zedino
15.04.09,15:08
Vela krat rozoberane, nikdy nezodpovedane, predsa sa vsak pokusim spytat a skonzultovat s vami poradakmi

Idem stavat RD, novostavba na zelenej luke, podla projektu by som sa mal blizit k tepelnym stratam cca 26 kW, to by malo byt pomerne dobre, ale nikde som sa nedocital aky material bol pouzity na obvodove murivo - teda je to tam napisane - porobeton, ale nic o zatepleni

Je pravda ze este nemam v ruke realizacny projekt, takze to neviem skontrolovat v nom, ale v pripade ze by som sa to nijako nedozvedel chcem sa poradit z coho vlastne stavat

Ponuka momentalne
Porotherm 38 P+D + EPS (hrubka?) cena za tehlu pri akt. akcii u wienerbergera 1,87 Euro/ks - Wienerberger
Leier tehla 38 P+D alebo sa to vola inak u leiera? + EPS (hrubka?) cena tehly 0,833 Euro/ks - Leier
Ytong 30 + EPS (hrubka?) cena za ks 5,196 Euro - Dekstaviva
Porfix 30 + EPS (hrubka?) cena za ks 3,907 Euro - Dekstaviva

tak co doporucite? ake hrubky EPS?

ide mi aj o zhodnoitenie pracnosti s jednoitlivymi materialmi, cize casova naroznost, dalsie investicie pri tehle a pri "presnych tvarniciach" a tak dalej

bolo by dobre keby zareagoval niekto kto ma negativne skusenosti, napriklad staval som z toho a uz nikdy viac a tak dalej, alebo naopak, staval som z toho a keby som mal znova tak opat ten isty material

proste investicia na cely zivot, tak sa toho dost bojim, lebo hypoteka je svina a v dnesnych casoch ked nevies ci budes mat zajtra pracu, ..., ech ...


tak dik moc
majkl.
15.04.09,15:03
skus porotherm 44 bez zateplenia, podla mna je to najlepsie, ale ked nebyvas niekde na horach a podobne
zedino
15.04.09,15:09
hmmm vdaka za radu, ale zatial som pevne rozhodnuty zateplovat, resp. nikto ma nepresvedcil o tom ze zateplovanie je blbost, v horach sice nie som, ale myslim to ako investiciu do buducnosti, zatial na to peniaze sú, teda na to zateplenie
andreaS
15.04.09,15:13
my budeme stavat z heluzu 44ky bez zateplenia ale vysypeme prvu radu tehal perlitom ako odporuca vyrobca... dokonca zvazujeme pouzitie tehly 49tky :)
zedino
15.04.09,17:11
kolko to stoji a kde sa to da zohnat? ekonomicky je to vyhodnejsie ako 38+zateplenie?
andreaS
16.04.09,05:46
pozri stranku www.heluz.sk je tam aj novy aktualny cennik... v sucasnosti davaju zlavu z cennika cca 32-45%. V cenniku su aj vseliake ich vypocty pri pouziti roznych hrubok tehal spolu so zateplenim ale aj bez. A samozrejme na ich stranke najdes aj stavebniny, kde tuto tehlu predavaju.
zedino
16.04.09,05:52
hmmm je o zaujimave, ekonomicky mi ale vychadza najlepsie momentalne Leier 38 + EPS asi 8 alebo 10 cm, este uvidim, momentalne je kus tehly od Leier za 70 centov bez DPH, takze ... ale este uvidime


dik za rady, aj ked moc ich teda nie je :-(
zedino
21.04.09,14:08
tak som sa rozhodol pre ten Leier, tak ak má niekto skúsenosti s týmito tehlami bol by sopm rád keby sa o ne podelil, výborná je cena a v podstate mi ostáva na rozhodnutie ci zateplit alebo nie, lebo 44 cm Leier stoji cca 85 centov bez dane, teda asi fakt nie je o com, lacnejsie urcite nenajde, len aka je kvalita???

vdaka
Sedrik89
23.04.09,04:37
Mam taku istu ponuku od fi Leier, 38cm 0,7eur bez DPH a 45cm za 0,85eur bez DPH. Je to velmi dobra cena. Mas uz tie tehly? Ako je to s kvalitou?
zedino
23.04.09,06:38
no ved prave to neviem aka je to kvalita, preto som dal thread na poradu, ale podla toho co viem a bol som pozriet v tehelni tak by to malo byt ok, maju CE sertifikat, ale pozor tej tehly treba 2x tolko pretoze rozmer je 38/45 x 25 x 23,8 takze tu je problem a aj preco je taka cena, aspon si myslim, treba to dobre preratat kolko to bude stat spojivoveho materialu a prace naviac, spomalenie stavby, uvedomil som si to len vcera ze ta sirka tehly je mala :-(, tak to preratavam nanovo ci to nie je nakoniec aj drahsie a pracnejsie

dam vediet co a ako
Sedrik89
23.04.09,08:54
Ved je to taky isty rozmer ako ma Porotherm.
zedino
23.04.09,09:57
jasne oproti porothermu to bude urcite lacnejsie, len ci v konecnom efekte aj voci porobetonhu (ytong), ale aj tak mi to vychadza pri prehnanych kalkulaciach prace a malty cca o 25% lacnejsie ako ytong

tak neviem, ale asi do toho Leier-a pojdem
Sedrik89
29.04.09,05:06
Tak ja som ten Leier kupil, a vyzera byt v pohode.
Miriam77
02.05.09,16:30
A co takto porfix 30cm + zateplenie?Pozri ceny na lacnastavba.sk
Ferdosondo
02.05.09,17:31
Zedino určite nepočítaj cenu za kus! Lebo kus ktorý má dlžku 25cm a 60cm nie je to isté. Rátaj m2 a dostaneš sa na reálne sumy. Teraz sa oplatí kupovať v zahraničí.
hlapet
02.06.09,17:16
zdravim, mam zaujem stavat dom z Leieru, prosim o radu, kde sa da kupit tehla Leier38 kus za 0,7 EUR bez DPH. dakujem za tip.
arizona
02.06.09,20:18
zdravim, mam zaujem stavat dom z Leieru, prosim o radu, kde sa da kupit tehla Leier38 kus za 0,7 EUR bez DPH. dakujem za tip.
http://www.leier-baustoffe.sk/ ;)
Sedrik89
04.06.09,05:16
Leier bol za cenu 0,7eur bez DPH len do konca aprila. Tehelna v Petrovanoch vraj uz maloodberatelom nepredava.
220870
04.06.09,17:17
Porotherm od Wienerberger nedoporučujem ,v porovnaní s konkurenciou je to najnekvalitnejší materiál aký sa na SK predáva.
hlapet
04.06.09,21:50
dakujem za info, mne ponukli cenu cca 0,95bez DPH/ks za 38tehlu,ale bolo to vratane dopravy.....skusim este pozriet v Madarsku, alebo tu tehelnu v Petrovanoch...
Sedrik89
05.06.09,15:44
to hlapet: A aku tehlu Vam ponukli za 0,95eur? Leier, Wienerberger alebo inu?
nelazz
15.07.09,14:26
ja som kupila ytong 36,5 v polsku a vychdza na 3 eura za kus a doprava na 70 euro za kamion takze super cena aj oproti porfixu na slovensku -stavebniny hadex daj si poslat cez internet ponuku
robertkozich
15.07.09,20:13
ja som kupila ytong 36,5 v polsku a vychdza na 3 eura za kus a doprava na 70 euro za kamion takze super cena aj oproti porfixu na slovensku -stavebniny hadex daj si poslat cez internet ponuku
Pokial to je origo ytong tak je super cena.ale rozmer by malbyt 37,5cm.pozeralsom ich tranky a maju rozne porobetony,ale radsej by som zvolil overenu znacku.ytong,porfix...ja mam porfix plus u nas za 3eura,tak je tosuper cena ak toje ovsem origos.
AndrejG
15.07.09,22:21
Porotherm od Wienerberger nedoporučujem ,v porovnaní s konkurenciou je to najnekvalitnejší materiál aký sa na SK predáva.

To odkedy? Nieco sa zmenilo?
AndrejG
15.07.09,22:23
skus porotherm 44 bez zateplenia, podla mna je to najlepsie, ale ked nebyvas niekde na horach a podobne

Najlepsie v com? V izolacii? V cene? Na tehle bez zateplenia sa da vela zvrzat a potom ma dom kopec tepelnych mostov...ale to asi nevadi, hlavne ze stena dycha. Ved je to zivy organizmus, tak nech dycha, no nie? Pockaj...nieje zivy.
vturansky
16.07.09,05:39
Porotherm od Wienerberger nedoporučujem ,v porovnaní s konkurenciou je to najnekvalitnejší materiál aký sa na SK predáva.

Nakupil som Porotherm Profi na cely dom, vratane stropov. Zial, kvalitu pri tejto cene som cakal ovela lepsiu. Tehly maju praskliny, z kazdej palety je priemerne cca 3-5ks zlych. Ci je to uz ich manipulaciou, alebo praskliny a rozpadnute kusy ( vratane stropnych vloziek).
Reklamoval som to, obchodak si to nafotil a suhlasil s reklamaciou s tym, ze zle kusy mam prelozit na extra paletu, potom to zratame a posle mi dobropis. Pristup obchodaka bol seriozny, ale pre mna to znamena len dalsiu robotu a este to aj musim zlikvidovat. Cast toho som pouzil na rezacky, ale zbytok caka na palete...
Keby som si vyberal tehlu este raz, urcite by som nesiel do toho s Wienerbergrom... :(
pivko
05.01.10,11:23
Mám možnosť kúpiť tehlu LEIER z Petrovian za dobrú cenu. Stači na obvodové múry tehla hr.30 ak má deklarovanú pevnosť v tlaku 15,0 N/mm2 ? Zatepliť plánujem EPS 150. Akú hr. EPS by stačilo dať na Leier 38?
220870
05.01.10,12:01
To odkedy? Nieco sa zmenilo?
To vám povie každý kto s touto tehlou prišiel do kontaktu.Aj slepý to vidí .Nevidí len ten ,kto nechce vidieť .
jmss
05.01.10,12:07
To 220870 A aka tehla je lepšia? Ja plánujem 25 cm brúsenú a tam na výber moc nie je. Iba Wienererger a Heluz. Určite sa rozumiete a preto sa pýtam, že čo je lepšia voľba. Ďakujem
220870
05.01.10,14:37
Určite Heluz.V porovnaní Heluz Wienerberger nieje o čom diskutovať.Kvalita presnosť tvárnic spotreba materiálu na m2 jednoznačne Heluz.Ak budete poctivo z Wienerbergeru vyhadzovať rozlomené a popraskané tvárnice tak zistíte, že ste vyhodili polovicu tvárnic a aj tá druhá polovica ktorú ste použili stojí za H....O.
Ak vám ide o cenu tak Wienerberger.Nejako sa to polepiť vždy dá.
pivko
05.01.10,16:02
Mám možnosť kúpiť tehlu LEIER z Petrovian za dobrú cenu. Stači na obvodové múry tehla hr.30 ak má deklarovanú pevnosť v tlaku 15,0 N/mm2 ? Zatepliť plánujem EPS 150. Akú hr. EPS by stačilo dať na Leier 38?
posúvam....
220870
05.01.10,19:04
Vždy stačí 100mm polystyrén.
Ferdosondo
06.01.10,07:19
Vždy stačí 100mm polystyrén.
Vážne? A ja som si doteraz myslel, že to treba spočítať.
chandler
06.01.10,09:50
hmmm vdaka za radu, ale zatial som pevne rozhodnuty zateplovat, resp. nikto ma nepresvedcil o tom ze zateplovanie je blbost, v horach sice nie som, ale myslim to ako investiciu do buducnosti, zatial na to peniaze sú, teda na to zateplenie

zateplovanie novostavby RD je blbost :)

postav dom s tym ze vonkajsiu omietku a zateplenie spravis po dvoch rokoch - zatial som nepocul ze by to niekto potom zateplil ked si spocital kolko korun by usetril
chandler
06.01.10,09:53
Vždy stačí 100mm polystyrén.

tu si dovolim nesuhlasit... len ak das mineralnu vlnu na nove tehly tak netreba nic pocitat... ak polystyren tak pocitat treba (hoci tych 100mm vacsinou vyjde).
polystyren mozes dat bez pocitania len na stare tehly a beton.
pivko
06.01.10,10:29
zateplovanie novostavby RD je blbost :)

postav dom s tym ze vonkajsiu omietku a zateplenie spravis po dvoch rokoch - zatial som nepocul ze by to niekto potom zateplil ked si spocital kolko korun by usetril
A to mám 2 roky bývať v škaredom neomietnutom dome?:mee: Plánujem stavať z tehly 30 a tú treba určite zatepliť.
TomasHC
06.01.10,13:05
zateplovanie novostavby RD je blbost :)

postav dom s tym ze vonkajsiu omietku a zateplenie spravis po dvoch rokoch - zatial som nepocul ze by to niekto potom zateplil ked si spocital kolko korun by usetril

Taketo ultimativne riesenia "milujem". Ozaj nebudem zateplovat, ked som postavil dom z Ytong 250...?
goosesk
06.01.10,13:37
zateplovanie novostavby RD je blbost :)

postav dom s tym ze vonkajsiu omietku a zateplenie spravis po dvoch rokoch - zatial som nepocul ze by to niekto potom zateplil ked si spocital kolko korun by usetril


Vacsina ludi co si stavaju sami ked dokoncuju dom, tak melu z posledneho. Hruba stavba a potom uz len nahadzu co maju do vnutornych prac a interieru. Ukazte mi niekoho, ked dokoncil dom a uz ma vsetko v nom ako si predstavuje a este si aj nechal bokom na vonkajsiu fasadu.

Ked stavial kamos,, namiesto porothermu sme kupili myjavsku tehelnu. Cista katastrofa co sa tyka presnosti. Ale nepamatam si ,ze by tam bol nejaky odpad z otvorenej palety. Ked ju rezali dalo to pekne zabrat a nebola vobec krehka.

kupovali 30tku a na cene usetrili oproti porothermu na komplet dom vyse 60 000,- . K tomu zateplovali 15cm polystyrenom, ktory aj s lepidlami ich vysiel o dost menej. Tepelnoizolacne vlasnosti maju urcite lepsie ako 44tehla a ytong a ine.



Druhy kamos stavial dva roky dozadu, doviezli sme mu myjavsku tehelnu, a jeho murar skoro odpadol. Celu dobu nadaval aka je kriva. Pytam sa ho kolko stavali hrubu stavbu. 4 dni. a keby to bol "presny" porotherm ? tak 3 dni. uzasne. Vzhladom k rozdielu v cene investor sa len smial.

Robil to murar ,ktory bol extremny puntickar. vonkajsia strana sice behala kade tade, ale vnutorne steny boli rovne, ze sa podla nich dali ohybat vodovahy. Ratalo sa s tym ,ze vonkajsia strana sa obali polystyrenom a vyrovna.

ina vec je ,ze nezakryte palety co zostali vonku cez zimu, tak ich vrchne a bocne tehly dostali pekne zabrat. Ich povrch zostal uplne krehky, odlomili sa perodrazky, odlamovali sa jemne platky tehly. Zrejme zle vypalena. Robilo to len na 38ckach. 30tka ktora bola porozhadzovana len tak po dvore zostala uplne bez poruchy.

Ja preferujem z vnutra viac akumulacny prvok ako je porobeton. Zvonka zateplenie, aby neprichadzalo ku kazdorocnemu premrzaniu hrubej stavby.
220870
06.01.10,14:01
Vážne? A ja som si doteraz myslel, že to treba spočítať
http://www.epssr.sk/docs/Stavebne%20materialy%20-%20Typy%20EPS%20a%20jeho%20pouzitie.pdf


Na spodu tejto www.epssr.sk/docs/Stavebne materialy - Typy EPS a jeho pouzitie.pdf stránky je zhmlená tabuľka.Rozdiel medzi 100mm a 150mm polystyrénom je jedna tisícina Watu.Čo po ročnom prerátaní je 21 W úspory el. na m2 pri 250 m2 fasády za rok usporíte 5,4 kwh asi 1€.:confused:
Ak som dobre rátal tak máte pravdu na hrúbke ušetríte.:o
pivko
06.01.10,14:12
Na spodu tejto www.epssr.sk/docs/Stavebne (http://www.epssr.sk/docs/Stavebne) materialy - Typy EPS a jeho pouzitie.pdf stránky je zhmlená tabuľka.Rozdiel medzi 100mm a 150mm polystyrénom je jedna tisícina Watu.Čo po ročnom prerátaní je 21 W úspory el. na m2 pri 250 m2 fasády za rok usporíte 5,4 kwh asi 1€.:confused:
Ak som dobre rátal tak máte pravdu na hrúbke ušetríte.:o
To je naozaj tak?alebo ste to myslel ironicky? načo potom naozaj lepiť 150mm ak je tam taký min. rozdiel?Že by som na 30tehlu dal len 100 EPS?
lapejko
06.01.10,17:31
Páni nehádajme sa! Môj 15-ný syn nemá šajnu o R-ku a K-čku ale vie, že v podkrovnej izbe má tehlovú stenu chladnejšiu (podstatne) ako priečku z Ytongu. Stará tehlová stena 38 cm a profi porotherm 30 cm, obe + 10 cm EPS, v izbe v podkroví s 24 cm Isoveru je v priemere 22 stupňov a tie vaše akumulanty hltajú moje úsporné teplo. V Ytongových stavbách bez zateplenia u mojich zákazníkov aj známych je pohodová pocitová teplota. Ale Pivko, obehni si zopár už zbudovaných známych a zbieraj referencie. Ja opakovane preferujem Ytong+ Multipor, urobíš si to aj svojpomocne, takže môžeš hodne ušetriť, tehlové stavby nám stále vykazujú problémové tepelné mosty...
220870
06.01.10,18:17
To je naozaj tak?alebo ste to myslel ironicky? načo potom naozaj lepiť 150mm ak je tam taký min. rozdiel?Že by som na 30tehlu dal len 100 EPS?
Nemyslel som to ironicky.
220870
06.01.10,18:22
Páni nehádajme sa! Môj 15-ný syn nemá šajnu o R-ku a K-čku ale vie, že v podkrovnej izbe má tehlovú stenu chladnejšiu (podstatne) ako priečku z Ytongu. Stará tehlová stena 38 cm a profi porotherm 30 cm, obe + 10 cm EPS, v izbe v podkroví s 24 cm Isoveru je v priemere 22 stupňov a tie vaše akumulanty hltajú moje úsporné teplo. V Ytongových stavbách bez zateplenia u mojich zákazníkov aj známych je pohodová pocitová teplota. Ale Pivko, obehni si zopár už zbudovaných známych a zbieraj referencie. Ja opakovane preferujem Ytong+ Multipor, urobíš si to aj svojpomocne, takže môžeš hodne ušetriť, tehlové stavby nám stále vykazujú problémové tepelné mosty...
Na tých oknách to takto pekne vlhne cez plastovú krytku vonkajšieho parapetu v styku s oknom býva diera cca 0,5 x 0,5 cm.Treba tam natlačiť silikón.(podľa druhu krytiek).
pivko
06.01.10,18:26
Páni nehádajme sa! Môj 15-ný syn nemá šajnu o R-ku a K-čku ale vie, že v podkrovnej izbe má tehlovú stenu chladnejšiu (podstatne) ako priečku z Ytongu. Stará tehlová stena 38 cm a profi porotherm 30 cm, obe + 10 cm EPS, v izbe v podkroví s 24 cm Isoveru je v priemere 22 stupňov a tie vaše akumulanty hltajú moje úsporné teplo. V Ytongových stavbách bez zateplenia u mojich zákazníkov aj známych je pohodová pocitová teplota. Ale Pivko, obehni si zopár už zbudovaných známych a zbieraj referencie. Ja opakovane preferujem Ytong+ Multipor, urobíš si to aj svojpomocne, takže môžeš hodne ušetriť, tehlové stavby nám stále vykazujú problémové tepelné mosty...
Svojpomocne nemám čas aj keď by som to určite zvládol/drevo niesom/ ,ale Ytongu sa bojím jak čert kríža:DOtec robil v Hutné Stavby Košice /12.000 zamestnancov/ 35 rokov od funkcie majsta po výrobného námestníka, má dom z voštinky , asi by ma vydedil keby som postavil dom z Ytongu:mee:
220870
06.01.10,18:31
Ja mám všetky steny 350mm priečky 150 mm plná tehla ako opačujem tak opačujem necítim rozdiel.
alltracboy
06.01.10,18:47
Ja opakovane preferujem Ytong+ Multipor, urobíš si to aj svojpomocne, takže môžeš hodne ušetriť, tehlové stavby nám stále vykazujú problémové tepelné mosty...
na tej fotke je zatepleny dom?
goosesk
06.01.10,19:30
Na spodu tejto www.epssr.sk/docs/Stavebne (http://www.epssr.sk/docs/Stavebne) materialy - Typy EPS a jeho pouzitie.pdf stránky je zhmlená tabuľka.Rozdiel medzi 100mm a 150mm polystyrénom je jedna tisícina Watu.Čo po ročnom prerátaní je 21 W úspory el. na m2 pri 250 m2 fasády za rok usporíte 5,4 kwh asi 1€.:confused:
Ak som dobre rátal tak máte pravdu na hrúbke ušetríte.:o



teda neviem ako ste na toto prisli ,,ale....

jedine ,co je v tej tabulke jasne, ake maju jednotlive typy polystyrenov vlastnosti. Do akej miery ma zvacsovanie sirky izolacie aby to malo zmysel sa tu nedocitate.

sucinitel prestupu tepla pre cisty polystyren:

100mm 0,38 W/m2K 250m2 = 1900W
150mm 0,25 W/m2K 250m2= 1267W
cize rozdiel 0,13 W/m2K , co robi rozdiel pri vonkajsej teplote 0st a vnutornej 20st 2,53W/m2 cize pri 250m2 630W.

sucinitel prestupu tepla pri porotherme 38cm (R=2,55) a polystyrene:

0mm 0,39 W/m2K 250m2 = 1961W
100mm 0,19 W/m2K 250m2 = 965W
150mm 0,15 W/m2K 250m2 = 770W

rozdiel medzi 10cm a 15cm je 0,04 W , pri 20st rozdiely na 250m2 195W.


Tu je jasne vidiet, ze zateplovat zmysel ma.. ale aj to ze cim lepsia tehla, alebo samotny mur ,tym rozdiel medzi vacsimi hrubkami dalsej izolacie (10cm a 15cm) prestava mat pomaly zmysel.

ale ak niekto postavi obvodove mury z 30cm tehly, alebo este lepsie z betonovych tvarnic, tak tam ten zmysel je.
ciners
06.01.10,21:31
Ferdosondo
07.01.10,06:30
Mám možnosť kúpiť tehlu LEIER z Petrovian za dobrú cenu. Stači na obvodové múry tehla hr.30 ak má deklarovanú pevnosť v tlaku 15,0 N/mm2 ? Zatepliť plánujem EPS 150. Akú hr. EPS by stačilo dať na Leier 38?
Pivko v prvom rade je to zlá otázka, na ktorú sa nedá jednoznačne odpovedať. Tým Ti nechcem nič vyčítať. Ak Ti niekto dá konkrétnu hrúbku, tak sa buď do toho nerozumie, alebo Ťa zavádza(v žiadnom prípade odpovede "majstrov": "trojka stačí, ale my už dávame päťku" . V prvom rade musíš ujasniť, aké vlastnosti od domu očakávaš. T.j. koľko považuješ za rozumné straty domu, alebo či chceš nízkoenergetický dom alebo nebodaj pasívny. Z týchto údajov sa následne dá vypočítať, aké hrúbky zateplenia potrebuješ. A to nielen steny, ale aj strop, podlaha + aké okná. Následne na to vybrať spôsob kúrenia(plyn, elektrina, drevo) a k tomu nadimenzovať kotol a pod.
Čísla z brucha majú za následok neskoršie otázky typu: Mám pleseň pod EPS,kotol mi nestíha, alebo naopak kotol stále cykluje...
Na hrúbku múrov Ti dá odpoveď statik. No a tepelné straty si daj porátať projektantovi, ale trvaj na tom, keď už mu za to platíš, nech to spraví riadne.
pivko
07.01.10,06:38
Pivko v prvom rade je to zlá otázka, na ktorú sa nedá jednoznačne odpovedať. Tým Ti nechcem nič vyčítať. Ak Ti niekto dá konkrétnu hrúbku, tak sa buď do toho nerozumie, alebo Ťa zavádza. V prvom rade musíš ujasniť, aké vlastnosti od domu očakávaš. T.j. koľko považuješ za rozumné straty domu, alebo či chceš nízkoenergetický dom alebo nebodaj pasívny. Následne na to vybrať spôsob kúrenia(plyn, elektrina, drevo) a k tomu nadimenzovať kotol a pod.
Čísla z brucha majú za následok neskoršie otázky typu: Mám pleseň pod EPS,kotol mi nestíha, alebo naopak kotol stále cykluje...
Na hrúbku múrov Ti dá odpoveď statik. No a tepelné straty si daj porátať.
Ja už som to tu písal, že neidem do tehly 30 koli tomu že je lacnejšia/viem kúpiť aj 38čku za super cenu/ale že staviam dosť malý dom a chcem ho aspoň z vnútra o tých zopár cm zvačšiť.
Ferdosondo
07.01.10,06:55
teda neviem ako ste na toto prisli ,,ale....

jedine ,co je v tej tabulke jasne, ake maju jednotlive typy polystyrenov vlastnosti. Do akej miery ma zvacsovanie sirky izolacie aby to malo zmysel sa tu nedocitate.

sucinitel prestupu tepla pre cisty polystyren:

100mm 0,38 W/m2K 250m2 = 1900W
150mm 0,25 W/m2K 250m2= 1267W
cize rozdiel 0,13 W/m2K , co robi rozdiel pri vonkajsej teplote 0st a vnutornej 20st 2,53W/m2 cize pri 250m2 630W.

sucinitel prestupu tepla pri porotherme 38cm (R=2,55) a polystyrene:

0mm 0,39 W/m2K 250m2 = 1961W
100mm 0,19 W/m2K 250m2 = 965W
150mm 0,15 W/m2K 250m2 = 770W

rozdiel medzi 10cm a 15cm je 0,04 W , pri 20st rozdiely na 250m2 195W.


Tu je jasne vidiet, ze zateplovat zmysel ma.. ale aj to ze cim lepsia tehla, alebo samotny mur ,tym rozdiel medzi vacsimi hrubkami dalsej izolacie (10cm a 15cm) prestava mat pomaly zmysel.

ale ak niekto postavi obvodove mury z 30cm tehly, alebo este lepsie z betonovych tvarnic, tak tam ten zmysel je.

Súhlas. Pri murive s vyšším tepelným odporom, však nastáva problém s rosným bodom, pri nedostatočnej hrúbke zateplenia. Takže tam už ani nejde tak o lineárne zvyšovanie tepelného odporu, ale o posun rosného bodu do EPS.
TomasHC
07.01.10,07:06
Na spodu tejto www.epssr.sk/docs/Stavebne (http://www.epssr.sk/docs/Stavebne) materialy - Typy EPS a jeho pouzitie.pdf stránky je zhmlená tabuľka.Rozdiel medzi 100mm a 150mm polystyrénom je jedna tisícina Watu.Čo po ročnom prerátaní je 21 W úspory el. na m2 pri 250 m2 fasády za rok usporíte 5,4 kwh asi 1€.:confused:
Ak som dobre rátal tak máte pravdu na hrúbke ušetríte.:o

Vacsinou mas dobre prispevky, ale tentokrat to ozaj nevyslo. EPS100 a EPS150 je oznacenie polystyrenu, nie jeho hrubka! EPS70F je na fasady, EPS100S je na podlahy a podobne. Hlavny rozdiel je v hustote a tvrdosti, ale izolacne vlastnosti sa nejako zasadne nelisia, preto Tvoj vypocet neukazal opodstatnenie pre zateplenie :)
goosesk
07.01.10,08:35
ciners: klasicka montovana stavba. zatial sa robia vacsinou len distribucne centra, markety, polyfunkcne budovy ,,ale ked vedia postavit halu 100m x 30m , tak postavit domcek 10x12m nemoze byt ziadny problem.

dobra je ta fotka, ako 4 chlapi drzia ten velky vaznik. az som mal dojem ,ze je to z hlinika. Je to ale trochu dost drahe.
alltracboy
07.01.10,08:43
Súhlas. Pri murive s vyšším tepelným odporom, však nastáva problém s rosným bodom, pri nedostatočnej hrúbke zateplenia. Takže tam už ani nejde tak o lineárne zvyšovanie tepelného odporu, ale o posun rosného bodu do EPS.
38 tehla s 8cm mineralnou vlnou nema rosny bod v murive ani v izolacii.
Ferdosondo
07.01.10,09:14
38 tehla s 8cm mineralnou vlnou nema rosny bod v murive ani v izolacii.
Môžeš sem hodiť ako si na to prišiel?
pivko
07.01.10,09:31
38 tehla s 8cm mineralnou vlnou nema rosny bod v murive ani v izolacii.
A kde ho má:rolleyes:
alltracboy
07.01.10,10:23
nema.. v tej skladbe rosny bod nevznika-vodne pary volne prechadzaju konstrukciou
ciners
07.01.10,10:24
Analyticko graficke riesenie pre posudenie kondenzacie vodnej pary:
1.vypocet priebehu teploty v stene
2.vypocitame difuzne odpory jednotlivych vrstiev skladby steny
3.v mierke difuznych odporov vykreslime jednotlive vrstvy
4. vykreslime priebeh tlakov vodnej pary prisluchajucich k teplotam vypocitanim v kroku 1 (tieto tlaky su v tabulke v STN730540)
5.Urcime tlaky nasytenych vodnych par
6.uvazime podla nasledujucej podmienky,ci nastava kondenzacia:
Vodná para nekondenzuje v stavebnej konštrukcii vtedy, keď je
v každom mieste konštrukcie čiastočný tlak nasýtenej vodnej
pary pd,sat,x vyšší ako čiastočný tlak vodnej pary pdx . Platí teda:
p > p (Pa)
d,sat,x dx V prípade, že sa v konštrukcii vyskytujú miesta, kde čiastočný tlak
nasýtenej vodnej pary pd,sat,x je menší ako čiastočný tlak vodnej pary
pdx , kondenzuje v konštrukcii vodná para. Platí teda:
pd,sat,x ≤ pdx (Pa)
7.ak nastava, spocitame mnozstvo skondenzovanej vodnej pary.

Ziadny rosny bod, ale zona kondenzacie a mnozstvo skondenzovanej pary. Rosny bod sa posudzuje na povrchu konstrukcie.
alltracboy
07.01.10,11:17
neviem ci to niekomu pomoze, je mozne ze som tam dal zlu skladbu steny.. teplota je tam az -15 co v BA nehrozi.

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Omítka vápenná 0.0150 0.8700 840.0 1600.0 6.0 0.0000
2 Supertherm 38 0.3800 0.1440 960.0 800.0 7.0 0.0000
3 Rockwool Fasro 0.0800 0.0450 840.0 100.0 2.0 0.0000
4 Baumit vnější 0.0030 0.8000 850.0 1800.0 12.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 22.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 4.44 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.217 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.24 / 0.27 / 0.32 / 0.42 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 1.5E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 2299.1
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 22.0 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 20.04 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.947

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 19.8 0.947 59.0
2 15.7 0.738 12.2 0.569 19.9 0.947 61.1
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.2 0.947 60.1
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.5 0.947 61.4
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.7 0.947 64.7
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.947 67.4
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.947 69.0
8 18.4 ------ 14.9 ------ 20.9 0.947 68.5
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.7 0.947 64.6
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.4 0.947 61.0
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.1 0.947 60.1
12 15.7 0.747 12.2 0.584 19.9 0.947 61.3


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 e

tepl.[C]: 20.0 19.9 -0.7 -14.7 -14.7
p [Pa]: 1453 1413 224 153 137
p,sat [Pa]: 2343 2324 574 170 170

Při venkovní návrhové teplotě nedochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.

Množství difundující vodní páry Gd : 8.938E-0008 kg/m2s


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
Ferdosondo
08.01.10,05:53
Dobrý soft. Možno by nezaškodilo spočítať aj pre iné skladby materiálov. Tehla + EPS, Ytong+EPS. Výpočtová teplota -15C je s ďalekou rezervou aj pre Helsinky:). Zrejme by stačilo použiť priemernú teplotu počas vykurovacieho obdobia, ktorá je v Blave odhadujem okolo +4C. Ale to závisí asi aj od softu. Aký soft si použil?

Aha až teraz som si všimol. Z údajov výpočtu vyplýva, že -15C bude zrejme max teplota a soft používa už priemerné teploty. Takže tie Hesinky asi nie.
TomasHC
08.01.10,06:21
Dobrý soft. Možno by nezaškodilo spočítať aj pre iné skladby materiálov. Tehla + EPS, Ytong+EPS. Výpočtová teplota -15C je s ďalekou rezervou aj pre Helsinky:). Zrejme by stačilo použiť priemernú teplotu počas vykurovacieho obdobia, ktorá je v Blave odhadujem okolo +4C. Ale to závisí asi aj od softu. Aký soft si použil?

Zrejme TEPLO 2009 - http://www.kdata.cz/index.php?stranka=katalog&produkt=76
pivko
08.01.10,06:31
Dobrý soft. Možno by nezaškodilo spočítať aj pre iné skladby materiálov. Tehla + EPS, Ytong+EPS. Výpočtová teplota -15C je s ďalekou rezervou aj pre Helsinky:). Zrejme by stačilo použiť priemernú teplotu počas vykurovacieho obdobia, ktorá je v Blave odhadujem okolo +4C. Ale to závisí asi aj od softu. Aký soft si použil?

Aha až teraz som si všimol. Z údajov výpočtu vyplýva, že -15C bude zrejme max teplota a soft používa už priemerné teploty. Takže tie Hesinky asi nie.
Aj ja by som privítal taký výpočet pre tehlu 38 + 10cm EPS a kľudne aj pri teplote -15 . Bratislava nieje celé Slovensko:mad:
ciners
08.01.10,08:53
Teplotu vonkajsieho prostredia by som nemenil. Tie teploty,co su normovo uvedene rataju s nejakou pravdepodobnostou vyskytu,kde potom v podstate navrh je urobeny "na istotu". Ta pravdepodobnost poruchy je spolocnostou dana, byva to nieco 10e-7, cize skoro ziadna pravdepodobnost poruchy. Ak by sme sa chceli hrat, ze budeme teplotu zadavat inu,ako predpisuju normy, treba urobit pravdepodobnostny vypocet,kde teplotu exterieru, materialove a geometricke charakteristiky objektu budeme zadavat pomocou histogramov rozdelenia vyskytu a simulaciami monte carlo generovanim pseudonahodnych cisel dostavame pravdepodobnost poruchy,cize plesne. Takto by sme si mohli potom urcit pravdepodobnost nami prijatelnu a zistime pri akej teplote vonku, nastava riziko vzniku plesni.
alltracboy
08.01.10,09:03
tak to nechapem co si teraz pisal.. ked zoberiem normo teploty pre BA tak minimalna priemerna je -1,5. Pritom par dni moze byt aj -14. Nieje lepsie ratat z nizsou teplotou? Inak jeden vypocet je tam podla normy a druhy pre zadanu teplotu. Napriklad ked sa to berie sumarom pre cely rok tak napise ze rosny bad tam nieje, ale podla zadanej -15 je rosny bod skoro vzdy.. najcastenie na rozhrani silikonova omietka- mineralna vlna
ciners
08.01.10,09:14
Napisal som len to, ze ma zmysle uvazovat normovu teplotu,aj ked sa casto nevyskytuje, lebo pre nu je urcena prijatelna pravdepodobnost poruchy. Teplota sa roky mera,tak isto ako aj napriklad zatazenie vetrom a potom z pocetnosti vyskytu a pre prijatelnu pravdepodobnost poruchy sa urci zatazenie, v tomto pripade teplota, s ktorou treba pocitat. Tak netreba hned rozmyslat stylom,ze -15 tu aj tak nebyva. Sam pre seba mozes pocitat samozrejma s inou teplotou. Len pre pochopenie,preco v normach su teploty,ktore tu bezne nemame.
alltracboy
08.01.10,09:17
nechapeme sa.. ja sa snazim dat nizsie teploty ako su tie normove. lebo ked bude ta stena vykazovat dobre hodnoty pri napriklad -15 co v BA nebyva casto, tak viem, ze to bude dobre aj pre normove teploty ktore su max -2.
ciners
08.01.10,09:29
Ja ta chapem, len mas tu odporucania ist na teploty viac ako -15, co ako pises bude urcite ok. Preto vysvelujem, ze aj ked nam sa zda -15 malo vyskytujuce sa, ze aky to ma realny podklad, tie hodnoty,co norma udava.
alltracboy
08.01.10,12:28
EASYBLOK+25cm EPS zvonku



KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Stěna
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Sádrokarton 0.0170 0.2200 1060.0 750.0 9.0 0.0000
2 easyblok 0.2000 0.2500 830.0 1000.0 9.6 0.0000
3 BASF Styrodur 0.1500 0.0380 2060.0 35.0 80.0 0.0000
4 BASF Styrodur 0.1000 0.0380 2060.0 35.0 80.0 0.0000
5 Baumit vnější 0.0050 0.8000 850.0 1800.0 12.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 22.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 7.46 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.131 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.15 / 0.18 / 0.23 / 0.33 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 1.1E+0011 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 609.5
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 15.2 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 20.81 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.968

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 20.3 0.968 57.3
2 15.7 0.738 12.2 0.569 20.3 0.968 59.6
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.5 0.968 58.9
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.7 0.968 60.6
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.8 0.968 64.3
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.968 67.2
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.968 68.9
8 18.4 ------ 14.9 ------ 21.0 0.968 68.4
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.8 0.968 64.1
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.6 0.968 60.2
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.5 0.968 58.9
12 15.7 0.747 12.2 0.584 20.3 0.968 59.6


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 2-3 3-4 4-5 e

tepl.[C]: 20.8 20.4 16.6 -2.2 -14.8 -14.8
p [Pa]: 1453 1444 1330 616 140 137
p,sat [Pa]: 2456 2401 1890 508 168 168

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.3670 0.4236 5.595E-0009

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.004 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 0.593 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -5.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
alltracboy
08.01.10,13:23
Ytong 250 + 120mm EPS70F a 140mm EPS70F.


pri tom tenkom je rosna oblast na hranici medzi EPS a murivom pri -15 a 50% vlhkosti, pri hrubsom je v EPS. Pri 80% vlhkosti je to uz aj polovici muru.

KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Stěna
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Ytong P2-400 0.2500 0.1200 1000.0 400.0 7.0 0.0000
2 Rigips EPS 70 0.1200 0.0390 1270.0 15.0 40.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 5.16 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.188 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.21 / 0.24 / 0.29 / 0.39 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 3.5E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 256.5
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 11.1 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.35 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.954

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 20.0 0.954 58.4
2 15.7 0.738 12.2 0.569 20.1 0.954 60.6
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.3 0.954 59.7
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.5 0.954 61.2
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.8 0.954 64.6
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.954 67.4
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.954 68.9
8 18.4 ------ 14.9 ------ 20.9 0.954 68.5
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.7 0.954 64.4
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.5 0.954 60.8
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.2 0.954 59.7
12 15.7 0.747 12.2 0.584 20.0 0.954 60.7


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 e

tepl.[C]: 19.3 5.6 -14.7
p [Pa]: 1367 1038 137
p,sat [Pa]: 2244 908 169

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.2500 0.3344 3.079E-0008

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.029 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 1.524 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -5.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.



KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Stěna
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Ytong P2-400 0.2500 0.1200 1000.0 400.0 7.0 0.0000
2 Rigips EPS 70 0.1400 0.0390 1270.0 15.0 40.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 5.67 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.171 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.19 / 0.22 / 0.27 / 0.37 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 3.9E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 295.3
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 11.3 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.49 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.958

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 20.0 0.958 58.1
2 15.7 0.738 12.2 0.569 20.1 0.958 60.3
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.3 0.958 59.5
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.6 0.958 61.0
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.8 0.958 64.5
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.958 67.3
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.958 68.9
8 18.4 ------ 14.9 ------ 20.9 0.958 68.4
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.8 0.958 64.3
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.5 0.958 60.6
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.3 0.958 59.5
12 15.7 0.747 12.2 0.584 20.1 0.958 60.4


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 e

tepl.[C]: 19.5 6.9 -14.8
p [Pa]: 1367 1074 137
p,sat [Pa]: 2264 995 168

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.2687 0.3530 2.458E-0008

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.023 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 1.387 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -5.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
pivko
08.01.10,16:15
alltracboy a ešte sem šupni tehla 38 + 10cm EPS.dík
alltracboy
08.01.10,19:33
alltracboy a ešte sem šupni tehla 38 + 10cm EPS.dík
KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT :

Typ hodnocené konstrukce : Stěna
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Supertherm 38 0.3800 0.1440 960.0 800.0 7.0 0.0000
2 BASF Styrodur 0.1000 0.0380 2060.0 35.0 80.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 5.27 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.184 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.20 / 0.23 / 0.28 / 0.38 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 5.7E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 3040.7
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 21.7 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.38 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.955

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 20.0 0.955 58.4
2 15.7 0.738 12.2 0.569 20.1 0.955 60.5
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.3 0.955 59.6
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.5 0.955 61.1
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.8 0.955 64.6
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.955 67.3
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.955 68.9
8 18.4 ------ 14.9 ------ 20.9 0.955 68.4
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.7 0.955 64.4
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.5 0.955 60.7
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.3 0.955 59.7
12 15.7 0.747 12.2 0.584 20.1 0.955 60.6


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 e

tepl.[C]: 19.4 2.3 -14.7
p [Pa]: 1367 1060 137
p,sat [Pa]: 2249 720 169

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.3800 0.4434 3.774E-0008

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.063 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 0.944 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než 0.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
alltracboy
08.01.10,19:35
tazko vybrat nejaky EPS ked ich je tam vela a kazdy ma nejake parametre.
lapejko
09.01.10,22:04
na tej fotke je zatepleny dom?
Sorry, nemal som čas omietali sme sadrovkou dielňu postavenú z Lambdy 30 cm. Tá fotka je z dokončeného zdravotného strediska kde sme len montovali zárubne. Stavba je z porothermu, hrúbku nepoznám ale EPS je 8 cm. Hore je veniec prikrytý čiastočne vlnou, ale múr z tehly zateplený zvonka pokračuje asi 1,5 m na pôjde nezateplený a tá sprepáčením sprostá tehla robí šialený most. Každý stavebník chce ušetriť ale každý preferuje kvázi tehlu, ktorá už nie je akumulant ako klasická plná a ani zďaleka nie je izolant. Okolo tých okien som spravil vysekanú sondu a je tam dosť prázdno, pravdepodobne vytiahli kliny od okna pri omietaní a dieru nedopenili. Po zapenení vysekanej diery v kúte ostenia a zatmelení tej dierky pri plastovej krytke parapetu zvonka mokrý fľak do 24 hod zmizol do polovice na jednom okne, na druhom úplne, takže sme to z vlastnej iniciatívy odhalili. Majiteľka však bola nervózna a nechcela sa dohodnúť ani na 5 € hodinovke pre jedného, mal som pocit, že by bola najradšej keby sme to odstránili ako reklamáciu po neznámom " kolegovi"...
alltracboy
10.01.10,06:44
ale to nieje problem tehly.. ked niekto nezateplí nadmurovku na povale tak nech sa nediví, ze je tam tepelny most. zateplene by to malo byt zvonku aj zvnutra pokial nieje obytne podkrovie, proste cele vonkajsie prostredie odizolovat, a nemoze byt problem..
ciners
10.01.10,09:18
Súhlas. Pri murive s vyšším tepelným odporom, však nastáva problém s rosným bodom, pri nedostatočnej hrúbke zateplenia. Takže tam už ani nejde tak o lineárne zvyšovanie tepelného odporu, ale o posun rosného bodu do EPS.

Mna by zaujimala jedna vec. Budeme sa bavit o fyzike. Rosny bod je teplotny bod. Casopriestor ma 4 suradnice X,Y,Z(m) a cas (s). Ako chces nieco,co je v stupnoch Celsia v zakladnych jednotkach v Kelvinoch posuvat do niecoho co je v metroch? Mylis si zonu kondenzacie, co ma priestorove ohranicenie a vymedzene suradnice X,Y,Z a je dane v konkretnom case s niecim, co je teplota,kedy prichadza ku kondenzacii vodnych par.
Mirkaska
10.01.10,16:19
alltracboy, dá sa v tom programe modifikovať aj druh tehly? ideme stavať pravdepodobne z Heluzu 30 cm profi, ktorá má R vyššie ako iné a zatepľovať 12 cm alebo 15 cm EPS.
Mohol by si nám vypočítať kondenzáciu pary?
Vďaka.
pivko
10.01.10,16:56
V projekte mám tehlu Porotherm ale viem si za super cenu pozháňať tehlu LEIER. A tu je problém , že priečky mám navrhnuté Porotherm 11,5 a f. LEIER vyrába priečkové tehly len 10,0. Nebude problém pri tak úzkej tehle sekať do nej drážky na rozvody? veď silnejšie seknem ,alebo zarežem hlbšie s pílou a podpílim múr.Nebolo by lepšie v takom prípade kúpiť na priečky inú tehlu ,alebo Ytong?
lapejko
10.01.10,18:05
V projekte mám tehlu Porotherm ale viem si za super cenu pozháňať tehlu LEIER. A tu je problém , že priečky mám navrhnuté Porotherm 11,5 a f. LEIER vyrába priečkové tehly len 10,0. Nebude problém pri tak úzkej tehle sekať do nej drážky na rozvody? veď silnejšie seknem ,alebo zarežem hlbšie s pílou a podpílim múr.Nebolo by lepšie v takom prípade kúpiť na priečky inú tehlu ,alebo Ytong?
V žiadnom prípade by som nekombinoval murovacie materiály, ale ak chceš nenosné priečky s ytongu murovať treba na dilatačné 1 cm pripojenie vyplnené Purpenou inak vznikajúproblémy s rozdielnou rozťažnosťou a stlačitelnosťou tehly a pórobetónu.
alltracboy
10.01.10,18:47
porobeton30+10eps

Typ hodnocené konstrukce : Stěna
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 Ytong P2-400 0.3000 0.1200 1000.0 400.0 7.0 0.0000
2 Pěnový polysty 0.1000 0.0350 1270.0 30.0 60.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -11.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 5.36 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.181 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.20 / 0.23 / 0.28 / 0.38 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 4.3E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 422.6
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 13.4 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.58 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.956

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 20.0 0.956 58.3
2 15.7 0.738 12.2 0.569 20.1 0.956 60.5
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.3 0.956 59.6
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.5 0.956 61.1
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.8 0.956 64.5
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.956 67.3
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.956 68.9
8 18.4 ------ 14.9 ------ 20.9 0.956 68.4
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.8 0.956 64.4
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.5 0.956 60.7
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.3 0.956 59.6
12 15.7 0.747 12.2 0.584 20.1 0.956 60.6


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 e

tepl.[C]: 19.6 5.4 -10.8
p [Pa]: 1367 1064 197
p,sat [Pa]: 2277 898 242

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.3000 0.3624 2.563E-0008

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.043 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 1.172 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než 0.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
alltracboy
10.01.10,18:53
alltracboy, dá sa v tom programe modifikovať aj druh tehly? ideme stavať pravdepodobne z Heluzu 30 cm profi, ktorá má R vyššie ako iné a zatepľovať 12 cm alebo 15 cm EPS.
Mohol by si nám vypočítať kondenzáciu pary?
Vďaka.
Typ hodnocené konstrukce : Stěna
Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K

Skladba konstrukce (od interiéru) :

Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2]
1 heluz30 0.3000 0.3100 960.0 800.0 7.0 0.0000
2 BASF Styrodur 0.1500 0.0380 2060.0 35.0 80.0 0.0000

Okrajové podmínky výpočtu :

Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W
Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W
dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W

Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C
Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 21.0 C
Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 83.0 %
Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 %

Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa]

1 31 21.0 54.8 1362.1 -1.7 80.9 429.0
2 28 21.0 57.2 1421.8 0.6 80.4 512.7
3 31 21.0 57.1 1419.3 5.3 78.6 699.8
4 30 21.0 59.4 1476.4 10.7 75.8 974.8
5 31 21.0 63.6 1580.8 15.6 72.2 1278.9
6 30 21.0 66.9 1662.9 18.6 69.2 1482.2
7 31 21.0 68.8 1710.1 20.3 67.1 1597.5
8 31 21.0 68.2 1695.2 19.7 67.9 1557.6
9 30 21.0 63.4 1575.9 15.4 72.4 1266.1
10 31 21.0 58.9 1464.0 10.0 76.2 935.2
11 30 21.0 57.0 1416.8 4.5 78.9 664.3
12 31 21.0 57.2 1421.8 -0.1 80.5 487.4


Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 %
Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788.
Počet hodnocených let : 1


TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ :

Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946:

Tepelný odpor konstrukce R : 4.92 m2K/W
Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.197 W/m2K

Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.22 / 0.25 / 0.30 / 0.40 W/m2K
Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou
přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4.

Difuzní odpor konstrukce ZpT : 7.5E+0010 m/s
Teplotní útlum konstrukce Ny* : 438.5
Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 13.9 h


Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788:

Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.27 C
Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.952

Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené
měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty
--------- 80% --------- -------- 100% ---------
Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%]

1 15.0 0.735 11.6 0.584 19.9 0.952 58.6
2 15.7 0.738 12.2 0.569 20.0 0.952 60.8
3 15.6 0.658 12.2 0.439 20.2 0.952 59.8
4 16.2 0.538 12.8 0.203 20.5 0.952 61.2
5 17.3 0.318 13.8 ------ 20.7 0.952 64.6
6 18.1 ------ 14.6 ------ 20.9 0.952 67.4
7 18.6 ------ 15.1 ------ 21.0 0.952 68.9
8 18.4 ------ 14.9 ------ 20.9 0.952 68.5
9 17.3 0.334 13.8 ------ 20.7 0.952 64.5
10 16.1 0.555 12.7 0.242 20.5 0.952 60.8
11 15.6 0.673 12.2 0.464 20.2 0.952 59.9
12 15.7 0.747 12.2 0.584 20.0 0.952 60.9


Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu,
Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor.


Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540:
(bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace)

Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách:
rozhraní: i 1-2 e

tepl.[C]: 19.3 12.6 -14.7
p [Pa]: 1367 1184 137
p,sat [Pa]: 2234 1456 169

Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry.
Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství
číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s]

1 0.3810 0.4188 8.318E-0009

Celoroční bilance vlhkosti:

Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.006 kg/m2,rok
Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 0.879 kg/m2,rok

Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -5.0 C.


Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788:

Roční cyklus č. 1

V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci.
Ferdosondo
11.01.10,08:54
Mna by zaujimala jedna vec. Budeme sa bavit o fyzike. Rosny bod je teplotny bod. Casopriestor ma 4 suradnice X,Y,Z(m) a cas (s). Ako chces nieco,co je v stupnoch Celsia v zakladnych jednotkach v Kelvinoch posuvat do niecoho co je v metroch? Mylis si zonu kondenzacie, co ma priestorove ohranicenie a vymedzene suradnice X,Y,Z a je dane v konkretnom case s niecim, co je teplota,kedy prichadza ku kondenzacii vodnych par.
Súhlasím správnejší výraz je zóna kondenzácie aj s ohľadom na meniace sa podmienky(vlhkosť, teplota) počas vykurovacieho obdobia.
pivko
11.01.10,10:37
V projekte mám tehlu Porotherm ale viem si za super cenu pozháňať tehlu LEIER. A tu je problém , že priečky mám navrhnuté Porotherm 11,5 a f. LEIER vyrába priečkové tehly len 10,0. Nebude problém pri tak úzkej tehle sekať do nej drážky na rozvody? veď silnejšie seknem ,alebo zarežem hlbšie s pílou a podpílim múr.Nebolo by lepšie v takom prípade kúpiť na priečky inú tehlu ,alebo Ytong?
Poprosím ešte o nejaký názor.
alltracboy
11.01.10,11:45
Vsimol som si na par domoch ako boli do obvodoveho muriva previazane vnutorne priecky. Nechapem naco niekto robi obvodove steny zo super tehal, ked tam takto narobi body z muriva s nizsim tepelnym odporom.
alltracboy
11.01.10,11:52
V projekte mám tehlu Porotherm ale viem si za super cenu pozháňať tehlu LEIER. A tu je problém , že priečky mám navrhnuté Porotherm 11,5 a f. LEIER vyrába priečkové tehly len 10,0. Nebude problém pri tak úzkej tehle sekať do nej drážky na rozvody? veď silnejšie seknem ,alebo zarežem hlbšie s pílou a podpílim múr.Nebolo by lepšie v takom prípade kúpiť na priečky inú tehlu ,alebo Ytong?
to by si musel podpilit vacsinu muru. Navyse 10cm priecka urcite nieje nosna, tak by som s tym velku vedu nerobil.
pivko
11.01.10,12:36
to by si musel podpilit vacsinu muru. Navyse 10cm priecka urcite nieje nosna, tak by som s tym velku vedu nerobil.
Koľko treba zasekať do múru aby si tam urobil rozvod vody a odpad v kúpeľni,ode mi hlavne o kúpeľňu .medzi izbami nieje problem 10 mur.
alltracboy
11.01.10,12:59
ale to su vertikalne drazky, to be nemal byt problem aj keby si to cele na druhu stranu muru presekal. S mierou samozrejme
alltracboy
12.01.10,13:49
byva niekto v dome z easybloku?
Valter
12.01.10,23:36
Moja otazka je, ako sa da vyriesit rosny bod v murive pri zatepleni.
Pripadne postup na jeho vypocet?
Valter
13.01.10,00:51
Ten vypocet rosneho bodu mi je uz jasny, ale da sa uplne predist vzniku rosenia? Predpokladam ale, ze asi nie, lebo sa to nebude dat vyriesit napriklad v oblasti okien?
Preto by ma zaujimalo, ktory material by bol lepsi (odolnejsi) Porotherm (ina tehla) alebo ytong pri vzniku rosneho bodu v murive. Pripadne moze niekto poskytnut nejake informacie, coho sa urcite vyvarovat ( ohladne rosneho bodu ) alebo mi poslat nejaky link, kde by som sa mohol dozvediet viac?
alltracboy
13.01.10,04:51
pokial sa zachova klesajuci difuzny odpor smerom k exterieru tak by rosna zona nemala vzniknut. Okna by sa dali spravit trojskla s ofukovanim :D pri extreme tehla38+mineral10 pri teplote vonku -30, 24 vovnutri, vlhkost 80% vovnutri a 83 vonku, program ukazal dve rosne zony, skoro v celom murive aj v izolacii. ked je vonku zima a vovnutri velka vlhkost, rosna zona je na svete. pri vonkajsej teplote -20 a vlhkosti 60% by tam nemala vzniknut rosna zona.
krvak
13.01.10,06:38
Pozrite sa na tuto zimu, aj na predchadzajuce. Kedy je -20?? Mozno 2-5 dni v roku? Uz -10 je slusna kosa. Ked stavias na severe v doline, ok, ale pokial je to napr. Komarno... je to na zvazeni. Ja by som dal EPS, nie vatu. Ked je zle urobene zatelenie, mas vacsi problem pri vate, ako pri EPS. Ked je urobene dobre, vata je asi lepsia. Ale je tam risk. V zasade "klasika" je 38 tehla a na to 10 EPS. S tym nic nepokazis a na Slov. zimy je to ok. Keby si chcel nieco lepsie, aj cenovo, tak ytong, porfix 30 a na to 2x8 EPS . Potom je ale uz aj na zvazenie, ake okna , izolacia do strechy. Lebo ked zainvestujes do zatelenia, potom uz aj do okien. Nebudes predsa davat dvojsklo, ked budes mat "super stenu".
alltracboy
13.01.10,06:51
ja beriem zateplenie ako prostriedok na odstranenie tepelnych mostov. Neverim, ze betonovy veniec a na tom 2cm XPS ma rovnaky tepelny odpor ako murivo, a takych miest je tam vela. Dokonca aj spary medzi izolacnymi doskami a kotvy mozu byt tepelne mosty.
ciners
13.01.10,08:42
Pozrite sa na tuto zimu, aj na predchadzajuce. Kedy je -20?? Mozno 2-5 dni v roku? Uz -10 je slusna kosa.

Vsetko je to v podstate ok, len netreba zabudat, ze navrhova doba budov na byvanie je 50 rokov a za tych 50 rokov sa nesmie nic stat, neda sa usudzovat podla par poslednych zim. Posudzuje sa na -15, nie na -20.
alltracboy
13.01.10,08:55
tych -20 a 60% vlhkost som pisal ako extrem. Ale podla programu tam este nebola kondenzacia. Inak cele to treba brat s rezervou, lebo tak su rozne materialy s rozmanitymi hodnotami, a ja niesom studovany na to aby som vedel "postavit a presne simulovat" nejaku konkretnu stenu. Cize brat to len s rezervou.
Ferdosondo
13.01.10,09:12
Vela krat rozoberane, nikdy nezodpovedane, predsa sa vsak pokusim spytat a skonzultovat s vami poradakmi

Idem stavat RD, novostavba na zelenej luke, podla projektu by som sa mal blizit k tepelnym stratam cca 26 kW, to by malo byt pomerne dobre, ale nikde som sa nedocital aky material bol pouzity na obvodove murivo - teda je to tam napisane - porobeton, ale nic o zatepleni

Je pravda ze este nemam v ruke realizacny projekt, takze to neviem skontrolovat v nom, ale v pripade ze by som sa to nijako nedozvedel chcem sa poradit z coho vlastne stavat

Ponuka momentalne
Porotherm 38 P+D + EPS (hrubka?) cena za tehlu pri akt. akcii u wienerbergera 1,87 Euro/ks - Wienerberger
Leier tehla 38 P+D alebo sa to vola inak u leiera? + EPS (hrubka?) cena tehly 0,833 Euro/ks - Leier
Ytong 30 + EPS (hrubka?) cena za ks 5,196 Euro - Dekstaviva
Porfix 30 + EPS (hrubka?) cena za ks 3,907 Euro - Dekstaviva

tak co doporucite? ake hrubky EPS?

ide mi aj o zhodnoitenie pracnosti s jednoitlivymi materialmi, cize casova naroznost, dalsie investicie pri tehle a pri "presnych tvarniciach" a tak dalej

bolo by dobre keby zareagoval niekto kto ma negativne skusenosti, napriklad staval som z toho a uz nikdy viac a tak dalej, alebo naopak, staval som z toho a keby som mal znova tak opat ten isty material

proste investicia na cely zivot, tak sa toho dost bojim, lebo hypoteka je svina a v dnesnych casoch ked nevies ci budes mat zajtra pracu, ..., ech ...


tak dik moc
26kW ?!?!?!. Ten dom nebude mať okná?
Cenu nerátaj na kusy, ale na m2. Nie je kus ako kus.
alltracboy
13.01.10,09:20
26kW ?!?!?!. Ten dom nebude mať okná?
Cenu nerátaj na kusy, ale na m2. Nie je kus ako kus.
s tou spotrebou je to uz SLUSNY nizkoenergeticky dom, tak nechapem tvoju poznamku.
krvak
13.01.10,09:28
ja beriem zateplenie ako prostriedok na odstranenie tepelnych mostov. Neverim, ze betonovy veniec a na tom 2cm XPS ma rovnaky tepelny odpor ako murivo, a takych miest je tam vela. Dokonca aj spary medzi izolacnymi doskami a kotvy mozu byt tepelne mosty.

OK, Ale predsa nedas betonovy veniec a zakryjes heraklitom v dnesnej dobe. Ved predsa su na to tvarnice s vnutornym zateplenim-nobasil v tvare U a do nich sa leje beton.
krvak
13.01.10,09:33
Vsetko je to v podstate ok, len netreba zabudat, ze navrhova doba budov na byvanie je 50 rokov a za tych 50 rokov sa nesmie nic stat, neda sa usudzovat podla par poslednych zim. Posudzuje sa na -15, nie na -20.

Ak pride globalne ochladenie o 5-10 rokov, a zima bude ako vo Svedsku potom dodatocne zateplim :-) V sucasnosti na juhu Slovenska to premna nema vyznam-cena za zateplenie je premna nenavratna - cca 30 rokov. To by som aj tak menil fasadu.

Ine je to napriklad na Orave v doline.
mendo933
13.01.10,10:43
s tou spotrebou je to uz SLUSNY nizkoenergeticky dom, tak nechapem tvoju poznamku.

"tepelnym stratam cca 26 kW, to by malo byt pomerne dobre " ak je to energeticka spotreba za rok/m2 tak ok aj ked otom pochybujem......., ak tepelna strata na m2 tak urcite nie je to v poriadku
ciners
13.01.10,11:52
Toto je cele nejaka volovina. Ako mozu byt spocitane tepelne prijmy a straty a potreba tepla na vykurovanie,ked nie su zname obalove konstrukcie? Jedine,ze obalove konstrukcie zname su, je znama orientacia na svetove strany a cely projekt=> potom je tato tema bezpredmetna.
pivko
13.01.10,17:01
Idem stavať z tehly LEIER , ale Leier nevyrába brúsenú tehlu len tehlu P+D. Akou maltou je najlepšie murovať? Existuje nejaká hotová vo vreciach ,alebo najlepšie klasická z miešačky?/piesok+vapno+ cement/
krvak
13.01.10,18:10
Idem stavať z tehly LEIER , ale Leier nevyrába brúsenú tehlu len tehlu P+D. Akou maltou je najlepšie murovať? Existuje nejaká hotová vo vreciach ,alebo najlepšie klasická z miešačky?/piesok+vapno+ cement/

Cau.
Na ten LEIER hodis 10 EPS? Malta sa da ja kupit. Myslim ze v dnesnej dobe pri tych zlavach sa viac oplati vreckova-das vodu-rozmiesas vrtackou a mas hotove. Netreba sa s tym drbat v miesacke.

mimotemyZajtra (stvrtok) idem na stavbu. TC mas, daj vediet a ked chces mozme ist pozriet. Mam dovolenku.
pivko
13.01.10,18:34
Cau.
Na ten LEIER hodis 10 EPS? Malta sa da ja kupit. Myslim ze v dnesnej dobe pri tych zlavach sa viac oplati vreckova-das vodu-rozmiesas vrtackou a mas hotove. Netreba sa s tym drbat v miesacke.

mimotemyZajtra (stvrtok) idem na stavbu. TC mas, daj vediet a ked chces mozme ist pozriet. Mam dovolenku.
Tak to vyzerá že 10 EPS ,alebo 8 vata a tomu dodatku mimotemynerozumiem.
Ferdosondo
13.01.10,19:21
s tou spotrebou je to uz SLUSNY nizkoenergeticky dom, tak nechapem tvoju poznamku.
NED=15 až 50 kWh/m2 za rok. To nie je to isté ako tepelná strata 26kW.
26kWx24hx210dní vykurovacej sezóny = 131 040 kWh, len vo vykurovacej sezóne. Ak by si toto vykuroval elektrinou tak by to bolo cca. 12 000 Eur ! Samozrejme nevieme plochu domu, avšak pri najhoršej variante pre NED 50kWh/m2 za rok by dom musel mať plochu 2 621m2:eek:
Predpokladám, že neplánuješ stavať takýto "NED":).
Neviem sa však zbaviť dojmu, že v niektorých projektoch sa vôbec netrápia s počítaním tepelných strát a tie čísla tam hádžu z brucha. Nemalo by to byť tak, ale toto isté som mal aj ja vo svojom projekte.
alltracboy
13.01.10,20:45
ja som pisal spotreba..nie strata. nevsimol som si co pisal zadavatel prispevku, ale predpokladam, ze myslel to iste.
mendo933
14.01.10,05:27
Idem stavať z tehly LEIER , ale Leier nevyrába brúsenú tehlu len tehlu P+D. Akou maltou je najlepšie murovať? Existuje nejaká hotová vo vreciach ,alebo najlepšie klasická z miešačky?/piesok+vapno+ cement/

unimalt+ piesok. Treba miesacku. Prerataval som to a vinde to lacnejsie ako piesok+vapno+cement. Unimalt doporucujem z Hranic, oznacenie ma Unimalt 14. Dobre sa stym robia aj hrube omietky
pivko
14.01.10,05:28
Idem stavať z tehly LEIER , ale Leier nevyrába brúsenú tehlu len tehlu P+D. Akou maltou je najlepšie murovať? Existuje nejaká hotová vo vreciach ,alebo najlepšie klasická z miešačky?/piesok+vapno+ cement/
Ešte nejaký názor? Posúvam
mendo933
14.01.10,05:44
[/URL][URL]http://www.zabudnite-na-sedy-priemer.sk/index.php?action=cement_pre_vase_potreby#profimalt _li (http://www.zabudnite-na-sedy-priemer.sk/index.php?action=cement_pre_vase_potreby#profimalt _li) tu si môzes vypocitat aj spotrebu unimalty a piesku. Doporucujem porovnat od viac vyrobcov, lacnejsie sa mi zdalo z Hranic , na kvalitu Holcimu tu mame jedneho referenta :)
krvak
14.01.10,05:45
Tak to vyzerá že 10 EPS ,alebo 8 vata a tomu dodatku mimotemynerozumiem.

mimotemy Chcel si ist pozriet. Nevadi. Radsej daj 10-12 EPS. Najlepsie 15. Ked uz platis za zateplenie, cenovy rozdiel je medzi 10-15 cm maly.
mendo933
14.01.10,05:57
ci 10,12,15 treba to prepocitat vypoctom navratnosti a od toho na aku uroven TS sa chcem dostat,tam niesu uz velke rozdiely. Zbytocne bude davat do stien 38+15 ked v streche bude 18+5 cm vaty,podlaha 5cm, nezatepleny sokel , lacne 2skla a vyriesenie ostatnyh detailov
TS a navratnost je mozne rychlo vypocitat tu(prikladal som to aj do inej temy) http://www.porada.sk/attachment.php?attachmentid=48648&d=1263223520

btw: pri zateplenie nad 100 nezabudni osadit okna zarovno vonkajsim murom :) a vyriesis dalsi detail..
Ferdosondo
14.01.10,06:39
ja som pisal spotreba..nie strata. nevsimol som si co pisal zadavatel prispevku, ale predpokladam, ze myslel to iste.
Ak by to bolo 26kWh/m2 za rok, tak by to bolo super. Ale ten údaj, ktorý zadal je pravdepodobne max. spotreba na kúrenie+varenie+svietenie+TÚV... Z toho sa nedá určiť, aká je tepelná strata. Treba to proste zrátať a ak sa mu to bude zdať veľa, tak prispôsobiť hrúbky zateplenia. Alebo postaviť a platiť toľko, koľko mu naúčtujú
Mne vyšli tepelné straty pri výpočte na 1,6kW. Tomu som prispôsobil aj vykurovanie. Projekt hovoril o úplne niečom inom. Sťahovali sme sa v novembri a priznám sa mal som obavu, či som predsa neurobil chybu. Prax však hovorí jednoznačne. Denná spotreba na kúrenie je na úrovni 40 kWh +-. T.j. 40kWh/24hod = 1,66 kW. Tieto hodnoty však nie sú ničím výnimočné, pretože pri 128m2 podlahovej plochy, to vychádza na 65kWh/m2 počas vykurovacej sezóny 210 dní. Zateplením sa priblížim k hodnte NED. Nie je to však mojím cieľom. Mojím cieľom bolo mať prijateľné účty za kúrenie. Ale to je už debata do inej témy.
ciners
14.01.10,07:50
Denná spotreba na kúrenie je na úrovni 40 kWh +-. T.j. 40kWh/24hod = 1,66 kW.

Neber to,ze rypem,ale nejako to nepasuje.
40kWh/24hod = 1,66 kW/h2. To musis nasobit nie delit.
Ferdosondo
14.01.10,08:24
Neber to,ze rypem,ale nejako to nepasuje.
40kWh/24hod = 1,66 kW/h2. To musis nasobit nie delit.
V pohode:)
A ako by si to počítal?
ciners
14.01.10,17:06
http://www.klasici.sk/node/366
toto je taky klasicky skolsky vypocet,myslim postacujuci
ciners
14.01.10,17:07
http://www.klasici.sk/node/305
dobra stranka o teple, skuste mrknut :)
220870
14.01.10,18:10
Super stránka,Ciners.Asi naj ,akú som kedy videl.Bude čo čítať.Aj toto som tam našiel.

http://www.stavebnictvi3000.cz/clanek-reakce.php?ID=1991&submit=Zobrazit+v%C5%A1e
Ferdosondo
15.01.10,05:44
http://www.klasici.sk/node/366
toto je taky klasicky skolsky vypocet,myslim postacujuci
Ciners výpočet podľa postupu aký tu uvádzaš ukázal, že tepelná strata je 1,6kW.
Prax ukázala, že tepelná strata je 1,66 kW.
Čo by si chcel násobiť nie deliť? Tiež to neber v zlom, budem rád, ak mám niekde chybu a odhalíš ju:).
alltracboy
15.01.10,07:41
1,6kW podla tych vypoctov co si napisal je spotreba energie pre cely dom za hodinu. Keby to boli straty tak zmrznes, lebo sa ti ziadna energia neudrzi. Na vypocet straty, myslim nestaci vediet len spotrebu, lebo nevies aku energiu potrebujes na vykurenie domu. Keby si to vedel, tak to mozes odcitat od spotreby a dostal by si stratu.
ciners
15.01.10,08:09
Ciners výpočet podľa postupu aký tu uvádzaš ukázal, že tepelná strata je 1,6kW.
Prax ukázala, že tepelná strata je 1,66 kW.
Čo by si chcel násobiť nie deliť? Tiež to neber v zlom, budem rád, ak mám niekde chybu a odhalíš ju:).

Ja tvoju otazku absolutne nechapem. Je tam teplo v megawattoch/h,nie 1,6kilowatov. Kilowatt ani nie je jednotka tepla, je to jednotka vykonu. Teplo je druh energie, jednotka Joule, da sa prepisat na Watt/hodina. Nemusis nasobit nic, tam som sa pomylil, len to proste nemas delit,tak ako si to vtedy pocital. Tento postup na tej stranke je ok. Treba si vsak uvedomit,ze tepelne straty nie su rovne teplu potrebnemu na vykurovanie. Treba spocitat este tepelne prijmy. Tento vypocet na tej stranke vsak postacuje na urcenie si pomerov,kolko cca usetrim zateplenim a kde ma moj obal domu nedostatky.
Snoophy
15.01.10,11:50
Hoši rozhodujem sa nad staveb. mat.
Ytong, Ytong Lambda, Porfix Plus - 30cm hrubé.
Budem stavať dom bungalov 17,5.9m
Je tam 127,2m2 vonkajšej plochy a z toho 25,16m2 okná a dvere takže stenu mám 102,04m2
Chcem ju určite zatepliť preto staviam s 30-ky.
Plocha podlahy bude 157m2
Strecha naprojektovaná zatial na 18 stup. s klincovaným väzníkom a zaizolovať strop.

Prosím poraďte ktorý mat. použiť a s akou hrubkou EPS na steny, kolko cm na podlahu a koľko na strop. a či dať trojsklo, alebo stačí dvojsklo.

Ak by ste potrebovali ešte nejaké info napíšte....

chcem aby to malo menšie straty ale ND to nemusí byt....
Kotol asi kondenzačný a budem mať aj krbovú vložku s výmenníkom tepla.
Nad solarnym ohrevom vody uvažujem.
TomasHC
15.01.10,12:04
Hoši rozhodujem sa nad staveb. mat.
Ytong, Ytong Lambda, Porfix Plus - 30cm hrubé.
Budem stavať dom bungalov 17,5.9m
Je tam 127,2m2 vonkajšej plochy a z toho 25,16m2 okná a dvere takže stenu mám 102,04m2
Chcem ju určite zatepliť preto staviam s 30-ky.
Plocha podlahy bude 157m2
Strecha naprojektovaná zatial na 18 stup. s klincovaným väzníkom a zaizolovať strop.

Prosím poraďte ktorý mat. použiť a s akou hrubkou EPS na steny, kolko cm na podlahu a koľko na strop. a či dať trojsklo, alebo stačí dvojsklo.

Ak by ste potrebovali ešte nejaké info napíšte....

chcem aby to malo menšie straty ale ND to nemusí byt....
Kotol asi kondenzačný a budem mať aj krbovú vložku s výmenníkom tepla.
Nad solarnym ohrevom vody uvažujem.

Hod rec so statikom, mozno bude stacit aj 25cm murivo a viac zateplenia. A potom uz teda radsej nie Lambda/Porfix Plus.
Snoophy
15.01.10,12:19
Takže Lambda a ani Plus nie ked idem zateplovať.....OK
No nebudem mať ani keramicky strop len dojde osadit strecha a Sadrokarton na strop.Takže zataženie nebude veľké (keď nenakydá snehu na tú plochu).

Tak kde by ste dali aké zateplenie na 25-30cm muriva??? strop a podlahu???
Viete vypočítať koľko energie pre takú plochu budem potrebovať na vykúrenie???
TomasHC
15.01.10,13:18
Takže Lambda a ani Plus nie ked idem zateplovať.....OK
No nebudem mať ani keramicky strop len dojde osadit strecha a Sadrokarton na strop.Takže zataženie nebude veľké (keď nenakydá snehu na tú plochu).

Tak kde by ste dali aké zateplenie na 25-30cm muriva??? strop a podlahu???
Viete vypočítať koľko energie pre takú plochu budem potrebovať na vykúrenie???

Nehovorim, ze mam patent na rozum, ale po par konzultaciach so statikom som bungalow postavil z Ytong 250, na fasadu pojde EPS70F 140mm, podlaha bola izolovana 1xIPA + EPS100S 90mm, 7cm poter, a strop SDK + 24cm KNAUF insulation.

Planovany keramicky strop sa nekonal, ale isli tam stropne tramy a na ne sa podvesoval SDK.

Namiesto projektovaneho Bramac isiel lahsi Tondach.

Cize vela vahy sa usetrilo na hornej deke a kytine, preto sa dali dat uzsie mury, ale podla statika by tie mury urzali aj klasicku deku a dalsie poschodie...
Ferdosondo
15.01.10,14:47
Nehovorim, ze mam patent na rozum, ale po par konzultaciach so statikom som bungalow postavil z Ytong 250, na fasadu pojde EPS70F 140mm, podlaha bola izolovana 1xIPA + EPS100S 90mm, 7cm poter, a strop SDK + 24cm KNAUF insulation.

Planovany keramicky strop sa nekonal, ale isli tam stropne tramy a na ne sa podvesoval SDK.

Namiesto projektovaneho Bramac isiel lahsi Tondach.

Cize vela vahy sa usetrilo na hornej deke a kytine, preto sa dali dat uzsie mury, ale podla statika by tie mury urzali aj klasicku deku a dalsie poschodie...
Neviem, či si mal šťastie, alebo si dopredu vedel do čoho ideš? Úplne ideálne riešenie. Máš moje symfónie, či sympatie?:):)
220870
15.01.10,16:13
Neurazte sa za výraz ale toto je sprostosť:Namiesto projektovaneho Bramac isiel lahsi Tondach.
220870
15.01.10,16:56
Hoši rozhodujem sa nad staveb. mat.
Ytong, Ytong Lambda, Porfix Plus - 30cm hrubé.
Budem stavať dom bungalov 17,5.9m
Je tam 127,2m2 vonkajšej plochy a z toho 25,16m2 okná a dvere takže stenu mám 102,04m2
Chcem ju určite zatepliť preto staviam s 30-ky.
Plocha podlahy bude 157m2
Strecha naprojektovaná zatial na 18 stup. s klincovaným väzníkom a zaizolovať strop.

Prosím poraďte ktorý mat. použiť a s akou hrubkou EPS na steny, kolko cm na podlahu a koľko na strop. a či dať trojsklo, alebo stačí dvojsklo.

Ak by ste potrebovali ešte nejaké info napíšte....

chcem aby to malo menšie straty ale ND to nemusí byt....
Kotol asi kondenzačný a budem mať aj krbovú vložku s výmenníkom tepla.
Nad solarnym ohrevom vody uvažujem.
Obvodový múr 250 mm nieje múr ale pokus o slum.Skôr ako by ste sa dali na niečo také nahovoriť skúste si prerátať celkovú finančnú úsporu takéhoto riešenia.Keď už tak Ytong , Ytong lambda takej hrúbky nemá praktický význam.Klincovaný väzník je vysoko odborná priam strojárska prácička .na toto ešte slovenské montážne firmi nedozreli a predpokladám že ani nemajú predstavu a schopnosti aby to vyrobili a zmontovali tak ako sa patrí.
5cm polystyrénu (Styrodur) na podlahu a 10cm-12cm na steny.Ak ste z juhu SK.AK z Oravy a pod pridajte 5cm.Na strop min 40cm izolácie.Čo sa týka okien skôr sa sústredte na kvalitnú firmu ako akcie trojsklo za cenu dvojskla určite sa vám to vráti.;)Ak nie ste lenivý a bude sa vám chcieť kúriť v krbe tak vám miesto kolektorov ktoré sú vám cez zimu na dve veci,odporúčam radšej zainvestovať do rozvodov krbu.Z vlastnej skúsenosti viem ,že dobrý krb vykúri celý dom drevom za menej ako 200€ na rok.
ciners
15.01.10,17:33
http://www.kontrakting.sk/
tito tie vazniky navrhuju staticky, vyrobia a privezu an stavbu,kde z nich urobia strechu. Treba hladat podobnych alebo oslovit priamo ich, priehradovy vaznik fakt nie je nieco pre vyrovu priamo na stavenisku.
220870
15.01.10,22:16
Nenarážam na to ,že to nevedia nakresliť a naprojektovať.Robotníci nevedia poriadne vymerať uhol a požívajú mokré drevo plné uzlov.Hladal som fotky mám ich dosť chcel som pridať ale nebolo tie nedostatky na nich vidieť.Videl som tých konštrukcií už dosť ale ani jedna nebola urobená dobre.Dobre je na trojku!Tieto fa poväčšinou zamestnávajú tých najlacnejších robotníkov a potom to tak aj vyzerá.Aj keď samozrejme nemôžem tvrdiť ,že predsa len na sk jestvuje firma ktorá si dá záležať a nekydá na svoje meno všade kde stúpi.
Kde kto za komančov počul videl ,že by nejakú strechu odfúkol vietor cez tri bloky?Niekedy keď na to pozerám ,partia,jeden čo vie robiť z drevom aj to bol len drevorubač.
ciners
15.01.10,22:49
Viem,co myslis. Tieto specializovane firmy to aj vyrobia a donesu hotove na stavbu. problem priehradovych nosnikov je v ich stycnikoch,ktore su bud klincovane,lepene,alebo spajane takymi svornikmi s trnmi a je to lisovane. To tazko vyrobit doma na kolene. Co som taku strechu robil naposledy, tak investor mi tvrdil, ze ho cenovo vysla takato strecha tolko,co aj klasicky krov. Ci je to pravda, to som neskumal.
alltracboy
16.01.10,07:56
a moze mi niekto priblizit o com sa tu hovori? Co je priehradovy nosnik? poviem firme, aky mam mur aky veniec a oni prepocitaju a spravia krov ktory bude v pohode? z pekneho vysuseneho dreva?
ciners
16.01.10,08:28
a moze mi niekto priblizit o com sa tu hovori? Co je priehradovy nosnik? poviem firme, aky mam mur aky veniec a oni prepocitaju a spravia krov ktory bude v pohode? z pekneho vysuseneho dreva?

Toto na obrazku je priehradovy nosnik. Jednotlive "palicky" su namahane len osovou silou,ak zatazenie posobi v uzloch,kde sa spajaju tie "palicky". Vzniklo to asi tak, ze v nosniku plnom mas casti,kade "preteka" tlakove napatie, tahove a smykove. Z tychto zloziek sa daju spocitat extremy t.j. hlavne napatia v tahu a v tlaku, to klasicky vidis na nosniku v podobe trhlin. No a v smere tychto hlavnych napati raz niekto vyskusal dat taketo "palicky" a vznikol priehradovy vaznik, az sa to vyvinulo do dnesnej podoby.
Co je podstatne, ze takyto prvok je samonosny, polozis ho na steny a ziadne roztahovanie krovu nehrozi. Len musis ratat, ze povala ostane nepochodzna.
Co sa tyka tych firiem, tak taky kontrakting robi aj krovy a ine druhy drevenych konstrukcii, nie len tieto priehradaky, ale cenovo sa ma nepytaj, neviem,co to stoji.
220870
16.01.10,08:30
ciners
16.01.10,08:45
"Nosník sa dimenzuje na najnepriaznivejšiu možnú kombináciu zaťažení podľa zásad stavebnej mechaniky. :D
Ing. Daniel Bebej
Foto: PR Querkus

Autor je doktorandom na katedre nábytku a drevárskych výrobkov Drevárskej fakulty Technickej Univerzity vo Zvolene."


Nic v zlom, ale nech si chalan radsej sklada nabytok, ten clanok je strasne amatersky, to uz viac popise tretiak na stavebnej :D
alltracboy
16.01.10,09:44
no ja by som chcel urcite vyuzitelnu povalu. Mozno by vedeli spravit krov ktory je do tej vysky cca 1,3-1,5m priehradovy a potom klasicky.. neviem ci by to malo nejaky vyznam na statiku, ale v predstave to vyzera dobre :D
220870
16.01.10,09:55
"Nosník sa dimenzuje na najnepriaznivejšiu možnú kombináciu zaťažení podľa zásad stavebnej mechaniky. :D
Ing. Daniel Bebej
Foto: PR Querkus

Autor je doktorandom na katedre nábytku a drevárskych výrobkov Drevárskej fakulty Technickej Univerzity vo Zvolene."


Nic v zlom, ale nech si chalan radsej sklada nabytok, ten clanok je strasne amatersky, to uz viac popise tretiak na stavebnej :D
Nečítal som to.Šlo mi fotky konštrukcií a tých tam je.
ciners
16.01.10,10:19
Nečítal som to.Šlo mi fotky konštrukcií a tých tam je.

JJ,ja som ta pochopil :)
ciners
16.01.10,10:24
no ja by som chcel urcite vyuzitelnu povalu. Mozno by vedeli spravit krov ktory je do tej vysky cca 1,3-1,5m priehradovy a potom klasicky.. neviem ci by to malo nejaky vyznam na statiku, ale v predstave to vyzera dobre :D

Tak to asi nie...tam sedia taky isty statici ako ja,ci Jozo vedla z kancelarie :D
specifikum je v tom, ze to vedia odborne vyhotovit, nie spocitat. Teda jasne, ze odborne aj spocitat,len spocita to kazdy statik,len na vyrobu to treba fakt nechat urobit ako dielensky vyrobok.
pivko
17.01.10,05:51
krvak
17.01.10,07:07
Nemusi to byt zle, ale aka moze byt cena ?? Nezvetra ta pena o 30 rokov ?? Bude to drzat, ked do toho bude niekto sekat odpad ? Vem ze je tam asi specialna pena, ale osobne by som skusil nejaku klasicku PUR penu a zlepil by som 2-3 tehly a nechal ich vonku aj teraz v zime a na jar na dazdi a mraze mesiac-dva , co to s tym urobi. Skusil by som do toho aj sekat, ci spoj nebude pracovat. Ale asi to maju preskusane, ved ked prisli s lepidlom, bolo urcite kopec neveriacich Tomasov :-)
220870
17.01.10,10:00
Wienerberger má zase novinku - murovanie profi tehál pur penou. Aký máte na to názor?Podľa mňa je to super.
http://www.wienerberger.sk/servlet/util/getDownload.jsp?blobtable=WBDownload&blobcol=urlimageupload&blobkey=id&blobwhere=1260950242656&blobheader=multipart/octet-stream&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadervalue1=attachment;filename=DRYFIX_1_vyd_ tlac_verzia.pdf&sl=wb_sk_home_sk
Ak budete pozorne čítať návody tak v tých návodoch nájdete také nenápadné vety tipu.Neodporúča sa na veľké plochy .....len dorábky ....pár tehál .....ktoré nenesú veľkú váhu......nemusia prenášať napätie ......Nemôžete použiť každú penu len na to určené druhy :confused:.Tá od Heluz stojí 700 KČ !!!:eek:
ciners
17.01.10,11:45
mimotemy
Trosicku sa hram s tymi tepelnymi stratami. Dom 10x12m. Murivo 40cm sastinske kvadre sede, strop miako. To je klasika rokov okolo 1990.
Tepelna strata stropom mi vychadza cca 7krat vacsia ako stenami. Zateplenie stien 15cm polystyren usetrenie rocne cca 80eur. Navratost cca 40rokov.
Zateplenie stropu 30cm Nobasil, rocne setrenie cca 700eur, navratnost do 3 rokov.
Treba dat potom pri reko pozor,kde su slabiny, ludia casto strop opominaju.
pivko
17.01.10,13:15
Ake riešenie by bolo z týchto variant najoptimálnejšie?
Tehla 38? 30?
Izolacia podlahy 2x Ipa pod steny /pod podlahy 1x/ + polystyren EPS 100S 50mm alebo 2x 40mm
Izolacia základov + sokel – styrodur 6cm
Izolacia stien – Polyform EPS 70 F 100 - 120-150 mm ,alebo minerálna vata nobasil FKD ,alebo novinka TP 138 , 80 – 100mm
Izolacia strechy –nobasil MPN 2x 120mm
Okna – Rehau Geneo 3 sklo / ak bude akcia , ináč nemá význam tak že 2 sklo/
ciners
17.01.10,13:34
Pri zatepleni 375ky porotherm napriklad usetris rocne cca 30eur. Davno sa tu pise, ze uspora nerastie linearne s tepelnym odporom. Najvacsie tepelne straty predstavuje vetranie, rekuperacia ma podla mna vacsi vyznam ako zateplovat 375ku tehlu. Co tak klikam do vypoctu tepelnych strat, tak do tepelnych odporov udavanych normou ma zateplenie velky vyznam, potom uz su uspory minimalne a vacsina tepelnych strat (cca 1/2) predstavuje vetranie.
pivko
17.01.10,13:58
Pri zatepleni 375ky porotherm napriklad usetris rocne cca 30eur. Davno sa tu pise, ze uspora nerastie linearne s tepelnym odporom. Najvacsie tepelne straty predstavuje vetranie, rekuperacia ma podla mna vacsi vyznam ako zateplovat 375ku tehlu. Co tak klikam do vypoctu tepelnych strat, tak do tepelnych odporov udavanych normou ma zateplenie velky vyznam, potom uz su uspory minimalne a vacsina tepelnych strat (cca 1/2) predstavuje vetranie.
Tak potom načo ľudia zatepluju:confused:?pri tak minimálnej úspore 30 EUR:D. /ale tych 30 EUR sa mi nechce veriť ak 38tehlu zateplím 100mm alebo 120mm EPS/
ciners
17.01.10,14:20
10cm polystyrenu na mojom testovanom dome, uspora cca 2,6MW/h, 20cm polystyrenu uspora 0,8MW/h, 30cm polystyren uspora cca 0,38MW/h.
S hrubkou tepelnej izolacie uplne jednoznacne nenarasta uspora linearne.
ciners
17.01.10,14:21
Doplnam este, ze stena uvazovaneho domu je z 0,4m hrubeho muriva z plynosilikatu, to ma tepelny odpor cca 2.
pivko
17.01.10,14:26
Doplnam este, ze stena uvazovaneho domu je z 0,4m hrubeho muriva z plynosilikatu, to ma tepelny odpor cca 2.
Tak že ak postavím z tehly38 čo má tiež odpor cca 2 tak mi stačí 10cm polystyrem a som tam kde ty;););)
ciners
17.01.10,14:34
38ka ma R viac ako 2, ma nieco vyse 3. Akoze nemam nic proti zateplovaniu, len netreba to prehanat, uspora az tak nerastie. Skor to vetranie, dychat musime, ja by som skusil tu rekuperacku a viac ako na kopu izolacie stien by som sa zameral na detaily, strop, podlahy.
ciners
17.01.10,14:36
10cm polystyrenu na mojom testovanom dome, uspora cca 2,6MW/h, 20cm polystyrenu uspora 0,8MW/h, 30cm polystyren uspora cca 0,38MW/h.
S hrubkou tepelnej izolacie uplne jednoznacne nenarasta uspora linearne.

Trosku som to blbo napisal, to je vzdy uspora oproti predchadzajucemu pripadu, nie vzdy oproti povodnemu stavu.
pivko
17.01.10,14:50
38ka ma R viac ako 2, ma nieco vyse 3. Akoze nemam nic proti zateplovaniu, len netreba to prehanat, uspora az tak nerastie. Skor to vetranie, dychat musime, ja by som skusil tu rekuperacku a viac ako na kopu izolacie stien by som sa zameral na detaily, strop, podlahy.
Tak čo som ja pozeral tak tehla 38 bez omietok na tepelnoizolačnú maltu od má odpor cca 2,3 a na vápenocementovú maltu cca 2,06.
ciners
17.01.10,15:02
Jaj jasne, 45ka tahla ma vyse 3. Ja som sa teraz hrajkal s porobetonom,tak ma to pomylilo.
mendo933
18.01.10,06:06
Tak čo som ja pozeral tak tehla 38 bez omietok na tepelnoizolačnú maltu od má odpor cca 2,3 a na vápenocementovú maltu cca 2,06.
heluz plus 38 R1 3,08 ,R2 2,92 (pri praktickej vlhkosti bez omietok)
jogy22
19.01.10,11:38
Caute,
chcem sa spytat na stavbu domu z vibrolisovanych betovovych tvarnic.
Ma niekto s tymto materialom skusenosti?
Dakujem.
mendo933
19.01.10,12:22
na jednom stavebnom fore poznam viacerych, su tam ktomu aj temy. ak by si mal zaujem mozem poslat cez SS link. Z tochto fora sa mi zda ze Kejka stava bungalov z DT
220870
19.01.10,12:25
Kejka nestavala z DT(debniace tvárnice)
jogy22
20.01.10,07:49
na jednom stavebnom fore poznam viacerych, su tam ktomu aj temy. ak by si mal zaujem mozem poslat cez SS link. Z tochto fora sa mi zda ze Kejka stava bungalov z DT
mendo933 mozes mi poslat ten link.
Dakujem.
tekno
26.01.10,17:02
na jednom stavebnom fore poznam viacerych, su tam ktomu aj temy. ak by si mal zaujem mozem poslat cez SS link. Z tochto fora sa mi zda ze Kejka stava bungalov z DT
poprosim ta tiez o ten link
alltracboy
08.02.10,11:09
Robil niekto s BRAMAC NATURA?
alltracboy
09.02.10,19:27
ak si vyberieš ktorýkolvek materiál na na novostavbu, rozhodne, ak nechceš dalej zateplovat odporučila by som ti ThermoShield, energeticky úsporné náterové hmoty, ktoré dokážu ušetrit až 30% nákladov na kúrenie a klimatizáciu a chránia fasádu pred škodlivimi klimatickými vplyvmi....ak chceš viac info napiš na mail....
a teraz este tú o cervenej ciapocke
220870
09.02.10,20:16
ak si vyberieš ktorýkolvek materiál na na novostavbu, rozhodne, ak nechceš dalej zateplovat odporučila by som ti ThermoShield, energeticky úsporné náterové hmoty, ktoré dokážu ušetrit až 30% nákladov na kúrenie a klimatizáciu a chránia fasádu pred škodlivimi klimatickými vplyvmi....ak chceš viac info napiš na mail....
Pani ,alebo slečna.Thermoshield je niečo čo hraničí s podvodom a hrubým zavádzaním zákazníkov.Podobne ako Baumit Open ,BMG-invest,made in China,extra kvalitné a lacné okná z Polska.....dalo by sa pokračovať do aleluja.;)
Ferdosondo
10.02.10,06:05
a teraz este tú o cervenej ciapocke
Nó, ani tá o Q therme nie je zlá:)
pivko
25.03.10,16:53
Tak PÁNOVÉ 6 radov Porotherm 38 P+D , 25 P+D vymurované.Každému vrelo doporučujem tehly Porotherm , zo 17 rozbalených paliet boli rozbyté 2ks tehly /1ks polovička a 1ks 38 , ale tu rozbil pri vykládke šofér desty pri vyťahovaní vidiel/ A rezanie úplne v pohode flexou aj obyčajnou ručnou pilkou/ žiadna tehla sa pri rezaní nerozpadla a rezali sa aj 3cm pásiky/
;);););)
zajtra 5 radov a šaluje sa deka;););)
AndrejG
25.03.10,17:17
BMG-invest

BMG bola na tom rovnako ako kazda ina banka...vsetky banky vacsinou drzia len 10% penazi ich klientov v hotovosti, 90% investuju. Castokrat maju aj mensi majetok ako su vklady. Mozes si vybrat akukolvek banku na svete a ked sa rozsiria poplasne spravy o krachu a vsetci ludia budu chciet peniaze vybrat, tak banka padne a ludia pridu o vsetko. To co sa stalo BMG a dalsim bol len konkurencny boj...niekomu sa asi nepacili ich uroky. :)
pivko
25.03.10,18:47
BMG bola na tom rovnako ako kazda ina banka...vsetky banky vacsinou drzia len 10% penazi ich klientov v hotovosti, 90% investuju. Castokrat maju aj mensi majetok ako su vklady. Mozes si vybrat akukolvek banku na svete a ked sa rozsiria poplasne spravy o krachu a vsetci ludia budu chciet peniaze vybrat, tak banka padne a ludia pridu o vsetko. To co sa stalo BMG a dalsim bol len konkurencny boj...niekomu sa asi nepacili ich uroky. :)
mimotemymimotemymimotemyMožeš mi vysvetliť čo má BMG spoločné s témou?Alebo si len nechcel aby moj príspevok vychvaľujúci Porotherm nebol posledný? Napadlo ma že tu na Porade sú aj ľudia ktorých platia výrobcovia stavebných materiálov len aby ich ospevovali a doporučovali. Opakujem POROTHERM je jedna super tehla;););) a každému ju z vlastnej skúsenosti na stavbu domu doporučujem. 17 paliet - jedna prasknutá polovička 38 a jedna 38 celá spodná rozbitá vidlou pri vykládke. rezanie kľudne aj ručnou pilkou bezproblemove;)
Tartarus
27.03.10,06:08
Ja by som doporučoval stavať obvodové múry ( durisol nízkoenergetické hrubostenné tvarovky DSs 37,5/14n)
A na vnútorne nosné steny: durisol DS 30/16 a na priečky DM 22/15
alltracboy
30.03.10,04:12
vraj sa uz zvysuje cena zeleza a izolacii
pivko
30.03.10,04:23
vraj sa uz zvysuje cena zeleza a izolacii
Pred týždňom som objednával armatúru do deky a už ma upozornil majitel že práve išlo hore:( a v stavebninách zas že išiel hore polystyren:mee:
220870
30.03.10,04:25
Polystyrén šiel hore o pár percent.Železo je možné inak výrocovia majú plné sklady čo viem všetkého možného.Nemusí to platiť v BA a okolí.
apo
14.09.10,15:47
Dobrý deň.

Prosím poradiť

ad 1
Aký rozmer dilatačnej lišty na dlažbu vybrať pri hrúbke dlažby 8 mm.

Niektoré dilatačné lišty vyzerajú tak ako keby sa dlažba mala zasunúť do profilu veľkého písmena I. V predajni mi radili, aby som k 8 mm dlažbe zobral lištu 10 mm. No neviem.

ad 2
Dilatačné lišty dávame na podlahové kúrenie s betónovým poterom s plochou 12 x 6 metrov. Pomohla by mi aj informácia v akom rozmedzí sa musia vkladať dilatačné lišty. Podľa okruhov kúrenia sa to nedá, lebo dilatačné medzery v betónovom potere neidú do ideálneho pravého uhla a plocha by bola nerovnomerne rozdelená na dilatované úseky.

Kto má skúsenosť nech mi prosím poradí.

apo
bluejoz
20.09.10,19:01
my budeme stavat z heluzu 44ky bez zateplenia ale vysypeme prvu radu tehal perlitom ako odporuca vyrobca... dokonca zvazujeme pouzitie tehly 49tky :)

No, neodporúčal by som vám plniť tehlu perlitom, lebo pokiaľ sa tam dostane voda počas murovania, tak nemôže odcieť a v zime zamrzne, čo môže potrhať tehlu. Čítal som o tom na tzb.cz
Balky1983
24.03.11,08:18
Ake riešenie by bolo z týchto variant najoptimálnejšie?
Tehla 38? 30?
Izolacia podlahy 2x Ipa pod steny /pod podlahy 1x/ + polystyren EPS 100S 50mm alebo 2x 40mm
Izolacia základov + sokel – styrodur 6cm
Izolacia stien – Polyform EPS 70 F 100 - 120-150 mm ,alebo minerálna vata nobasil FKD ,alebo novinka TP 138 , 80 – 100mm
Izolacia strechy –nobasil MPN 2x 120mm
Okna – Rehau Geneo 3 sklo / ak bude akcia , ináč nemá význam tak že 2 sklo/

mimo temy, ale optimalne a nie najoptimalnejsie.
220870
08.09.11,03:36
Stačí zasunúť.