Vyzerá to pre Vás veľmi zle:mee:- ja by som Vám radil, nekonať takto na vlastnú pasť,ale aby ste sa všetci spojili(budúci vlastníci) a osloviť, poriadneho a dobrého právnika...Sám takto asi nevyriešiš nič,oslov ostatných a dohodnite sa na spoločnom postupe...

Suhlasim s nazorom, ze by bolo vhodne spolupracovat s investorom - nakolko jeho zaujmom je dom dokoncit a vasim zaujmom tiez. Spolupraca by mala prebiehat na zaklade vzajomnych dohod a kompromisov, lebo inak bude investicia zmarena pre vsetkych. Nemam v tomto prakticke skusenosti, len teoreticky si myslim, ze by ste sa ako buduci vlastnici mali nejako "institucionalizovat" a zvolit si niekolkych zastupcov, ktori budu rokovania s investorom viest, prip. poverit rokovanim dalsiu osobu - mozno pravnika a pod. Ked sa rozdrobite, jednak bude chaos v rokovaniach s investorom, kazdy buduci vlastnik bude mat ine poziadavky a tazko sa tolko subjektov dohodne na jednotnom postupe. Chcelo by to zvolit si osobu/y, ktora bude aj dalsimi buducimi vlastnikmi akceptovana, ma skusenosti a vie si presadit nazor.

Suhlasim s nazorom, ze by bolo vhodne spolupracovat s investorom - nakolko jeho zaujmom je dom dokoncit a vasim zaujmom tiez. Spolupraca by mala prebiehat na zaklade vzajomnych dohod a kompromisov, lebo inak bude investicia zmarena pre vsetkych. Nemam v tomto prakticke skusenosti, len teoreticky si myslim, ze by ste sa ako buduci vlastnici mali nejako "institucionalizovat" a zvolit si niekolkych zastupcov, ktori budu rokovania s investorom viest, prip. poverit rokovanim dalsiu osobu - mozno pravnika a pod. Ked sa rozdrobite, jednak bude chaos v rokovaniach s investorom, kazdy buduci vlastnik bude mat ine poziadavky a tazko sa tolko subjektov dohodne na jednotnom postupe. Chcelo by to zvolit si osobu/y, ktora bude aj dalsimi buducimi vlastnikmi akceptovana, ma skusenosti a vie si presadit nazor.
Lianka, teoreticky máš pravdu, ale zasa sa mi zdá, že investor má niečo "za lubom"- už teraz hovorí o navyšovaní ceny a pod. a to sa mi nepáči- aby sa zasa nedali investorom vydierať, neviem, nemyslím si, že ten investor koná úprimne...

No, aj pisatel jasne napisal, ze investor nie je schopny stavbu za povodne dohodnutych podmienok (aj financnych) postavit. Podla mna keby ju nechcel dostavat vobec, tak do toho projektu nepojde.

Podla mna buduci vlastnici musia pocitat s navysenim ceny - z textu to vidim ako jasnu podmienku investora na pokracovanie stavby. Otazka je prave toho, ako sa k tomu buduci vlastnici postavia - aj sam pisatel tvrdi, ze toto buducich vlastnikov odradza.

Nie, urcite sa nedat vydierat. Ale treba si uvedomit, ze bez spoluprace a bez dodatocne vlozenych dalsich financii (taka je, zial, realita) tie byty stat nebudu.

A ked od toho odskocia mnohi buduci vlastnici a investor da firmu do konkurzu, tito vlastnici s najvacsou pravdepodobnostou nedostanu ani to, co do investicii uz vlozili. Preto si myslim, ze sa na to treba pozerat triezvo a s rozumom a emocie dat bokom - to by mala byt vyzva pre vsetkych tych buducich vlastnikov.

No, aj pisatel jasne napisal, ze investor nie je schopny stavbu za povodne dohodnutych podmienok (aj financnych) postavit. Podla mna keby ju nechcel dostavat vobec, tak do toho projektu nepojde.

Podla mna buduci vlastnici musia pocitat s navysenim ceny - z textu to vidim ako jasnu podmienku investora na pokracovanie stavby. Otazka je prave toho, ako sa k tomu buduci vlastnici postavia - aj sam pisatel tvrdi, ze toto buducich vlastnikov odradza.

Nie, urcite sa nedat vydierat. Ale treba si uvedomit, ze bez spoluprace a bez dodatocne vlozenych dalsich financii (taka je, zial, realita) tie byty stat nebudu.

A ked od toho odskocia mnohi buduci vlastnici a investor da firmu do konkurzu, tito vlastnici s najvacsou pravdepodobnostou nedostanu ani to, co do investicii uz vlozili. Preto si myslim, ze sa na to treba pozerat triezvo a s rozumom a emocie dat bokom - to by mala byt vyzva pre vsetkych tych buducich vlastnikov.
A kde má záruku, že aj tento investor nešpekuluje a nepríde o ďalšie peniaze a nič sa nedostavia ? Preto radím právnika.A aby sa všetci spojili,tak viac dokážu. Píšeš že to treba brať triezvo, máš pravdu ,ale nemaj emocie, keď tam máš "naložený" milion-to sa dosť ťažko rieši bez emocií

Stanko, suhlasim, aj s tym pravnikom, samozrejme. Aj na tie zaruky sa treba investora spytat - aj ked tazko sa dnes spolahnut na to, co bude zajtra, aj ked to mas na papieri.

Skor som chcela varovat pred rizikom, ze ked sa nespoja a kazdy sa rozhodne riesit veci na vlastnu päst, mozu stratit este viac, ako si niektori z nich myslia. Nevieme posudit, nakolko to investor v tejto chvili mysli vazne. V kazdom pripade si myslim, ze ked uvidi neochotu spolupracovat alebo ked ludia budu od zmluv odstupovat, tak projekt moze zastavit a dat firmu do konkurzu. Ti ludia stratia viac ako on.

Koniec debaty.

dobrý deň, ďakujem za vaše odpovede. áno, v súčasnosti je taká nálada, že vlastníci novému konateľovi nedôverujú a to je jeden z najväčších problémov. taktiež som ich vyzval konať spoločne a sú tu nejaké základné kroky, ale problém je, že každý z vlastníkov má rozdielny názor a zatiaľ to nevedie nikam. konateľ už založil nový právny subjekt, ale ľudia sa boja, že stratia ešte viac ako do toho investovali doteraz. u mňa je situácia iná, lebo je už nemám čo viac stratiť, lebo väčšina bytu je z mojej strany už splatená. ;-(

dobrý deň, ďakujem za vaše odpovede. áno, v súčasnosti je taká nálada, že vlastníci novému konateľovi nedôverujú a to je jeden z najväčších problémov. taktiež som ich vyzval konať spoločne a sú tu nejaké základné kroky, ale problém je, že každý z vlastníkov má rozdielny názor a zatiaľ to nevedie nikam. konateľ už založil nový právny subjekt, ale ľudia sa boja, že stratia ešte viac ako do toho investovali doteraz. u mňa je situácia iná, lebo je už nemám čo viac stratiť, lebo väčšina bytu je z mojej strany už splatená. ;-(
Ahoj, inak, fakt mi je ľúto, čo sa ti stalo-to sa volakedy tak robilo, že sa pobrali zálohy a potom sa s.r.o.-čka "zarezala" a bolo zarobené:(:(:(
Vieš čoho sa teraz bojím? Že keď budete súhlasiť s tým novým plánom tak može nastať situácia, že ten nový investor vás bude vyciciavať s ďalších a ďalších peňazí:mee: aj keď niesú v novej zmluve a može vás tak vydierať,že keď mu povieš že už nemáš alebo nedáš,tak on povie,-" tak to predsa nedostaviame" a dojdeš o ďalšie peniaze...,tak ja teda neviem...

Inak, aj tak je to pekné svinstvo-tak ty robíš, šetríš ako blázon a nakoniec ťa nejaký podvodník oberie o peniaze- zastreliť je ho málo...

A uz sme pri tom navysovani ceny - prave sa objavila nova tema: http://www.porada.sk/t113263-je-opravneny-developer-zvysit-cenu-bytu.html#post1064772

Dobrý deň,
.............................................

Preto vás chcem požiadať o užitočnú radu, ako by ste vy postupovali na mojom mieste. Vopred ďakujem.


Vyzerá to pre Vás veľmi zle:mee:- ja by som Vám radil, nekonať takto na vlastnú pasť,ale aby ste sa všetci spojili(budúci vlastníci) a osloviť, poriadneho a dobrého právnika...Sám takto asi nevyriešiš nič,oslov ostatných a dohodnite sa na spoločnom postupe...
Stanislav, vidieť, že si v živote niečo preskákal, a že poznáš myslenie a správanie sa mnohých podnikateľov. Preto s Tvojimi príspevkami v tejto téme možno len úhlasíť. Rovnako s radou, že je treba sa spojiť, poradiť sa a začať veci ovplyvňovať z pozície budúcich vlastníkov. Inak to má pýtajúci sa rozohraté tak, že príde o všetko, čo investoval.

Z toho, čo som si prečítala mi vychádza toto:
Zo svojích skúseností viem, že predaj firmy, je začiatkom hry - zbavenie sa zodpovednosti, a koncom nádejí budúcich vlastníkov. Ak je firma zadĺžená a nie je schopná splácať svoje záväzky, tak jej majitelia sa snažia previesť firmu na ďalšiu, aby znížili riziko preukázania svojej trestnej zodpovednosti za prípadný podvod, neoprávnené nakladanie so zverenými prostriedkami atď.. Sú to trestné činy, kde sa musí preukázať spravidla umyselné konanie. A tým, že firma prejde niekoľkými vlastníkmi, sa rozplýva možnosť preukázať úmyselné konanie konkrétnemu z ních. Takže predpokladám, že aj tento nový vlastník, keď sa mu podarí získať ďalšie peniaze, predá firmu tretiemu.

Nedá sa veriť v dobročinnosť nového vlastníka, ak firmu kúpil, urobil tak nesporne preto, aby niečo získal. No a u zadĺženej firmy môže na úkor koho získať? Len na úkor budúcich vlastníkov, ktorí sa poskladajú na splácanie úveru, úrokov z úveru , sankčných úrokov a zaplatia aj ďaľšiu dostavbu bytovky.

Nezostáva preto nič iné, aby sa budúci vlastníci dali dohromady a snažili sa získať predovšetkým informácie o tom, aké sú právne vzťahy medzii investorom a novým vlastníkom, koľko peňazí je vlastne potrebné na dokončenie bytovky. No a potom je absolútne nevyhnutné, aby ste začali vplyvňovať a kontrolovať dostavbu bytov.

Ak nový vlastník založil novú s.r.o-čku s minimálnym ZI, do ktorej budete vlievať peniaze bez akejkoľvek kontroly a účasti v nej, dopadnete rovnako, ako u tej prvej. Ak to totiž pán podnikateľ myslí vážne, že chce dostavať, a ak požaduje od budúcich vlastníkov ďalšie financie, potom by im mal za to niečo poskytnúť. napr. to, že budúci vlastníci by s touto novou firmou vytvorili buď nejakú formu združenia alebo založili novú spoločnosť na dobu určitú, kde by boli spoločníkmi v novej firme, s pomerom účasti rovnajúcej sa výške poskytnutých záloh na byty. Jedine tak by mohli mať kontrolu nad hospodárením tejto novej firmy, mali by možnosť kontrolovať práce na stavbe , vybrať dôveryhodného zhotoviteľa a pod.. Ale sú aj iné možnosti riešenia, ale na to treba vôľu tak nového investora, ako aj budúcich vlastníkov.

Ťažko radiť v tejto veci z Porady. Poradiť môže len odborník, najlepšie stavbár-právnik, a to po tom, čo bude mať dostatok informácií o celej kauze.
Bolo by vhodné podať trestné oznámenie na konateľa-ov pôvodnej firmy , po porade s právnikom. Môže tak urobiť ktorýkoľvek z budúcich vlastníkov.
Moja prognóza do budúcnosti - o peniaze s najväčšou pravdepodobnosťou prídeš.:mee: Ale vnútorne si prajem, aby som sa mýlila.

Stanislav, vidieť, že si v živote niečo preskákal, a že poznáš myslenie a správanie sa mnohých podnikateľov. Preto s Tvojimi príspevkami v tejto téme možno len úhlasíť. Rovnako s radou, že je treba sa spojiť, poradiť sa a začať veci ovplyvňovať z pozície budúcich vlastníkov. Inak to má pýtajúci sa rozohraté tak, že príde o všetko, čo investoval.

Z toho, čo som si prečítala mi vychádza toto:

Zo svojích skúseností viem, že predaj firmy, je začiatkom hry - zbavenie sa zodpovednosti, a koncom nádejí budúcich vlastníkov. Ak je firma zadĺžená a nie je schopná splácať svoje záväzky, tak jej majitelia sa snažia previesť firmu na ďalšiu, aby znížili riziko preukázania svojej trestnej zodpovednosti za prípadný podvod, neoprávnené nakladanie so zverenými prostriedkami atď.. Sú to trestné činy, kde sa musí preukázať spravidla umyselné konanie. A tým, že firma prejde niekoľkými vlastníkmi, sa rozplýva možnosť preukázať úmyselné konanie konkrétnemu z ních. Takže predpokladám, že aj tento nový vlastník, keď sa mu podarí získať ďalšie peniaze, predá firmu tretiemu.
Nedá sa veriť v dobročinnosť nového vlastníka, ak firmu kúpil, urobil tak nesporne preto, aby niečo získal. No a u zadĺženej firmy môže na úkor koho získať? Len na úkor budúcich vlastníkov, ktorí sa poskladajú na splácanie úveru, úrokov z úveru , sankčných úrokov a zaplatia aj ďaľšiu dostavbu bytovky.
Nezostáva preto nič iné, aby sa budúci vlastníci dali dohromady a snažili sa získať predovšetkým informácie o tom, aké sú právne vzťahy medzii investorom a novým vlastníkom, koľko peňazí je vlastne potrebné na dokončenie bytovky. No a potom je absolútne nevyhnutné, aby ste začali vplyvňovať a kontrolovať dostavbu bytov.
Ak nový vlastník založil novú s.r.o-čku s minimálnym ZI, do ktorej budete vlievať peniaze bez akejkoľvek kontroly a účasti v nej, dopadnete rovnako, ako u tej prvej. Ak to totiž pán podnikateľ myslí vážne, že chce dostavať, a ak požaduje od budúcich vlastníkov ďalšie financie, potom by im mal za to niečo poskytnúť. napr. to, že budúci vlastníci by s touto novou firmou vytvorili buď nejakú formu združenia alebo založili novú spoločnosť na dobu určitú, kde by boli spoločníkmi v novej firme, s pomerom účasti rovnajúcej sa výške poskytnutých záloh na byty. Jedine tak by mohli mať kontrolu nad hospodárením tejto novej firmy, mali by možnosť kontrolovať práce na stavbe , vybrať dôveryhodného zhotoviteľa a pod.. Ale sú aj iné možnosti riešenia, ale na to treba vôľu tak nového investora, ako aj budúcich vlastníkov.
Ťažko radiť v tejto veci z Porady. Poradiť môže len odborník, najlepšie stavbár-právnik, a to po tom, čo bude mať dostatok informácií o celej kauze.
Bolo by vhodné podať trestné oznámenie na konateľa-ov pôvodnej firmy , po porade s právnikom. Môže tak urobiť ktorýkoľvek z budúcich vlastníkov.
Moja prognóza do budúcnosti - o peniaze s najväčšou pravdepodobnosťou prídeš.:mee: Ale vnútorne si prajem, aby som sa mýlila.


Peti, ten tvoj bod 7.- myslel som si to isté aj ja-ale neeeechcel som to napísať,brať nádej niekomu,ale teraz to to teda poviem, ten bod 7 asi bude platiť...

Stanislav, vidieť, že si v živote niečo preskákal, a že poznáš myslenie a správanie sa mnohých podnikateľov. Preto s Tvojimi príspevkami v tejto téme možno len úhlasíť. Rovnako s radou, že je treba sa spojiť, poradiť sa a začať veci ovplyvňovať z pozície budúcich vlastníkov. Inak to má pýtajúci sa rozohraté tak, že príde o všetko, čo investoval.

Z toho, čo som si prečítala mi vychádza toto:

Zo svojích skúseností viem, že predaj firmy, je začiatkom hry - zbavenie sa zodpovednosti, a koncom nádejí budúcich vlastníkov. Ak je firma zadĺžená a nie je schopná splácať svoje záväzky, tak jej majitelia sa snažia previesť firmu na ďalšiu, aby znížili riziko preukázania svojej trestnej zodpovednosti za prípadný podvod, neoprávnené nakladanie so zverenými prostriedkami atď.. Sú to trestné činy, kde sa musí preukázať spravidla umyselné konanie. A tým, že firma prejde niekoľkými vlastníkmi, sa rozplýva možnosť preukázať úmyselné konanie konkrétnemu z ních. Takže predpokladám, že aj tento nový vlastník, keď sa mu podarí získať ďalšie peniaze, predá firmu tretiemu.
Nedá sa veriť v dobročinnosť nového vlastníka, ak firmu kúpil, urobil tak nesporne preto, aby niečo získal. No a u zadĺženej firmy môže na úkor koho získať? Len na úkor budúcich vlastníkov, ktorí sa poskladajú na splácanie úveru, úrokov z úveru , sankčných úrokov a zaplatia aj ďaľšiu dostavbu bytovky.
Nezostáva preto nič iné, aby sa budúci vlastníci dali dohromady a snažili sa získať predovšetkým informácie o tom, aké sú právne vzťahy medzii investorom a novým vlastníkom, koľko peňazí je vlastne potrebné na dokončenie bytovky. No a potom je absolútne nevyhnutné, aby ste začali vplyvňovať a kontrolovať dostavbu bytov.
Ak nový vlastník založil novú s.r.o-čku s minimálnym ZI, do ktorej budete vlievať peniaze bez akejkoľvek kontroly a účasti v nej, dopadnete rovnako, ako u tej prvej. Ak to totiž pán podnikateľ myslí vážne, že chce dostavať, a ak požaduje od budúcich vlastníkov ďalšie financie, potom by im mal za to niečo poskytnúť. napr. to, že budúci vlastníci by s touto novou firmou vytvorili buď nejakú formu združenia alebo založili novú spoločnosť na dobu určitú, kde by boli spoločníkmi v novej firme, s pomerom účasti rovnajúcej sa výške poskytnutých záloh na byty. Jedine tak by mohli mať kontrolu nad hospodárením tejto novej firmy, mali by možnosť kontrolovať práce na stavbe , vybrať dôveryhodného zhotoviteľa a pod.. Ale sú aj iné možnosti riešenia, ale na to treba vôľu tak nového investora, ako aj budúcich vlastníkov.
Ťažko radiť v tejto veci z Porady. Poradiť môže len odborník, najlepšie stavbár-právnik, a to po tom, čo bude mať dostatok informácií o celej kauze.
Bolo by vhodné podať trestné oznámenie na konateľa-ov pôvodnej firmy , po porade s právnikom. Môže tak urobiť ktorýkoľvek z budúcich vlastníkov.
Moja prognóza do budúcnosti - o peniaze s najväčšou pravdepodobnosťou prídeš.:mee: Ale vnútorne si prajem, aby som sa mýlila.


Tak vieš Peti,je kopu podvodníkov všelijakých, už som to stokrát riešil- založili sro., vybybrali zálohy a zarezali sro-čku.

Tak vieš Peti,je kopu podvodníkov všelijakých, už som to stokrát riešil- založili sro., vybybrali zálohy a zarezali sro-čku.
Žiaľ, takých je veľa:eek:

No, ale sme pomohli tomu nášmu pýtajúcemu!!!!!:rolleyes: A vieš, žeby som bola celkom rada, keby sa našiel niekto iný, ktorý by nabúral všetky tie naše pesimistické prognózy a dal radu, ktorá by Bojnice aspoň trochu potešila.
Alebo sme to možno videli príliš na čierno namaľované, a ten nový investor bude slušný, byty dostavia rýxchlo a nezderie z kože budúcich vlastníkov.

Tak tuto temu by som dala precitat veru nejednemu obyvatelovi nasho baraku. Zial, odpovedou vas asi nepotesim, pretoze s pani Petrou uplne suhlasim. V sucastnosti existovalo dost firiem (existuje), ktore su zakladane z ciste tych dovodov, aby ludi proste dostali o peniaze. Poradit tazko... zmluvy ste podpisali, byty su vase. Iba nedavno som jednu takuto zmluvu videla, a jednalo sa o to, ze nam mali robit nad hlavou nadstavbu, a ta firma nam za to, ze jej to dovolime (7.p barak), zatepli, opravi ktovieco v dome a pod. Samozrejme, ludia stastni, ze si to nebudeme musiet platit z vlastneho vrecka, vsetko tymto ludom podpisali... My s manzelom sme odmietli, pretoze sme tu "zmluvu" vopred ukazali skusenemu cloveku, a ten rovno povedal, ze je velmi zla, ze presne k tomu, co popisujes, moze prist, a ze je stavana tak, aby sa potom z toho prislusni ludia lahko vyvliekli a zmizli. Dodnes sa s nadstavovanim nezacalo, ale ... firma uz padla, a zavazky po nej, i zmluvu prevzala dalsia... a tak sa presne cierne predpovede nasho cloveka zacinaju plnit do poslednej bodky. Je len skoda, ze v prislusnej chvili nas nikto nebol ochotni pocuvat, a tak nas potom obchadzali. Obavam sa, ze ani pravnik vam uz teraz nepomoze, ak mate totiz koncipovanu zmluvu tak, ako som ja videla tu predkladanu nam... tak pre vas to nic dobre nevesti. Ale velmi, velmi si budem priat, aby ste narazili na dobre a stastne vychodisko z vasej situacie.

Niečo na tom porekadle bude. Nie sme taký bohatí, aby sme si kupovali lacné veci.

Pokiaľ niekto ponúka niečo lacno a ešte k tomu niečo sľubuje naviac, to, či ono, tak je vždy za tým podvod.

Pokiaľ je to v súlade so zákonom , ktorý schválili poslanci, zákonodarný orgán, ktorých si zvolili občania, ľudia je to v poriadku. Takže sa jedná o legálny podvod.

Včera bol v televízoroch vysvetľovaná príkazná zmluva, legalizovaná práca načierno. Vdova nedostala nič, pretože pracovník podpísal príkaznú zmluvu a na jej základe sa nejednalo o pracovný úraz, pretože zo zákona vykonával prácu načierno. A to nemal, na to máme zákony.

Za zákony nemôžu slony, ani mravce, ľudia si ich robia podľa svojich potrieb.

Nerád sa vraciam späť. V stredoveku sa to riešilo radikálne, zbavovali sa buriny, ako pri okopávaní zemiakov.

Nepomohlo, prečo? Asi preto, že chamtivosť je silnejšia ako strach a keď má podporu v nevedomosti ľudí, riziko odplaty za podvod sa znižuje. A preto, učiť sa, učiť sa, učiť sa a na základe vedomosti sa nenechať podviesť.

A keď nie je iná možnosť, vyhovoríme sa na matku, prírodu, alebo vyššiu moc, alebo osud. Kto? My, ľudia. V konečnom dôsledku sme sa podviedli sami, zvolením zákonodarného orgánu. Ktorý schválil zákony, ktoré podporujú podvodníkov.

Jeden moj známy dopadol oveľa lepšie ako bojnice, ale tiež nič moc- objednal si byt v novostavbe-stavba sa našťastie dostavala, ale- celé to je úplne zlé- okná plastové popraskali, dlážky krivé,garaže dole v dome stále mokré-reklamovali to u zhotoviteľa začali sa diať veci- začalo to tým, že chalanisko išiel na nákup a pristúpili k nemu dvaja muži a povedali mu, že nech tú vec s tou bytovkou necha radšej tak, keďže chalanisko pokračoval, tak si našiel rozbitého Golfa v garáži a aj ďalším luďom začali chodiť veľmi zvláštne odkazy-tak to radšej nechali tak-ale aspoň to ako tak dostavali a aspoň bývajú, aj keď v nekomforte...:mee:

dobry den, dakujem za aj ked nie pozitivne ale za to velmi uzitocne informacie. prave sa pripravuje nova zmluva a dam vam vediet ako sa to vyvija. tak, ci tak bude to beh na dlhe trate a kto bude vitazom sa zisti az ku koncu. ak vas napadnu este dalsie uzitocne informacie, nazory a rady, velmi ich ocenim v tejto situacii. este raz dakujem. bojnice

Dobry den, ja som jedna z tych, ktora zaplatila spolocnosti Grunty rezervacny poplatok za garaz a byt v druhom obytnom subore, nie je to az tak vela ako ste zaplatili vy, ale aj tak ma to dost hneva. Vlastne som mala zaplatit uz aj 30%splatku, ale odmietla som to, lebo meskali so zaciatkom vystavby. Nas subor este ani len nezacali stavat, este stale je tam len hola luka, tak neviem, ci sa mi podari dostat spat moje peniaze. Medzitym som si nasla vlastneho pravnika, lebo nikoho ineho z tych ludi nepoznam, ale rada by som sa pripojila ku skupine!