku. To musí byť riadna káva.
------------------------------------------------------
Ďalší aspekt tejto situácie, je postavenie a sila víťaza na dvore. Určite bude skoro na nule a daňovákom nezostane nikto, koho by mohli poctiť svojou návštevou. Naviac, daňováci sú presvedčení, že podnikanie je zamerané na zisk a iný dôvod ani nemá.
To znamená, že logicky príde otázka, máte obrat 1.000.000 € a to nám chcete tvrdiť, že nemáte aspoň 300.000 € k zdaneniu ? To nemáte blbých 57.000 € ? Ak ich naozaj nemáš a požiadaš o odklad, že ich zaplatíš neskôr, rovno ti zablokujú všetky účty.
-----------------------------------------------------
Tak že čo je múdrejšie ? Bojovať o holú r..ť, alebo zvážiť podmienky na trhu a predať aspoň zásoby konkurencii za 80 % hodnoty. Jednoducho tomu, ktorý dá najviac.
jar88
08.06.10,13:49
Ostatní sa môžu (ísť) pásť!

Konkurencia je len súťaž a kapitalizmus je boj o prvenstvo. Je to zákon zvieracej ríši. To nie je z ludských dimenzií.

Jardo, kedy to už pochopíš?
Ak nemajú čo spoločnosti ponúknuť, načo sú ?
duves
08.06.10,15:36
Ak nemajú čo spoločnosti ponúknuť, načo sú ?
Veru, ved to!
Este by mali zriadit fond poslednej záchrany. Fond by nakupoval revolvery s 1 nábojom. Skrachovanym podnikatelom by to rozdávali na hru.tzv.ruska ruleta, nie? Kedze ako píšeš, načo sú?
jar88
08.06.10,17:58
Veru, ved to!
Este by mali zriadit fond poslednej záchrany. Fond by nakupoval revolvery s 1 nábojom. Skrachovanym podnikatelom by to rozdávali na hru.tzv.ruska ruleta, nie? Kedze ako píšeš, načo sú?
Asi to dobre nechápeš, lebo tí podnikavejší, sa vždy vynájdu. Tí nič nepotrebujú.
--------------------------------------------------------------
Na čo sú spoločnosti tí, čo spoločnosti nemajú čo ponúknuť ?
No predsa len na oštaru, ale najhoršie na tom je, že sú na oštaru aj vlastným.(rodine) Ak by to tak nebolo, nemohli by to požadovať od štátu.(od sociálne orientovaného štátu)
--------------------------------------------------------------
To vo zvieracej ríši nie je.(možno v ZOO - ale tam sú nedobrovolne) Aj kojot, hyena, vlk a aj obyčajná suka sa sama stará. Dokonca ani kačka nenechá výchovu káčat na gazdinú.
(len tak na okraj) Teba a tvoje deti kto vychoval ? (odpovedať si môžeš sám) Mňa tá tvoja odpoveď až tak veľmi nezaujíma.(poznám ju)
duves
08.06.10,18:35
Jardo, nič v zlom. No ideš do extrémov! Bavili sme sa o tom, že ak niekto neuspeje na trhu (výrobky, služby), tak si to (dosť stupídne) posudil , že je zbytočný. Teraz si odbočil od témy, k niekomu, kto zneužíva socialnu sieť, resp.je odkazaný na socialnu sieť (podpora....atd). No ja sa vratim k pôvodnej myslienke, v čom je kapitalizmuz chorý. KAPITALIZMUS JE CHORY V TOM, ZE NEMA PRIESTOR PRE LUDI, CO SU AJ AKTIVNI (chú robiť na farme polnohospodarstvo, alebo si otvoriť kaderníctvo, alebo.....alebo...)no pravidla kapitalizmu su tak nechutne, ze dnes je obrovsky problem sa udržať nad hladinou existencie.
jar88
09.06.10,03:07
Jardo, nič v zlom. No ideš do extrémov! Bavili sme sa o tom, že ak niekto neuspeje na trhu (výrobky, služby), tak si to (dosť stupídne) posudil , že je zbytočný. Teraz si odbočil od témy, k niekomu, kto zneužíva socialnu sieť, resp.je odkazaný na socialnu sieť (podpora....atd). No ja sa vratim k pôvodnej myslienke, v čom je kapitalizmuz chorý. KAPITALIZMUS JE CHORY V TOM, ZE NEMA PRIESTOR PRE LUDI, CO SU AJ AKTIVNI (chú robiť na farme polnohospodarstvo, alebo si otvoriť kaderníctvo, alebo.....alebo...)no pravidla kapitalizmu su tak nechutne, ze dnes je obrovsky problem sa udržať nad hladinou existencie.
Nikam som ti neodbočil. Myslel som na to, že podnikavý chlap je schopný uživiť ženu, deti a ešte aj rodičov a prarodičov. Jeho rodina nepotrebuje dôchodok od štátu a sociálny štát im ho aj tak vnucuje.
---------------------------------------------------------
Stojí nás to 70 až 80 percentné zdaňovanie a v takom systéme sa naozaj ťažko podniká.
---------------------------------------------------------
Máš pravdu, že je problém udržať sa v podnikaní nad hladinou, ale to nespôsobuje kapitalizmus. To spôsobuje nedostatok peňazí na trhu. Potrieb je na trhu habadej, ale ľudia na tie potreby nemajú peniaze.
---------------------------------------------------------
Myslíš si že mladí nepotrebujú bývať ? Myslíš si že nechcú mať nový dom ? Myslíš si že nechcú mať deti, že by mladé ženy nezostali radšej s deťmi na záhrade, ako v škôlke za domom.
-------------------------------------------------------
Duves, všetko je to o peniazoch. O peniazoch, ktoré sme "povinní" odvádzať sociálnemu štátu a následne na nič nemáme.
Veď sa zamysli nad tým, koľko by ten štát ešte potreboval, aby zabezpečil všetko čo potrebujeme. Koľko ti ešte môže zobrať, aby si neskapal, ako ten záhorákov kôň ? Ten kôň, čo to už skoro umneu, ale skapal. (učili ho nežrať, aby nesral)
jar88
09.06.10,03:18
Ešte k tomu ak niekto neuspeje na trhu je nepotrebný.
To platí všeobecne pre každého. To platí aj pre banky.
Ak ľudia nemajú peniaze, nepotrebujú ani banky.

Ak nemajú čo spoločnosti ponúknuť, načo sú ?
duves
09.06.10,03:50
Máš pravdu, že je problém udržať sa v podnikaní nad hladinou, ale to nespôsobuje kapitalizmus. To spôsobuje nedostatok peňazí na trhu. Potrieb je na trhu habadej, ale ľudia na tie potreby nemajú peniaze.

Nie je nedostatok peňazi. Nesuhlasím, čo tvrdiš. Peňazi je o 900% viac než je tovarov a služieb, ktore si dokažeš na trhu za tie peniaze zaobstarat.
To, že ale ludom chýbajú peniaze, je preto, že system je chybne nastaveny. A rozhodne to chybu nesposobuje výlučne štát svojou fiškalnou politikou o daniach. Hlavnym a generalnym problemom je skutočnosť, že peniaze nedostavaju tí, čo tvoria hodnoty a tvoria na trhu majoritnú časť populácie. Kúpnu silu na trhu nezvýšiš tým, že k platu generalneho riaditela 15 tisic € daš dalsich 5 tisic €. Ale iba tak, že navyšovanie bude o tych, čo su na spodku pyramidy.
Laco-monter
09.06.10,03:55
Nie je nedostatok peňazi. Nesuhlasím, čo tvrdiš. Peňazi je o 900% viac než je tovarov a služieb, ktore si dokažeš na trhu za tie peniaze zaobstarat.
To, že ale ludom chýbajú peniaze, je preto, že system je chybne nastaveny. A rozhodne to chybu nesposobuje výlučne štát svojou fiškalnou politikou o daniach. Hlavnym a generalnym problemom je skutočnosť, že peniaze nedostavaju tí, čo tvoria hodnoty a tvoria na trhu majoritnú časť populácie. Kúpnu silu na trhu nezvýšiš tým, že k platu generalneho riaditela 15 tisic € daš dalsich 5 tisic €. Ale iba tak, že navyšovanie bude o tych, čo su na spodku pyramidy.

Ja si dovolím tvrdiť , že to tak niekto nastavil aby majoritná časť populácie bola otrokmi a nemala šancu sa z toho otroctva vymaniť.
duves
09.06.10,05:41
Ja si dovolím tvrdiť , že to tak niekto nastavil aby majoritná časť populácie bola otrokmi a nemala šancu sa z toho otroctva vymaniť.
Pravidla hry určuje neviditelna sila peňazi. Pričom peniaze ako platidlo nie su a nikdy ani nemali byť cielom, iba prostriedkom výmeny tovarov. A dalsie pravidlo je určene chamtivosťou, čoby ludskou vlastnosťou. Alebo ako sa vraví, hrable hrabú k sebe, nie od seba. Ak ludstvo nepride na iné modely správania, budu existovať chudoba-bohatstvo stále.
Bastian
09.06.10,05:52
KAPITALIZMUS JE CHORY V TOM, ZE NEMA PRIESTOR PRE LUDI, CO SU AJ AKTIVNI (chú robiť na farme polnohospodarstvo, alebo si otvoriť kaderníctvo, alebo.....alebo...)no pravidla kapitalizmu su tak nechutne, ze dnes je obrovsky problem sa udržať nad hladinou existencie.
Čudujem sa, že vôbec dokážeš niečo takéto napísať...
Sám systém by aj fungoval. Keby nebolo ľudí ako si ty. Myslím tým ľudí, ktorí zmýšľajú rovnako. Za každú cenu chcú všetko kontrolovať a nakoniec oni pokrivia trh.

Keď už tak šibrinkuješ tým slovom "chorý", tak si uvedom jedno - celkovo ľudia sa dnes správajú choro. A prosím, prestaň sa furt vyhovárať na ten hnusný kapitalizmus.
jar88
09.06.10,07:44
Nie je nedostatok peňazi. Nesuhlasím, čo tvrdiš. Peňazi je o 900% viac než je tovarov a služieb, ktore si dokažeš na trhu za tie peniaze zaobstarat.
To, že ale ludom chýbajú peniaze, je preto, že system je chybne nastaveny. A rozhodne to chybu nesposobuje výlučne štát svojou fiškalnou politikou o daniach. Hlavnym a generalnym problemom je skutočnosť, že peniaze nedostavaju tí, čo tvoria hodnoty a tvoria na trhu majoritnú časť populácie. Kúpnu silu na trhu nezvýšiš tým, že k platu generalneho riaditela 15 tisic € daš dalsich 5 tisic €. Ale iba tak, že navyšovanie bude o tych, čo su na spodku pyramidy.
Vraj je dosť peňazí.
Kde sú tie peniaze, ktoré spomínaš ? Ak vieš kde sú, tak ich dones.
Vypáľ Poulsonovi a Sorosovi rybník.
Ak o tom nevieš, tak asi 600 bilionov dolárov je vo finančných derivátoch. Zauvažuj ako sa tam dostali. Myslíš že starý Soros je závislý na peniazoch ? Kašle ti z vysoka na ne. On to už pár rokov robí len z recesie a vždy vopred oznámi, že ďakuje sociálnym krokom vlád za ich štedré dary.
--------------------------------------
Poulson má 29 % aktív už v zlate a Soros asi 10 % v zlate.
jar88
09.06.10,09:04
Duves, tým som chcel povedať len jednu skutočnosť, ktorú musí prijať každý. Trh tu je, bol a vždy bude.
Trh sa nedá odstrániť, ani zrušením peňazí, ani základným príjmom a ani komunizmom. To je holý a nevyvrátiteľný fakt.
-------------------------------------------------
Aj keby si mal vagón peňazí, trh sa s tým vždy vysporiada.
Predstav si Miletičku a dovez na ňu banány po 20 centov, ktoré kúpiš vo veľkosklade napríklad za euro.
Budeš predávať len ty a ostatných predajcov odrovnáš. Možno si myslíš, že časom vykúpiš veľkosklad, ale to sa nikdy nestane, lebo tí ostatní trhovníci sa stanú dovozcami banánov do veľkoskladu. Predpokladám, že určite vieš, že raz minieš aj ten vagón peňazí. Trh jednoducho nepreštíš.
---------------------------------------------
Ak by si to skúšal opačnou cestou, to znamená kúpiť všetky banány vo veľkosklade, so zámerom, že ostatní trhovníci nebudú mať banány a preto budeš schopný predávať za neobmedzené ceny, zas nepochodíš, lebo tú prehnanú cenu bude rešpektovať len malá časť kupujúcich. Tým pádom budeš predávať nie jeden deň, ale týždeň a do týždňa ti na trh nastúpi nový dodávateľ a využije tvoju bublinu s 1/5 nákladov.
--------------------------------------------------
Jednoducho trh je trh (nepustí)
---------------------------------------------------
Predstav si že ani Čínu nepustí.
http://finweb.hnonline.sk/c3-44140770-kP0000_d-cina-a-europa-maju-problem-minuli-privela-spolocnej-meny
---------------------------------------------------
úryvok z článku:
Čínsku ekonomiku môže týmto smerom hnať niekoľko faktorov. Jeden z najznepokojúcejších sa nelíši od toho, ktorý podnietil aktuálnu krízu v eurozóne - bublajúci verejný dlh. V eurozóne ťažkosťou spočíva vo zvrcovaných dlhoch členských krajín, zatiaľ čo v Číne problém predstavujú pôžičky súvisiace s miestnymi samosprávami.

Kľúčovými zložkami štrukturálneho dlhového problému v eurozóne sú prebujnený systém sociálneho zaopatrenia, najmä pre prudko sa rozširujúci rad penzistov, a ekonomické spomalenie. V Číne rozširovali lokálni funkcionári pôžičky, aby si zaistili, že sa tempo hospodárskeho rastu ich regiónu udrží na dvojciferných číslach.

Nie je divu, že medzi Čínou a eurozónou existujú isté spoločné črty. Je jasné, že dlh narastá, kedykoľvek ľudia chcú míňať viac, než si ušetrili. Konkrétnejšia podobnosť je však v tom, že silne zadlžené krajiny eurozóny a čínske provincie a okresy minuli príliš veľa spoločnej meny.
jar88
09.06.10,09:24
Ešte jedna maličkosť Duves.
Pozri sa, ako narastá bublina v zlate.
EU 5,01 % a USA 3,7 %. To ti tiež nič nenapovie ? Z čoho je ta bublina živená.
http://www.goldprice.org/gold-price-history.html#36_year_gold_price
Trh to zráta vždy a každému.
jar88
09.06.10,09:50
Pravidla hry určuje neviditelna sila peňazi. Pričom peniaze ako platidlo nie su a nikdy ani nemali byť cielom, iba prostriedkom výmeny tovarov. A dalsie pravidlo je určene chamtivosťou, čoby ludskou vlastnosťou. Alebo ako sa vraví, hrable hrabú k sebe, nie od seba. Ak ludstvo nepride na iné modely správania, budu existovať chudoba-bohatstvo stále.
Aj tu máš kus pravdy.
Vždy bude existovať chudoba a bohatstvo. Hlavne duševná a duševné.
jar88
09.06.10,11:50
Jardo, nič v zlom. No ideš do extrémov! Bavili sme sa o tom, že ak niekto neuspeje na trhu (výrobky, služby), tak si to (dosť stupídne) posudil , že je zbytočný. Teraz si odbočil od témy, k niekomu, kto zneužíva socialnu sieť, resp.je odkazaný na socialnu sieť (podpora....atd). No ja sa vratim k pôvodnej myslienke, v čom je kapitalizmuz chorý. KAPITALIZMUS JE CHORY V TOM, ZE NEMA PRIESTOR PRE LUDI, CO SU AJ AKTIVNI (chú robiť na farme polnohospodarstvo, alebo si otvoriť kaderníctvo, alebo.....alebo...)no pravidla kapitalizmu su tak nechutne, ze dnes je obrovsky problem sa udržať nad hladinou existencie.
Možno sa konečne zadarí aj ľuďom v Rusku.
--------------------------------------------
MOSKVA. Ruskí roľníci začínajú ohrozovať americkú dominanciu na svetovom trhu s pšenicou. Ešte v 90. rokoch musela krajina dovážať obilie zo Spojených štátov, aby mala dosť múky na chleba pre svojich obyvateľov.
V súčasnosti sa situácia zásadne mení. Iba pred pár dňami kúpil Egypt v Rusku 180.000 ton pšenice. Za tonu platil 178,50 USD (149,47 eura), čo bolo o 13 USD menej, než keby ju kupoval v USA. Kontrakt je len jedným zo signálov, ktoré naznačujú, že Rusko začína spochybňovať výnimočné postavenie Američanov na svetovom obilnom trhu.


Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/5414152/rusko-sa-stane-do-roku-2019-najvacsim-exporterom-obilia-na-svete.html#ixzz0qMMhK9GU
korela
09.06.10,14:33
Ostatní sa môžu (ísť) pásť!

Konkurencia je len súťaž a kapitalizmus je boj o prvenstvo. Je to zákon zvieracej ríši. To nie je z ludských dimenzií.

Jardo, kedy to už pochopíš?

K zvieracej ríši: najlepšie video aké som kedy videla, 53 mil. pozretí, v prvý deň cez milión.
Takto sa situácia rieši v zvieracej ríši, takže pozor! Pretože ak sa raz byvol, býk rozzúri, tak... poznáme z dejín ľudstva. Všetko má svoje medze.
Rozuzlenie na konci, úžasné.
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM&eurl= Battle at Kruger (http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM&eurl=)
jar88
09.06.10,17:28
Ja si dovolím tvrdiť , že to tak niekto nastavil aby majoritná časť populácie bola otrokmi a nemala šancu sa z toho otroctva vymaniť.
Lacko dovoluješ si "tvrdiť" že niekto niečo nastavuje, aby si bol otrokom.
---------------------------------------------------------------------
Predpokladám, že ak niečo tvrdíš, tak vieš kto to nastavil.
Tak mi to teda prezraď. Kto to je ?
korela
09.06.10,18:28
Lacko dovoluješ si "tvrdiť" že niekto niečo nastavuje, aby si bol otrokom.
---------------------------------------------------------------------
Predpokladám, že ak niečo tvrdíš, tak vieš kto to nastavil.
Tak mi to teda prezraď. Kto to je ?

Ak 50% ľudí má v štáte nulovú daň z príjmu, tak neočakávaj že budeš mať z čoho robiť biznis. Podobné číslo povedal v relácii Pod lampou býv.nin. Mikloš asi pred 5-timi rokmi. Neviem ako je to dnes.

Ak sa nastavil nový Zákoník práce, kde manuálne práce robí aj inteligencia niekedy aj pod 2 eurá za hod., ktoré predtým robili kmeňoví zamestnanci firmy a dnes sú nahradzovaní zo zákona brigádnikmi (nádenníkmi), odhliadnuc od toho, že sa im nazarátavajú odpracované dni do dôchodku, a zasa sa im to premietne do príjmov v dôchodku.
Pracovné agetúry sa množia ako bunky. Keby to nevynášalo, tak sa to nedeje.
Príživníci.
Ty sa ešte pýtaš kto je autorom reformy? Kde bol úmysel po francúzskom vzore, aby asistentky uzatvárali pracovné vzťahy iba na pár mesiacov na dobu určitú? Takto manipulovaní a stresovaní ľudia , to sa premieta aj do zdravia, takže predpoladám, že úmyslom bolo i zníženie veku ľudí, inak sa to nedá normálnym ľudským myslením pochopiť. V pláne bolo viac "opatrení" na skvalitnenie podnikateľského prostredia, čo z toho prešlo,neviem.
.
Inak nick Laco-montér nepíše v prvej osobe o otrokoch.
milláčikk
09.06.10,18:35
Ak 50% ľudí má v štáte nulovú daň z príjmu, tak neočakávaj že budeš mať z čoho robiť biznis. Podobné číslo povedal v relácii Pod lampou býv.nin. Mikloš asi pred 5-timi rokmi. Neviem ako je to dnes.

Ak sa nastavil nový Zákoník práce, kde manuálne práce robí aj inteligencia niekedy aj pod 2 eurá za hod., ktoré predtým robili kmeňoví zamestnanci firmy a dnes sú nahradzovaní zo zákona brigádnikmi (nádenníkmi), odhliadnuc od toho, že sa im nazarátavajú odpracované dni do dôchodku, a zasa sa im to premietne do príjmov v dôchodku.
Pracovné agetúry sa množia ako bunky. Keby to nevynášalo, tak sa to nedeje.
Príživníci.
Ty sa ešte pýtaš kto je autorom reformy? Kde bol úmysel po francúzskom vzore, aby asistentky uzatvárali pracovné vzťahy iba na pár mesiacov na dobu určitú? Takto manipulovaní a stresovaní ľudia , to sa premieta aj do zdravia, takže predpoladám, že úmyslom bolo i zníženie veku ľudí, inak sa to nedá normálnym ľudským myslením pochopiť. V pláne bolo viac "opatrení" na skvalitnenie podnikateľského prostredia, čo z toho prešlo,neviem.
.
Inak nick Laco-montér nepíše v prvej osobe o otrokoch.

Normálne sa zamysli (pozri do zrkalla) a povedz : HOVADINA :D
korela
09.06.10,18:41
Normálne sa zamysli (pozri do zrkalla) a povedz : HOVADINA :D

To nie je argument.
milláčikk
09.06.10,19:06
Pravidla hry určuje neviditelna sila peňazi. Pričom peniaze ako platidlo nie su a nikdy ani nemali byť cielom, iba prostriedkom výmeny tovarov. A dalsie pravidlo je určene chamtivosťou, čoby ludskou vlastnosťou. Alebo ako sa vraví, hrable hrabú k sebe, nie od seba. Ak ludstvo nepride na iné modely správania, budu existovať chudoba-bohatstvo stále.

Veru tak, dokonca aj tu :D:D:D:D:D
jar88
09.06.10,19:13
Ak 50% ľudí má v štáte nulovú daň z príjmu, tak neočakávaj že budeš mať z čoho robiť biznis. Podobné číslo povedal v relácii Pod lampou býv.nin. Mikloš asi pred 5-timi rokmi. Neviem ako je to dnes.

Ak sa nastavil nový Zákoník práce, kde manuálne práce robí aj inteligencia niekedy aj pod 2 eurá za hod., ktoré predtým robili kmeňoví zamestnanci firmy a dnes sú nahradzovaní zo zákona brigádnikmi (nádenníkmi), odhliadnuc od toho, že sa im nazarátavajú odpracované dni do dôchodku, a zasa sa im to premietne do príjmov v dôchodku.
Pracovné agetúry sa množia ako bunky. Keby to nevynášalo, tak sa to nedeje.
Príživníci.
Ty sa ešte pýtaš kto je autorom reformy? Kde bol úmysel po francúzskom vzore, aby asistentky uzatvárali pracovné vzťahy iba na pár mesiacov na dobu určitú? Takto manipulovaní a stresovaní ľudia , to sa premieta aj do zdravia, takže predpoladám, že úmyslom bolo i zníženie veku ľudí, inak sa to nedá normálnym ľudským myslením pochopiť. V pláne bolo viac "opatrení" na skvalitnenie podnikateľského prostredia, čo z toho prešlo,neviem.
.
Inak nick Laco-montér nepíše v prvej osobe o otrokoch.
Veď sa vymáčkni korela. Napíš jasne, čo chceš vyjadriť.
----------------------------------------------------
Napíš čo je to za "pracujúca inteligencia", čo pracuje pod 2 € na hodinu.
Napíš prečo nepodnikáš s pracovnou agentúrou, keď si myslíš, že je to dobrý kšeft.
Napíš prečo sa nechávaš manipulovať a stresovať.
---------------------------------------------------
Dúfam, že si nemyslíš, že ti závidím, alebo dokonca zakazujem tvoju túžbu po sociálnom blahobyte.
Aby som pravdu povedal, je mi jedno, aké máš presvedčenie. Je mi jedno, či sociálna spoločnosť zbankrotuje, alebo bude prosperovať ešte 1000 rokov.
buchač
09.06.10,19:14
Normálne sa zamysli (pozri do zrkalla) a povedz : HOVADINA :D


To nie je argument.

Ale je to pravda ...;)
milláčikk
09.06.10,19:17
To nie je argument.


Ak 50% ľudí má v štáte nulovú daň z príjmu, tak neočakávaj že budeš mať z čoho robiť biznis. Podobné číslo povedal v relácii Pod lampou býv.nin. Mikloš asi pred 5-timi rokmi. Neviem ako je to dnes.

Ak sa nastavil nový Zákoník práce, kde manuálne práce robí aj inteligencia niekedy aj pod 2 eurá za hod., ktoré predtým robili kmeňoví zamestnanci firmy a dnes sú nahradzovaní zo zákona brigádnikmi (nádenníkmi), odhliadnuc od toho, že sa im nazarátavajú odpracované dni do dôchodku, a zasa sa im to premietne do príjmov v dôchodku.
Pracovné agetúry sa množia ako bunky. Keby to nevynášalo, tak sa to nedeje.
Príživníci.
Ty sa ešte pýtaš kto je autorom reformy? Kde bol úmysel po francúzskom vzore, aby asistentky uzatvárali pracovné vzťahy iba na pár mesiacov na dobu určitú? Takto manipulovaní a stresovaní ľudia , to sa premieta aj do zdravia, takže predpoladám, že úmyslom bolo i zníženie veku ľudí, inak sa to nedá normálnym ľudským myslením pochopiť. V pláne bolo viac "opatrení" na skvalitnenie podnikateľského prostredia, čo z toho prešlo,neviem.
.
Inak nick Laco-montér nepíše v prvej osobe o otrokoch.

To akože natriezvo predpokladáš, že :

niekto (kto je teraz pri moci) tak pripravil zákony, aby :
- boli ľudia stresovaní
- skôr zomierali
- sa masovo nedožili dôchodku
- (a asi tak odialili kolaps dôchodkového systému ?? ak bol úmysel - toto bol želaný výsledok ?? )
A to by (tie masové úmrtia ) mohli byť najskôr tak za 5 - 15 rokov.

PS
Veríš, že až takú dlhú víziu mal "plánovač" ???????????
To je tá hovadina.
Laco-monter
09.06.10,19:35
Len aby ste neboli veľmi prekvapení,

z tej VÍZIE planovača, či plánovačov....

Aj ten najlepší plánovač , ak chce byť dlhodobo úspešný musí svoj plán KORIGOVAŤ podľa reality.

Celosvetová TOTALITA , určite PRÍDE ,

skor, či neskor .

Nezabrali rozne vírusy, nezaberá chemtrails, nezaberá ekonomická a finančná kríza /euro ešte stale existuje/, tak sa musí nakoniec všetko prelomiť NÁSILÍM.

Mne sa to tak vidí.
Bastian
09.06.10,19:42
Len aby ste neboli veľmi prekvapení,

z tej VÍZIE planovača, či plánovačov....

Aj ten najlepší plánovač , ak chce byť dlhodobo úspešný musí svoj plán KORIGOVAŤ podľa reality.

Celosvetová TOTALITA , určite PRÍDE ,

skor, či neskor .

Nezabrali rozne vírusy, nezaberá chemtrails, nezaberá ekonomická a finančná kríza /euro ešte stale existuje/, tak sa musí nakoniec všetko prelomiť NÁSILÍM.

Mne sa to tak vidí.
Na čo je to dobré, písať takéto?
milláčikk
09.06.10,19:46
Na čo je to dobré, písať takéto?

Čo by si čakal od SPLETANISTU :D:D:D (ako duvesko a pod ) - iba to, že to nie je IBA TAK, že to "pijú kukle":) - najmä proti nám.
padro
09.06.10,19:55
vy tu nacom ficite?? ved to je uz psycho toto :D
jar88
11.06.10,21:44
Pravidla hry určuje neviditelna sila peňazi. Pričom peniaze ako platidlo nie su a nikdy ani nemali byť cielom, iba prostriedkom výmeny tovarov. A dalsie pravidlo je určene chamtivosťou, čoby ludskou vlastnosťou. Alebo ako sa vraví, hrable hrabú k sebe, nie od seba. Ak ludstvo nepride na iné modely správania, budu existovať chudoba-bohatstvo stále.
Mám pocit, že si dorazil na finančné aj duševné dno.
Nemáš z toho náhodou depku ?
korela
12.06.10,01:00
To akože natriezvo predpokladáš, že :

niekto (kto je teraz pri moci) tak pripravil zákony, aby :
- boli ľudia stresovaní
- skôr zomierali
- sa masovo nedožili dôchodku
- (a asi tak odialili kolaps dôchodkového systému ?? ak bol úmysel - toto bol želaný výsledok ?? )
A to by (tie masové úmrtia ) mohli byť najskôr tak za 5 - 15 rokov.

PS
Veríš, že až takú dlhú víziu mal "plánovač" ???????????
To je tá hovadina.


Môžem ťa poprosiť, aby si špecifikoval ktorý časový úsek máš na mysli "kto je teraz pri moci"? Pretože ti takto neviem odpovedať.
duves
12.06.10,05:25
Možno sa konečne zadarí aj ľuďom v Rusku.
--------------------------------------------
MOSKVA. Ruskí roľníci začínajú ohrozovať americkú dominanciu na svetovom trhu s pšenicou. Ešte v 90. rokoch musela krajina dovážať obilie zo Spojených štátov, aby mala dosť múky na chleba pre svojich obyvateľov.
V súčasnosti sa situácia zásadne mení. Iba pred pár dňami kúpil Egypt v Rusku 180.000 ton pšenice. Za tonu platil 178,50 USD (149,47 eura), čo bolo o 13 USD menej, než keby ju kupoval v USA. Kontrakt je len jedným zo signálov, ktoré naznačujú, že Rusko začína spochybňovať výnimočné postavenie Američanov na svetovom obilnom trhu.


Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/5414152/rusko-sa-stane-do-roku-2019-najvacsim-exporterom-obilia-na-svete.html#ixzz0qMMhK9GU

O rusku a jeho ulohe v buducnosti nech nikto nepochybuje. Končí éra anglosasov (či anglošašov?)
duves
12.06.10,05:31
Ešte jedna maličkosť Duves.
Pozri sa, ako narastá bublina v zlate.
EU 5,01 % a USA 3,7 %. To ti tiež nič nenapovie ? Z čoho je ta bublina živená.
http://www.goldprice.org/gold-price-history.html#36_year_gold_price
Trh to zráta vždy a každému.
Sám tvrdíš, že je to trh. Zlato je vzácne a ešte je živeny rast jeho ceny nejakymi falošnými fámami o pade dolara. Taka trufalosť! Americka ekonomika je zdrava, vykonna a po prijati všetkych dolarov zo sveta maju tolko tovaru, že až! To je krajina, kde zajtra znamena už dnes vážení!:D
duves
12.06.10,05:35
Predpokladám, že ak niečo tvrdíš, tak vieš kto to nastavil.
Tak mi to teda prezraď. Kto to je ?

kožkár Gábriš z Dolneho Výplachu a urobil to aj so svojimi dvomi synmi
duves
12.06.10,05:37
Vraj je dosť peňazí.
Kde sú tie peniaze, ktoré spomínaš ? Ak vieš kde sú, tak ich dones.
Vypáľ Poulsonovi a Sorosovi rybník.
Ak o tom nevieš, tak asi 600 bilionov dolárov je vo finančných derivátoch. Zauvažuj ako sa tam dostali. Myslíš že starý Soros je závislý na peniazoch ? Kašle ti z vysoka na ne. On to už pár rokov robí len z recesie a vždy vopred oznámi, že ďakuje sociálnym krokom vlád za ich štedré dary.
--------------------------------------
Poulson má 29 % aktív už v zlate a Soros asi 10 % v zlate.
Dones si ich sám.
Ved to, tie derivaty su smrtou zdravej ekonomiky. Pracuju iba pre špekulantov.
jar88
12.06.10,06:01
Dones si ich sám.
Ved to, tie derivaty su smrtou zdravej ekonomiky. Pracuju iba pre špekulantov.
Ale skús pouvažovať, ako sa tie peniaze dostali do derivátov.
Nájdi, alebo odhaľ cestičky peňazí. Príčiny, ktoré tie chodníčky vyšliapali. Odhaľ konečne základné fundamenty ekonomiky. Veď už prestaň veriť frázam o práci peňazí. Peniaze nepracujú pre nikoho a ani pre špekulantov.
duves
12.06.10,19:25
Soros: Finanční krize vstoupila do druhé fáze
Finanční krize ani zdaleka neskončila a regulátoři musejí zabrzdit tendenci investorů zneužívat deriváty, řekl globální finančník George Soros......
http://www.blisty.cz/2010/6/11/art53044.html
duves
12.06.10,19:29
Jardo, tak s tymto suhlasím:
Optimální je zrušit daň z příjmu


Tato daň je přece tak komplikovaná, demotivující, a neúčelná, až to bolí. Vidíme u ní všechny negativní prvky, které lidem a firmám jen komplikují život. Stržená záloha na výplatní pásce či položky v daňovém přiznání občany neúměrně stresují, omezují jejich ekonomickou aktivitu. Navíc, výnos z daně z příjmu tak, jak budou jistě i nadále klesat daňové sazby, bude stále menší a menší, až skoro zmizí a pak už vlastně ani nemá cenu takovou daň mít, jako je tomu u daně dědické a darovací.
http://www.blisty.cz/2010/6/11/art53062.html
jar88
14.06.10,05:38
Jardo, tak s tymto suhlasím:
Optimální je zrušit daň z příjmu


http://www.blisty.cz/2010/6/11/art53062.html
To že žiadna vláda nechce dobrovoľne znižovať dane a odvody, som popisoval už dávnejšie. Tiež som písal, že k tomu znižovaniu, nevyhnutne dôjde a že k tomu dôjde presne takýmto spôsobom.
Jednoducho to zariadi trh. Zariadi to bez ohľadu na politickú vôľu strán a ich voličov. Trh je vždy nad ekonomikou a aj nad politikou.
----------------------------------------------------
Dovolím si tvrdiť, že aj frázy o deformovaní trhu, sú vždy nesprávne, lebo deformovať sa môže spoločnosť, alebo ekonomické prostredie.
Nie trh - trh sa s tým vždy vyrovná.
korela
14.06.10,07:28
To že žiadna vláda nechce dobrovoľne znižovať dane a odvody, som popisoval už dávnejšie. Tiež som písal, že k tomu znižovaniu, nevyhnutne dôjde a že k tomu dôjde presne takýmto spôsobom.
Jednoducho to zariadi trh. Zariadi to bez ohľadu na politickú vôľu strán a ich voličov. Trh je vždy nad ekonomikou a aj nad politikou.
----------------------------------------------------
Dovolím si tvrdiť, že aj frázy o deformovaní trhu, sú vždy nesprávne, lebo deformovať sa môže spoločnosť, alebo ekonomické prostredie.
Nie trh - trh sa s tým vždy vyrovná.
Ale ako...
Re: Dobré filmy
Súmrak bohov (La Caduta degli Dei, 1969)

Anglický názov: The Damned


Na Slovensku sa premietal dávno. Asi pred piatimi rokmi uviedla film TV Prima.
Vojnová dráma, Taliansko/NSR/Švajčiarsko, 1969, 146 minút

réžia: Luchino Visconti (http://www.port.sk/pls/pe/person.person?i_pers_id=955&i_topic_id=2&i_city_id=3372&i_county_id=-1)
duves
14.06.10,08:09
To že žiadna vláda nechce dobrovoľne znižovať dane a odvody, som popisoval už dávnejšie. Tiež som písal, že k tomu znižovaniu, nevyhnutne dôjde a že k tomu dôjde presne takýmto spôsobom.
Jednoducho to zariadi trh. Zariadi to bez ohľadu na politickú vôľu strán a ich voličov. Trh je vždy nad ekonomikou a aj nad politikou.
----------------------------------------------------
Dovolím si tvrdiť, že aj frázy o deformovaní trhu, sú vždy nesprávne, lebo deformovať sa môže spoločnosť, alebo ekonomické prostredie.
Nie trh - trh sa s tým vždy vyrovná.
Nech si štát vyberie miesto dani z príjmu na ekologickej dani za extra spotrebu (spotrebna daň). Nech si spuploši zaplatia klimatizovany dom s 15 izbami a plaveckym bazenom 25x5 m. Klimatizovane limuzinky...atd atd.
jar88
14.06.10,09:42
Nech si štát vyberie miesto dani z príjmu na ekologickej dani za extra spotrebu (spotrebna daň). Nech si spuploši zaplatia klimatizovany dom s 15 izbami a plaveckym bazenom 25x5 m. Klimatizovane limuzinky...atd atd.
Duves, tu netreba nič vymýšľať, my tu všetko máme.
Máme rovnú daň. Stačí to pravidlo dodržiavať.
Stačila by rovná daň zo zisku (plus každého príjmu, ako mzda, odmena a pod.) (napr. 20 %)
K tomu na všetko taká istá daň z pridanej hodnoty (tiež napr. 20 %)
Plus rovná spotrebná daň na vybrané tovary (tiež napr. 20 %)
Plus poplatky - štátne a obecné
-----------------------------------------------------------
K tomu treba presne určiť, čo štát a obec musí nakupovať a platiť a rovnako presne určiť, čo štát a obec nesmie platiť a nakupovať. (jasne že zákonom, nie na báze správnych poriadkov a zaviesť do správy aj trestnú zodpovednosť - trestný zákon)
-----------------------------------------------------------
Takto by sa vygenerovala rovná daň na každý rok. Samozrejme že na základe minuloročnej spotreby. To znamená, že vždy po roku by sme vedeli, ako štát a obec spravuje naše peniaze. Jednoduchý a zrozumiteľný ukazovateľ. Čím horší správca, tým väčšia rovná daň.
-----------------------------------------------------------
Neviem prečo ťa stále ťahá myšlienka na tých zlých (spupošov) bohatých. Prečo ťa to stále zvádza k deformovaniu pohľadu na ľudí, hlavne podľa bohatstva. Veď oni nemôžu za to, že sú bohatí. Môžu za to štátne deformácie.
----------------------------------------------------------
Sám si tu predsa spomenul, že Soros volá po regulácii derivátov. Čo myslíš, prečo po tom túži? (nedávno nabádal na navýšenie sociálnych rozpočtov - tesne pred prepuknutím Gréckej platobnej neschopnosti)
profesional
15.06.10,09:41
Ja by som zaviedol:

Degrasivnu dan - preco by ti co zarabaju malo, tj maju mensie schopnosti, slabsie vzdelanie a menej toho produkuju pre ekonomiku, mali mat vyhody oproti tym co nieco chcu v zivote dokazat a stat z nich nieco ma? By som zaviedol 22 % z prvych 7.000 Eur, 20 % z dalsich 13.000 Eur, 17,5 % z dalsich 25.000 Eur, 15,00 % z dalsich 75.000 Eur a 10 % zo vsetkeho nad tym.

U vysoko prijmovej skupiny je hranica pri ktorej sa neoplati spekulovat pri daniach kdesi medzi 12 a 17 %. A zrazu by bolo penazi dost.

Zrusil by som vsetky mozne vynimky, obchadzky a pod.

Zaviedol by som 3 sadzby DPH:

1. sadzba: zakladny tovar nevyhnutny na prezitie (jedlo, nealko napoje, osatenie) plus literatura, lieky a vypoctova technika a vsetky restauracne sluzby a sluzby cestovneho ruchu - 5 %.

2. sadzba: tovary a sluzby standardnej povahy - 15 %.

3. sadzba: luxusne tovary - napriklad auta s hodnotou nad 30.000 Eur, sluzby cestovneho ruchu s miesto poskytnutia mimo SR v hodnote nad 200 Eur / den / osoba, cukrarenske vyrobky, alkoholicke napoje, tabakove vyrobky atd. - 25 %.
duves
15.06.10,10:02
Ja by som zaviedol:

Degrasivnu dan - preco by ti co zarabaju malo, tj maju mensie schopnosti, slabsie vzdelanie a menej toho produkuju pre ekonomiku.....
1. Nikto nepracuje len preto aby "akože" produkoval pre ekonomiku, či pre spoločnosť. To je rétorika do novembrových čias.
2. Stanov teda tabulky, koho práca je najcennejsia pre ekonomiku až po posledne miesto zostupne. Uvidime teda, kto je taký cenný. Kde sa budu nachadzať napr. učitelia s platom 400€, dalej zdravotny personal, vodiči v autobusovej doprave, ktory maju tak 600€, atd atd (zaiste tych povolaní bude viac, čo su nedoceneny) a skonfrontujme to s postami top manažerov s príjmami 5 až 10 tisic.

P.S niekedy mam dojem, že čím lepsie platený post a keby ten clovek neprisiel 3 mesiace do prace, tak si to nikto ani nevšimne.
jar88
15.06.10,12:08
Ja by som zaviedol:

Degrasivnu dan - preco by ti co zarabaju malo, tj maju mensie schopnosti, slabsie vzdelanie a menej toho produkuju pre ekonomiku, mali mat vyhody oproti tym co nieco chcu v zivote dokazat a stat z nich nieco ma? By som zaviedol 22 % z prvych 7.000 Eur, 20 % z dalsich 13.000 Eur, 17,5 % z dalsich 25.000 Eur, 15,00 % z dalsich 75.000 Eur a 10 % zo vsetkeho nad tym.

U vysoko prijmovej skupiny je hranica pri ktorej sa neoplati spekulovat pri daniach kdesi medzi 12 a 17 %. A zrazu by bolo penazi dost.

Zrusil by som vsetky mozne vynimky, obchadzky a pod.

Zaviedol by som 3 sadzby DPH:

1. sadzba: zakladny tovar nevyhnutny na prezitie (jedlo, nealko napoje, osatenie) plus literatura, lieky a vypoctova technika a vsetky restauracne sluzby a sluzby cestovneho ruchu - 5 %.

2. sadzba: tovary a sluzby standardnej povahy - 15 %.

3. sadzba: luxusne tovary - napriklad auta s hodnotou nad 30.000 Eur, sluzby cestovneho ruchu s miesto poskytnutia mimo SR v hodnote nad 200 Eur / den / osoba, cukrarenske vyrobky, alkoholicke napoje, tabakove vyrobky atd. - 25 %.
Kde na také myšlienky chodíš?
V jednej spomenieš žiadne výnimky a obchádzky a odstavec nad tým rozdielne dane (skupiny od - do).
Následne rôzne zdaňovanie tovarov (ďalší guláš) pokus o reguláciu trhu. (načo je to dobré ?)
Kto by mal určovať čo je luxusný tovar ? To ako že parlament ? Veď trh jasne ocení auto na 30 či 50 tisíc eur a z neho zaplatíš dph. Nestačí ti to ?
------------------------------------------------------------------------
Povedz mi, na čo je dobré, ovplyvňovať tržné správanie ľudí. Ak je niečo zlé, nech je to trestné. Ak je niečo škodlivé a sme ochotní to podstupovať, ako tabak, alkohol, alebo spotreba produkujúca CO a iné chemikálie, na to treba spotrebné dane. Zaplatí každý, kto to chce spotrebovávať. (vlastne zaplatí daň zo zisku, plus spotrebnú daň, plus dph a cenu samotného tovaru) Čo chceš viac ?
jar88
15.06.10,12:16
1. Nikto nepracuje len preto aby "akože" produkoval pre ekonomiku, či pre spoločnosť. To je rétorika do novembrových čias.
2. Stanov teda tabulky, koho práca je najcennejsia pre ekonomiku až po posledne miesto zostupne. Uvidime teda, kto je taký cenný. Kde sa budu nachadzať napr. učitelia s platom 400€, dalej zdravotny personal, vodiči v autobusovej doprave, ktory maju tak 600€, atd atd (zaiste tych povolaní bude viac, čo su nedoceneny) a skonfrontujme to s postami top manažerov s príjmami 5 až 10 tisic.

P.S niekedy mam dojem, že čím lepsie platený post a keby ten clovek neprisiel 3 mesiace do prace, tak si to nikto ani nevšimne.
Kam to zapísať ? Konečne vieme, že každý pracuje pre seba. (mal by pracovať pre spoločnosť, ale zarábať pre seba a pre svojich)
----------------------------------------------------------
Pracovať pre spoločnosť znamená, vyrábať produkty, ktoré spoločnosť potrebuje a preto je ochotná, ti za ne zaplatiť.
duves
15.06.10,12:35
Kto by mal určovať čo je luxusný tovar ? To ako že parlament ? Veď trh jasne ocení auto na 30 či 50 tisíc eur a z neho zaplatíš dph. Nestačí ...?
JJ, tak tak.
Napr. dan z auta za 10 tisic bude iba štvrtinova ako pri aute za 40 tisic.
jar88
15.06.10,13:36
JJ, tak tak.
Napr. dan z auta za 10 tisic bude iba štvrtinova ako pri aute za 40 tisic.
Presne tak, ale naviac, ak by tu bol riadny trh, tak toho bohatého ošklbú šikovní obchodníci ešte viac. Za 40 tisícové mu dajú zaplatiť aspoň 140 tisíc a servis za 1000 € mu naúčtujú za 5000 €.
Čo si spomínal ten bazén a dom, tam všade sa musí platiť ak funguje trh.
---------------------------------------------------------------------
Ja keď som si chcel nechať pokosiť 20 árov trávnikov od dedinčanov, najskôr som sa poinformoval, koľko si kto nechá zaplatiť. Koľko je u nich zaužívaná cena. Vraj 4 áre za 500 Sk, ale mne to pokosia aj za 300 Sk, ale ár za 300.
---------------------------------------------------------------------
Nedáš ???! Tak si to pokos sám. (obyčajný sedlák nie je hlupák)
duves
20.06.10,06:36
jar88
23.06.10,10:20
Prečo nikdy nezvíťazíme nad tym strašným novodobym finančným molochom
http://www.scribd.com/doc/29445343/Buducnos%C5%A5-bankovnictva
http://www.scribd.com/doc/24300370/Louis-Even-Rozbitie-m%C3%BDtu-o-peniazoch
Mám pocit duves, že s týmto, by si už kľudne mohol vstúpiť do vlády, alebo aspoň do obecnej rady. Prinajmenšom za domového dôverníka (predsedu).
-----------------------------------------------------
Čo povieš na ten záchranný val ?
Pomôže to našej mene ?
Máš už nejaký názor na slovo odvody ?
------------------------------------------------------
Nebudeme mať konečne tvoj vysnívaný základný príjem a bezúročné bankovníctvo ? (SaS - OB)
korela
23.06.10,11:48
Mám pocit duves, že s týmto, by si už kľudne mohol vstúpiť do vlády, alebo aspoň do obecnej rady. Prinajmenšom za domového dôverníka (predsedu).
-----------------------------------------------------
Čo povieš na ten záchranný val ?
Pomôže to našej mene ?
Máš už nejaký názor na slovo odvody ?
------------------------------------------------------
Nebudeme mať konečne tvoj vysnívaný základný príjem a bezúročné bankovníctvo ? (SaS - OB)
http://mustwatch.hztz.cz/film/zakladni-prijem-grundeinkommen/.... ?
duves
23.06.10,11:55
korela
23.06.10,11:57
jar88
23.06.10,12:25
http://www.zakladnyprijem.sk/zakladna-idea
Stotožniť sa s takýmto učením, požaduje výnimočné nastavenie duševných pochodov jedinca. Musím uznať, že ja takým nastavením nedisponujem.
--------------------------------------------------------------------
Určite sa k tomu niekedy, možno za 20 - 30 rokov dopracujem. Možno sa mi to v budúcnosti naozaj stane, ale o tom sa dozvie len doktor v pakárni.
--------------------------------------------------------------------
Dúfam že ak sa dožijem demencie, nebudem si ju uvedomovať.