Janka6685
16.07.05,11:13
Ahojte.

Keďže som nechcela otravovať s touto otázkou v téme "Podvojné účtovníctvo, Jednoduché účtovníctvo", tak sa pýtam tu:

Čo si myslíte, je lepšie robiť JÚ, alebo PÚ? Alebo je to individuálne? Stáva sa mi totiž, že ak sa pýtam na problém v JÚ, niekto mi to vysvetlí na príklade v PÚ a potom to nejako ľahšie pochopím. Veď aj v škole sa podvojné učí štyri roky a jednoduché len na štyri strany v zošite. Dokonca už asi dva roky študentov vôbec neučia jednoduché účto. Vraj im to nebude treba, lebo sa aj tak bude rušiť. To som počula od študentov OA.

Môžte prosím vyjadriť svoj názor?

Ďakujem
Paula
16.07.05,09:24
Janka, mali sme pred časom takú debatičku.... myslím, že sme sa viacmenej dohodli, že PÚ je oveľa, oveľa prehľadnejšie.... rozdiel podstatný je v tom, že v PÚ ide do zisku každý ZD z doberateľskej faktúry (bez ohľadu na jej úhradu) a tiež na prelome roka je dosť práce s internými zápismi :)
GejzaH
16.07.05,09:56
....rozdiel podstatný je v tom, že v PÚ ide do zisku každý ZD z doberateľskej faktúry (bez ohľadu na jej úhradu) :)
Nezabudni ale na to, že do nákladov idú všetky dodávateľské faktúry bez ohľadu na ich úhradu (samozrejme s ohľadom na ich časové rozlíšenie)
Janka6685
16.07.05,10:04
Janka, mali sme pred časom takú debatičku.... myslím, že sme sa viacmenej dohodli, že PÚ je oveľa, oveľa prehľadnejšie.... rozdiel podstatný je v tom, že v PÚ ide do zisku každý ZD z doberateľskej faktúry (bez ohľadu na jej úhradu) a tiež na prelome roka je dosť práce s internými zápismi :)
Nepamätáš si náhodou, kde to bolo rozoberané?
Paula
16.07.05,10:05
Nezabúdam :) , moja odpoveď bola priznávam veľmi stručná. Ak niekto aj nakupuje, má i náklady súčasne s výnosmi.
Janka: nepamätám žiaľ :( Ak ti to veľmi nesúri, vydrž po DPH pomôžem
ucetni_fantozzi
16.07.05,10:20
medzi JU a PU sa samozrejme moze rozhodovat len ten, kto ma moznost viest JU... ale to asi nie je zistenie dna...

ja by som povedal, ze treba zvazit okolnosti a podla toho sa rozhodnut. v PU je vsetko prehladnejsie, uctuje v casovom rozliseni, vynosy a naklady az na par vynimiek (napr. najomne fyzickej osobe) vstupuju do zakladu dane. v JU sa uctuje podla uhrady - pride uhrada, zauctujes prijem, zdanis - zaplatis nieco, zauctujes, odratas od zakladu dane (samozrejme opat v intenciach ZDP). v takom JU sa ti lahko aj vselico vie "stratit"... ;-)

priklad: preberal som kedysi davnejsie ucto fo, ktorej byvala uctovnicka urobila chybu, ze zvolila JU - ona ta fo totizto v roku x nakupila tovaru za xyz korun a v dalsich rokoch potom tento tovar predavala. cize dopad bol takyto - v roku xy obrovska strata a v dalsich rokoch obrovske zisky... kiezby to bolo uctovane v PU...
Janka6685
16.07.05,10:24
Nesúri. Len som chcela vedieť názor poraďákov. Zatiaľ ďakujem za tieto odpovede a čakám na ďalšie.
Janka6685
16.07.05,10:26
medzi JU a PU sa samozrejme moze rozhodovat len ten, kto ma moznost viest JU... ale to asi nie je zistenie dna...

ja by som povedal, ze treba zvazit okolnosti a podla toho sa rozhodnut. v PU je vsetko prehladnejsie, uctuje v casovom rozliseni, vynosy a naklady az na par vynimiek (napr. najomne fyzickej osobe) vstupuju do zakladu dane. v JU sa uctuje podla uhrady - pride uhrada, zauctujes prijem, zdanis - zaplatis nieco, zauctujes, odratas od zakladu dane (samozrejme opat v intenciach ZDP). v takom JU sa ti lahko aj vselico vie "stratit"... ;-)

priklad: preberal som kedysi davnejsie ucto fo, ktorej byvala uctovnicka urobila chybu, ze zvolila JU - ona ta fo totizto v roku x nakupila tovaru za xyz korun a v dalsich rokoch potom tento tovar predavala. cize dopad bol takyto - v roku xy obrovska strata a v dalsich rokoch obrovske zisky... kiezby to bolo uctovane v PU...
Veľa ľudí radí účtovať v PÚ, ale akosi sa toho bojím. Ja nieviem........
ucetni_fantozzi
16.07.05,10:30
obidve uctovne sustavy su v pohode, netreba sa nicoho bat ;) - samozrejme na PU treba uz solidny soft, zatial co JU sa da v pohode v exceli alebo podobnom tabulkovom programe...
Janka6685
16.07.05,10:31
obidve uctovne sustavy su v pohode, netreba sa nicoho bat ;) - samozrejme na PU treba uz solidny soft, zatial co JU sa da v pohode v exceli alebo podobnom tabulkovom programe...
alebo ručne.
ucetni_fantozzi
16.07.05,10:35
no priznam sa, ze rucne som ucto v zivote nerobil, ale aj to sa da... dokonca som poznam kocku, co robila rucne podvojne!!!! uf!!!!! :eek:
Paula
16.07.05,12:19
Tiež som kedysi tak začínala - ručne PÚ :) Ale okrem množstva iných výhod, v PC sa tak nádherne gumuje ;)
Zuziana
16.07.05,12:46
Pauli, zažila som aj taký soft, kde sme musely chyby opravovať opravnými zápismi.... ale už sa smáď aj tam naučili, že vymazať je výhodnejšie.
Johanka
16.07.05,16:49
Software kde sa dá opravovať len opravnými zápismi sa považuje za dokonalý, ale nie pre účtovníkov. Čítala som o tom taký článok, že tak by to malo byť, žiadne mazanie a nekonečné opravovanie a dopĺňanie, žiadne prečíslovanie dokladov a podobné veci , ktoré nám uľahčujú život.
Paula
16.07.05,17:11
Janka, prepáč, troška sme ti zmenili náplň príspevku :) Nedá mi (keď už), pridať súkromný názor k možnosti doplňovania zápisov, opravovania súm, prečíslovania dokladov...atp. Stane sa chyba neúmyselná, keď sme unavení, máme toho naraz veľa, niekto alebo niečo nás často pri práci vyruší - a tu je možnosť prepísania záznamu veľmi príjemná. Je mi jasné, že voľba softu závisí nielen od formy a "behu" konkrétnej organizačnej zložky, ale má tu význam aj dôvera v človeka (že nebude potajomky robiť spätne významné úpravy v účtoch) :) .
evina
16.07.05,19:34
Jani predpokladám, že Teba zaujíma tento rozdiel z hľadiska účtovníka, nie daňového. Myslím si, že pre väčšinu účtovníkov /s narastajúcou praxou/ je PÚ určite zaujímavejšie. Je nesporné, že vedenie PÚ je zložitejšie, je však prehľadnejšie, exaktnejšie a ľahšie skontrolovateľnejšie. Samozrejme pre účtovníka je výhodnejšie aj z ekonomického hľadiska. Ja robím obe účtovníctva a JÚ nemám veľmi rada. Aj keď dnešné softy sú už väčšinou robené tak, že veľa vecí môžeš skontrolovať aj v JÚ, ale skúsený účtovník pohľadom na súvahu a výsledovku musí okamžite zaregistrovať chybu v účtovaní. Netvrdím, že hneď vidí akú, ale vie, že niečo nie je v poriadku. Vyplýva to práve z podvojnosti zápisu /na dvoch stranách/. V jednoduchom /názov vyplýva z toho, že ide o jeden zápis, nie že je jednoduché ako si mnohí mylne myslia/ je práve takáta kontrola zložitá, nemusí sa prísť napr. na to, že omylom niektoré skutočnosti zaúčtujeme 2x a pod., čo by sa pri PÚ stať nemalo. Čiže podľa mňa takáto možnosť lepšej sebakontroly je pre účtovníka určite výhodnejšia, najmä pokiaľ ide o firmy s vyššími obratmi. Nemôžem si pomôcť ale z PÚ sa dá krásne všetko vyčítať, a o JÚ to povedať vôbec nemôžem.
Paula
16.07.05,19:41
Veľký súhlas s Evinou :) Chyba v účtoch je priebežne avizovaná... netreba ju prácne hľadať za dlhé obdobie spätne.
hron
17.07.05,06:47
Ja nie som si isty, ci vsetky pohlady tu uvedene, su len od profesionalov. Moj pohlad je ten, ze JU je pre tych, ktori sa uctovnictvom nezivia, a ani nemaju taky zisk, aby malo zmysel pouzivat PU.
A preto by sa ani nemalo JU zneuzivat na vydieranie ( ako to bolo v minulom roku ).
Paula
17.07.05,06:52
Ako myslíš zneužívať na vydieranie? :)
hron
17.07.05,07:02
Ako myslíš zneužívať na vydieranie? :)
Minulorocna akcia na zrusenie JU pre platcov DPH. Paradoxom je, ze to vydierali PRAVICOVI politici, a zrusenie navrhol SMER.
ucetni_fantozzi
17.07.05,10:59
evina: chcel by som sa spytat, co myslis tym, ze sa moze doklad zauctovat 2x. ked niekto doruci do spolocnosti tu istu fakturu 2x a ty si to v hrbe dokladov nevsimnes (resp. nemas spolahlivy kontrolny system na odchytenie takychto duplicit), lahko sa stane aj v podvojnom, ze 2x mas naklad, 2x zavazok, 2x uhradu. alebo potom asi nerozumiem, ako si to myslela...

ja osobne robim JU aj PU a samozrejme suhlasim, ze PU je prehladnejsie , exaktnejsie. ale aj v JU sa daju nastavit kontrolne mechanizmy tak, aby bola zabezpecena jeho kontrola, aby sa do ucta nedostali nezmyselne zapisy.
Manual
17.07.05,11:29
evina: chcel by som sa spytat, co myslis tym, ze sa moze doklad zauctovat 2x. ked niekto doruci do spolocnosti tu istu fakturu 2x a ty si to v hrbe dokladov nevsimnes (resp. nemas spolahlivy kontrolny system na odchytenie takychto duplicit), lahko sa stane aj v podvojnom, ze 2x mas naklad, 2x zavazok, 2x uhradu. alebo potom asi nerozumiem, ako si to myslela...

ja osobne robim JU aj PU a samozrejme suhlasim, ze PU je prehladnejsie , exaktnejsie. ale aj v JU sa daju nastavit kontrolne mechanizmy tak, aby bola zabezpecena jeho kontrola, aby sa do ucta nedostali nezmyselne zapisy.Čo sa týka kontroly aj v JU už sredne "slušný" program napríklad hlási pri nahadzovaní do KZ alebo KP duplicitu dokladu podla čísla faktúry. Tam sa to odkontrolovať dá veľmi jednoducho.
A čo sa týka duplicity úhrady resp. zaúčtovania bločkov z ERP tam pomôže len podrobná kontrola jednotlivých dokladov nahodených do pokladne. Až mám niečo v pokladni 2x zaúčtované a v skutočnosti mám ten doklad 1x ... tak viem čo s tým ďalej robiť.
Pekný deň želám...
evina
17.07.05,12:13
evina: chcel by som sa spytat, co myslis tym, ze sa moze doklad zauctovat 2x. ked niekto doruci do spolocnosti tu istu fakturu 2x a ty si to v hrbe dokladov nevsimnes (resp. nemas spolahlivy kontrolny system na odchytenie takychto duplicit), lahko sa stane aj v podvojnom, ze 2x mas naklad, 2x zavazok, 2x uhradu. alebo potom asi nerozumiem, ako si to myslela...

ja osobne robim JU aj PU a samozrejme suhlasim, ze PU je prehladnejsie , exaktnejsie. ale aj v JU sa daju nastavit kontrolne mechanizmy tak, aby bola zabezpecena jeho kontrola, aby sa do ucta nedostali nezmyselne zapisy.
Myslela som to všeobecne /úhrada 2x ma napadla ako prvá a napr. mne a stalo, že klient odtrhol od fa doklad z ERP o zaplatení a predložil mi to v priebehu dvoch mesiacov ako dva doklady a pod./ Chcela som tým zduplikovať to, že v PÚ máš určite väčší počet možných mechanizmov na kontrolu a pri rôznych nezmyselných zápisoch ako píšeš určite na to prídem v PÚ skôr. Uviedla som vo svojom príspevku aj to, že dnešné softy už umožňujú veľkú kontrolu aj v JÚ, ale som presvedčená o tom čo píšem vo svojom príspevku, že v JÚ nemôžem tak prehľadne čítať ako v PÚ...
Vevey
17.07.05,12:40
Nesuhlas so vsetkymi, zbytocne to komplikujete. Naco pouzit PU, ked staci viest JU? Ja sa vzdy cudujem, ked FO pouziva PU a nemusi. Navyse ak nejakemu murarovi (nic proti nim, maju moj obdiv) odovzdate vypracovane priznanie a vykazy k JU, je dost pracne objasnit mu, kde co a preco. On nepotrebuje vediet ake ma naklady buducich obdobi a opravne polozky, staci prijmy, vydavky, rozdiel, zaklad dane, odpocitatelne polozky a dan.
Ak nejaka uctovnicka-zivnostnicka potrebuje mat rozhlad, nech si svoje ucto robi hoci i v MU (manazerske).
Manual
17.07.05,12:54
Vevey
vystihla si to, niet čo dodať....
Pekný deň...
Vevey
17.07.05,13:01
Manu, ty macher na JU, verila som, ze sa ma zastanes, dakujem!
andrej_rv
17.07.05,13:12
..Chcela som tým zduplikovať to, že v PÚ máš určite väčší počet možných mechanizmov na kontrolu a pri rôznych nezmyselných zápisoch ako píšeš určite na to prídem v PÚ skôr. Uviedla som vo svojom príspevku aj to, že dnešné softy už umožňujú veľkú kontrolu aj v JÚ, ale som presvedčená o tom čo píšem vo svojom príspevku, že v JÚ nemôžem tak prehľadne čítať ako v PÚ... Evina, máš 100 % pravdu, PÚ je oveľa prehľadnejšie. Ale aj pre daňový úrad :mee: !. Ja beriem účtovníctvo z pohľadu daňovníka ako nutné zlo, s cieľom dostať sa k nejakému daňovému základu (čo najoptimálnejšiemu - ale nie z hľadiska štátneho rozpočtu :) ). Myslím si, že z tohoto hľadiska je JÚ ešte stále výhodnejšie. Takže ak je nejaká možnosť výberu, dám vždy prednosť JÚ (moje vlastné je tiež JU). Aj keď PÚ je logickejšie, krajšie a kontrolovateľnejšie (a dá sa za neho aspoň 2x toľko fakturovať :D ).
evina
17.07.05,13:53
Iste Andrej aj niektorí v predchádzajúcich príspevkov máte pravdu. Ja som však túto otázku posudzovala čisto z hľadiska účtovníka-ekonóma firmy nie z hľadiska podnikateľa a daňovníka . Spomenula som to aj v prvom príspevku č. 16 a vychádzala som z toho, že Janka je začínajúci účtovník. Z tohto pohľadu je pre mňa ako človeka podnikajúceho v tejto oblasti viesť pre klientov PÚ určite lepšie /uviedla som prečo/ a samozrejme som uviedla aj to ekonomické hľadisko.

Z pohľadu daňovníka je to tak ako píšeš Ty Andrej, ja si sama sebe vediem tiež samozrejme JÚ.:)
Manual
17.07.05,14:55
Možno sa to dá zhrnúť asi takto:
- vedenie PU klientovi je pre účtovníka finančne podstatne zaujímavejšie než JU
- v JU sa podla mňa dá viac "manévrovať" v prospech živnostníka, nie je také
"zošnorované" ako PU
- PU je samozrejme prehladnejšie
- ja začínam s PU tiež a páči sa mi na tom ako to tam všetko pekne pasuje a zapadá
do seba /keď je to dobre zaúčtované/.
- andrej a evina to každý zo svojho pohladu výborne vystihli a ako na záver priznali
sami sebe vedú JU, veď vedia prečo
- zároveň využijem príležitosť a ďakujem konkrétnym poraďákom za podanú pomocnú
ruku pri mojich začiatkoch s PU
Pekný deň želám...
Paula
17.07.05,15:13
Manual, pekne si to zhrnul :)
Manual
17.07.05,15:29
Vevey
17.07.05,19:59
Dobre ste to zaklincovali:D.
Ani zacinajucej ani pokrocilej uctovnicke by som neporadila, aby pouzila PU ak sa da JU, ak na to nie je iny dovod (napr. prikaz likvidatora :( alebo skutocnost, ze PU je pre nu vynosnejsie:) ).
Urobila som 1 chybu v JU, ktora by sa mi v PU nepodarila: zauctovala som prijem ako osobny vklad, pretoze na bankovom vypise k tomu neboli tie spravne riadky ako pri prijmoch byvaju: kto a preco. Tak som predpokladala, ze si tie peniaze vlozil sam a nezdanila som ich. Prisla som na to az tesne pred podanim DP (vedu knihu pohladavok, nechala som mu ju odkontrolovat), opravila som to, klient bol nastvany a zmenil uctovnicku. Kde je pointa? Nie je.
Vacsina mojich klientov si nakoniec aj tak vyberie vydavky vo vyske 60 alebo 25 %, zbytocne som im robila i to JU, ale zas bez neho by som neprisla na to, ze su vydavky percentom vyhodnejsie.
evina
17.07.05,20:43
Dobre ste to zaklincovali:D.
Ani zacinajucej ani pokrocilej uctovnicke by som neporadila, aby pouzila PU ak sa da JU, ak na to nie je iny dovod (napr. prikaz likvidatora :( alebo skutocnost, ze PU je pre nu vynosnejsie:) ).
Urobila som 1 chybu v JU, ktora by sa mi v PU nepodarila: zauctovala som prijem ako osobny vklad, pretoze na bankovom vypise k tomu neboli tie spravne riadky ako pri prijmoch byvaju: kto a preco. Tak som predpokladala, ze si tie peniaze vlozil sam a nezdanila som ich. Prisla som na to az tesne pred podanim DP (vedu knihu pohladavok, nechala som mu ju odkontrolovat), opravila som to, klient bol nastvany a zmenil uctovnicku. Kde je pointa? Nie je.
Vacsina mojich klientov si nakoniec aj tak vyberie vydavky
vo vyske 60 alebo 25 %, zbytocne som im robila i to JU, ale zas bez neho by som neprisla na to, ze su vydavky
percentom vyhodnejsie.
Myslím, že nikto nič nezaklincoval len vyjadril svoj názor. Ja by som napr. určite pri niektorých činnostiach a pod. a aj podnikateľom poradila radšej PÚ /napr. predaj potravín a pod. nebudem tu už rozvádzať prečo/. Paušálne výdavky sú predsa výhodné väčšinou len pre činnosti,ktoré tieto výdavky majú nízke , myslím, že tiež zbytočne rozoberať. A kde je pointa ako sa pýtaš? Myslím, že pointa v pôvodnej Jankinej otázke je niekde inde ako tu uvádzaš :)
Vevey
17.07.05,20:58
Az na to, ze zaklincovat znamena v tomto pripade spievat ody na PU a nakoniec oznamit, ze si robis JU, tym si mohla zacat. Zaklincovat je jav pozitivny, teda skor nieco ako uzavriet.
Ani obchod potravin by som nerobila PU, ak mozem JU, ani keby mal obrat nad 7 mil.
Tiez si myslim, ze by sme sa Janky mali spytat, kde ma vobec konkretny problem.
evina
17.07.05,21:22
Az na to, ze zaklincovat znamena v tomto pripade spievat ody na PU a nakoniec oznamit, ze si robis JU, tym si mohla zacat. Zaklincovat je jav pozitivny, teda skor nieco ako uzavriet.
Ani obchod potravin by som nerobila PU, ak mozem JU, ani keby mal obrat nad 7 mil.
Tiez si myslim, ze by sme sa Janky mali spytat, kde ma vobec konkretny problem.Dôvody na vedenie PÚ som uviedla v príspevku 16 z hľadiska účtovníka-ekonóma. Je pochopiteľné, že ani jeden z mechanizmov sebakontroly atď. pri svojom účtovníctve nepotrebujem, a samozrejme vo svojom vlastnom účtovníctve nepotrebujem ani tak prehľadne čítať, lebo ho viem pomaly naspamäť, takže tu je na mieste JÚ ako aj v mnohých ďalších prípadoch. Ja osobne by som nikomu zo 7 mil. obratom JÚ nerobila, takého klienta by som nezobrala-ale je to vec názoru.
A Ja som Janku pochopila tak ako píše-ktoré účtovníctvo by sme jej radili robiť. Z jej predchádzajúcich príspevkov viem, že je začínajúci živnostník v oblasti účtovníctva a zatiaľ robí JÚ, teda jej doporučujem popracovať aj na PÚ.:)
Vevey
17.07.05,21:57
Necitala som ziadne predchadzajuce Jankine prispevky, z ktorych by bolo jasne, ze je zacinajuca uctovnicka. To nech berie ako kompliment.
Janka, rozhodne som ta nechcela odradit od vedenia PU, ak si neveris, tu na Porade ti isto pomozeme. Ale na naucenie sa PU by som ja osobne nepouzila svojho klienta uspesne uctujuceho dovtedy v JU. V pripade, ze si chces zaobstarat noveho klienta uctujuceho v PU alebo dokonca zvazujes uz konkretnu ponuku, musis posudit sama, ale ja by som na tvojom mieste nevahala.
Na skolach a niektorych kurzoch sa najprv uci PU a potom sa JU zmetie zo stola slovami bud to nebudete potrebovat alebo "je to podobne len jednoduchsie", alebo (EU BA) sa JU vobec neprednasa a necvici, iba skusa. Z toho nevyplyva nic pre dlzku pobytu JU medzi nami:) .
Janka6685
18.07.05,04:54
Ahojte.

No to pozerám, ako ste sa rozpísali. Veľmi pekne Vám ďakujem za prejavené názory, aj keď trochu odlišné. Ale to je normálne. Každý sme rozdielny a nečakala som, že mi tu jednoznačne napíšete, ktoré účto je lepšie. Len som potrebovala vedieť vaše skúsené názory na danú tému.

Evina správne pochopila (aj keď to z mojich príspevkov nie je ťažké:D ), že som začínajúca účtovníčka. Zatiaľ robím JÚ podnikateľovi, ktorý nemá veľa dokladov, dalo by sa povedať, že ich má málo. Mám tu 5 šanónov a pomaly sa zapĺňajú. So mzdami to ale bude horšie. Čo už, dúfam, že si nejako poradím. Neostáva mi nič íné, len čítať dokola zákony, poradu, publikácie,.......

Trocha som sa zľakla tých rečí v televízii, v novinách a od študentov obchodných akadémií, že sa plánuje zrušiť JÚ. Aj keď som sa PÚ učila v škole 4 roky a JÚ sme preberali presne na 4 strany (ako som spomínala), aj tak sa akosi PÚ bojím. Ale raz ho budem musieť začať robiť, keď si budem chcieť takto zarábať. Len problém je so začiatkom. Najlepšie je zamestnanť sa v nejakej firme, kde ľudia okolo (dúfam) pomôžu a dá sa čo to okukať a potom začať pracovať samostatne. Ale skúste sa zamestnať, keď máte 20 rokov, nulovú prax a bývate v KE. Väčšia šanca je, že do vás udrie blesk, alebo vyhráte v lotérii.

Podľa vašich reakcií mi vyšlo, že ak nemusím prejsť na PÚ, s radosťou ostanem v JÚ. Ak budem musieť robiť PÚ, s takou istou radosťou sa do toho pustím. Jednak je to vec názoru a potom veľa záleží aj od firmy.

Ale či už budem robiť jedno alebo druhé, verím, že s vašou pomocou to pôjde jednoduchšie. Poradu si neviem ani vynachváliť. Je pravda, že občas mám nervy, keď ma niekto posiala po kurzoch namiesto toho, aby poradil, ale som rada, že väčšina ľudí pochopila, že porada je tu na to, aby skúsení poradili menej skúseným. Každý predsa raz začínal a preto by sa na to nemalo zabúdať. Aj ja sa postupne učím a už nie len kladiem, pre niekoho, hlúpe otázky, ale snažím sa aj sama poradiť.

Preto klobúk dolu pred tým, koho napadlo zriadiť takúto stránku a aj ten nápad zrealizoval a snímam klobúk hlavne pred vami - poraďákmi, ktorí ste ochotní pomáhať.


Ď A K U J E M
evina
18.07.05,05:10
Jani, len na upresnenie, ja to. že si začínajúca účtovníčka som si nevšimla z náplne Tvojich príspevkov, ale Ty si to raz dávnejšie, myslím ešte počas daňových priznaní napísala o sebe sama. Tvoju otázku som pochopila lebo bola z môjho pohľadu jasne napísaná. Nepochopila som ani, že si chceš zobrať klienta na naučenie PÚ a ani Ti nedoporučujem sa zamestnať a tam sa učiť-zamestnávateľ potrebuje hotového človeka a v zamestnaní veľa ochotných učiť Ťa asi až toľko nenájdeš, aj keď Ti to budú niektorí tvrdiť . A preto študuj, študuj, študuj, držím palce :)
hron
18.07.05,05:18
Ahojte.


Podľa vašich reakcií mi vyšlo, že ak nemusím prejsť na PÚ, s radosťou ostanem v JÚ. Ak budem musieť robiť PÚ, s takou istou radosťou sa do toho pustím. Jednak je to vec názoru a potom veľa záleží aj od firmy.

Nie je to celkom presne :-).
Ak sa chces uctovanim zivit, tak (zatial) dakuj bohu, ze aspon prostrednictvom JU ziskavas cas na to, aby si si mohla osvojit PU - v tvojom vlastnom zaujme.
Ono, cvicit si PU na nejakom zakaznikovi nie je to prave orechove, co tak skusit si cvicit pre svoje potreby PU ako paralelku k vedeniu JU?
liba2
18.07.05,05:24
[QUOTE=Janka6685]
...občas mám nervy, keď ma niekto posiala po kurzoch namiesto toho, aby poradil, ale som rada, že väčšina ľudí pochopila, že porada je tu na to, aby skúsení poradili menej skúseným....
Janka, ja mám trošičku odlišný názor. Začínajúci účtovník musí študovať a študovať a študovať zákony a vyhlášky a predpisy. Bez toho to nejde. Netreba sa drilovať. Stačí aby si vedela, kam sa máš pozrieť keď máš problém, kde si to máš prečítať. Základné veci ti dá štúdium. Nevyhýbaj sa seminárom. Tam získaš ucelený obraz o danom zákone, prípadne o jeho zmenách. Porada je len doplnkovým zdrojom informácií na doladenie nejasností keď máš konkrétny problém, na doplneníe chýbajúcich skúseností pre tých, ktorí ich nemajú - tak ako sama píšeš. Ja vidím, že si snaživá a fandím ti. Len ti chcem poradiť, nevyhýbaj sa aj iným zdrojom informácií a študuj. Držím ti palce.
Janka6685
18.07.05,05:26
Jani, len na upresnenie, ja to. že si začínajúca účtovníčka som si nevšimla z náplne Tvojich príspevkov, ale Ty si to raz dávnejšie, myslím ešte počas daňových priznaní napísala o sebe sama. Tvoju otázku som pochopila lebo bola z môjho pohľadu jasne napísaná. Nepochopila som ani, že si chceš zobrať klienta na naučenie PÚ a ani Ti nedoporučujem sa zamestnať a tam sa učiť-zamestnávateľ potrebuje hotového človeka a v zamestnaní veľa ochotných učiť Ťa asi až toľko nenájdeš, aj keď Ti to budú niektorí tvrdiť . A preto študuj, študuj, študuj, držím palce :)
A ja som si myslela, že najlepšie je zamestnať sa, samozrejme, ak by to šlo. Zasa som raz nemala pravdu. Dobre však viem, že teória sa nerovná praxi. Ale kde ju získať? Ale to sme rozoberali v inej téme.

Však ja sa tááááááááááááááááák snažím a toooooooooooooooooooľko študujem. A táááááááááááááááááááák ma to baví. Len ma mrzí, že mi to nemá kto ukázať. Všetko robím po svojom, tak ako to chápem. Už sa teším na prvú kontrolu:D .
Paula
18.07.05,05:28
Hron: Šikovný nápad - paralelka, lebo bude skúšať s konkrétnymi ,reálnymi číslami:)
evina
18.07.05,05:37
A ja som si myslela, že najlepšie je zamestnať sa, samozrejme, ak by to šlo. Zasa som raz nemala pravdu. Dobre však viem, že teória sa nerovná praxi. Ale kde ju získať? Ale to sme rozoberali v inej téme.

Však ja sa tááááááááááááááááák snažím a toooooooooooooooooooľko študujem. A táááááááááááááááááááák ma to baví. Len ma mrzí, že mi to nemá kto ukázať. Všetko robím po svojom, tak ako to chápem. Už sa teším na prvú kontrolu:D .
Jani,ak Ťa to povzbudí, ja som sa väčšinu toho čo viem z praxe naučila sama po ukončení VŠ.. Postupne, pomaly ale isto. Hron Ti dala dobrú radu. O.i. dnes je naozaj veľa publikácií, ktoré uvádzajú praktické príklady aj z PÚ a postupne do toho určite prídeš. Ja som svoju prvú faktúru mala v ruke možno pol dňa, kým som ju zaúčtovala a mala ako-taký pocit, že dobre. :) Len do toho
Janka6685
18.07.05,05:37
[QUOTE=Janka6685]
...občas mám nervy, keď ma niekto posiala po kurzoch namiesto toho, aby poradil, ale som rada, že väčšina ľudí pochopila, že porada je tu na to, aby skúsení poradili menej skúseným....
Janka, ja mám trošičku odlišný názor. Začínajúci účtovník musí študovať a študovať a študovať zákony a vyhlášky a predpisy. Bez toho to nejde. Netreba sa drilovať. Stačí aby si vedela, kam sa máš pozrieť keď máš problém, kde si to máš prečítať. Základné veci ti dá štúdium. Nevyhýbaj sa seminárom. Tam získaš ucelený obraz o danom zákone, prípadne o jeho zmenách. Porada je len doplnkovým zdrojom informácií na doladenie nejasností keď máš konkrétny problém, na doplneníe chýbajúcich skúseností pre tých, ktorí ich nemajú - tak ako sama píšeš. Ja vidím, že si snaživá a fandím ti. Len ti chcem poradiť, nevyhýbaj sa aj iným zdrojom informácií a študuj. Držím ti palce.
Ďakujem.
Samozrejme, že máš pravdu. Len problém je v tom, že v KE sa robí málo školení a seminárov. Ak aj nejaký nájdem, tak mi nevyhovuje. Nenašla som taký kurz, ktorý by bol vhodný pre začiatočníkov. Potrebovala by som totiž práve taký. Všetky sú už pre pokročilých, kde sa rozoberá problematika na vyššej úrovni, čo mi je nanič, ak neovládam základy. Nie, že by som nič nevedela, veď v kuse sedím za počítačom, len neviem, či to čo robím, je aj správne.

Teóriu nájdem v zákonoch, v publikáciách,...ale či to robím dobre v praxi, to zistím, až keď bude neskoro (pri kontorle). Ale už by som sa nemala sťažovať na prácu, ktorú mám rada. Len som si naivne myslela, že mi bude stačiť, čo ma naučili v škole. A možno nakoniec sa zbytočne obávam (to je ale optimizmus).
Janka6685
18.07.05,05:43
Jani,ak Ťa to povzbudí, ja som sa väčšinu toho čo viem z praxe naučila sama po ukončení VŠ.. Postupne, pomaly ale isto. Hron Ti dala dobrú radu. O.i. dnes je naozaj veľa publikácií, ktoré uvádzajú praktické príklady aj z PÚ a postupne do toho určite prídeš. Ja som svoju prvú faktúru mala v ruke možno pol dňa, kým som ju zaúčtovala a mala ako-taký pocit, že dobre. :) Len do toho
Ono nie je ani tak problém v zaúčtovaní, lebo na všetko sa dá prísť aj logicky (aspoň dúfam). Hlavne sa bojím papierov. Ako to vysvetliť....či nezabudnem na neké prehľady, formuláre, hlásenia,...čo sa týka účtovníctva, podnikateľa a hlavne zamestnancov. Neviem, či mi rozumieš...A ešte aj to, či správne zakladám doklady - ale to asi záleží na vkuse a hlavne na konkrétnom kontrolórovi.
evina
18.07.05,05:50
Jani to sa pri stále sa meniacich zákonoch bojíme takmer úplne všetci bez ohľadu na prax. Nebojsa, tiež ma aj teraz od strachu, že som niečo zabudla obleje studený pot:), pri tejto práci je to proste tak:)
liba2
18.07.05,05:56
[QUOTE=Janka6685]
...či nezabudnem na neké prehľady, formuláre, hlásenia,...čo sa týka účtovníctva, podnikateľa a hlavne zamestnancov...
My skúsenejší ti veľmi dobre rozumieme. Ale najmiesto tohto "lamentovania čo bude so mnou, či som niečo nezabudla" sadni si na zadok a napíš si sama základné povinnosti, ktoré musíš urobiť keď... A ak pri tom narazíš na konkrétny problém, opýtaš sa na Porade. Určite ti poradíme. Ja si o tebe myslím (sledujem tvoje príspevky), že ty viac vzdycháš nad sebou než máš vedomosti. Málo si veríš.
Jara
18.07.05,06:03
Janka, určite sa zbytočne bojíš, pretože je vidieť, že to neodblafuješ, ale práve naopak C H C E Š ,a to je to najdôležitejšie. Ja mám naozaj veľkú prax a strach mám stále či som niečo nezabudla. Robím aj JU aj PU a môžem Ti povedať, že jednoduché sa nevolá jednoduché preto, aby bolo ľahšie ako podvojné. Práve naopak. Myslím, že podvojné je ľahšie, že nemusíš rozmýšľať pri každej položke či ovplyvňuje alebo neovplyvňuje základ dane. No každému sa zdá jednoduché to čo vie. Vieš tak ako napísala Evina pri tejto práci sa každý bojíme, či sme niečo nezabudli alebo či to chápeme správne. Práve preto je tu Porada a navzájom sa utvrdíme v tom, že to myslíme dobre.

Prešla som aj viacerymi kontrolami a musím poklopať bolo to OK pretože aj keď bola nejaká chybička, tak to kontrolóri videli, že to nebolo úmyselne, alebo že to nechcem flákať a stále sa dalo dohodnúť, ako to dať na správnu mieru a aby to nikoho nebolelo. Takže neboj a kľudne pracuj a ak naozaj tak chceš ako vidno z týchto príspevkov určite budeš skvelá účtárka.
liba2
18.07.05,06:21
[QUOTE=Jara]

Plne súhlasím s príspevkom od Jara. Mám také isté skúsenosti aj pocity. A robím účtovníctvo na živnosť od r. 1991, teda tých skúseností je dosť, ale nikdy neviem všetko, stále sa učím. S takýmto pocitom sa musíš zmieriť, toho sa nezbavíš. Ale to ťa nesmie deprimovať.
Janka6685
18.07.05,06:34
Ďakujem vám, dobre mi padlo takéto povzbudenie.

Nechcem, aby to vyznelo, že sa stále len sťažujem nameisto toho, aby som sa snažila študovať. Mrzí ma to, keď to tak vyzerá. Len keď mám príležitosť, tak sa chcem poradiť, čo mám robiť. Ale už som pochopila, že máme všetci rovnaké porblémy. Len sa proste nemám komu vyžalovať. Myslím tým niekoho, kto sa tomu rozumie. Ale už s tým končím. Žiadne sťažnosti, len štúdium a práca...
hron
18.07.05,06:51
Ti povedať, že jednoduché sa nevolá jednoduché preto, aby bolo ľahšie ako podvojné. Práve naopak.
No a nie je to donebavolajuce, ked jednoduche ma byt jednoduche a nie je?


Myslím, že podvojné je ľahšie, že nemusíš rozmýšľať pri každej položke či ovplyvňuje alebo neovplyvňuje základ dane. No každému sa zdá jednoduché to čo vie.
Otazka do plamena. Hi, hi. Mam taky dojem, ze v PU naozaj netreba rozmyslat ci ovplyvnuje, alebo neovplyvnuje zaklad dane.
Ale peklo nastava, ked treba rozhodovat, na aky ucet ci poducet ci ky fras to je :-) sa ma smarit :-). Teda, ja to moc nestudujem na porade, ale na par ohnivych diskusii som uz narazil...
ucetni_fantozzi
18.07.05,07:27
tak tu si dovolim nesuhlasit - aj v podvojnom ucte treba veci rozlisovat podla ich danovej uznatelnosti (§4 ods. 1 pism. h/ postupov uctovania), tzn. v ramci uctu nakladov mat analytiku pre danovo neuznany naklad.
Zuzka
18.07.05,07:54
" že nemusíš rozmýšľať pri každej položke či ovplyvňuje alebo neovplyvňuje základ dane. "


S týmto názorom si dovolím nesúhlasiť. Rozmýšľať musíme aj v PU, či náklad alebo výnos nejakým spôsobom ovplyvňuje základ dane.