misomiso
31.05.09,11:29
Vidim, ze som tu opat par ludi nastval, tak by som sa rad ospravedlnil tym, ktorych som sa snad osobne dotkol.
Zvycajne sa zvykne dodavat, ze uz sa polepsim, uz sa to nestane. Bohuzial, toto nemozem slubit. Strucne chcem napisat, preco. Rovnako by som rad reagoval na take hluposti, ze ja tu chcem snad niekoho vychovavat. Dovolim si teda napisat par riadkov.
Ti, ktori sledujete temy, v ktorych sa objavujem pravidelne, ste si iste vsimli, ze ja napatrim k tym, ktori zakladaju politicke, ci inak kontroverzne temy. Ina vec je, ze sa niekedy necham vyprovokovat a zapojim sa do takycho debat, ak su uz rozbehnute. Je to ale prakticky vylucne vzdy preto, ze sa chcem zastat inych - predovsetkym tych, ktori sa na Porade nemozu sami branit.
To sa stalo napr. vo velmi burlivej diskusii o antipotratovej kampani, a to iste sa stalo teraz v diskusii o zvoneni zvonov. Ak chcete, prejdite si temu este raz a zistite, ze som to nebol ja, kto tam doatiahol nabozensku problematiku.
Na zaver tejto temy sa objavilo par velmi nenavistnych prispevkov voci mne, je z nich citit zavist, niektori ako keby nevedeli preniest cez srdce este aj to, ze "som dobry na svojich zamestnancov". No - neviem ci som na nich dobry, - to my ste sa museli opytat priamo ich. Ale ak tu boli nejake diskusie ohladne ZP alebo vztahu zamestnanec - zamestnavatel, tak som jednoducho prispel skusenostami, ako to mame u nas fo firme. Mozno moje skusenosti niekomu pomohli, ak nie, tak ich prosim ignorujte. A co sa tyka mojej osoby - naozaj mi nie je co zavidiet, netusim, preco ste si ma (niektori) tak zidealizovali. Riesim rovnake problemy, ako vsetci ostatni.
Rad by som dodal, ze mna tiez nebavi sa tu stale hadat, mate pravdu, mohol by som si obcas zahryznut do jazyka, no poviem pravdu dokazu ma obcas vydrazdit ti, co "akoze" nepochopia, co pisem a vkladaju mi do ust ine vyznamy. Napriklad napisem, ze nie som za to, aby homosexuali mali moznost sa sobasit a vychovavat deti a pride reakcia, ze preco mam nieco proti homosexualonm.
Teraz naozaj nekritizujem nikoho konkretneho - ani sa na nikoho nehnevam. Ak pozriete napr. do temy zvonenia zvonov, rychlo zistite, kto tam priniesol nabozensku "nevrazivost", na ktoru som reagoval. No ja sa na toho Poradaka nehnevam, jednoducho ma urcite zivotne skusenosti, ktore ho viedli k tomu, ze napisal to, co napisal. Ja som to zasa pochopil tak, ako to bolo (podla mna) myslene a citil som potrebu sa niektorych ludi zastat. A uz bol ohen na streche.
Myslim ale, ze z toho zasa netreba robit kovbojku, ak si vsimnete, s Poradakom, s ktorym vznikol najvatsi konflikt v poslednej teme, sme dokonca priatelia, tak neviem, preco vas to ostatnych tak trapi.
Ak mozem, rad by som vyslovil nazor na to, ako by Porada mohla fungovat kludnejsie.
- nemali by sa zakladat politicke, nabozenske, rasove a ine kontroverzne temy. Potom ale prosim netolerovat nie len temy ktore napr. kritizuju potraty, ale rovnako aj temy, ktore kritizuju antipotratovu kampan - napriklad.
- ak niekto taku temu zalozi, mala by byt co najskor odstranena, a nie az po 3 tyzdnoch, po tom, co sa do nej zapoji napr. nejaky misomiso a napise tam aj opacne argumenty.
- aj v ostatnych temach by sme sa mohli snazit zdrziavat ustipacnych poznamok na "inych". Teraz nemam na mysli iba inych Poradakov, ti maju aspon tu vyhodu, ze sa mozu priamo branit. Mam na mysli "inych" teda rozne skupiny aj mimo Porady, teda napr. "veriaci", "Romovia" a pod. pretoze vzdy je riziko, ze sa tu najde niekto, kto pociti potrebu sa ich zastat, a opat vznikne zbytocny konflikt.
Na zaver si myslim, ze z toho netreba robit zivotny problem, ak tu aj z casu na cas vznikne situcia, ze si par ludi vzajomne vbehne do vlasov. Myslim, ze kazdy, kto ma len trocha zdrave sebavedomie musi zniest nie len vitazstvo v debate, ale aj "prehlasovanie" inymi a tiez kritiku. Vy ste mi tiez poniektori poriadne vynadali, ak by mi to malo pokazit naladu...:) Nastastie som zvyknuty v zivote nie len vyhravat, ale aj dostavat po nose.
Takze este raz pardon, ak som niekoho osobne urazil, a ak sa spolocne zamyslime nad pricinami hadok na Porade, budeme ju moct mozno spravit trocha pritulnejsou (aspon na par dni :))
Zvycajne sa zvykne dodavat, ze uz sa polepsim, uz sa to nestane. Bohuzial, toto nemozem slubit. Strucne chcem napisat, preco. Rovnako by som rad reagoval na take hluposti, ze ja tu chcem snad niekoho vychovavat. Dovolim si teda napisat par riadkov.
Ti, ktori sledujete temy, v ktorych sa objavujem pravidelne, ste si iste vsimli, ze ja napatrim k tym, ktori zakladaju politicke, ci inak kontroverzne temy. Ina vec je, ze sa niekedy necham vyprovokovat a zapojim sa do takycho debat, ak su uz rozbehnute. Je to ale prakticky vylucne vzdy preto, ze sa chcem zastat inych - predovsetkym tych, ktori sa na Porade nemozu sami branit.
To sa stalo napr. vo velmi burlivej diskusii o antipotratovej kampani, a to iste sa stalo teraz v diskusii o zvoneni zvonov. Ak chcete, prejdite si temu este raz a zistite, ze som to nebol ja, kto tam doatiahol nabozensku problematiku.
Na zaver tejto temy sa objavilo par velmi nenavistnych prispevkov voci mne, je z nich citit zavist, niektori ako keby nevedeli preniest cez srdce este aj to, ze "som dobry na svojich zamestnancov". No - neviem ci som na nich dobry, - to my ste sa museli opytat priamo ich. Ale ak tu boli nejake diskusie ohladne ZP alebo vztahu zamestnanec - zamestnavatel, tak som jednoducho prispel skusenostami, ako to mame u nas fo firme. Mozno moje skusenosti niekomu pomohli, ak nie, tak ich prosim ignorujte. A co sa tyka mojej osoby - naozaj mi nie je co zavidiet, netusim, preco ste si ma (niektori) tak zidealizovali. Riesim rovnake problemy, ako vsetci ostatni.
Rad by som dodal, ze mna tiez nebavi sa tu stale hadat, mate pravdu, mohol by som si obcas zahryznut do jazyka, no poviem pravdu dokazu ma obcas vydrazdit ti, co "akoze" nepochopia, co pisem a vkladaju mi do ust ine vyznamy. Napriklad napisem, ze nie som za to, aby homosexuali mali moznost sa sobasit a vychovavat deti a pride reakcia, ze preco mam nieco proti homosexualonm.
Teraz naozaj nekritizujem nikoho konkretneho - ani sa na nikoho nehnevam. Ak pozriete napr. do temy zvonenia zvonov, rychlo zistite, kto tam priniesol nabozensku "nevrazivost", na ktoru som reagoval. No ja sa na toho Poradaka nehnevam, jednoducho ma urcite zivotne skusenosti, ktore ho viedli k tomu, ze napisal to, co napisal. Ja som to zasa pochopil tak, ako to bolo (podla mna) myslene a citil som potrebu sa niektorych ludi zastat. A uz bol ohen na streche.
Myslim ale, ze z toho zasa netreba robit kovbojku, ak si vsimnete, s Poradakom, s ktorym vznikol najvatsi konflikt v poslednej teme, sme dokonca priatelia, tak neviem, preco vas to ostatnych tak trapi.
Ak mozem, rad by som vyslovil nazor na to, ako by Porada mohla fungovat kludnejsie.
- nemali by sa zakladat politicke, nabozenske, rasove a ine kontroverzne temy. Potom ale prosim netolerovat nie len temy ktore napr. kritizuju potraty, ale rovnako aj temy, ktore kritizuju antipotratovu kampan - napriklad.
- ak niekto taku temu zalozi, mala by byt co najskor odstranena, a nie az po 3 tyzdnoch, po tom, co sa do nej zapoji napr. nejaky misomiso a napise tam aj opacne argumenty.
- aj v ostatnych temach by sme sa mohli snazit zdrziavat ustipacnych poznamok na "inych". Teraz nemam na mysli iba inych Poradakov, ti maju aspon tu vyhodu, ze sa mozu priamo branit. Mam na mysli "inych" teda rozne skupiny aj mimo Porady, teda napr. "veriaci", "Romovia" a pod. pretoze vzdy je riziko, ze sa tu najde niekto, kto pociti potrebu sa ich zastat, a opat vznikne zbytocny konflikt.
Na zaver si myslim, ze z toho netreba robit zivotny problem, ak tu aj z casu na cas vznikne situcia, ze si par ludi vzajomne vbehne do vlasov. Myslim, ze kazdy, kto ma len trocha zdrave sebavedomie musi zniest nie len vitazstvo v debate, ale aj "prehlasovanie" inymi a tiez kritiku. Vy ste mi tiez poniektori poriadne vynadali, ak by mi to malo pokazit naladu...:) Nastastie som zvyknuty v zivote nie len vyhravat, ale aj dostavat po nose.
Takze este raz pardon, ak som niekoho osobne urazil, a ak sa spolocne zamyslime nad pricinami hadok na Porade, budeme ju moct mozno spravit trocha pritulnejsou (aspon na par dni :))
Bastian
31.05.09,09:45
Ťažko ju urobíš prítulnejšou, keď pre niekoho stačí tak málo.... aby sa urazil a začal sa nafukovať, príp. aj začal pretáčať slová. Nie každý sa dokáže preniesť cez iný názor. Čo je mi až smiešne práve takí potom dokážu vyhlasovať o druhom, že si nevie vypočuť názor druhých a že sa pasuje na toho NAJ. Pritom to nebolo nič iné len vyslovenie názoru.
To fakt stačí párkrát otočiť v lufte nejaké slová a už sa považujú za vyslovené tým človekom? Pozdravujem všetkých tých "neviditeľných", čo sú v tom majstri.
To fakt stačí párkrát otočiť v lufte nejaké slová a už sa považujú za vyslovené tým človekom? Pozdravujem všetkých tých "neviditeľných", čo sú v tom majstri.
alla66
31.05.09,10:03
- nemali by sa zakladat politicke, nabozenske, rasove a ine kontroverzne temy. Potom ale prosim netolerovat nie len temy ktore napr. kritizuju potraty, ale rovnako aj temy, ktore kritizuju antipotratovu kampan - napriklad.
prečo nie?
Podľa mňa, ak sa budú všetci vzájomne rešpektovať a dodržiavať Etiketu Porady, nie je čo riešiť...každý člen je výnimočný, má svoj názor a ak cíti potrebu sa vyjadriť, nech to urobí.
Iný člen môže reagovať, ale nie urážať a robiť si posmešky z jeho názorov. Prispievajú tu členovia od študentov až po dôchodcov, so základným vzdelaním po vysokoškolské a každý má iný názor na život a riešenie problémov....preto netreba súdiť človeka, ak nevieme, prečo píše tak, ako píše.
prečo nie?
Podľa mňa, ak sa budú všetci vzájomne rešpektovať a dodržiavať Etiketu Porady, nie je čo riešiť...každý člen je výnimočný, má svoj názor a ak cíti potrebu sa vyjadriť, nech to urobí.
Iný člen môže reagovať, ale nie urážať a robiť si posmešky z jeho názorov. Prispievajú tu členovia od študentov až po dôchodcov, so základným vzdelaním po vysokoškolské a každý má iný názor na život a riešenie problémov....preto netreba súdiť človeka, ak nevieme, prečo píše tak, ako píše.
DanielaSL
31.05.09,10:13
Ja som tu tému nejako nečítala...len zbežne som pozrela o čo tam ide... ale súhlas som dala k tomu, aby sa uzavrela...lebo znovu vznikol požiar. Mišo vážim si Tvoje ospravedlnenie, ale súhlasím aj s tým čo píše Bastian. Každý sme nejaký..ale treba si svoje záporné vlastnosti uvedomiť a popracovať na sebe. Ak tak všetci budú robiť, nebudú tak často vznikať na Porade takéto nenávistné témy. Mňa vychovávala babka...jedna veľká osobnosť..a vštepovala mi , že čo nechcem ,aby robili mne...nemám robiť ani ja im. Snažím sa toho držať..hľadajme v sebe dobro...aj zlo..a to zlo sa snažme odstrániť.
lorelei
31.05.09,11:35
Suhlasim tiez s Bastianom. "Misomisa" rada citam, citim z jeho nazorov a rad skusenost a realnost. A nechapem tych, co sa tu urazaju, sloboda slova je myslim aj na Porade, dokonca o tom to tu aj je, ci? Keby sa mal urazit kazdy uctovnik, co tu prispieva do odbornych tem, tak by sa asi Porada mohla uzatvorit, kedze to je "gro" tychto stranok. Skuste sa ti, co neuznate nazor inych riadit heslom :"Ži, a nechaj žiť". A za dalsie, keby si tu nemohol kazdy vyslovit svoj nazor, tak o com by to tu bolo? Jedna otazka, jedna odpoved a hotovo? CLovek, co tu pise a ziada o radu si samozrejme chce vybrat jednu, alebo viac z moznosti a rad, ktore mu ponukame, a nie na zaklade jedneho prispevku, ktory by sme vsetci odklepli, len aby nedoslo k rozporu nazorov. Poradaci su o tom, aby radili, nezaväzne na ostatnych nazoroch.
Takze PROSIM Misomiso, pis dalej, a tak uprimne ako aj doteraz, a takisto kazdy, nemyslim,ze je nutne sa ospravedlnovat za svoj nazor, pokial samozrejme nie je v tom ozaj osobna urazka alebo hrube slova na konkretnu osobu atd, co nie je tvoj pripad. Zdravim vsetkych "poradakov".
Takze PROSIM Misomiso, pis dalej, a tak uprimne ako aj doteraz, a takisto kazdy, nemyslim,ze je nutne sa ospravedlnovat za svoj nazor, pokial samozrejme nie je v tom ozaj osobna urazka alebo hrube slova na konkretnu osobu atd, co nie je tvoj pripad. Zdravim vsetkych "poradakov".
wagner
31.05.09,13:58
AJ z nepolitickej témy sa niekedy stane téma politická, z nenáboženskej zas téma náboženská, z nekonfliktnej téma konfliktná. Každý prispievateľ by si mal tému riadne prečítať a vyjadrovať sa k veci. Potom bude vznikať menej zbytočných konfliktných reakcií.
m.hladka
31.05.09,17:21
Napriek tomu, že neviem o čo ide, ti chcem napísať, že aj keď som sa nezapájala do niektorých tém, v ktorých si sa vyjadroval k určitým témam, tak som dosť často súhlasila s tvojím názorom.
Rada čítavam tvoje príspevky, aj keď teraz fakt neviem o čo ide.
Mňa si nikdy nenaštval a verím, že ani nenaštveš.
Rada čítavam tvoje príspevky, aj keď teraz fakt neviem o čo ide.
Mňa si nikdy nenaštval a verím, že ani nenaštveš.
misomiso
31.05.09,17:45
- nemali by sa zakladat politicke, nabozenske, rasove a ine kontroverzne temy. Potom ale prosim netolerovat nie len temy ktore napr. kritizuju potraty, ale rovnako aj temy, ktore kritizuju antipotratovu kampan - napriklad.
prečo nie?
Podľa mňa, ak sa budú všetci vzájomne rešpektovať a dodržiavať Etiketu Porady, nie je čo riešiť...každý člen je výnimočný, má svoj názor a ak cíti potrebu sa vyjadriť, nech to urobí.
Iný člen môže reagovať, ale nie urážať a robiť si posmešky z jeho názorov. Prispievajú tu členovia od študentov až po dôchodcov, so základným vzdelaním po vysokoškolské a každý má iný názor na život a riešenie problémov....preto netreba súdiť človeka, ak nevieme, prečo píše tak, ako píše.
No mas uplnu pravdu - ja by som s tym problem nemal, ja tu mozem diskutovat naozaj na akukolvek temu, nemam ziadne tabu. Lenze spravne v uvode pises, ze AK budu vsetci respektovat... - no co uz povedat na to, ze pod tento Tvoj vyssie citovany rozumny prispevok nabadajuci k slusnemu spravaniu a respektovaniu Etikety pripojila ako jeden z uplne prvych svoj suhlas aj clenka, ktora v poslednej dobe so mnou vobec nediskutuje vo vecnej rovine, zato ale hojne pise nenavistne prispevky (aj) na moju adresu, ako napr. naposledy pred uzavretim temy o kostolnych zvonoch.
Teda asi si tu slusnost kazdy inak predstavujeme, a - ano - AK by sme sa tu vsetci vedeli spravat slusne, tak by sme to mohli diskutovat o vsetkom, no treba asi realne uznat, ze je to asi taka utopia, ako komunizmus (ktory mal vraj fungovat na zaklade toho, ze sa predpokladalo, ze vsetci bucu chciet iba spolocne dobro.)
prečo nie?
Podľa mňa, ak sa budú všetci vzájomne rešpektovať a dodržiavať Etiketu Porady, nie je čo riešiť...každý člen je výnimočný, má svoj názor a ak cíti potrebu sa vyjadriť, nech to urobí.
Iný člen môže reagovať, ale nie urážať a robiť si posmešky z jeho názorov. Prispievajú tu členovia od študentov až po dôchodcov, so základným vzdelaním po vysokoškolské a každý má iný názor na život a riešenie problémov....preto netreba súdiť človeka, ak nevieme, prečo píše tak, ako píše.
No mas uplnu pravdu - ja by som s tym problem nemal, ja tu mozem diskutovat naozaj na akukolvek temu, nemam ziadne tabu. Lenze spravne v uvode pises, ze AK budu vsetci respektovat... - no co uz povedat na to, ze pod tento Tvoj vyssie citovany rozumny prispevok nabadajuci k slusnemu spravaniu a respektovaniu Etikety pripojila ako jeden z uplne prvych svoj suhlas aj clenka, ktora v poslednej dobe so mnou vobec nediskutuje vo vecnej rovine, zato ale hojne pise nenavistne prispevky (aj) na moju adresu, ako napr. naposledy pred uzavretim temy o kostolnych zvonoch.
Teda asi si tu slusnost kazdy inak predstavujeme, a - ano - AK by sme sa tu vsetci vedeli spravat slusne, tak by sme to mohli diskutovat o vsetkom, no treba asi realne uznat, ze je to asi taka utopia, ako komunizmus (ktory mal vraj fungovat na zaklade toho, ze sa predpokladalo, ze vsetci bucu chciet iba spolocne dobro.)
misomiso
31.05.09,17:56
Mňa si nikdy nenaštval a verím, že ani nenaštveš.
No to Ti nemozem garantovat :). Ale - hlavne, ze z toho nebudeme robit zivotny problem, ak sa na niecom nezhodneme. Mna to az rozosmialo, ako ma maju niektori (niektore?:)) v zuboch a snazia sa ma urazit. Lenze ja som aj ina ine zvykuty. :)
Pripomenulo mi to prihodu, ked som sa po asi dvoch rokoch stretol v skole s mojou byvalou kolegynou (deti nam navstevovali spolocnu skolu). Ona cela cervena - joj prepacte, take je mi to neprijeme, ako som vam vtedy hnusne vynadala... Ja na to - a ste si ista, ze nejde o omyl? Bol som to ja? Mne ste niekedy vynadali?? (naozaj som si absolutne nepamatal) Ona - no, ako sme sa vtedy na firemnom dvore stretli dvaja na jednom parkovacom mieste a ja som bole na vas taka neprijemna, teraz mi je to take trapne... Ja na to: joj - to si nemusite robit starosti - mne uz vynadalo tolko ludi... :):). Ani sa na to nepamatam.
Ale naozaj som si nespomenul, mozno sa jej to aj dotklo :) (damy su niekedy citlive, ak sa na nich nepamatate:)). Kazdopadne som si uvedomil, ze sa ma mozno chyta uz skleroza, ale na druhej strane - zaplat Panboh za taku vymozenost. Ak by mi to sama neoznamila, ani by som netusil, ze sme mali spolu nejaky konflikt. :)
Takze aj vas prosim. Ak proti mne nieco mate, musite mi nadavat pravidelne, lebo inak zabudam...:)
No to Ti nemozem garantovat :). Ale - hlavne, ze z toho nebudeme robit zivotny problem, ak sa na niecom nezhodneme. Mna to az rozosmialo, ako ma maju niektori (niektore?:)) v zuboch a snazia sa ma urazit. Lenze ja som aj ina ine zvykuty. :)
Pripomenulo mi to prihodu, ked som sa po asi dvoch rokoch stretol v skole s mojou byvalou kolegynou (deti nam navstevovali spolocnu skolu). Ona cela cervena - joj prepacte, take je mi to neprijeme, ako som vam vtedy hnusne vynadala... Ja na to - a ste si ista, ze nejde o omyl? Bol som to ja? Mne ste niekedy vynadali?? (naozaj som si absolutne nepamatal) Ona - no, ako sme sa vtedy na firemnom dvore stretli dvaja na jednom parkovacom mieste a ja som bole na vas taka neprijemna, teraz mi je to take trapne... Ja na to: joj - to si nemusite robit starosti - mne uz vynadalo tolko ludi... :):). Ani sa na to nepamatam.
Ale naozaj som si nespomenul, mozno sa jej to aj dotklo :) (damy su niekedy citlive, ak sa na nich nepamatate:)). Kazdopadne som si uvedomil, ze sa ma mozno chyta uz skleroza, ale na druhej strane - zaplat Panboh za taku vymozenost. Ak by mi to sama neoznamila, ani by som netusil, ze sme mali spolu nejaky konflikt. :)
Takze aj vas prosim. Ak proti mne nieco mate, musite mi nadavat pravidelne, lebo inak zabudam...:)
danushka
31.05.09,18:15
Takže sa pokúsim aj z mojej strany dať veci naporiadok...
Jednou z nevýhod vitrtuálnej komunikácie je fakt, že v nej nevidno mimiku a výraz tváre, pohyb - reč tela a teda je virtuálna komunikácia náchylná takto k vzniku nedorozumení.
Keďže Miša považujem za naozaj inteligentného a vzdelaného človeka s množstvom skúseností a nepochybne jeho príspevky sú prínosom pre toto fórum, prichádza aj mne ospravedlniť sa, nakoľko vyzneli naše podotýkam písmená na monitore trošku horlivejšie, než v skutočnosti sú.
Všetko čo sa nám v živote udeje, všetky slová, ktoré vypustíme zo svojich úst - súvisia s našimi osobnými životnými skúsenosťami, podtrhnuté čerstvými, alebo dávno prežitými udalosťami.
Poznáme sa len niektorí osobne, zväčša sme si tu sympatickí alebo viac naklonení jeden k druhému virtuálne a pravdepodobne sa nikdy ani nestretneme, čo však neznamená, že si tu môžme popísať, čo sa nám zachce.
Ak má niekto pocit, že po téme o zvonení kostolov sme ja a Mišo vykopali vojnovú sekeru, tak sa mýli. Pre mňa to bola výmena názorov, po ktorej si Miša i naďalej vážim a vôbec moje slová mienené Mišovi v spomínanej téme neboli písané ako útok, naopak tiež som všeobecne bránila skupiny ľudí, ktoré sa nemohli vyjadriť a ani sa pravdepodobne nikdy na tomto fóre nevyjadria.
Bola by som šťastná, keby všetci ľudia naokolo boli spokojní a mohli slobodne prejaviť svoj názor a tie ich názory neboli chybne interpretované.
Kto si číta z času na čas riadky písané mojou alebo Mišovou rukou vo voľných témach určite vnútorne cíti, že sme dobrí a zásadoví ľudia.
Teším sa na Vás všetkých naďalej na našej Porade a týmto obzvlášť srdečne pozdravujem Miša :):):).
Jednou z nevýhod vitrtuálnej komunikácie je fakt, že v nej nevidno mimiku a výraz tváre, pohyb - reč tela a teda je virtuálna komunikácia náchylná takto k vzniku nedorozumení.
Keďže Miša považujem za naozaj inteligentného a vzdelaného človeka s množstvom skúseností a nepochybne jeho príspevky sú prínosom pre toto fórum, prichádza aj mne ospravedlniť sa, nakoľko vyzneli naše podotýkam písmená na monitore trošku horlivejšie, než v skutočnosti sú.
Všetko čo sa nám v živote udeje, všetky slová, ktoré vypustíme zo svojich úst - súvisia s našimi osobnými životnými skúsenosťami, podtrhnuté čerstvými, alebo dávno prežitými udalosťami.
Poznáme sa len niektorí osobne, zväčša sme si tu sympatickí alebo viac naklonení jeden k druhému virtuálne a pravdepodobne sa nikdy ani nestretneme, čo však neznamená, že si tu môžme popísať, čo sa nám zachce.
Ak má niekto pocit, že po téme o zvonení kostolov sme ja a Mišo vykopali vojnovú sekeru, tak sa mýli. Pre mňa to bola výmena názorov, po ktorej si Miša i naďalej vážim a vôbec moje slová mienené Mišovi v spomínanej téme neboli písané ako útok, naopak tiež som všeobecne bránila skupiny ľudí, ktoré sa nemohli vyjadriť a ani sa pravdepodobne nikdy na tomto fóre nevyjadria.
Bola by som šťastná, keby všetci ľudia naokolo boli spokojní a mohli slobodne prejaviť svoj názor a tie ich názory neboli chybne interpretované.
Kto si číta z času na čas riadky písané mojou alebo Mišovou rukou vo voľných témach určite vnútorne cíti, že sme dobrí a zásadoví ľudia.
Teším sa na Vás všetkých naďalej na našej Porade a týmto obzvlášť srdečne pozdravujem Miša :):):).
misomiso
31.05.09,18:25
Takže sa pokúsim aj z mojej strany dať veci naporiadok...
Jednou z nevýhod vitrtuálnej komunikácie je fakt, že v nej nevidno mimiku a výraz tváre, pohyb - reč tela a teda je virtuálna komunikácia náchylná takto k vzniku nedorozumení.
Keďže Miša považujem za naozaj inteligentného a vzdelaného človeka s množstvom skúseností a nepochybne jeho príspevky sú prínosom pre toto fórum, prichádza aj mne ospravedlniť sa, nakoľko vyzneli naše podotýkam písmená na monitore trošku horlivejšie, než v skutočnosti sú.
Všetko čo sa nám v živote udeje, všetky slová, ktoré vypustíme zo svojich úst - súvisia s našimi osobnými životnými skúsenosťami, podtrhnuté čerstvými, alebo dávno prežitými udalosťami.
Poznáme sa len niektorí osobne, zväčša sme si tu sympatickí alebo viac naklonení jeden k druhému virtuálne a pravdepodobne sa nikdy ani nestretneme, čo však neznamená, že si tu môžme popísať, čo sa nám zachce.
Ak má niekto pocit, že po téme o zvonení kostolov sme ja a Mišo vykopali vojnovú sekeru, tak sa míli. Pre mňa to bola výmena názorov, po ktorej si Miša i naďalej vážim a vôbec moje slová mienené Mišovi v spomínanej téme neboli písané ako útok, naopak tiež som všeobecne bránila skupiny ľudí, ktoré sa nemohli vyjadriť a ani sa pravdepodobne nikdy na tomto fóre nevyjadria.
Bola by som šťastná, keby všetci ľudia naokolo boli spokojní a mohli slobodne prejaviť svoj názor a tie ich názory neboli chybne interpretované.
Kto si číta z času na čas riadky písané mojou alebo Mišovou rukou vo voľných témach určite vnútorne cíti, že sme dobrí a zásadoví ľudia.
Teším sa na Vás všetkých naďalej na našej Porade a týmto obzvlášť srdečne pozdravujem Miša :):):).
Joj - dakujem, som rad, ze sa na seba nehnevame. O to viac sa mi zda nepochopitelne, ze nasa burlivejsia vymena nazorov tak vyviedla inych z moery, ze sa uchylili iba k osobnym utokom. Teda ostava mi dodat, ze ak som ktitizoval niekoho v tejto teme za urazky a nevhodne spravanie, tak som tym nemyslel danshku - hoci ona sa tiez nechala strhnut a pod tie nenavistne prispevky pripojima suhlas.
Kazdopadne - myslim, ze sa tu budeme citit vzaojmen dobre, mozno aj napriek tomu, ze sa obacs trocha pohadame, ak tu nebudeme sirit osobnu nenavist. To jedine asi nema ziaden zmysel. Kto si precita temu z zvoneni kostolnych zvonov, v sekcii Domacnost, hned pochopi, komu islo o obranu a presadenie svojho nazoru, a komu iba o urazanie inych.
Takze prajem pekny zaver vikendu, ak zaveriete Poradu, da sa este vela stihnut :).
Jednou z nevýhod vitrtuálnej komunikácie je fakt, že v nej nevidno mimiku a výraz tváre, pohyb - reč tela a teda je virtuálna komunikácia náchylná takto k vzniku nedorozumení.
Keďže Miša považujem za naozaj inteligentného a vzdelaného človeka s množstvom skúseností a nepochybne jeho príspevky sú prínosom pre toto fórum, prichádza aj mne ospravedlniť sa, nakoľko vyzneli naše podotýkam písmená na monitore trošku horlivejšie, než v skutočnosti sú.
Všetko čo sa nám v živote udeje, všetky slová, ktoré vypustíme zo svojich úst - súvisia s našimi osobnými životnými skúsenosťami, podtrhnuté čerstvými, alebo dávno prežitými udalosťami.
Poznáme sa len niektorí osobne, zväčša sme si tu sympatickí alebo viac naklonení jeden k druhému virtuálne a pravdepodobne sa nikdy ani nestretneme, čo však neznamená, že si tu môžme popísať, čo sa nám zachce.
Ak má niekto pocit, že po téme o zvonení kostolov sme ja a Mišo vykopali vojnovú sekeru, tak sa míli. Pre mňa to bola výmena názorov, po ktorej si Miša i naďalej vážim a vôbec moje slová mienené Mišovi v spomínanej téme neboli písané ako útok, naopak tiež som všeobecne bránila skupiny ľudí, ktoré sa nemohli vyjadriť a ani sa pravdepodobne nikdy na tomto fóre nevyjadria.
Bola by som šťastná, keby všetci ľudia naokolo boli spokojní a mohli slobodne prejaviť svoj názor a tie ich názory neboli chybne interpretované.
Kto si číta z času na čas riadky písané mojou alebo Mišovou rukou vo voľných témach určite vnútorne cíti, že sme dobrí a zásadoví ľudia.
Teším sa na Vás všetkých naďalej na našej Porade a týmto obzvlášť srdečne pozdravujem Miša :):):).
Joj - dakujem, som rad, ze sa na seba nehnevame. O to viac sa mi zda nepochopitelne, ze nasa burlivejsia vymena nazorov tak vyviedla inych z moery, ze sa uchylili iba k osobnym utokom. Teda ostava mi dodat, ze ak som ktitizoval niekoho v tejto teme za urazky a nevhodne spravanie, tak som tym nemyslel danshku - hoci ona sa tiez nechala strhnut a pod tie nenavistne prispevky pripojima suhlas.
Kazdopadne - myslim, ze sa tu budeme citit vzaojmen dobre, mozno aj napriek tomu, ze sa obacs trocha pohadame, ak tu nebudeme sirit osobnu nenavist. To jedine asi nema ziaden zmysel. Kto si precita temu z zvoneni kostolnych zvonov, v sekcii Domacnost, hned pochopi, komu islo o obranu a presadenie svojho nazoru, a komu iba o urazanie inych.
Takze prajem pekny zaver vikendu, ak zaveriete Poradu, da sa este vela stihnut :).
m.hladka
01.06.09,10:15
Tak fajn, som rada že sa na seba nehnevate:):):)
Hepi
02.06.09,04:21
Chcela som vedieť, za čo sa vlastne misomiso ospravedlňuje a tak som si prečítala aj diskusiu o kostolných zvonoch. A mám taký pocit /môj pocit/, že sa nedokázal zmieriť s tým, že sa téma o zvonoch uzatvorila a tak otvoril ďalšiu. Tak rozmýšľam, prečo? Tu sa bude dať ospravedlniť za svoj názor? Ale keď mám taký názor, aký mám, tak sa predsa nepotrebujem ospravedlňovať.
tetrisss
02.06.09,04:34
Priatel, ktory nam hovori iba to,co chceme my pocut, je sice prijemny spolocnik, ale nilkam nas neposuva...
buchač
02.06.09,06:23
Priatel, ktory nam hovori iba to,co chceme my pocut, je sice prijemny spolocnik, ale nilkam nas neposuva...
Mám veľa kamarátov .
Priateľov spočítam na prstoch jednej ruky ....
Mám veľa kamarátov .
Priateľov spočítam na prstoch jednej ruky ....
ALDA
02.06.09,07:53
Mám veľa kamarátov .
Priateľov spočítam na prstoch jednej ruky ....
Môj otec mi vždy prízvukoval: Never ľuďom, ktorí s Tebou vždy súhlasia, ale to neznamená, že tí, ktorí sú otvorení a majú iný názor, ho nemajú podať slušne.
Priateľov spočítam na prstoch jednej ruky ....
Môj otec mi vždy prízvukoval: Never ľuďom, ktorí s Tebou vždy súhlasia, ale to neznamená, že tí, ktorí sú otvorení a majú iný názor, ho nemajú podať slušne.
Petra Nová
02.06.09,08:55
Vidim, ze som tu opat par ludi nastval, tak by som sa rad ospravedlnil tym, ktorych som sa snad osobne dotkol.
V téme o kostolných zvonoch som sa aktívne nezúčastnila, okrem jedného súhlasu pod príspevok, ktorý naznačoval, akoby sa dal problém s obťažujúcim bimbaním zvonov vyriešiť. Zato som si tému so záujmom prečítala.
Prekvapila ma však Tvoja potreba sa ospravedlníť. Je to samozrejme Tvoje rozhodnutie a vieš, prečo si to urobil. Len ma prekvapuje tá trocha pokrytectva, ktorá v tom ospravedlnení je. Uznávam, že ospravedlniť sa treba, keď niekoho urazím z hnevu alebo v afekte. Vtedy človek popíše hoci čo. Lenže toto nebol Tvoj prípad. Príspevky v téme si písal s logikou a ľahkosťou Tebe vlastnou, vyjadrujúc a obhajujúc svoje názory, a sem tam si si s chuťou buchol do oponentov. To isté robili aj oni, takže skóre bolo vyrovnané. Tak prečo tá potreba ospravedlnenia? Ak sa chcem niekoho osobne dotknúť, robím sa to vždy vedome a spravidla aj preto, že to chcem urobiť. Potom to ospravedlnenie vyznieva ako pokrytectvo. A ak niehoho ”urazím” nevedomky, ospravedlňovať sa netreba, pretože je to problém toho, ktorý sa urazil, hoci na to nemal dôvod. A vysvetľuj urazenému, že si nechcel. Alebo je ospravedlnenie len klišé, ktoré sa vysloví len preto, že sa to tak robí. Ako sa zdraví “Dobrý deň !”, ale či dotyčný bude mať ten deň ozaj dobrý, je Ti úplne jedno.;):)
Aj v reakcii na túto tému sú rôzne názory. Tak som pripojila aj ja svoj. Pritom som sa Ťa nechcela dotknúť, len vyjadriť svoj názor na otázku ospravedlnenia.
V téme o kostolných zvonoch som sa aktívne nezúčastnila, okrem jedného súhlasu pod príspevok, ktorý naznačoval, akoby sa dal problém s obťažujúcim bimbaním zvonov vyriešiť. Zato som si tému so záujmom prečítala.
Prekvapila ma však Tvoja potreba sa ospravedlníť. Je to samozrejme Tvoje rozhodnutie a vieš, prečo si to urobil. Len ma prekvapuje tá trocha pokrytectva, ktorá v tom ospravedlnení je. Uznávam, že ospravedlniť sa treba, keď niekoho urazím z hnevu alebo v afekte. Vtedy človek popíše hoci čo. Lenže toto nebol Tvoj prípad. Príspevky v téme si písal s logikou a ľahkosťou Tebe vlastnou, vyjadrujúc a obhajujúc svoje názory, a sem tam si si s chuťou buchol do oponentov. To isté robili aj oni, takže skóre bolo vyrovnané. Tak prečo tá potreba ospravedlnenia? Ak sa chcem niekoho osobne dotknúť, robím sa to vždy vedome a spravidla aj preto, že to chcem urobiť. Potom to ospravedlnenie vyznieva ako pokrytectvo. A ak niehoho ”urazím” nevedomky, ospravedlňovať sa netreba, pretože je to problém toho, ktorý sa urazil, hoci na to nemal dôvod. A vysvetľuj urazenému, že si nechcel. Alebo je ospravedlnenie len klišé, ktoré sa vysloví len preto, že sa to tak robí. Ako sa zdraví “Dobrý deň !”, ale či dotyčný bude mať ten deň ozaj dobrý, je Ti úplne jedno.;):)
Aj v reakcii na túto tému sú rôzne názory. Tak som pripojila aj ja svoj. Pritom som sa Ťa nechcela dotknúť, len vyjadriť svoj názor na otázku ospravedlnenia.
Stanislav 1975
02.06.09,09:12
Nechte zvony znít ( M.Kubišova)
Stanislav 1975
02.06.09,09:16
Mám veľa kamarátov .
Priateľov spočítam na prstoch jednej ruky ....
Ja keď som mal jeden životný problém a v duchu som myslel na koho sa obrátim a urobil som si taký rebríček-ten pomože, ten nepomože a pod. a nakoniec to dopadlo tak, že tí o ktorých som si myslel že pomožu,tak nepomohli a tých čo som odpísal,že aj tak sa na mňa vykašľú,tak práve tí mi pomohli-úplne sa to otočilo
Priateľov spočítam na prstoch jednej ruky ....
Ja keď som mal jeden životný problém a v duchu som myslel na koho sa obrátim a urobil som si taký rebríček-ten pomože, ten nepomože a pod. a nakoniec to dopadlo tak, že tí o ktorých som si myslel že pomožu,tak nepomohli a tých čo som odpísal,že aj tak sa na mňa vykašľú,tak práve tí mi pomohli-úplne sa to otočilo
Bastian
02.06.09,09:48
Ja keď som mal jeden životný problém a v duchu som myslel na koho sa obrátim a urobil som si taký rebríček-ten pomože, ten nepomože a pod. a nakoniec to dopadlo tak, že tí o ktorých som si myslel že pomožu,tak nepomohli a tých čo som odpísal,že aj tak sa na mňa vykašľú,tak práve tí mi pomohli-úplne sa to otočilo
To sú veľmi zaujímavé momenty v živote...
To sú veľmi zaujímavé momenty v živote...
Olice
02.06.09,10:15
To sú veľmi zaujímavé momenty v živote...
Povedala by som, že nielen zaujímavé, ale aj poučné a oči otvárajúce momenty...
Povedala by som, že nielen zaujímavé, ale aj poučné a oči otvárajúce momenty...
Bastian
02.06.09,10:40
V téme o kostolných zvonoch som sa aktívne nezúčastnila, okrem jedného súhlasu pod príspevok, ktorý naznačoval, akoby sa dal problém s obťažujúcim bimbaním zvonov vyriešiť. Zato som si tému so záujmom prečítala.
Ďakujeme za vysvetlenie, už vieme že si sa tam nezúčastnila, že si pripojila iba jeden súhlas, aj to iba preto lebo....
Prekvapila ma však Tvoja potreba sa ospravedlníť.
Čo ťa má čo prekvapovať potreba niekoho sa ospravedlniť, je to jeho vec nemyslíš?
Je to samozrejme Tvoje rozhodnutie a vieš, prečo si to urobil. Len ma prekvapuje tá trocha pokrytectva, ktorá v tom ospravedlnení je. Uznávam, že ospravedlniť sa treba, keď niekoho urazím z hnevu alebo v afekte. Vtedy človek popíše hoci čo. Lenže toto nebol Tvoj prípad. Príspevky v téme si písal s logikou a ľahkosťou Tebe vlastnou, vyjadrujúc a obhajujúc svoje názory, a sem tam si si s chuťou buchol do oponentov.
Zase sa hádžu slová do luftu? O akom búchaní hovoríš?
Bolo by fajn, keby si to pokrytectvo vnímala aj u iných... tých ktorí ním začínajú aj končia každý jeden príspevok. Je tu toho neúrekom. Sú schopní niečo povedať iba tak, že to zabalia do pozlátka. Niektoré vyznievajú fakt dosť trápne, hlavne keď osoba nedokáže zaujať jednoznačný postoj a zabije jedno slovo druhým.
Tak prečo tá potreba ospravedlnenia? Ak sa chcem niekoho osobne dotknúť, robím sa to vždy vedome a spravidla aj preto, že to chcem urobiť. Potom to ospravedlnenie vyznieva ako pokrytectvo. A ak niehoho ”urazím” nevedomky, ospravedlňovať sa netreba, pretože je to problém toho, ktorý sa urazil, hoci na to nemal dôvod. A vysvetľuj urazenému, že si nechcel. Alebo je ospravedlnenie len klišé, ktoré sa vysloví len preto, že sa to tak robí. Ako sa zdraví “Dobrý deň !”, ale či dotyčný bude mať ten deň ozaj dobrý, je Ti úplne jedno.;):)
Pekne perlíš, len čo je pravda :). Vlastne si nám tu v skratke napísala, ako, kedy a za čo sa treba ospravedlniť. Ani som nevedel, že si taká odborníčka na etiketu. Skús dať dokopy ešte pár takýchto múdrostí a môžeš rovno osloviť nejaké vydavateľstvo :).
Inak sa ani nečudujem, že vychádza z módy to opravedlňovanie... Ľudia dnes letia na iné... Stačí sa pozrieť na to, koho si ľudia volia. Ten kto zatĺka a klame, ten je správny Slovák. Ten kto sa prizná, ospravedlní a zachová sa poctivo je hlupák... v lepšom prípade pokrytec.
Vidíš Misomiso, aj Ty si sa mohol na to ospravedlňovanie vykašlať... Niekto sa môže zachovať hocijako, vždy to bude vnímané negatívne. Ani prejavené ospravedlnenie nebude vnímané inak. Niekomu proste viac vyhovuje, keď mu môže zostať pocit krivdy a môže tak oprávnene kydať hnoj na druhého. Však milé tetušky? :);)
Aj v reakcii na túto tému sú rôzne názory. Tak som pripojila aj ja svoj. Pritom som sa Ťa nechcela dotknúť, len vyjadriť svoj názor na otázku ospravedlnenia.
Áno sú tu rôzne názory, áno vidíme že si pripojila názor, pravdaže vieme, že sa nechceš nikoho dotknúť, áno vyjadruješ svoj názor :). Na čo toľko omáčky?
Jedna malá rada na záver - píš čo chceš a nechaj to na ľudí, aby si vytvorili názor. Nemaj ich za blbých, nie je vôbec potrebné aby si im takto vysvetľovala svoje konanie. Nemáš pocit, že sa to podobá na to "prekvapivé" misove správanie?
Prajem ti dobrý deň ;)
Ďakujeme za vysvetlenie, už vieme že si sa tam nezúčastnila, že si pripojila iba jeden súhlas, aj to iba preto lebo....
Prekvapila ma však Tvoja potreba sa ospravedlníť.
Čo ťa má čo prekvapovať potreba niekoho sa ospravedlniť, je to jeho vec nemyslíš?
Je to samozrejme Tvoje rozhodnutie a vieš, prečo si to urobil. Len ma prekvapuje tá trocha pokrytectva, ktorá v tom ospravedlnení je. Uznávam, že ospravedlniť sa treba, keď niekoho urazím z hnevu alebo v afekte. Vtedy človek popíše hoci čo. Lenže toto nebol Tvoj prípad. Príspevky v téme si písal s logikou a ľahkosťou Tebe vlastnou, vyjadrujúc a obhajujúc svoje názory, a sem tam si si s chuťou buchol do oponentov.
Zase sa hádžu slová do luftu? O akom búchaní hovoríš?
Bolo by fajn, keby si to pokrytectvo vnímala aj u iných... tých ktorí ním začínajú aj končia každý jeden príspevok. Je tu toho neúrekom. Sú schopní niečo povedať iba tak, že to zabalia do pozlátka. Niektoré vyznievajú fakt dosť trápne, hlavne keď osoba nedokáže zaujať jednoznačný postoj a zabije jedno slovo druhým.
Tak prečo tá potreba ospravedlnenia? Ak sa chcem niekoho osobne dotknúť, robím sa to vždy vedome a spravidla aj preto, že to chcem urobiť. Potom to ospravedlnenie vyznieva ako pokrytectvo. A ak niehoho ”urazím” nevedomky, ospravedlňovať sa netreba, pretože je to problém toho, ktorý sa urazil, hoci na to nemal dôvod. A vysvetľuj urazenému, že si nechcel. Alebo je ospravedlnenie len klišé, ktoré sa vysloví len preto, že sa to tak robí. Ako sa zdraví “Dobrý deň !”, ale či dotyčný bude mať ten deň ozaj dobrý, je Ti úplne jedno.;):)
Pekne perlíš, len čo je pravda :). Vlastne si nám tu v skratke napísala, ako, kedy a za čo sa treba ospravedlniť. Ani som nevedel, že si taká odborníčka na etiketu. Skús dať dokopy ešte pár takýchto múdrostí a môžeš rovno osloviť nejaké vydavateľstvo :).
Inak sa ani nečudujem, že vychádza z módy to opravedlňovanie... Ľudia dnes letia na iné... Stačí sa pozrieť na to, koho si ľudia volia. Ten kto zatĺka a klame, ten je správny Slovák. Ten kto sa prizná, ospravedlní a zachová sa poctivo je hlupák... v lepšom prípade pokrytec.
Vidíš Misomiso, aj Ty si sa mohol na to ospravedlňovanie vykašlať... Niekto sa môže zachovať hocijako, vždy to bude vnímané negatívne. Ani prejavené ospravedlnenie nebude vnímané inak. Niekomu proste viac vyhovuje, keď mu môže zostať pocit krivdy a môže tak oprávnene kydať hnoj na druhého. Však milé tetušky? :);)
Aj v reakcii na túto tému sú rôzne názory. Tak som pripojila aj ja svoj. Pritom som sa Ťa nechcela dotknúť, len vyjadriť svoj názor na otázku ospravedlnenia.
Áno sú tu rôzne názory, áno vidíme že si pripojila názor, pravdaže vieme, že sa nechceš nikoho dotknúť, áno vyjadruješ svoj názor :). Na čo toľko omáčky?
Jedna malá rada na záver - píš čo chceš a nechaj to na ľudí, aby si vytvorili názor. Nemaj ich za blbých, nie je vôbec potrebné aby si im takto vysvetľovala svoje konanie. Nemáš pocit, že sa to podobá na to "prekvapivé" misove správanie?
Prajem ti dobrý deň ;)
DanielaSL
02.06.09,10:52
Mišo sa tu chcel ospravedlniť..pretože iná téma sa už uzamkla a on cítil potrebu to urobiť ..Nerobte tu mrník a zbytočne sa nevracajte k tomu, čo už bolo uzatvorené. ;)
Bastian
02.06.09,10:56
Mišo sa tu chcel ospravedlniť..pretože iná téma sa už uzamkla a on cítil potrebu to urobiť
To ja viem a mám pocit, že to vie aj Petra Nová... Len neviem, prečo jej vadí keď sa niekto ospravedlňuje.
To ja viem a mám pocit, že to vie aj Petra Nová... Len neviem, prečo jej vadí keď sa niekto ospravedlňuje.
Petra Nová
02.06.09,11:20
Ďakujeme za vysvetlenie, už vieme že si sa tam nezúčastnila, že si pripojila iba jeden súhlas, aj to iba preto lebo....
Čo ťa má čo prekvapovať potreba niekoho sa ospravedlniť, je to jeho vec nemyslíš?
Zase sa hádžu slová do luftu? O akom búchaní hovoríš?
Bolo by fajn, keby si to pokrytectvo vnímala aj u iných... tých ktorí ním začínajú aj končia každý jeden príspevok. Je tu toho neúrekom. Sú schopní niečo povedať iba tak, že to zabalia do pozlátka. Niektoré vyznievajú fakt dosť trápne, hlavne keď osoba nedokáže zaujať jednoznačný postoj a zabije jedno slovo druhým.
Pekne perlíš, len čo je pravda :). Vlastne si nám tu v skratke napísala, ako, kedy a za čo sa treba ospravedlniť. Ani som nevedel, že si taká odborníčka na etiketu. Skús dať dokopy ešte pár takýchto múdrostí a môžeš rovno osloviť nejaké vydavateľstvo :).
Inak sa ani nečudujem, že vychádza z módy to opravedlňovanie... Ľudia dnes letia na iné... Stačí sa pozrieť na to, koho si ľudia volia. Ten kto zatĺka a klame, ten je správny Slovák. Ten kto sa prizná, ospravedlní a zachová sa poctivo je hlupák... v lepšom prípade pokrytec.
Vidíš Misomiso, aj Ty si sa mohol na to ospravedlňovanie vykašlať... Niekto sa môže zachovať hocijako, vždy to bude vnímané negatívne. Ani prejavené ospravedlnenie nebude vnímané inak. Niekomu proste viac vyhovuje, keď mu môže zostať pocit krivdy a môže tak oprávnene kydať hnoj na druhého. Však milé tetušky? :);)
Áno sú tu rôzne názory, áno vidíme že si pripojila názor, pravdaže vieme, že sa nechceš nikoho dotknúť, áno vyjadruješ svoj názor :). Na čo toľko omáčky?
Jedna malá rada na záver - píš čo chceš a nechaj to na ľudí, aby si vytvorili názor. Nemaj ich za blbých, nie je vôbec potrebné aby si im takto vysvetľovala svoje konanie. Nemáš pocit, že sa to podobá na to "prekvapivé" misove správanie?
Prajem ti dobrý deň ;)
Mišo sa tu chcel ospravedlniť..pretože iná téma sa už uzamkla a on cítil potrebu to urobiť ..Nerobte tu mrník a zbytočne sa nevracajte k tomu, čo už bolo uzatvorené. ;)
Zaujímavé, veľmi zaujímave. Verím, že ak bude misomiso pociťovať potrebu sa k môjmu názoru na ospravedlnenie vyjadriť, tak to nepochybne urobí. Keď nie, tak nie.
Čo ťa má čo prekvapovať potreba niekoho sa ospravedlniť, je to jeho vec nemyslíš?
Zase sa hádžu slová do luftu? O akom búchaní hovoríš?
Bolo by fajn, keby si to pokrytectvo vnímala aj u iných... tých ktorí ním začínajú aj končia každý jeden príspevok. Je tu toho neúrekom. Sú schopní niečo povedať iba tak, že to zabalia do pozlátka. Niektoré vyznievajú fakt dosť trápne, hlavne keď osoba nedokáže zaujať jednoznačný postoj a zabije jedno slovo druhým.
Pekne perlíš, len čo je pravda :). Vlastne si nám tu v skratke napísala, ako, kedy a za čo sa treba ospravedlniť. Ani som nevedel, že si taká odborníčka na etiketu. Skús dať dokopy ešte pár takýchto múdrostí a môžeš rovno osloviť nejaké vydavateľstvo :).
Inak sa ani nečudujem, že vychádza z módy to opravedlňovanie... Ľudia dnes letia na iné... Stačí sa pozrieť na to, koho si ľudia volia. Ten kto zatĺka a klame, ten je správny Slovák. Ten kto sa prizná, ospravedlní a zachová sa poctivo je hlupák... v lepšom prípade pokrytec.
Vidíš Misomiso, aj Ty si sa mohol na to ospravedlňovanie vykašlať... Niekto sa môže zachovať hocijako, vždy to bude vnímané negatívne. Ani prejavené ospravedlnenie nebude vnímané inak. Niekomu proste viac vyhovuje, keď mu môže zostať pocit krivdy a môže tak oprávnene kydať hnoj na druhého. Však milé tetušky? :);)
Áno sú tu rôzne názory, áno vidíme že si pripojila názor, pravdaže vieme, že sa nechceš nikoho dotknúť, áno vyjadruješ svoj názor :). Na čo toľko omáčky?
Jedna malá rada na záver - píš čo chceš a nechaj to na ľudí, aby si vytvorili názor. Nemaj ich za blbých, nie je vôbec potrebné aby si im takto vysvetľovala svoje konanie. Nemáš pocit, že sa to podobá na to "prekvapivé" misove správanie?
Prajem ti dobrý deň ;)
Mišo sa tu chcel ospravedlniť..pretože iná téma sa už uzamkla a on cítil potrebu to urobiť ..Nerobte tu mrník a zbytočne sa nevracajte k tomu, čo už bolo uzatvorené. ;)
Zaujímavé, veľmi zaujímave. Verím, že ak bude misomiso pociťovať potrebu sa k môjmu názoru na ospravedlnenie vyjadriť, tak to nepochybne urobí. Keď nie, tak nie.
Jozef I
02.06.09,11:45
.......
Ak mozem, rad by som vyslovil nazor na to, ako by Porada mohla fungovat kludnejsie.
....
PORADA bude vždy len taká, aký ľudia budú do nej prispievať.
Ak mozem, rad by som vyslovil nazor na to, ako by Porada mohla fungovat kludnejsie.
....
PORADA bude vždy len taká, aký ľudia budú do nej prispievať.
DanielaSL
02.06.09,11:57
Zaujímavé, veľmi zaujímave. Verím, že ak bude misomiso pociťovať potrebu sa k môjmu názoru na ospravedlnenie vyjadriť, tak to nepochybne urobí. Keď nie, tak nie.
Petra prepáč...ale teší ťa to , čo robíš? Mám pocit , že niekedy rada prikladáš polienka na ohník...
Petra prepáč...ale teší ťa to , čo robíš? Mám pocit , že niekedy rada prikladáš polienka na ohník...
Petra Nová
02.06.09,12:17
Petra prepáč...ale teší ťa to , čo robíš? Mám pocit , že niekedy rada prikladáš polienka na ohník...
Neviem, prečo by ma nemalo tešiť vyslovovať svoj názor na veci v ktorejkoľvek téme. Robia to stovky poraďákov, a nikto im toto právo neupiera. Zaujímavé, že na môj príspevok raagovali iní, ktorým vôbec nebol určený. Prečo? Ja som svoj názor adresovala misomisovi a veľmi dôsledne som sa vyhýbala akejkoľvek reakcii na príspevky tých, čo písali v obidvoch témach. Tak jednoducho nechápem, o čo ide.
Na Porade som mala možnosť čítať desiatky invektívnych názorov, pod ktorými bolo pripojených množstvo súhlasov. A nikto sa nečudoval , naopak schvaľoval ich. Mám celkom solídny obraz o tom, kto na Porade píše, a ako píše. Tak prosím, Ťa, o čo vlastne ide ? Že som si dovolila vysloviť názor, svoj úprimný názor na vec. To je ten ´tažký hriech? No neviem!
Neviem, prečo by ma nemalo tešiť vyslovovať svoj názor na veci v ktorejkoľvek téme. Robia to stovky poraďákov, a nikto im toto právo neupiera. Zaujímavé, že na môj príspevok raagovali iní, ktorým vôbec nebol určený. Prečo? Ja som svoj názor adresovala misomisovi a veľmi dôsledne som sa vyhýbala akejkoľvek reakcii na príspevky tých, čo písali v obidvoch témach. Tak jednoducho nechápem, o čo ide.
Na Porade som mala možnosť čítať desiatky invektívnych názorov, pod ktorými bolo pripojených množstvo súhlasov. A nikto sa nečudoval , naopak schvaľoval ich. Mám celkom solídny obraz o tom, kto na Porade píše, a ako píše. Tak prosím, Ťa, o čo vlastne ide ? Že som si dovolila vysloviť názor, svoj úprimný názor na vec. To je ten ´tažký hriech? No neviem!
DanielaSL
02.06.09,13:39
Ja som vyslovila tiež len svoj názor....a rada by som v tejto téme skončila...išlo tu len o to, že sa niekto ospravedlnil a nechápem, prečo tu treba okolo toho toľko písať.
Barbara
02.06.09,14:39
len pár bodov z Etikety, ktoré rozhodne niektorý/í/ člen/ ovia/ nedodržuje/ú/.
tak potom o čom je vôbec tá Etiketa a hlavne načo, keď tu sa môže urážať, osočovať, provokovať a húckať druhých.
z Etikety:
15. Žiadnym spôsobom sa nesnažím pôsobiť na členov, ktorí hodnotili témy. Nekontaktujem z tohoto dôvodu žiadneho hodnotiaceho ani mu v spojitosti s hodnotením nevyčítam jeho hodnotenie v diskusii. Hodnotenie príspevkov a tém nemôže nadväzovať na osobné sympatie či antipatie, ale môže odrážať len vlastný názor na obsah príspevkov a tém.
16. A. Neurážam sa, ak iný člen Porady vyjadrí iný názor, ako je môj. Neurážam člena Porady, ktorý so mnou nesúhlasí.
16. B. Neurážam žiadneho člena Porady, bez ohľadu na to, či s ním súhlasím alebo nesúhlasím. V diskusii používam argumenty, nie urážky, narážky či iróniu na cudzí účet. To platí v odborných i oddychových témach.
je mi veľmi ľúto, že sa to toleruje.
pamätám sa ako pred rokom bola jedna členka vylúčená, lebo ....... no ani neviem začo.
a teraz sa tu osočuje, provokuje, hucká a nikto nemusí byť vylúčený zato?
je to podľa Vás spravodlivé????
lebo podľa mňa nie.
toť môj názor
tak potom o čom je vôbec tá Etiketa a hlavne načo, keď tu sa môže urážať, osočovať, provokovať a húckať druhých.
z Etikety:
15. Žiadnym spôsobom sa nesnažím pôsobiť na členov, ktorí hodnotili témy. Nekontaktujem z tohoto dôvodu žiadneho hodnotiaceho ani mu v spojitosti s hodnotením nevyčítam jeho hodnotenie v diskusii. Hodnotenie príspevkov a tém nemôže nadväzovať na osobné sympatie či antipatie, ale môže odrážať len vlastný názor na obsah príspevkov a tém.
16. A. Neurážam sa, ak iný člen Porady vyjadrí iný názor, ako je môj. Neurážam člena Porady, ktorý so mnou nesúhlasí.
16. B. Neurážam žiadneho člena Porady, bez ohľadu na to, či s ním súhlasím alebo nesúhlasím. V diskusii používam argumenty, nie urážky, narážky či iróniu na cudzí účet. To platí v odborných i oddychových témach.
je mi veľmi ľúto, že sa to toleruje.
pamätám sa ako pred rokom bola jedna členka vylúčená, lebo ....... no ani neviem začo.
a teraz sa tu osočuje, provokuje, hucká a nikto nemusí byť vylúčený zato?
je to podľa Vás spravodlivé????
lebo podľa mňa nie.
toť môj názor
Stanislav 1975
02.06.09,14:57
Bolo by dobré keby Richard uzavrel túto tému,lebo už nič dobrého z ďalšej diskusie nebude,už to bude len o tom kto je dobrý,kto je zlý a pri tom o čo ide? o NIČ- tak kašlite na to a nevadte sa už...
misomiso
02.06.09,15:10
Chcela som vedieť, za čo sa vlastne misomiso ospravedlňuje a tak som si prečítala aj diskusiu o kostolných zvonoch. A mám taký pocit /môj pocit/, že sa nedokázal zmieriť s tým, že sa téma o zvonoch uzatvorila a tak otvoril ďalšiu. Tak rozmýšľam, prečo? Tu sa bude dať ospravedlniť za svoj názor? Ale keď mám taký názor, aký mám, tak sa predsa nepotrebujem ospravedlňovať.
No - aby neprislo k nedorozumeniu - ja som to ospravedlnenie ani trocha nemyslel tak, ze by som si nestal za tym, co som napisal (ved inak by som to asi vymazal nie?)
To, ci uz aj druha strana (strany) mohla(y) prijat moje argumenty trocha asertivnejsie a zbytocne sa neurazat - to uz necham bokom, (apropos aj proti strana sa ospravedlnila).
Mojim ospravedlnenim som nechel vyjadrit nic ine, iba ze som mozno mohol reagovat niekedy trocha dipolomatickejsie, pouzit mozno obcas nejake ine synonymum a inokedy si namiesto odpovede zahryznut do jazyka. Na druhej strane som sa prave vdaka takemuto sebaovladaniu usetril aj odpovedi na niektore argumenty, na ktore som povodne chcel reagovat. Chcel som reagovat vecne, no dotklo by sa to este viac konkretnych osob a kedze som nikdy nemal v umysle niekoho zhadzovat, tak som sa rozhodol nereagovat. No este raz - moje ospravedlnenie neznamena, ze by som svoj nazor zobral spat.
Co ma trocha udivuje, kolko ludi to trapi. Ked sa raz Igora Adamca opytali, aky ma nazor na manzelsku neveru, z humorom odvetil, ze zalezi na tom kto sa jej dopusti, a ze napr. nevera pana Clintona ho velmi trapi (to bolo v obdobi, ked Clintom pichal s nastrcenou Lewinskou, ludia v USA 3 roky nic ine neriesili (Clintonovi na tri roky de facto znemoznili venovat sa akymkolvek statnickym otazkam) a ludia na celom svete prestali citat akukolvek beletriu - okrem fajciarskych spomienok Moniky, ktore vydala knizne - samozrejme...
Tu to funguje podobne. Niekto zareaguje na argument ineho, ale najde sa treti, ktory mu sprosto vynada. Potom sa ti dvaja vzajomne ospravedlnia, no opat sa najde niekto, koho to ospravedlnenie trapi (a to nie si jedina, na podobne prispevky, ktore nasleduju nebudem znova a znova reagovat).
Nasa uctovnicka mala na stene nasledujuci napis:
AK NEMATE CO ROBIT, NEROBTE TO PROSIM U MNA. :)
Podobne by mohlo platit aj na Porade.
No - aby neprislo k nedorozumeniu - ja som to ospravedlnenie ani trocha nemyslel tak, ze by som si nestal za tym, co som napisal (ved inak by som to asi vymazal nie?)
To, ci uz aj druha strana (strany) mohla(y) prijat moje argumenty trocha asertivnejsie a zbytocne sa neurazat - to uz necham bokom, (apropos aj proti strana sa ospravedlnila).
Mojim ospravedlnenim som nechel vyjadrit nic ine, iba ze som mozno mohol reagovat niekedy trocha dipolomatickejsie, pouzit mozno obcas nejake ine synonymum a inokedy si namiesto odpovede zahryznut do jazyka. Na druhej strane som sa prave vdaka takemuto sebaovladaniu usetril aj odpovedi na niektore argumenty, na ktore som povodne chcel reagovat. Chcel som reagovat vecne, no dotklo by sa to este viac konkretnych osob a kedze som nikdy nemal v umysle niekoho zhadzovat, tak som sa rozhodol nereagovat. No este raz - moje ospravedlnenie neznamena, ze by som svoj nazor zobral spat.
Co ma trocha udivuje, kolko ludi to trapi. Ked sa raz Igora Adamca opytali, aky ma nazor na manzelsku neveru, z humorom odvetil, ze zalezi na tom kto sa jej dopusti, a ze napr. nevera pana Clintona ho velmi trapi (to bolo v obdobi, ked Clintom pichal s nastrcenou Lewinskou, ludia v USA 3 roky nic ine neriesili (Clintonovi na tri roky de facto znemoznili venovat sa akymkolvek statnickym otazkam) a ludia na celom svete prestali citat akukolvek beletriu - okrem fajciarskych spomienok Moniky, ktore vydala knizne - samozrejme...
Tu to funguje podobne. Niekto zareaguje na argument ineho, ale najde sa treti, ktory mu sprosto vynada. Potom sa ti dvaja vzajomne ospravedlnia, no opat sa najde niekto, koho to ospravedlnenie trapi (a to nie si jedina, na podobne prispevky, ktore nasleduju nebudem znova a znova reagovat).
Nasa uctovnicka mala na stene nasledujuci napis:
AK NEMATE CO ROBIT, NEROBTE TO PROSIM U MNA. :)
Podobne by mohlo platit aj na Porade.
Stanislav 1975
02.06.09,15:28
Miso miso-tu je strašne veľa ludí a nikdy nebude s tebou nikto len súhlasiť alebo len nesúhlasiť- vždy bude kopec ľudí,ktorý s tebou súhlasia a nesúhlasia...- ja teba vnímam ako človeka viac pozitívnejšieho ako negatívnejšieho i keď s tebou nie vždy súhlasím, ale napríklad nikdy nezabudnem ako si mi svojími názormi pomohol a podporil ma napr. ked som sem hodil tému interrupcie a vtedy som bol dosť atakovaný a stal som sa dosť velkým nepriateľom veľa ľuďom tu, ale vtedy si ma podporil aj s Bastianom.. A na to sa nezabúda-takže moju podporu máš...
misomiso
02.06.09,16:49
Miso miso-tu je strašne veľa ludí a nikdy nebude s tebou nikto len súhlasiť alebo len nesúhlasiť- vždy bude kopec ľudí,ktorý s tebou súhlasia a nesúhlasia...
Jasne, ja tu vobec netuzim po tom, aby so mnou vsetci suhlasili, ani nie som taky naivny, aby som nevedel, ze aj ini si tu budu stale dennodenne vzaomne v roznych temach oponovat. Mne iba islo o to, co je aj niekolkokrat spomenute v Etikete - aby sme hoci aj atakovali nazor druheho ak s nim nesuhlasime, ale nie jeho osobu (aby sme sa neurazali vzajomne).
Pretoze sa to dost casto zvrhne - niektori, ktorym dochadzaju argumenty zacnu okolo seba kopat a vypisovat, ze ten alebo tamten sem nepatri... A netyka sa to len mna, atakovani su tu aj ini.
Teda ja za seba mozem povedat, ze sa vynasnazim dodrziavat pravidlo, ze ak nebudem mat cim vyvratit argument ineho diskutujuceho, radsej pomcim a nebudem ho osobne urazat. No ak budem mat cim vecne napadnut vase argumenty, tak potom male smolu, a mozete mi nadavat, kolko chcete...
Jasne, ja tu vobec netuzim po tom, aby so mnou vsetci suhlasili, ani nie som taky naivny, aby som nevedel, ze aj ini si tu budu stale dennodenne vzaomne v roznych temach oponovat. Mne iba islo o to, co je aj niekolkokrat spomenute v Etikete - aby sme hoci aj atakovali nazor druheho ak s nim nesuhlasime, ale nie jeho osobu (aby sme sa neurazali vzajomne).
Pretoze sa to dost casto zvrhne - niektori, ktorym dochadzaju argumenty zacnu okolo seba kopat a vypisovat, ze ten alebo tamten sem nepatri... A netyka sa to len mna, atakovani su tu aj ini.
Teda ja za seba mozem povedat, ze sa vynasnazim dodrziavat pravidlo, ze ak nebudem mat cim vyvratit argument ineho diskutujuceho, radsej pomcim a nebudem ho osobne urazat. No ak budem mat cim vecne napadnut vase argumenty, tak potom male smolu, a mozete mi nadavat, kolko chcete...