Slovenské a slovanské sebavedomie treba vštepovať deťom už od útleho veku !
Toľko potenciálu, koľko sa nachádza všeobecne v slovanoch sa dá ťažko prehliadnuť a teraz nebudem hovoriť o spomínanej redaktorke, ale o tom, že západný svet si drží od slovanstva odstup a majú pocit, akoby sme ešte dnes žili v zemliankach.

Synov spolužiak bol minulého roka v Nemecku na výmennom pobyte. V rodine, kde bol spolužiak ubytovaný - mu začali ukazovať ako fungujú elektrospotrebiče a TV:eek::eek::eek:.
DES A HRôZA !!!

Keď som bola v Kanade, tak som sa trošku porovnávala ako bežný smrteľník s kanad.smrteľníkom.
Áno, životná úroveň je tam neporovnateľne vyššia, ale bežný smrteľník tam zväčša nevlastní nehnuteľnosť a PN nemá preplatenú, zdravotníctvo je tam neporovnateľne drahšie. A to kanadský zdravotný a sociálny systém je oveľa ľudskejší, ako systém v USA...

Chcem tým povedať len toľko - pestujme slovenskú a slovanskú hrdosť v prvom rade u svojich detí a vnúčat a naučme ich brániť sa voči nadradenosti mocnejších krajín a hlúpych zakomplexovaných reportérov.

Moja kamoška bola v USA (asi pred 6 rokmi) a pýtali sa jej odkiaľ je. Keď povedala, že zo Slovenska, tak sa jej jeden opýtal, že ktorá časť New Yorku to je. :eek::D... a keď sa jej raz podarilo zašpiniť si blúzku nejakým jedlom, tak si chcela ten malý fliačik umyť len mydlom a vodou. Domáca pani jej ukázala "zázračnú automatickú práčku", že oni perú v nej. :D:D:D
Zo švagrovej roboty boli chlapi na služobke v Kanade a domáci im s "nadšením" ukazovali tehlové domy (že aká super vec) a keď im naši chlapi ukázali fotky svojich tehlových domov zo Slovenska, nechápali. :D

Nuz, ''My sme len Slováci.'' je trosku smiesne tvrdenie. Aj ked celkom nechapem pojem ''provincna kultura'', vysvetli mi niekto??

Ale zas na druhej strane, prepac, Danushka, ale za trochu scestne povazujem aj tvrdenie, ze tzv. zapadny svet podcenuje Slovanov. Taketo tvrdenie ziskava akysi etnicky kontext, a to jednak moze byt nebezpecne v konecnom dosledku, ale hlavne, ide tu skor o problem ekonomicko-ideologicky. Myslim, ze rovnako sa divaju aj na Madarsko, Rumunsko, Moldavsko, Litvu, Lotyssko a Estonsko - teda postkomunisticke krajiny. A teda mame tu dve ugrofinske, dve dakoromanske a dve baltske krajiny. Fakt, ze aj rozlohou aj poctom obyvatelov v postkomunistickych krajinach dominuju Slovania neznamena, ze maju nieco proti Slovanom.

Co sa narodnej hrdosti tyka, to je taky, podla mna, trosku zaujimavy fenomen. Niektori ludia, zda sa, trpia deluziou, ze ak mali ''skvelych'' predkov, aj oni sami budu ''skveli''. Je to nezmysel, samozrejme. Ak je nejaky Amik ''smejd'' a mal ''skvelych'' predkov, je uplne rovnaky ''smejd'', ani o chlp lepsi. Alebo ak je Slovak ''genius'' a mal ''blbych'' predkov, je proste ''genius'' - bodka (tie uvodzovky preto, ze sa to nezhoduje s mojim nazorom). Co je to narodna hrdost?? Co je to vlastne hrdost?? Podla mna sme hrdi na nieco, co sa nam podari dosiahnut. Napr. mozme byt hrdi na svoje deti, lebo sme ich vychovali (teda mame na tom podiel), na svoj vykon pri sprinte a pod. Ale ako som napr. ja dosiahol, ze som Slovak?? Nijak. Tak, ako som nijak nedosiahol, ze moje telefonne cislo je (resp. bolo) 430 430. Mam sa nim pysit? Asi by to bolo smiesne. Ak sa povie ''moji predkovia ho mali velky'', tak to musi platit aj pre mna?? Asi nie. Ale to je este v poriadku. Horsie je, ak sa povie ''moji predkovia ho mali vacsi ako tvoji!'' (no a co?!?!) - to je teraz narazka tak trochu aj na momentalne slovensko-madarske rozbroje, aj na tu prihodu s pobytom v nemecku. Teda takto asi ja chapem narodnu hrdost, ale je to dost abstraktny pojem a preto ini ho mozu chapat inac. Teda v tomto ponimani to povazujem za nieco uplne absurdne, a takisto aj druhy extrem: My sme len Slovaci.

Skor uznavam nieco ako narodne povedomie, tzn. uvedomujem si, odkial pochadzam. A ak niekto chce utocit na moj narod, tak si najprv zhodnotim, ci ma pravdu alebo nie (alebo ci ma scasti pravdu), a podla toho nieco mozno uznam, nieco obhajim. Ale nebudem za kazdu cenu sa hadat a za kazdu cenu obranovat svoj narod. Cize skor nieco take, ano takuto zdravu ctiziadost treba deti ucit. Ale treba si vzdy davat pozor na to, aby sa tu nerozmohlo nieco taketo: http://beo.sk/historia/936-marava-morava-a-markomani
To je priklad takej psychickej poruchy, ktora si moze najst zivnu podu, ak si nedame bacha.

Poprosim citatelov, aby sa nezaoberali utokmi medzi narodmi, tento moj prispevok naozaj nie je o tom, pretoze ak si ho este raz precitate, tak je to o nasom zbytocnom a trapnom servilnom konani, o postoji, s prepacenim to musim povedat tak, ako to je, ine to totiz nevystihuje, ritolezca voci cudzincom, ked ich dostavame az do nepochopitelneho postoja pre nich samych, oni nas totiz celkom radi prijmu ako rovnocenny a prinosny narod, pokial sa budeme tak sami spravat a tej narodnej hrdosti a uvedomeniu v tom dobrom sa naozaj musime naucit. V tomto kontexte ma napada jeden pre mna nezabudnutelny zazitok z dovolenky v Turecku, ked pri nejakej spolocenskej hre malo pomoct publikum svojmu sutaziacemu a mali zaspievat nieco, tak sa dvihlo asi desat mierne podgurazenych mladych Holandanov a vo vystretom postoji, s rukou na srdci, s baznou spievali holansku hymnu a nikto ich nepovazoval za nacionalistov a inych istov, bolo to jednoducho dojimave a nadherne.

Synov spolužiak bol minulého roka v Nemecku na výmennom pobyte. V rodine, kde bol spolužiak ubytovaný - mu začali ukazovať ako fungujú elektrospotrebiče a TV:eek::eek::eek:.
DES A HRôZA !!!

.

Vlani v auguste priateľka vydávala dcéru do Francúzska. Mladá išla o týždeň skôr a svadobčania v objednanom autobuse mali ísť až v piatok popoludní. Práve preto, že mladá zažila u "budúcich" svokrov podobnú situáciu s ukazovaním elektrospotrebičov a ďalších urážlivých ponaučení ako keby práve zokočila z banánovníka - zrušila svadbu.
To je skutočnosť,ktorú som zažila, nie iba historka.:o

Nuz, ''My sme len Slováci.'' je trosku smiesne tvrdenie. Aj ked celkom nechapem pojem ''provincna kultura'', vysvetli mi niekto??

Ale zas na druhej strane, prepac, Danushka, ale za trochu scestne povazujem aj tvrdenie, ze tzv. zapadny svet podcenuje Slovanov. Taketo tvrdenie ziskava akysi etnicky kontext, a to jednak moze byt nebezpecne v konecnom dosledku, ale hlavne, ide tu skor o problem ekonomicko-ideologicky. Myslim, ze rovnako sa divaju aj na Madarsko, Rumunsko, Moldavsko, Litvu, Lotyssko a Estonsko - teda postkomunisticke krajiny. A teda mame tu dve ugrofinske, dve dakoromanske a dve baltske krajiny. Fakt, ze aj rozlohou aj poctom obyvatelov v postkomunistickych krajinach dominuju Slovania neznamena, ze maju nieco proti Slovanom.

Co sa narodnej hrdosti tyka, to je taky, podla mna, trosku zaujimavy fenomen. Niektori ludia, zda sa, trpia deluziou, ze ak mali ''skvelych'' predkov, aj oni sami budu ''skveli''. Je to nezmysel, samozrejme. Ak je nejaky Amik ''smejd'' a mal ''skvelych'' predkov, je uplne rovnaky ''smejd'', ani o chlp lepsi. Alebo ak je Slovak ''genius'' a mal ''blbych'' predkov, je proste ''genius'' - bodka (tie uvodzovky preto, ze sa to nezhoduje s mojim nazorom). Co je to narodna hrdost?? Co je to vlastne hrdost?? Podla mna sme hrdi na nieco, co sa nam podari dosiahnut. Napr. mozme byt hrdi na svoje deti, lebo sme ich vychovali (teda mame na tom podiel), na svoj vykon pri sprinte a pod. Ale ako som napr. ja dosiahol, ze som Slovak?? Nijak. Tak, ako som nijak nedosiahol, ze moje telefonne cislo je (resp. bolo) 430 430. Mam sa nim pysit? Asi by to bolo smiesne. Ak sa povie ''moji predkovia ho mali velky'', tak to musi platit aj pre mna?? Asi nie. Ale to je este v poriadku. Horsie je, ak sa povie ''moji predkovia ho mali vacsi ako tvoji!'' (no a co?!?!) - to je teraz narazka tak trochu aj na momentalne slovensko-madarske rozbroje, aj na tu prihodu s pobytom v nemecku. Teda takto asi ja chapem narodnu hrdost, ale je to dost abstraktny pojem a preto ini ho mozu chapat inac. Teda v tomto ponimani to povazujem za nieco uplne absurdne, a takisto aj druhy extrem: My sme len Slovaci.

Skor uznavam nieco ako narodne povedomie, tzn. uvedomujem si, odkial pochadzam. A ak niekto chce utocit na moj narod, tak si najprv zhodnotim, ci ma pravdu alebo nie (alebo ci ma scasti pravdu), a podla toho nieco mozno uznam, nieco obhajim. Ale nebudem za kazdu cenu sa hadat a za kazdu cenu obranovat svoj narod. Cize skor nieco take, ano takuto zdravu ctiziadost treba deti ucit. Ale treba si vzdy davat pozor na to, aby sa tu nerozmohlo nieco taketo: http://beo.sk/historia/936-marava-morava-a-markomani
To je priklad takej psychickej poruchy, ktora si moze najst zivnu podu, ak si nedame bacha.
Som rada Slayer666, že si priložil link o tom, ako to vlastne so Slovanmi bolo a priložím tu úryvok, ktorý hovorí za všetko :
Naši predkovia vždy vítali cudzincov vzácnymi darmi – chlebom a soľou, čím dávali najavo dôležitosť tohto nerastu v ich živote. Je pravdepodobné, že obmedzením soli na Morave, chcel dosiahnuť aspoň akési morálne pokorenie Moravanov, spôsobením nedostatku posvätnej soli, keď ako dobyvateľ uspel len ako podpaľač. Ľudská pýcha v živote veľkých vojvodcov, ale i malého človeka generuje často krát tie najnezmyselnejšie reakcie, ktoré okolie či história niekedy len ťažko dokážu pochopiť.

...áno, presne toto nás Slovanov vystihuje, v čase, keď nás nevedel dobyvateľ pokoriť pustošením, plienením, pálením a znásilňovaním mladých dievčat, tak nám vzali možnosť nakupovať soľ zo soľných baní...Vzali významnú zložku potravy obyvateľstvu a dobytku, aké jednoduché - takto odstaviť svojho protivníka...

A veľkosť Slovanského srdca sa nezaprela, každú návštevu, každého cudzinca si Slovan uctil chlebom a tým, čo mu najviac chýbalo - SOĽOU.

Osobne by som nerada zachádzala hlbšie v myšlienke SLOVANSTVA, obávam sa, že by som svojim názorom rozdúchala tému.
Som však hlboko presvedčená, že USA sa nás Slovanov bojí ako čert kríža. USA sa bojí aj silnejúcej Európy a všetko so všetkým akosi súvisí - aj táto svetová hospodárska kríza.
Neboli sme ďaleko od veľkého vojenského konfliktu v Európe, ešte pred pár rokmi to riadne vrelo v bývalej Juhosláviji...
Myslíte si, že si to narobili domáci, ktorí tam odjakživa spolu žili? Bez ohľadu na to, že to na Balkáne vždy vrelo, boli tam vždy Slovania, ktorí boli použití na vyššie účely, na účely kohosi silnejšieho.
Škoda, že sme sa my SLovania nevedeli spojiť do jednoliateho celku, ale sme sa nechali roztrhnúť, aby nám niekto veľkodušne dal opätovnú možnosť spojenia, ale za akúsi protihodnotu.

PANE BOZE!!!!!!!!! CO SOM TO UROBIL???
Dufal som, ze aspon tu nehrozi, ze niekto vezme tieto pseudovedecke dristy vazne! Co sa toho linku tyka, ktory som poslal, kazda jedna veta je maximalny drist. Na to clovek nemusi byt ani historik, ani archeolog, ani lingvista, aby si tu nevedeckost vsimol. Ani ja nie som jazykovedec, aj ked sa o jazykovedu (hlavne porovnavaciu) zaujimam, no z tych dristov som nevedel ci sa mam smiat, plakat alebo hromzit. Takto jazykoveda fungovala v 14. storoci, nie dnes!!! A prestanme hladat konspiracne teorie, glorifikovat svoj narod a fabrikovat historiu ako v nejakom 19. storoci. Je rok 2009 pre Kristove rany.

Ten clanok som poslal preto, aby som ukazal, ake su to dristy a dufal som, ze kazdy bez problemov sa na tom zasmeje. Ved na to staci stredna skola, uplne, aby to cloveku docvaklo. A poslal som ho tiez preto, aby som ukazal druhy extrem, na ktory si treba davat pozor.

Suhlasim s Tetris-ou, isti ludia by si mali konecne vytiahnut hlavy zo zadku USA, ale Kdankov prispevok je presne to, pred cim som varoval.

PS: Len tak pre informaciu. Ano, nasi ''mierumilovni'' predkovia mali isty cas tradiciu chlieb-sol, ale aj vtedy pocas vojny vrazdili a znasilnovali, taka bola doba (vlastne, deje sa to aj dnes). Ale svojho casu nasi mili predkovia aj vyvrazdovali cele osady, nabodavali zaziva na koly a rozstvrtovali. Takze vyjdime z tej rozpravky a barankoch Slovanoch, dobre???

PPS: Kdanko, nepoznam ta z fora SNS alebo z kade?? Tvoje zvyraznovanie a tvoja technika copy/paste su mi povedome.

No Slayer666, až tak celkom pseudovedecké dristy to nie sú.
Študovala som na FU v Srbsku na katedre slovakistiky a týmto pseudovedeckým dristom možno rozumiem po svojom, ale v spojení určitých osobných skúseností, jazykových schopností /rozprávam srbsky, poľsky a rusky/ chápem toto historické a jazykové prepojenie trošku ináč.

Veď ten link si nakoniec priložil preto, lebo si očakával nejakú reakciu - tak som reagovala. Normálna diskusia.
Prezentujem tu svoj názor a mohli by sme debatovať dlhé hodiny na tému Slovanstva. Keďže som žila na mnohých miestach mimo Slovenska, jedno viem určite - Slovania sú v západnom svete zatracovaní a musia dokazovať dvojnásobne svoje vedomosti a schopnosti, aby boli rovnoprávni v cudzine. Hovorím o obyčajných ľuďoch, ktorí sa rozhodli žiť mimo SK, nehovorím o našich svetovo uznávaných kapacitách.

V jednom sa zhodneme určite : isti ludia by si mali konecne vytiahnut hlavy zo zadku USA.

Študovala som na FU v Srbsku na katedre slovakistiky a týmto pseudovedeckým dristom možno rozumiem po svojom, ale v spojení určitých osobných skúseností, jazykových schopností /rozprávam srbsky, poľsky a rusky/ chápem toto historické a jazykové prepojenie trošku ináč.

Neviem, co presne sa vyucuje na katedre slovakistiky, ale predpokladam, ze sa tam neuci, ze staci najst par lexem v roznych jazykoch len malilinko podobnych (fonologicky a semanticky...pricom to druhe bolo tak trosku, tak trosku dost opomenute autorom) a to staci ako dokaz, ze nie lexemy su pribuzne, ale dokonca narody?! Nepadala ani zmienka o komparativnej metode napr.?? Tomu sa mi nechce verit.

Jedna vec je pseudojazykovedna metoda jednoducheho porovnavania desiatok lexem v dvoch jazykoch za ucelom dokazu ich genetickej pribuznosti. Tam je exemplarov aspon niekolko desiatok a aspon trochu sa podobaju aj semanticky, nie len fonologicky. Ale toto?? To je celkom ina kava. Had-got-coatl je vlastne len jeden exemplar, ktory je fonologicky podobny sice aspon minimalne, ale semanticky vobec. A autor to chce pouzit ako dokaz svojho panslavistickeho mokreho sna? Ved tie tri ani nie su etnonyma, len jeden z nich.

Metoda, ktoru autor pouziva, a ktoru pouzivaju prakticky vsetci tzv. nieco-centristi, je velmi popularna, nepochybne. Dokaze poskytnut velmi rychle vysledky a hlavne, vzdy take, ake badatel dostat chce. Ale urcite nie je akceptovatelna.

Viete kde som sa ja stretla s najväčšími národovcami, najhrdejšími Slovákmi a najväčšími milovníkmi Slovenska?
V Srbsku. Vo Vojvodine, kde žije početná slovenská menšina.
Kto to nezažije, neuveril by. Tí ľudia sú hrdí na to , že sú Slováci , obhajujú všetko slovenské, udržujú si reč svojich predkov nielen v rodinách, ale aj v školách a pod. Je tam veľa folklórnych súborov, ktorý chodia po svete a "ukazujú" slovenské tradície. Členmi sú hlavne mladí ľudia, čo ma milo prekvapilo. Veľa ľudových pesničiek, ktoré sú už na SK zabudnuté, oni majú vo svojom repertoári dodnes. Ulice majú zväčša pomenované podľa slovenských známych osobností.
Ked príde niekto zo Slovenska, hocikto ho pristaví na ulici, lebo sa chcú dozvedieť všetko, čo je na S. nové. Každý sa aj nezabudol pochváliť tým, kde na S. "všelikde" bol.
Všetci majú ponahrávané staré slov. filmy, počúvajú slovenské pesničky.
Najstaršia verzia Jánošíka je asi najhranejší film...
Slovensko a naše kultúrne pamiatky majú snáď viac prechodené a preskúmané, ako hocikdo z nás.

Takže, kto chce vidieť naozajstných hrdých Slovaákov, odporúčam navštíviť Vojvodinu:)

Slovenské a slovanské sebavedomie treba vštepovať deťom už od útleho veku !
To je aké to slovenské? Vážne ma to zaujíma.



Toľko potenciálu, koľko sa nachádza všeobecne v slovanoch sa dá ťažko prehliadnuť a teraz nebudem hovoriť o spomínanej redaktorke, ale o tom, že západný svet si drží od slovanstva odstup a majú pocit, akoby sme ešte dnes žili v zemliankach.

Synov spolužiak bol minulého roka v Nemecku na výmennom pobyte. V rodine, kde bol spolužiak ubytovaný - mu začali ukazovať ako fungujú elektrospotrebiče a TV:eek::eek::eek:.
DES A HRôZA !!!
No asi to tak nie je náhodou. Možno to majú z TV, alebo to tak vnímajú, že "východný" blok je ešte pozadu. Vôbec to nie je des a hrôza. Oni za to nemôžu... Veľmi ich nezaujímame a nemajú dôvod si zisťovať ako to tu je naozaj.



Keď som bola v Kanade, tak som sa trošku porovnávala ako bežný smrteľník s kanad.smrteľníkom.
Áno, životná úroveň je tam neporovnateľne vyššia, ale bežný smrteľník tam zväčša nevlastní nehnuteľnosť a PN nemá preplatenú, zdravotníctvo je tam neporovnateľne drahšie. A to kanadský zdravotný a sociálny systém je oveľa ľudskejší, ako systém v USA...

Chcem tým povedať len toľko - pestujme slovenskú a slovanskú hrdosť v prvom rade u svojich detí a vnúčat a naučme ich brániť sa voči nadradenosti mocnejších krajín a hlúpych zakomplexovaných reportérov.
Keď tu toľko skloňuješ tú slovenskú hrdosť, tak Ti niečo poviem Danushka. Slovák môže byť hrdý na to, keď niečo dokáže. Keď sa bude správať ľudsky a rozumne. História a Tatry je málo. To vytvoril niekto dávnejšie. My môžeme byť hrdí iba na to, čo sami dosiahneme ako jedinec alebo ako národ. Ako národ momentálne stagnujeme.

Ale zas na druhej strane, prepac, Danushka, ale za trochu scestne povazujem aj tvrdenie, ze tzv. zapadny svet podcenuje Slovanov. Taketo tvrdenie ziskava akysi etnicky kontext, a to jednak moze byt nebezpecne v konecnom dosledku, ale hlavne, ide tu skor o problem ekonomicko-ideologicky. Myslim, ze rovnako sa divaju aj na Madarsko, Rumunsko, Moldavsko, Litvu, Lotyssko a Estonsko - teda postkomunisticke krajiny.
Naozaj netreba hovoriť, že je niekto proti Slovákom. Keď tak sú niektorí iba slabo informovaní.



Co sa narodnej hrdosti tyka, to je taky, podla mna, trosku zaujimavy fenomen. Niektori ludia, zda sa, trpia deluziou, ze ak mali ''skvelych'' predkov, aj oni sami budu ''skveli''. Je to nezmysel, samozrejme.
Presne tak.


Co je to narodna hrdost?? Co je to vlastne hrdost?? Podla mna sme hrdi na nieco, co sa nam podari dosiahnut. Napr. mozme byt hrdi na svoje deti, lebo sme ich vychovali (teda mame na tom podiel), na svoj vykon pri sprinte a pod. Ale ako som napr. ja dosiahol, ze som Slovak?? Nijak. Tak, ako som nijak nedosiahol, ze moje telefonne cislo je (resp. bolo) 430 430. Mam sa nim pysit? Asi by to bolo smiesne. Ak sa povie ''moji predkovia ho mali velky'', tak to musi platit aj pre mna?? Asi nie. Ale to je este v poriadku.
Píšeš veľmi rozumne.

Poprosim citatelov, aby sa nezaoberali utokmi medzi narodmi, tento moj prispevok naozaj nie je o tom, pretoze ak si ho este raz precitate, tak je to o nasom zbytocnom a trapnom servilnom konani, o postoji, s prepacenim to musim povedat tak, ako to je, ine to totiz nevystihuje, ritolezca voci cudzincom, ked ich dostavame az do nepochopitelneho postoja pre nich samych, oni nas totiz celkom radi prijmu ako rovnocenny a prinosny narod, pokial sa budeme tak sami spravat a tej narodnej hrdosti a uvedomeniu v tom dobrom sa naozaj musime naucit.
Toto je asi najdlhšia veta akú som kedy čítal :). Inak k tomu poviem iba toľko, že na Slovesnku momentálne ľudia rozmýšľajú troška zvrátene. Sú viac PROTI ako PRE NIEČO.



V tomto kontexte ma napada jeden pre mna nezabudnutelny zazitok z dovolenky v Turecku, ked pri nejakej spolocenskej hre malo pomoct publikum svojmu sutaziacemu a mali zaspievat nieco, tak sa dvihlo asi desat mierne podgurazenych mladych Holandanov a vo vystretom postoji, s rukou na srdci, s baznou spievali holansku hymnu a nikto ich nepovazoval za nacionalistov a inych istov, bolo to jednoducho dojimave a nadherne.
Či by vstali Slováci a pomohli neviem... som si istý len tým, že by boli podgurážení... a určite nie mierne

:D.

Vlani v auguste priateľka vydávala dcéru do Francúzska. Mladá išla o týždeň skôr a svadobčania v objednanom autobuse mali ísť až v piatok popoludní. Práve preto, že mladá zažila u "budúcich" svokrov podobnú situáciu s ukazovaním elektrospotrebičov a ďalších urážlivých ponaučení ako keby práve zokočila z banánovníka - zrušila svadbu.
To je skutočnosť,ktorú som zažila, nie iba historka.:o
Nechápem ľudí, ktorých sa to tak dotýka. Veď to je super sranda. Mne tiež v Španielsku ukazovali ako funguje splachovací záchod :).

Osobne by som nerada zachádzala hlbšie v myšlienke SLOVANSTVA, obávam sa, že by som svojim názorom rozdúchala tému.
Som však hlboko presvedčená, že USA sa nás Slovanov bojí ako čert kríža. USA sa bojí aj silnejúcej Európy a všetko so všetkým akosi súvisí - aj táto svetová hospodárska kríza.
Neboli sme ďaleko od veľkého vojenského konfliktu v Európe, ešte pred pár rokmi to riadne vrelo v bývalej Juhosláviji...
Myslíte si, že si to narobili domáci, ktorí tam odjakživa spolu žili? Bez ohľadu na to, že to na Balkáne vždy vrelo, boli tam vždy Slovania, ktorí boli použití na vyššie účely, na účely kohosi silnejšieho.
Škoda, že sme sa my SLovania nevedeli spojiť do jednoliateho celku, ale sme sa nechali roztrhnúť, aby nám niekto veľkodušne dal opätovnú možnosť spojenia, ale za akúsi protihodnotu.
Čo sa týka náboženstva, farby pleti, pôvodu... netreba sa búchať do pŕs. Netreba to vôbec nejako extra riešiť.

Veľmi dobrým príkladom je pán Slota. Kým len močil z balkóna a okrádal Žilinčanov bolo v Maďarsku ticho. Sem tam si pozriem aj nejaké maďarské videá na youtube... a keď začal hovoriť tie odporné svinstvá do médií na adresu Maďarov, odvtedy som začal vnímať nárast pesničiek, kde spievajú o Slotovi ako sa nemôžu nechať urážať...

Spomínam to tu len preto, aby si niektorí ľudia uvedomili, kde to všetko začalo. Bol by som veľmi zvedavý, ako by to vnímali Slováci, keby v Maďarsku nejaký vysoko postavený politik pravidelne urážal národ tak, ako to robí Slota. Nad tým sa zamyslí málokto...

Nechápem ľudí, ktorých sa to tak dotýka. Veď to je super sranda. Mne tiež v Španielsku ukazovali ako funguje splachovací záchod :).

Pre koho ako.....a tiež veľa vecí nechápem ...


Ale ako tak čítam Tvoje príspevky , viac si na strane cudzej ako národovec ... a nielen v tejto téme .....



Pôvodca textu príspevku: Bastian
Keď tu toľko skloňuješ tú slovenskú hrdosť, tak Ti niečo poviem Danushka. Slovák môže byť hrdý na to, keď niečo dokáže. Keď sa bude správať ľudsky a rozumne. História a Tatry je málo. To vytvoril niekto dávnejšie. My môžeme byť hrdí iba na to, čo sami dosiahneme ako jedinec alebo ako národ. Ako národ momentálne stagnujeme.

To znamená čo , ľudsky a rozumne - komu sa pre zmenu budeme musieť tlačiť a od koho budeme mať hnedé vlasy ?

História je málo ?- veď tí Tvoji španieli len z nej žijú ...
Každý si zakladá na histórii , či je už taká alebo onaká . Samozrejme , že nikto nie je rád a ani ju nejak netlačí do popredia , ak sa tam vyskytujú určite temnejšie fakty ...

A ešte mi povedz , kto nie je hrdý , ak niečo dokáže ?
Ešte aj najkrajina na svete si na tom zakladá !!!
Tak potom prečo nie aj ostatní ľudia , či národy , či štáty ?


keby v Maďarsku nejaký vysoko postavený politik pravidelne urážal národ tak, ako to robí Slota. Nad tým sa zamyslí málokto...

...aký národ ? Pravdepodobne cudzí , lebo Slota ponadával aj na slovákov ...;)
No našli by sa , len sa mi nechce hľadať ....

Tohoto pána by som do žiadnej témy neťahal , dosť sa o ňom dozvedáme z rôznych médií ...:eek:

Pre koho ako.....a tiež veľa vecí nechápem ...
Ale ako tak čítam Tvoje príspevky , viac si na strane cudzej ako národovec ... a nielen v tejto téme .....
Milan dokážeš rozlišovať rozdiel medzi minulosťou a prítomnosťou? Veď aj význam slova "národovec" dnes nadobúda úplne iný zmysel. Pán Slota (a tí čo ho volia) sa o to zaslúžil. On a veľká časť Slovenska pokrivili význam viacerých slov. A na čej strane som? Na žiadnej. Bojujem za seba.



To znamená čo , ľudsky a rozumne - komu sa pre zmenu budeme musieť tlačiť a od koho budeme mať hnedé vlasy ?
Je to veľmi smutné, keď vnímaš význam tých slov tak. Pre každého z nás to znamená asi niečo úplne iné :).


História je málo ?- veď tí Tvoji španieli len z nej žijú ...
Každý si zakladá na histórii , či je už taká alebo onaká . Samozrejme , že nikto nie je rád a ani ju nejak netlačí do popredia , ak sa tam vyskytujú určite temnejšie fakty .
Vnímaj to v tom kontexte ako som to písal. Je to málo vtedy, keď môžeš byť hrdý iba na to, za čo si sa sám nezaslúžil.



A ešte mi povedz , kto nie je hrdý , ak niečo dokáže ?
Ak niečo sám dokážeš, tak môžeš byť právom hrdý.



...aký národ ? Pravdepodobne cudzí , lebo Slota ponadával aj na slovákov ...;)

Veď to nechápem, že ho žerú napriek tomu, že im aj sprosto vynadal, aj im vytiahol peniaze z vrecka, aj sa im vyškŕňa v TV... No povedz je toto dôvod byť hrdý na takýto národ? Či to si nemám všímať?

Ale ako tak čítam Tvoje príspevky , viac si na strane cudzej ako národovec ... a nielen v tejto téme .....

Naozaj som si nevsimol, ze by Bastian alebo ktokolvek v tejto teme bol ''viac na strane cudzej ako narodovec.''


To znamená čo , ľudsky a rozumne - komu sa pre zmenu budeme musieť tlačiť a od koho budeme mať hnedé vlasy ?

Nechapem, ako si k tomu dosiel. Si si isty, ze sa chovas rozumne, ak niekomu pchas hlavu do zadku?? Resp. ak pchas hlavu do zadku nejakemu narodu (zjednodusene povedane)?? Tazko. A co tak svojmu narodu?? Tiez tazko.


História je málo ?- veď tí Tvoji španieli len z nej žijú ...

1, Ktori Spanieli?? Mozes konkretizovat kto a ako??
2, Teraz na chvilu prijmem, ze to tak naozaj je. Neviem ale, ako je to relevantne. Pocul som napr., ze v Espana su aj taki typci, co pachaju teroristicke ciny - aj po nich mame opakovat?


Samozrejme , že nikto nie je rád a ani ju nejak netlačí do popredia , ak sa tam vyskytujú určite temnejšie fakty ...

Iste, to je prirodzene a je to OK. Ine je, ked sa zacne historia falsovat.


Ešte aj najkrajina na svete si na tom zakladá !!!
Tak potom prečo nie aj ostatní ľudia , či národy , či štáty ?

Zaklada na com? Na historii, ci na hrdosti pre vlastne uspechy?? Okrem toho, je nespravne vyvodit z faktu, ze nieco je, ze to tak aj ma byt .

Milan dokážeš rozlišovať rozdiel medzi minulosťou a prítomnosťou? Veď aj význam slova "národovec" dnes nadobúda úplne iný zmysel. Pán Slota (a tí čo ho volia) sa o to zaslúžil. On a veľká časť Slovenska pokrivili význam viacerých slov. A na čej strane som? Na žiadnej. Bojujem za seba.

Je to veľmi smutné, keď vnímaš význam tých slov tak. Pre každého z nás to znamená asi niečo úplne iné :).

Vnímaj to v tom kontexte ako som to písal. Je to málo vtedy, keď môžeš byť hrdý iba na to, za čo si sa sám nezaslúžil.

Ak niečo sám dokážeš, tak môžeš byť právom hrdý.

Veď to nechápem, že ho žerú napriek tomu, že im aj sprosto vynadal, aj im vytiahol peniaze z vrecka, aj sa im vyškŕňa v TV... No povedz je toto dôvod byť hrdý na takýto národ? Či to si nemám všímať?

1.Nie som Milan / a tobôž nie TEN Milan ... /, to je mýlka , ale Juraj .....

2.Hrdý som dosť a hrdosti mám na rozdávanie , ale tiež už bojujem v podstate za seba . Za vlasť som bojoval dosť dlho ....;):---

3.Zaslúžil som sa tiež o niečo ...dúfam:rolleyes:

4.Na toho pána som povedal , naznačil , že sa o ňom nemienim baviť , to by sme zabehli do vulgárnosti a príspevky by boli samé pípačky ..:D



Pôvodca textu príspevku: danushka
Slovenské a slovanské sebavedomie treba vštepovať deťom už od útleho veku !

To je aké to slovenské? Vážne ma to zaujíma.
Tak to by sme si mohli viacerí povedať , že akú majú úctu k tradíciám naše / poniektoré / ratolesti ...
Len také základné : úcta k vlajke , hymne , štátu , starším......

Uz zase sa vasa debata zvrhla na nieco celkom ine, ako je podstata veci. Jasne, ze o nas vela narodov ani netusi, lebo sa im o nas ani nesniva, tak sme na tom aj my, tiez nas velmi nezaujimaju male narody. K tomu urazaniu sa ohladom techniky, nie je to tak celkom nepravom, v zivej pamati mam prve cesty po rakuskych a talianskych dialniciach, ked par ludi osprchovalo WC, teraz je to uz uplne inak, je to len o skusenosti. Ale dopredu sa robit malym a zaostalym, teda p r o v i n c ny m, nezaujimavym je drzost! Ja osobne som daleko od toho, aby som sa robila nejakym uzasnym Slovakom, ale myslim si, ze nikto si nevybera, v akom narode sa narodi, ale svojim zivotom by mal prispievat k pozdvihnutiu tej svojej komunity a nie na nu plut. My sa bojime aj tej svojej historie, co bolo uz inak nebude, preco by sme niektore veci nemali akceptovat, ak sa aj stali tak ako sa stali, myslim tym Slovensky stat, je to objektivne prvy nas stat, akokolvek to budeme zastierat. Poucme sa od tych velkych narodov, ani Nemci nezmazali svoje strasne moderne dejiny, velkost synov naroda vidim v kroku terajsieho papeza, ked isiel po odpustenie svojmu narodu do Osviencimu. To je hrdost a nie sypanie si popola na hlavu a umensovanie sa vecne aki sme mali a neskuseni a jedina nasa deviza su pekne zeny, ved to je ubohe.

No ja neviem, ale hádam od čias pádu komunizmu a pádu železnej opony už ubehlo hodne času a ostatní Európania nemôžu o SLovákoch hovoriť ako o nejakej zanedbateľnej menšine, ktorá žije na opustenom ostrove v Tichomorí.

Ak som spomínala všeobecný potenciál Slovanov, tak som tým myslela hlavne vedomostnú úroveň už žiakov na základných školách. Už 12 ročné deti majú veľmi dobrý prehľad o teritoriálnom a národnostnom, religióznom rozložení Európanov.

Ako des a hrôzu považujem tú skutočnosť, že si nejaký Európan myslí, že nevieme zapnúť hriankovač, či rýchly štart na mikrovlnke, tak je to jeho hanba - určite nie naša.

My Slováci sa naozaj nemáme za čo hanbiť, ani za to, že sme kedysi boli klérofašistickým štátom. Tiso toho času volil menšie zlo. Tiso zvolil samostatné Slovensko za cenu klérofašizmu radšej, než byť opäť pod nadvládou Maďarov. Veď nakoniec tak, či onak našinci bojovali proti fašizmu.

No a aby z mojich predchádzajúcich príspevkov nevyznelo zas niečo naopak.

Nie som prívržencom ani Slotu a dokonca nemám nič ani proti Maďarom. Opovrhujem extrémizmom, šovinizmom a nacionalizmom, čo však neznamená, že nemôžem povedať o sebe, že som hrdou Slovenkou - Slovankou, ctím a vážim si svoje korene, svoju históriu a svoje kultúrne dedičstvo odovzdám aj svojim potomkom.

Stačí ísť na festival folklórnych slávností napríklad do Východnej a vidieť jedno vystúpenie SĽUKU či LÚČNICE. Aj toto je naše kultúrne dedičstvo, z ktorého cítiť veľkosť a otvorenosť našich sŕdc, za tou hudbou zavše cítim vôňu dreva, vôňu sena a dobytku, za tou hudbou sa skrývajú naše nížiny, vysočiny, stráne, polia i lúky.
Máme byť na čo hrdí. Vždy keď cestujem autom naprieč Slovenskom z východu na západ, tak si vravím - ej ale je to naše Slovensko nádherné.

A vôbec sa nemusíme pred nikým dokazovať. Dôležité je, aby sme sa tu my cítili dobre, aby sme tu boli šťastní.

danushka, súhlasím absolútne, s výnimkou názoru na "Slovenský štát". Pekne si to napísala. Aj o slovanskom povedomí.

A také redaktorky, ako spomínala tetrisss, pôsobiaca v nemenovanom denníku, by mali z neho hnať "svinským krokom" . Celkom by som pristala, keby pani redaktorka nakukla do Porady a vysvetlila, čo je to tá "provinčná kultúra".

Vyhlásením slovenskej štátnej samostatnosti sme sa stali len nástrojom Hitlera, nie vyjadrovateľmi vôle národa.

...tak som to myslela... :)

Nechápem ľudí, ktorých sa to tak dotýka. Veď to je super sranda. Mne tiež v Španielsku ukazovali ako funguje splachovací záchod :).
Veď aj bola. Aj keď ja som nerozumela dvom veciam :

a/ nenechala by som muža, ktorého by som mala rada tak, že by som súhlasila so svadbou , kvoli podobnej veci.

b/ keby si moje dieťa bralo cudzinca, tak by som sa o tú krajinu zaujímala skôr, ako by som sa 1x s budúcou "rodinou" stretla. :):):)

PS : zažila som na cestách po svete viac podobných situácií do chvíle, kým som si ja neotvorila "hubu" a bolo po problémoch - naopak dostalo sa mi aj ospravedlnenia.
S prepáčením prd o nás vedia, ale pre nás je výhodou, že vlastne práve takýto "komenský"vedia prd aj o ostatných národoch a národnostiach.:cool:

Ano, toto je vsetko pravda co pisete, 95% Europanov, hlavne tych starsich si mysli, ze zijeme v jaskyniach.

No polozme si ruku na srdce - co si my myslime napr. o Moldavsku, Rumunsku, alebo Vietname - hlavne ti z nas, ktori (sme) tam neboli?

Bolo by naivne domnievat sa, ze sa obyvatelia zapadnej Europy o nas zacnu zaujimat teraz iba preto, ze tu padla nejaka zelezna opona. My sme im uplne upradnuti. Ked sa nezacneme predavat sami, ani pes po nas nestekne. Chyba tu akykolvek co len trocha koncepcny marketing (o nejakej kreativite ani nehovoriac). Prave som priletel z Popradu. Bol by som v lietadle sam, ak by tade nahodou necestovala skupina Talianov. Rozplyvali sa nad tym, ako to tu mame pekne, fotili si Tatry, dokonca vyjadrovali pocudovanie nad tym, ze uz aj panelaky dostavaju novy kabat a ze u nas jazdia aj nove auta. Pytal som sa ich, ci u nas uz niekedy boli. Nikto u nas este pred tym nebol, teraz tu boli na biznis tripe, maju dodavat nejake elektrarne. Keby nie toho, tak sa na Slovensko do smrti nedostanu, z vlastnej vole by ich nenapadlo sem cestovat.

Je fajn, ze uz sa vieme orientovat aj na automatickych zachodoch a zapnut hriankovac (pred par rokmi sme s tym naozaj mali problem, priznajem si), ale ak sa nepresadime sami, budemem moct iba vyplakavat, aki sme v Europe opovrhovani.

Kedy nas teda zacnu respektovat?

- Ked konecne nejaky Slovak dostane Nobelovu cenu. Ja viem, nemusi to vzdy spravodlivo vyjadrovat kvalitu, ale je to urcita nalepka kvality vo vede a vyskume. Lenze to by u nas veda nemohla byt na absolutnom chvoste statneho rozpoctu. Budujeme socialny stat - mame smolu.

- Ked nejaky slovensky film dostane Oscara.

- Ked sa presadime aj nejakym vlastnym vyrobkom, nie iba autami znacky Kia Volkswagen si Citroen.

- Ked budeme schopni sporopagovat krasy nasej prirody, a pohostinnost. Lenze to by sme najprv museli nejaku pohostinnost poskytovat, teda myslim v turistickom ruchu. S vynimkou par penzionov na Orave je to bieda. Taktiez by sme museli dobudovat infrastrukturu, hlavne cesty, pretoze nikto nepojde z Alp pozriet Lomnicak, ak sa ma terigat po "ceste smrti".

- Ked na nase univerzity budu chodit studovat zahranicni studenti. Ale nie preto, ze je to lacne, ale preto, ze dostanu kvalitne studium a uznavany diplom.

- Ked sa k nam zapadniari nebudu bat pricestovat z dovodu, ze sa obavaju toho ze by nahodou potrebovali lekarsku starostlivost.

Dalo by sa pokracovat - samozrejme. Ja som tym chcel iba povedat ze ano, mate pravdu, sme podcenovani. No treba vidiet aj to, ze uspesne narody sa o svoj uspech zasluzili. A nebol to casto nejaky "rychlokvaseny" uspech, zasluzili sa on cele generacie ludi. Napr. Rakusania ziju stale este z Mozarta - no ale ved preco nie?

Ano, toto je vsetko pravda co pisete, 95% Europanov, hlavne tych starsich si mysli, ze zijeme v jaskynoch.

No polozme si ruku na srdce - co si my myslime napr. o Moldavsku, Rumunsku, alebo Vietname - hlavne ti z nas, ktori (sme) tam neboli?

Bolo by naivne domnievat sa, ze sa obyvatelia zapadnej Europy o nas zacnu zaujimat teraz iba preto, ze tu padla nejaka zelezna opona. My sme im uplne upradnuti. Ked sa nezacneme predavat sami, ani pes po nas nestekne. Chyba tu akykolvek co len trocha koncepcny marketing (o nejakej kreativite ani nehovoriac). Prave som priletel z Popradu. Bol by som v lietadle sam, ak by tade nahodou necestovala skupina Talianov. Rozplyvali sa nad tym, ako to tu mame pekne, fotili si Tatry, dokonca vyjadrovali pocudovanie nad tym, ze uz aj panelaky dostavaju novy kabat a ze u nas jazdia aj nove auta. Pytal som sa ich, ci u nas uz niekedy boli. Nikto u nas este pred tym nebol, teraz tu boli na biznis tripe, maju dodavat nejake elektrarne. Keby nie toho, tak sa na Slovensko do smrti nedostanu, z vlastnej vole by ich nenapadlo sem cestovat.

Je fajn, ze uz sa vieme orientovat aj na automatickych zachodoch a zapnut hriankovac (pred par rokmi sme s tym naozaj mali problem, priznajem si), ale ak sa nepresadime sami, budemem moct iba vyplakavat, aki sme v Europe opovrhovani.
No ale nedá sa povedať , že západňári hneď všetko vedeli , hotoví učenci ...Keď si dnes pozriem návod na nejaký výrobok technického rázu , je to na zaplakanie , vysvetlivky ako pre retarďáka .

Kedy nas teda zacnu respektovat? Môj názor ? Väčšina NIKDY , žiaľbohu ...

- Ked konecne nejaky Slovak dostane Nobelovu cenu. Aj tá Nobelovka je pritiahnutá za vlasy , zlobingovaná ..Ja viem, nemusi to vzdy spravodlivo vyjadrovat kvalitu, ale je to urcita nalepka kvality vo vede a vyskume. Lenze to by u nas veda nemohla byt na absolutnom chvoste statneho rozpoctu. Budujeme socialny stat - mame smolu. To je fakt

- Ked nejaky slovensky film dostane Oscara. Obchod na korzeSíce čs. film , ale 99 % slovákov ...

- Ked sa presadime aj nejakym vlastnym vyrobkom, nie iba autami znacky Kia Volkswagen si Citroen.
A čo tak bryndza , špekáčiky ...? Nie len pizzou alebo hamburgerom je človek živý ...;):---:---:D:D:D


- Ked budeme schopni sporopagovat krasy nasej prirody, a pohostinnost. Lenze to by sme najprv museli nejaku pohostinnost poskytovat, teda myslim v turistickom ruchu. S vynimkou par penzionov na Orave je to bieda. Taktiez by sme museli dobudovat infrastrukturu, hlavne cesty, pretoze nikto nepojde z Alp pozriet Lomnicak, ak sa ma terigat po "ceste smrti".
A najmä podnikateľská sféra by nesmela chcieť zbohatnúť za pár týždňov ...

- Ked na nase univerzity budu chodit studovat zahranicni studenti. Ale nie preto, ze je to lacne, ale preto, ze dostanu kvalitne studium a uznavany diplom. Mojej neterke uznali vonku diplom , z 10 bodov získala 9 ...;)

- Ked sa k nam zapadniari nebudu bat pricestovat z dovodu, ze sa obavaju toho ze by nahodou potrebovali lekarsku starostlivost.
Ale veď už chodia , z dôvodu oveľa lacnejších služieb ...

Dalo by sa pokracovat - samozrejme. Ja som tym chcel iba povedat ze ano, mate pravdu, sme podcenovani. No treba vidiet aj to, ze uspesne narody sa o svoj uspech zasluzili. A nebol to casto nejaky "rychlokvaseny" uspech, zasluzili sa on cele generacie ludi. Napr. Rakusania ziju stale este z Mozarta - no ale ved preco nie?
Ale ten sa ešte dá ....


Odpovede zvýraznené .

No ja neviem, ale hádam od čias pádu komunizmu a pádu železnej opony už ubehlo hodne času a ostatní Európania nemôžu o SLovákoch hovoriť ako o nejakej zanedbateľnej menšine, ktorá žije na opustenom ostrove v Tichomorí.

.
Danuška ja som v tom Tichomorí takto zízala::eek::eek::eek::eek::eek:
Kde sa hrabeme s našou teóriou o slovenskej pracovitosti.
Alebo som navštívila nesprávne krajiny???:D:D:D

Informácie o Slovensku v zahraničí: väčšinou reportáže alebo dokumenty z rómskych osád na východnom Slovensku, mám dojem, že vyberajú vždy tie najšpinavšie a najschátralejšie a najobývanejšie... Preto sa rakúska pani divila, že mama vie obsluhovať mikrovlnku a dokonca aj "Waschenmachine" a keď povedala, že tieto má tiež doma, len inú značku... stará pani skoro odpadla: jednoducho tomu neverila, pretože Slovensko poznala len zo správ a Slovákov poznala ako "zlodejov v obchodoch".

Nuž, starú generáciu západných Európanov už tak ľahko asi nepresvedčíme, ale mladí európania nás nevnímajú až tak "zaostalo východne". A práve v tom vidím to pozitívne. Preto tiež odsudzujem redaktorku za "provinčnú kultúru", rovnako aj akýkoľvek extrémizmus zo Slovákov a Slovenska odsudzujem.

Nuz, spekaciky maju vsade.:D A bryndza tiez nie je povodom slovenska, ale valasska. Aj slovo bryndza ma povod v rumuncine. Teda nie sme jedini, kto produkuje bryndzu.:D

Nuz, spekaciky maju vsade.:D A bryndza tiez nie je povodom slovenska, ale valasska. Aj slovo bryndza ma povod v rumuncine. Teda nie sme jedini, kto produkuje bryndzu.:D




Vagačovci a história výroby bryndze v Detve


Vznik bryndziarne:

V roku 1787 bola založená v Detve prvá bryndziareň na Slovensku Jánom Vagačom, rodákom zo Starej Turej.

Do Detvy prišiel Ján Vagač aby nakupoval dobytok. Inteligentný a všímavý Vagač, ktorému v roku 1787 bolo 28 rokov, všímal si na svojich cestách všetko okolo seba. Bačovia ho poznali a zďaleka na neho volávali a zdravili ho. V mnohých salašoch prespal a poznal nielen chudobu, ale aj dobré srdce slovenského ľudu. Rozprával rád pri svetle večerného ohňa s pastiermi, počúval ich odkazy a sám im rozprával, čo je vo svete nového. Pohostinnosť bačov je známa. Po starodávnom spôsobe uctiť si chlebom a syrom. A tento zvláštny hrudkovitý syr, vyrobený z ovčieho mlieka, výdatný a príjemnej chuti, Jána Vagača zaujal. Každá vec, byť sám v sebe lepší, potrebuje svojho priekopníka a potrebovala ho i bryndza a v Jánovi Vagačovi ho našla. Ján Vagač premýšľal, či by nebolo možné uviesť tento syr do obchodu v zmenenej, trvanlivejšej forme a dať tak obyvateľom dobrý, výdatný výrobok a dopomôcť tak chudobnému kraju s ešte chudobnejším ľudom. Z niektorej svojej cesty priniesol si Ján Vagač väčšie množstvo hrudkovitého syra. Podľa zachovaného rodinného receptu robil s ním rôzne pokusy. Nakladal ju, vysúšal ju, potom zase váľkom rozvaľkával a presoľoval. A po opätovnom spracovaní docielil to, čo chcel. Po večeroch, nikým nerušený spriadal Ján Vagač plány: syr bude ešte viac chutiť i iným ľuďom. Snáď bude aj možno vyvážať do miest a možno i aj za hranice. U rozhodnutého a cieľavedomého Jána Vagača bol od myšlienok k činom krátky krok. Ešte toho roku začal s výrobou syra podľa svojho spôsobu. A tak vznikla v roku 1787 prvá slovenská bryndziareň v Detve. Len behom prvého a druhého desaťročia po založení prvej bryndziarne vznikajú na Slovensku nové, zakladané podnikavými obyvateľmi Starej Turej (Molenec, Wallo, Valovič a iné). Vznikol a rástol veľký vývoz bryndze do väčších miesť bývalej ríše rakúsko-uhorskej a je skutočne zaujímavé sledovať vývoj tohto vývozu v dobe, kedy nebolo ešte na Slovensku železníc. Dobrí bačovia obdarovali zvyčajne svojich kupcov masla hrudkovým ovčím syrom. Nezabúdali tak na svojich odberateľov masla a tak hrudkový ovčí syr sa z hôr sťahoval do miest. Keď vznikli bryndziarne obchodníci nezabudli, že malá pozornosť vždy obchodu prospieva a prinášali svojim konzumentom tiež kúsok bryndze. Veľkomestským obyvateľom bryndza veľmi zachutila a rástli jej objednávky. Takýmto primitívnym spôsobom sa obchod vyvíjal. Výroba bryndze rástla a v bryndziarni Vagačovcov nastával čulý ruch. Žiadne ľudské počínanie nestojí osamostatnené – potrebuje pomocníkov. Odbyt bryndze mal v dôsledku zväčšený odber ovčieho syra, tým sa zväčšoval chov oviec a tak sa lepšili pomery chudobných pastierov. Podľa produkcii ovčieho mlieka, syra, vlny sa musí i dnes veľmi dobre usudzovať na blahobyt či nedostatok chudobných slovenských obyvateľov žijúcich na lazoch.
V roku 1835 sa rozlúčil Ján Vagač so svojím životom. Usnul kľudne s vedomím pekného kusu vykonanej práce. Dožil sa uskutočneného sna – bryndza šla víťazne svetom a domov do chát detvianskych pastierov prichádzali peniaze. Svojim potomkom zanechal zásadu: „S poctivosťou najďalej zájdeš“.


Alexander Vagač, ktorý priviedol závod k veľkému rozkvetu


Alexander Vagač sa narodil v roku 1879. Keď od mladosti pracoval so svojím otcom a v roku 1905 po smrti otca sa usadil ako majiteľ bryndziarne trvale v Detve. Jeho pričinením bola pripojená výroba bochníkových a lahôdkových syrov. V roku 1914 zaviedol benzínové motory pre pohon mlynov. Ale i Alexandra Vagača zastihla vojna – musel ísť slúžiť ako tisíce iných proti svojej vôli vtedajšej širšej vlasti. Doma mal však zastúpenie. Jeho manželka Antonia, rodená Valovičová, viedla vzorne bryndziareň počas celej vojny a čakala úzkostlivo na návrat svojho muža. Konečne v roku 1918, ktorý priniesol slobodu a zjednotenie Čechom i Slovákom, vrátil sa Alexander domov, do slobodnej vlasti, aby sa radoval so všetkými poctivými Čechmi a Slovákmi. Než nebolo dokonca vojnového utrpenia svoje holé životy len tým, že včas utiekla a po celé dva mesiace sa skrývala v núdzových bytoch vo Zvolene, Martine a Luháčovciach. V dome i v bryndziarni boli napáchané nenahraditeľné škody. Avšak i to všetko prešlo. Alexander Vagač začína znovu s obetavými pracovníkmi. Bryndziareň rozkvitá. V roku 1928 zaviedol elektrický pohon. Povesť Vagačovej bryndze rástla a v roku 1931 bolo jej vyvezené do cudziny cez 20 vagónov. I vagačove bochníky a lahôdkové syry nachádzali stále väčšiu a väčšiu obľubu – okruh spotrebiteľov rástol. A to všetko je výsledok dlhoročnej neúmornej práce, úzkostlivej čistoty, odborných stáročných skúseností, užívanie najlepších surovín, a všetko to spojilo a doplnilo odkaz Jána Vagača: „S poctivosťou najďalej dôjdeš“.


Niečo o výrobe bryndze


Výroba hrudkovitého syra na salašoch (pastvinách)


Akonáhle zmizne prvý sneh a usmeje sa jarné slniečko, vyženú gazdovia stáda ovce na pastviny. Na salašoch sa postaví koliba, ktorá je rozdelená na dve miestnosti. Zadná miestnosť slúži ako skladisko syra, žinčice, v prednej miestnosti je upravené ohnisko s kotlom pre výrobu ovčieho syra. Koliby žiaria vzorovou čistotou. Múdry bača totiž dobre vie, že dobrý syr sa podarí len vtedy, keď sa zachová čistota. Pre ovce je upravená rozkladacia ohrada zvaná košiar, ktorú možno prekladať z miesta na miesto do rôznych častí pastvín. V tejto ohrade sú také upravené drevené príbytky pre valachov. Táto ohrada je opäť rozdelená na dve časti a to na časť, kam sa vháňajú ovce, keď prídu z pastvy a čakajú na dojenie a na druhú časť, kde sú vháňané jedna po druhej k podojeniu. V tejto časti zostávajú ovce tak tiež cez noc. Ovce sa doja dva až trikrát denne. Po vydojení sa mlieko precedí a potom syrí. Toto syrenie robí sám bača v kolibe. Syrovina sa rozrobí, mieša, načas sa nechá usadiť. Usadená syrovina sa dáva do čistého plátna a zavesí sa, aby srvátka odkvapkala. Takto vzniknutá hrudka syra sa v plátne niekoľkokrát obracia, prípadne dáva do nového suchého plátna. Dobre odkvapkaný ovčí syr sa do nasledujúceho dňa ukladá do políc z dreva v kolibe postavených, kde sa syr behom celého týždňa ošetruje tým, že sa denne utiera a prekladá, aby nesplesnivel. Týmto ošetrením sa syr vysušuje a tuhne. Behom týždňa takto vyrobený ovčí syr sa odvozí do najbližších bryndziarni. V bryndziarňach prevzatý ovčí syr sa triedi podľa zrnitosti syra a skladá sa do drevených kadí, tvaru koryta, kde vlastnou váhou syra srvátka behom rána odkvapká. Ovčie hrudky sa niekoľkokrát denné prekladajú z kadi do kadi tak, aby spodné hrudky prešli nahor. Kade majú dole odkvapkávacie žliabky, aby srvátka mohla odtekať. Stálym prekladaním zbavuje sa syr srvátky a urýchľuje sa jeho zrenie. Po naprostom a zrení v kadiach sa ovčí syr oškrabkáva, odstraňuje kôra a prichádza do lisu, aby bol zbavený ešte posledných zbytkov srvátky. V lise zostáva 10 až 12 hodín. Po dôkladnom vylisovaní prichádzajú suroviny ku konečnému spracovaniu do ďalšieho oddelenia bryndziarne. Keď sa syr rozdrobí na menšie kúsky, presolí sa a prichádza do mlyna s drevenými valcami, hnanými elektrickým pohonom. Premletie sa kvôli jemnosti bryndze opakuje dva a až trikrát.


Najobľúbenejšie druhy Vagačových syrov:


„Detvan“, diaľkový syr
Vyrábaný podľa spôsobu švajčiarskeho spôsobu z najlepšieho tirolského ementálu. Krabica plnená šiestimi kusmi.
Váha: 227 g čistej váhy. Tuk 45 %.


„Kriváň“, diaľkový syr
Vyrábaný podľa švajčiarskeho spôsobu z tirolského a tuzemského ementálu. V krabiciach bolo 6 kusov.
Váha: 227 g čistej váhy. Tuk 45 %.


Syr trapistský
Vyrábaný podľa spôsobu francúzskych roľníkov.
Tvar bochníčkový. Kusy a balenie asi 1 kg. Tuk v syre 45 až 50 %.


Kmínový syr značky „Tri-K“
Vyrobený z najlepšieho tirolského ementálu a k tomu účelu pre tento syr zvláštne vyrábaných pretučnených syrov. Jeho zvláštnosťou bola, že sa nikdy neprejedol.


Použitá literatúra:
150-ročné výročie založenia najstaršej bryndziarne v Československu Vagač-Detva, Praha 1937.


Autorka: Darina Spodniaková (2.OA), Spojená stredná škola v Detve
Meno a priezvisko učiteľa: Mgr. Emília Javorčíková

Vdaka za zaujimavu historiu najstarsej slovenskej velkovyroby bryndze. Ale co to ma spolocne s tym, co som napisal?

Nuz, spekaciky maju vsade.:D A bryndza tiez nie je povodom slovenska, ale valasska. Aj slovo bryndza ma povod v rumuncine. Teda nie sme jedini, kto produkuje bryndzu.:D
asi toľko:)

asi toľko:)

Aha, a kde presne sa tam pise, ze to, co som povedal, nie je pravda?:)

Daj dôkaz Ty...ak píšeš, že bryndza nie je slovenská...

Daj dôkaz Ty...ak píšeš, že bryndza nie je slovenská...

OK. Ja len tolko, ze si sem skopirovala dlhy clanok, ktory pisala nejaka ziacka, aby si vyvratila, co som povedal. Ale pritom sa tam nic take nespominalo, clanok sice bol o bryndzi, ale o niecom inom. Inak nic v zlom, samozrejme.

Bryndza, ako ju pozname dnes, sa do svojej podoby vyvinula az na Slovensku a v Polsku, to je pravda. Aj slovenska aj polska bryndza, dostali osvedcenie od EU.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32007R0642:EN:NOT

http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?checktexts=checkbox&checktexte=checkbox&val=474677%3Acs&pos=1&page=1&lang=en&pgs=10&nbl=1&list=474677%3Acs%2C&hwords=&action=GO&visu=%23texte

Ibaze bryndza bola importovana (aj ked starsia receptura), ked sa na Slovensku usadili koncom stredoveku Valasi. Najstarsia zmienka o bryndzi je z roku 1370 z pristavu v Dubrovniku, kde je vo forme brençe, a pise sa tam, ze je to druh valasskeho ovcieho syra. Na slovensku sa spomina o sto rokov neskor, v polsku este o nejakych 50 rokov neskor.

http://www.pitt.edu/~votruba/qsonhist/bryndza.html

Co sa slova tyka, to je rumunskeho povodu. Etymologicky slovnik ceskeho jazyka (Machek).

http://i41.tinypic.com/2llzrtg.jpg

Oki, nehádam sa...:)

No fajn, ja by som ani tak neriesil, nakolko je bryndza slovenska, pre mna je otazkou skor to, kedy naucime ostatnych europanov bryndzu konzumovat tak, ako naucili Francuzi pit ich vino a jest ich syry a ako Nemci naucili ludi jazdit na ich autach, pripadne ano naucili Briti (a mimo EU Americania samozrejme) ostatnych pocuvat ich popularnu hudbu. Lebo bsetko je to o marketingu.

My sica nemame nositelov Nobelovej ceny, no par vynalezcov sme mali. Napriklad Banič vynasiel padak. Je mi dost nepochopitelne, preco na Slovensku dodnes nevznikla firma na vyrobu padakov, s nazvom BANIC, pripadne BANIC PARACHUTE, s ambiciou stat sa lidrom svetoveho trhu.

Dunlop vynasiel pneumatiku a stale je na spici v kvalite a v predaji, ludia stale chcu jazdit na autach vynalezcu automobilu, pana Daimlera a Benza, myslim, ze by doverovali padakom z krajiny jeho vynalezcu....

Myslim, ze najma dnes mame obrovske sance, vsatko za zrutilo, karty sa znova rozdavaju. Kto by pred rokom uveril, ze znacku HUMMER - pychu americkeho automobiloveho priemyslu (v podstatte povodne vojenskeho) kupi nejaka 5 rocna cinska firma, ktora doteraz vyrabala vysokozdvizne voziky.

Teraz je obrovska sanca na uspech, nezalezi, ci startujete z USA, Ciny, alebo Sabinova. Treba iba trocha odvahy, mat dobry napad a vytrvat.

Nemyslím si, že deti treba nejako špeciálne vychovávať k národnej hrdosti, stačí keď ich budeme vychovávať podľa hesla " Pred nikým sa nepovyšuj, ale ani neponižuj". Pani redaktorka tak bohužial asi vychovávaná nebola. To odkiaľ sme, by mali brať ako cennú devízu a chváliť sa tým a nie sa za to hambiť. Každý národ má určite niečo načo môže byť hrdý a čím sa môže pochváliť. Pozrite sa čo nosia naše deti, tričká s aglickými nápismi a americké alebo anglické deti ? Tie isté, s tým rozdielom, že oni sa pýšia svojím perím a my cudzím.

No fajn, ja by som ani tak neriesil, nakolko je bryndza slovenska, pre mna je otazkou skor to, kedy naucime ostatnych europanov bryndzu konzumovat tak, ako naucili Francuzi pit ich vino a jest ich syry a ako Nemci naucili ludi jazdit na ich autach, pripadne ano naucili Briti (a mimo EU Americania samozrejme) ostatnych pocuvat ich popularnu hudbu. Lebo bsetko je to o marketingu.

Nuz, potesim ta. Nejake zarodky sa crtaju. Ked som bol pred skoro 3 rokmi v Londyne, kde som na moje pocudovanie zazrel z busu obchod so slovenskymi specialitami. Vtedy som sa nemohol zastavit, ale ak budem niekedy v Londyne, tak tam urcite skocim.:D

Este jedna myslienka. Je otazne, ci im ta bryndza bude chutit. Vies, hovori sa, ze cudzinci halusky radi nemaju. Mna napada taky priklad. V Anglicku maju taku specialitku Marmite. A pred 3 rokmi mi to moj vtedajsi ucitel anglictiny (native) dal ochutnat....skoro som sa... A oni sa po tom oblizuju.:D

(je to vlastne akysi drozdovy extrakt, uplne cierny...dostat to aj u nas v Tescu, ale vola sa to Tesco Yeast Extract)

No fajn, ja by som ani tak neriesil, nakolko je bryndza slovenska, pre mna je otazkou skor to, kedy naucime ostatnych europanov bryndzu konzumovat tak, ako naucili Francuzi pit ich vino a jest ich syry a ako Nemci naucili ludi jazdit na ich autach, pripadne ano naucili Briti (a mimo EU Americania samozrejme) ostatnych pocuvat ich popularnu hudbu. Lebo bsetko je to o marketingu.

My sica nemame nositelov Nobelovej ceny, no par vynalezcov sme mali. Napriklad Banič vynasiel padak. Je mi dost nepochopitelne, preco na Slovensku dodnes nevznikla firma na vyrobu padakov, s nazvom BANIC, pripadne BANIC PARACHUTE, s ambiciou stat sa lidrom svetoveho trhu.

Dunlop vynasiel pneumatiku a stale je na spici v kvalite a v predaji, ludia stale chcu jazdit na autach vynalezcu automobilu, pana Daimlera a Benza, myslim, ze by doverovali padakom z krajiny jeho vynalezcu....

Myslim, ze najma dnes mame obrovske sance, vsatko za zrutilo, karty sa znova rozdavaju. Kto by pred rokom uveril, ze znacku HUMMER - pychu americkeho automobiloveho priemyslu (v podstatte povodne vojenskeho) kupi nejaka 5 rocna cinska firma, ktora doteraz vyrabala vysokozdvizne voziky.

Teraz je obrovska sanca na uspech, nezalezi, ci startujete z USA, Ciny, alebo Sabinova. Treba iba trocha odvahy, mat dobry napad a vytrvat.
Oceňujem Tvoj príspevok. Súhlasím s Tebou, že na pýšenie sa by nemalo stačiť, že niekto niečo v minulosti dokázal... Pýšme sa tým, čo teraz produkujeme.

Nuz, potesim ta. Nejake zarodky sa crtaju. Ked som bol pred skoro 3 rokmi v Londyne, kde som na moje pocudovanie zazrel z busu obchod so slovenskymi specialitami. Vtedy som sa nemohol zastavit, ale ak budem niekedy v Londyne, tak tam urcite skocim.:D

Jedna vec je mať dobrý výrobok a druhá vec je ho vedieť predať. Niekto by mohol povedať, že k tomu treba mať obch. skúsenosti... ale to je omyl. 90% úspechu prináša ľudský prístup a ochota.

Môže mať niekto vkusne zariadenú reštauráciu, môže mať k dispozícii tie najlepšie a najčerstvejšie suroviny a môže ponúkať aj tie najfantastickejšie jedlá a aj tak sa môže stať, že tam nebudú chodiť ľudia. Resp. prestanú. Jeden blbý čašník dokáže odplašiť všetkých zákazníkov. Zastavia sa tam už iba ľudia čo prechádzajú okolo... aj tí iba prvý a posledný krát :).

Minulý rok sme boli v Barcelone a boli sme prekvapení, keď sme tam zbadali bar s názvom Slovakia. Vyzeralo to tak, že asi zavreli krám. Možno chceli byť ozajstným tradičným slov. barom a zamestnali normálneho slov. čašníka... :) Ale možno sa mýlim.

Oceňujem Tvoj príspevok. Súhlasím s Tebou, že na pýšenie sa by nemalo stačiť, že niekto niečo v minulosti dokázal... Pýšme sa tým, čo teraz produkujeme.

Je celá táto debata o pýche?

Kritickej väčšine Slovákov je vlastné buď kolektívne sebapreceňovanie sa alebo naopak pocit, že my, Slováci jednoducho nič nedokážeme urobiť poriadne.

No a my, čo sme kdesi v strede, radšej buďme ticho.

Je celá táto debata o pýche?

Kritickej väčšine Slovákov je vlastné buď kolektívne sebapreceňovanie sa alebo naopak pocit, že my, Slováci jednoducho nič nedokážeme urobiť poriadne.

No a my, čo sme kdesi v strede, radšej buďme ticho.
Áno.

Ale áno dokážeme. Okrem iného máme aj šikovných hokejistov. A aj pri tom je jasne vidieť určité veci. Tú divnú pýchu a hrdosť. Hrdí sme len dovtedy, pokiaľ sa vyhráva. Keď sa nám nedarí, tak dávajú všetci (inokedy sakra hrdí) fanúšikovia od nich ruky preč. Radi sa vezieme na vlne úspechu... o ktorý sme sa sami nepričinili. Tak je to aj s tými vecami, o ktorých sa tu písalo. Mohol by som tu citovať poraďákov, ktorý skoro neprežili naše tohtoročné účinkovanie...

Inak je tento príklad dosť výstižný. Ako národ sme rovnaký ako tí "verní" fanúšikovia. Tá hrdosť je prítomná len do istého momentu. Je to pýcha... veľmi falošná.

Ani z voza a ani na voz.

No, mám pocit, že táto téma odišla za bránu domu, z ktorého vyšla a zabuchla s poriadnym hrmotom, aby sa nemusela vrátiť...
Som toho názoru, že domov, máme každý v sebe, že domov je tam, kde mi je fajn a kde som s ľuďmi, ktorí sú mi blízki, kde sa môžem vykričať z plného hrdla, alebo vyplakať bolesť, až kým slzy neuschnú. Domov je ale aj tam, kde sú moje spomienky, moje splnené i nesplnené túžby, kde mi chutí žiť, vonia káva na stole, zvoní mobil a volajúcim je priateľ, či vnuk, niekto, kto je doma a chce, aby som s ním bola doma aj ja. A je to jedno, či to bude v Európe, alebo v USA..., ale nie je jedno, ak niekto urazí môj domov a ľudí žijúcich v ňom, vtedy sa dokážem biť ako dračica a neznesiem, aby niekto urazil to, čo mi je blízke. Preto nehádžme za plot toho, kto sa cíti urazený, ak niekto urazí jeho domov, nehrajme sa na nacionalistov, za nás to robí menovaný pán, tak tam treba zdvihnúť dva,tri,päť a viac párov rúk a prehodiť ho cez plot. Lebo to nie je nacionalizmus, to je sebaláska, taký človek svoj domov nemiluje, on miluje len svoj DOM.
Prosím, prepáčte, že som vyslovila svoj názor, že biť sa za za domov je správne, ak sa budeme len hrať so slovíčkami, zabudneme ten rozdiel medzi domovom a DOMOM.

No, mám pocit, že táto téma odišla za bránu domu, z ktorého vyšla a zabuchla s poriadnym hrmotom, aby sa nemusela vrátiť...
Som toho názoru, že domov, máme každý v sebe, že domov je tam, kde mi je fajn a kde som s ľuďmi, ktorí sú mi blízki, kde sa môžem vykričať z plného hrdla, alebo vyplakať bolesť, až kým slzy neuschnú. Domov je ale aj tam, kde sú moje spomienky, moje splnené i nesplnené túžby, kde mi chutí žiť, vonia káva na stole, zvoní mobil a volajúcim je priateľ, či vnuk, niekto, kto je doma a chce, aby som s ním bola doma aj ja. A je to jedno, či to bude v Európe, alebo v USA..., ale nie je jedno, ak niekto urazí môj domov a ľudí žijúcich v ňom, vtedy sa dokážem biť ako dračica a neznesiem, aby niekto urazil to, čo mi je blízke. Preto nehádžme za plot toho, kto sa cíti urazený, ak niekto urazí jeho domov, nehrajme sa na nacionalistov, za nás to robí menovaný pán, tak tam treba zdvihnúť dva,tri,päť a viac párov rúk a prehodiť ho cez plot. Lebo to nie je nacionalizmus, to je sebaláska, taký človek svoj domov nemiluje, on miluje len svoj DOM.
Prosím, prepáčte, že som vyslovila svoj názor, že biť sa za za domov je správne, ak sa budeme len hrať so slovíčkami, zabudneme ten rozdiel medzi domovom a DOMOM.

Presne takto si predstavujem národnú hrdosť a úctu k rodnej hrude.

Vlastička, napísali ste to nádherne, moja úctivá poklona patrí Vám.

No fajn, ja by som ani tak neriesil, nakolko je bryndza slovenska, pre mna je otazkou skor to, kedy naucime ostatnych europanov bryndzu konzumovat tak, ako naucili Francuzi pit ich vino a jest ich syry a ako Nemci naucili ludi jazdit na ich autach, pripadne ano naucili Briti (a mimo EU Americania samozrejme) ostatnych pocuvat ich popularnu hudbu. Lebo bsetko je to o marketingu.

My sica nemame nositelov Nobelovej ceny, no par vynalezcov sme mali. Napriklad Banič vynasiel padak. Je mi dost nepochopitelne, preco na Slovensku dodnes nevznikla firma na vyrobu padakov, s nazvom BANIC, pripadne BANIC PARACHUTE, s ambiciou stat sa lidrom svetoveho trhu.

Dunlop vynasiel pneumatiku a stale je na spici v kvalite a v predaji, ludia stale chcu jazdit na autach vynalezcu automobilu, pana Daimlera a Benza, myslim, ze by doverovali padakom z krajiny jeho vynalezcu....

Myslim, ze najma dnes mame obrovske sance, vsatko za zrutilo, karty sa znova rozdavaju. Kto by pred rokom uveril, ze znacku HUMMER - pychu americkeho automobiloveho priemyslu (v podstatte povodne vojenskeho) kupi nejaka 5 rocna cinska firma, ktora doteraz vyrabala vysokozdvizne voziky.

Teraz je obrovska sanca na uspech, nezalezi, ci startujete z USA, Ciny, alebo Sabinova. Treba iba trocha odvahy, mat dobry napad a vytrvat.

http://draxler.blog.sme.sk/c/136219/Padak-nevynasiel-Banic.html
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.slovenskivynalezcovia.webz.cz/banic%2520nacrtok%2520padak%25202.jpg&imgrefurl=http://www.slovenskivynalezcovia.webz.cz/stefanbanic.htm&usg=__IzFkAYk9n3lxwW3PSNxBhkDh040=&h=543&w=354&sz=15&hl=sk&start=1&um=1&tbnid=z5MKEC_3eYuS_M:&tbnh=132&tbnw=86&prev=/images%3Fq%3Dpad%25C3%25A1k%2Bbani%25C4%258D%26hl% 3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official%26sa%3DN%26um%3D 1

Všimnite si nákres padáka, nepodobá sa na používané súčasné ani historické. Ale marketingovo by sa to dalo využiť...

http://draxler.blog.sme.sk/c/136219/Padak-nevynasiel-Banic.html
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.slovenskivynalezcovia.webz.cz/banic%2520nacrtok%2520padak%25202.jpg&imgrefurl=http://www.slovenskivynalezcovia.webz.cz/stefanbanic.htm&usg=__IzFkAYk9n3lxwW3PSNxBhkDh040=&h=543&w=354&sz=15&hl=sk&start=1&um=1&tbnid=z5MKEC_3eYuS_M:&tbnh=132&tbnw=86&prev=/images%3Fq%3Dpad%25C3%25A1k%2Bbani%25C4%258D%26hl% 3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official%26sa%3DN%26um%3D 1

Všimnite si nákres padáka, nepodobá sa na používané súčasné ani historické. Ale marketingovo by sa to dalo využiť...

Ale ved ani Dulnopova prva pneumatina sa na tie dnesne nepodobala...

Je tu jeden pekny prispevok o podstate veci od Ondrejvla, presne o to ide, nie je meradlom, co sme vymysleli, vyhrali, koho sme porazili, ta hrdost by mala byt na to, co sme kazdy sam v zivote dosiahli, aki sme ludia, ako sa spravame k svojim blizkym, aky domov mame tu, na Slovensku, Zase sme sa tu niektori prezentovali, ake mame chyby ako narod, no presla som dost sveta na to, aby som zistila, ze nie sme o nic horsi ako ini, ale sme dost mali na to, aby sme sa sami este umensovali a kazdy prejav vlastneho narodneho uvedomenia aby sme povazovali za nacionalizmus. A toto vsetko vydatne podporuju aj media, kazde sebauvedomenie je hned zrovnane so zemou, ked nam niekto pluje na hlavu, tak sa ohaname vselijakymi kartami a toto je chyba. Mame samozrejme co vylepsovat sami na sebe, napr. nikdy nepochopim, ze nasi mladi ludia su doma pohodlni, nejdu do prace a sedia rodicom na krku, ale ako nahle sa im podari dostat do cudziny, tam makaju ako fretky na uplne podradnych miestach. Ale to je uz ina tema.

http://draxler.blog.sme.sk/c/136219/Padak-nevynasiel-Banic.html
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.slovenskivynalezcovia.webz.cz/banic%2520nacrtok%2520padak%25202.jpg&imgrefurl=http://www.slovenskivynalezcovia.webz.cz/stefanbanic.htm&usg=__IzFkAYk9n3lxwW3PSNxBhkDh040=&h=543&w=354&sz=15&hl=sk&start=1&um=1&tbnid=z5MKEC_3eYuS_M:&tbnh=132&tbnw=86&prev=/images%3Fq%3Dpad%25C3%25A1k%2Bbani%25C4%258D%26hl% 3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official%26sa%3DN%26um%3D 1

Všimnite si nákres padáka, nepodobá sa na používané súčasné ani historické. Ale marketingovo by sa to dalo využiť...
Celkom zaujímavý blog o tom Baničovi a komplexoch.

Zase sme sa tu niektori prezentovali, ake mame chyby ako narod, no presla som dost sveta na to, aby som zistila, ze nie sme o nic horsi ako ini, ale sme dost mali na to, aby sme sa sami este umensovali a kazdy prejav vlastneho narodneho uvedomenia aby sme povazovali za nacionalizmus.
To, že sem niekto napíše, že musíme teraz preto robiť niečo, aby sme mohli byť právom hrdí, ešte neznamená že sme horší... Znamená to toľko, že by sme nemali zaspať na vavríncoch...:)

Na to aby som niekoho vnímal ako veľkého Slováka mi nestačí videť že sa dokáže oháňať vlajkou, hymnou, bryndzou a Tatrami. Radšej sa sami správajme tak, aby raz na nás mohol byť niekto hrdý. S tou národnou hrdosťou vôbec netreba šermovať. Prináša to väčšinou iba problémy. Lebo sa toho chytajú hlavne ľudia, ktorí vo svojom živote nemajú byť na čo hrdí a je to pre nich to jediné.... Tak ako tí naši fantastickí fanúšikovia.

Aj v dnešných časoch je na Slovensku veľa činných ľudí, ktorí môžu byť na seba hrdí. Ktorí dokážu aj niečo robiť a nielen kvákať o národnej hrdosti.



A toto vsetko vydatne podporuju aj media, kazde sebauvedomenie je hned zrovnane so zemou, ked nam niekto pluje na hlavu, tak sa ohaname vselijakymi kartami a toto je chyba.
Napíš sem konkrétne aké sebauvedomenie médiá zrovnali so zemou? A kto tu pľuje na koho hlavu?

Jediný kto tu pľuje na niečiu hlavu je ten chrapúň...


Mame samozrejme co vylepsovat sami na sebe, napr. nikdy nepochopim, ze nasi mladi ludia su doma pohodlni, nejdu do prace a sedia rodicom na krku, ale ako nahle sa im podari dostat do cudziny, tam makaju ako fretky na uplne podradnych miestach. Ale to je uz ina tema.
Tak toto je riadna somarina. Keď je raz niekto pracovitý, tak je taký všade. Či už je doma alebo v cudzine.

A v živote som nevykonával ani jednu činnosť, ktorá by bola pre mňa podradná. Nech už išlo o hocičo. Pre teba by veľa z nich bolo asi takých. Podľa mňa ani neexistuje podradná práca. Existujú iba ľudia, ktorí na ňu tak hľadia...

P.S. nemám záujem o vysvetlenie toho, že ako si to myslela ;) Z toho čo si už napísala to srší.

Bastian, ty si absolutne neuveritelny, ako z krajiny Oz, co ty nenajdes v mojich slovach, si majster v prekrucani a preto, aj ked si si to tak sam prial, na tvoje uletene vyklady nebudem odpovedat.

Ďakujem tým, ktorým moje slová niečo povedali, avšak chcela som, aby táto téma nabrala iný, priateľskejší smer, ale ono je to len o hádkach a napádaní. Škoda, je mi z toho dosť smutno... Som prekvapená, kam sa posunula hranica vlastného ega, nie chrániť si vlastný domov, ale zahádzať ho, aby si mohol ten kto chce odľahčiť, je mi to veľmi ľúto...

Som toho názoru, že domov, máme každý v sebe, že domov je tam, kde mi je fajn a kde som s ľuďmi, ktorí sú mi blízki, kde sa môžem vykričať z plného hrdla, alebo vyplakať bolesť, až kým slzy neuschnú. Domov je ale aj tam, kde sú moje spomienky, moje splnené i nesplnené túžby, kde mi chutí žiť, vonia káva na stole, zvoní mobil a volajúcim je priateľ, či vnuk, niekto, kto je doma a chce, aby som s ním bola doma aj ja. A je to jedno, či to bude v Európe, alebo v USA...



Súhlas do bodky bodkovitej:). Nik na celom svete netuší pri príchode na svet, kam ho osud zaveje a to čaro, ktoré Vlasta opísala môže zažiť len ten, komu je dobro duše dané nielen pri zrode, ale i výchovou a príkladom najbližších.....darmo budem napr. na Aljaške búšiť si do hrude "ja som Slováčisko" a vlastne prečo to mám vykrikovať, v prvom rade som človek, ktorý prezentuje sám seba svojim správaním sa, nech už sa narodil kdekoľvek na tejto zemeguľke.
Asi som odbočila od témy, ospravedlňujem sa ,no po pravde nečítala som všetko (lebo ja do tém, ktoré už podľa názvu si koledujú od začiatku o kladku - bitka a urážky na obzore:cool: - v záujme zachovania duševného zdravia nenakúkam).
A už aj idem........

Som prekvapená, kam sa posunula hranica vlastného ega, nie chrániť si vlastný domov, ale zahádzať ho, aby si mohol ten kto chce odľahčiť, je mi to veľmi ľúto...

Nie je ho pred kým chrániť. Keď tak iba pred ľuďmi, ktorí budia v ostatných choré vášne. Nech sa potom nikto nečuduje, že horí oheň... keď ho niekto zapálil...

A nad tým, že nás niekde vo svete učia ako používať spotrebiče a WC by ste sa mali iba pousmiať :).

Keď sú vám moje reči také nepochopiteľné, tak sa najprv zamyslite nad tým o čom je táto téma. Niekoho sa dotklo to, že jedna redaktorka nazvala slov. kultúru provinčnou.

Ó Bože! Dopustila sa tým niečoho strašného... pritom to chúďa nemusela myslieť tak zle ako ste to vy zle pochopili. A vraj nie pýcha....

Zato niektoré reči, ktoré sú na Slovensku pravidelne vyslovované sú cielené veľmi presne. To tu nikomu neprekáža? Veď to sa mňa netýka, nie? Jeden celý národ je tu dlhodobo urážaný a veľká časť slov. národa sa tu ide z toľkej originality pokakať. Niektorí dokonca tlieskajú a hovoria, že takých ľudí Slovensko potrebuje. Možno budú aj títo ľudia za nejaký čas vyhlasovaní za národných hrdinov.

Vlastička a ostatné milé dámy, keď Vás niečo bolí ako hlasno vzdycháte, čo? Vnímate to rovnako aj za hranicou vlastného ega?

Veď z toho boli, sú a aj budú vždy konflikty. Uvedomte si, že všade vo svete sa vraždí nie preto lebo je jeden málo hrdý, ale preto, lebo ten druhý je príliš...

Nie je ho pred kým chrániť. Keď tak iba pred ľuďmi, ktorí budia v ostatných choré vášne. Nech sa potom nikto nečuduje, že horí oheň... keď ho niekto zapálil...

A nad tým, že nás niekde vo svete učia ako používať spotrebiče a WC by ste sa mali iba pousmiať :).

Keď sú vám moje reči také nepochopiteľné, tak sa najprv zamyslite nad tým o čom je táto téma. Niekoho sa dotklo to, že jedna redaktorka nazvala slov. kultúru provinčnou.

Ó Bože! Dopustila sa tým niečoho strašného... pritom to chúďa nemusela myslieť tak zle ako ste to vy zle pochopili. A vraj nie pýcha....

Zato niektoré reči, ktoré sú na Slovensku pravidelne vyslovované sú cielené veľmi presne. To tu nikomu neprekáža? Veď to sa mňa netýka, nie? Jeden celý národ je tu dlhodobo urážaný a veľká časť slov. národa sa tu ide z toľkej originality pokakať. Niektorí dokonca tlieskajú a hovoria, že takých ľudí Slovensko potrebuje. Možno budú aj títo ľudia za nejaký čas vyhlasovaní za národných hrdinov.

Vlastička a ostatné milé dámy, keď Vás niečo bolí ako hlasno vzdycháte, čo? Vnímate to rovnako aj za hranicou vlastného ega?

Veď z toho boli, sú a aj budú vždy konflikty. Uvedomte si, že všade vo svete sa vraždí nie preto lebo je jeden málo hrdý, ale preto, lebo ten druhý je príliš...

No Bastian - som prekvapená... Ale sľubujem, že ak ma bude niečo bolieť, určite tu nebudem už nikdy vzdychať, máš pravdu, vzdychať sa má doma,tam sa dá aj hlasno, bude to v hranici domova a nie môjho ega...
Nedalo mi, musela som povedať svoj názor. Dohovorila som.

Ale sľubujem, že ak ma bude niečo bolieť, určite tu nebudem už nikdy vzdychať, máš pravdu, vzdychať sa má doma,tam sa dá aj hlasno, bude to v hranici domova a nie môjho ega...

Prepac, asi som ta nepochopil. Bastian nepovedal, ze nesmies nariekat, ale aby si nezabudla, ze aj druhych boli to, coho sa dockaju od nas. Povedal, ze zo strany Slovakov (a nie je ich malo) su napr. Madari urazani ovela horsie a cielene. Samozrejme, deje sa to aj na druhej strane, ale nie v najvyssej politike, ale ostava to v krcmach a na youtube.

A povedal, ze ta redaktorka mozno bola zle pochopena. A mozno naozaj bola. Mimochodom, pytal som sa vo svojom prvom prispevku, co je to ta provincna kultura, ze tomu pojmu celkom jasne nerozumiem. Vtedy mi nik neodpovedal, tak ak by bol teraz niekto, kto si mysli, ze tusi, taky laskavy.:)

A toto je velmi mudra veta:
''Veď z toho boli, sú a aj budú vždy konflikty. Uvedomte si, že všade vo svete sa vraždí nie preto lebo je jeden málo hrdý, ale preto, lebo ten druhý je príliš...''

Umrelo sest milionov Zidov, lebo boli malo hrdi? Nie! Vsetci dobre vieme, preco umreli.

Boli tu viacere apelacie, aby sme sa vratili k teme. A teraz ma, prosim, neberte v zlom, ale ja neviem, co je temou. Uvodny prispevok hovori o tom, ako nejaka redaktorka povedala ''My sme iba Slovaci'' a ''nasa provincna kultura'', ale absentuje otazka alebo nejaka vyzva na nieco. Teda fajn, je tu mozno isty nedostatok sebaucty, ak chapeme vyrok spravne, ale co tam treba riesit?

Na to Danushka napisala nieco v zmysle, ze zapad ma nejaky etnicky problem so Slovanmi. Ja som vyjadril nesuhlas s tvrdenim, ze tu ide o akysi ekonomicko-ideologicky problem, akysi pozostatok studenej vojny, a ze sa to tyka aj ostatnych, neslovanskych krajin vychodneho bloku. Ved preco by mali?? Casy, ked sa nasi predkovia spravali ako krvilacne bestie su uz aspon 13 storoci dozadu, to si nemozu pamatat. Snad nechame taketo obvinenia etnickeho charakteru zosnulemu panovi A. Horákovi a jeho fantaziam o Slovanoch. Dufam, ze nechame.

V navaznosti na to som upozornil, ze je tu aj druhy extrem, a tym je nacionalizmus - v tom zmysle, ako som to opisal. Potom som prilozil link na pripravovanu knihu, dalsiu fantazmagoriu, ako ukazku jedneho z aspektov tzv. nacionalizmu. Opat nechcem, aby som bol pochopeny v zlom teraz. Ale Danushka, ktora je vzdelana, navyse v odbore suvisiacom s linkom, sa dala z omylu nachytat tym clankom. Samozrejme, asi ho necitala podrobne, preto je to pochopitelne. Ale vidiet, kolko malo staci. Koniec koncov, ja sa tiez musim priznat, ze som isty cas veril tomu vymyslu, ze slovencina je najtazsi jazyk na svete. Tym som tu teraz vobec nikoho nechcel obvinit z nacionalizmu.

Uz privela kecam, ja viem, a nie, nepil som, prisaham.:D Takze, aby som to nejak skratil.
Myslim, ze je potrebne uvedomovat si svoj povod a prislusnost k svojmu narodu. Taktiez, aspon z mojho pohladu, je minimalne slusne ho branit, ak je urazeny. Ja som takto neraz Slovensko branil proti urazkam zo strany primitivnych ludi. No tak isto aj Madarov pred primitivnymi Slovakmi. A ine narody pred inymi. No len vtedy, ak som vedel, ze sa deje krivda. Ak som mal iba podozrenie, ze sa deje, tak som si vec najprv nastudoval. Ale je velmi hlupe, ignorantske a mozno trochu arogantne branit svoj narod uz len z principu, ze je to moj narod, bez ohladu na to, ci ma ''utocnik'' pravdu - samozrejme, je uplne v poriadku vytknut mu neprimeranu formu. V takych pripadoch je na mieste obrana v podobe otazky ''no a co?!'', lebo naozaj...no a co?

Madari nas nasilne madarizovali koncom 19. storocia?? No a co?? Kto z nas tam vtedy bol?? Nikto.

No dobre, uz som ticho. Dobru noc.:D

Umrelo sest milionov Zidov, lebo boli malo hrdi? Nie! Vsetci dobre vieme, preco umreli.


Madari nas nasilne madarizovali koncom 19. storocia??

No a co?? Kto z nas tam vtedy bol?? Nikto.




mimotemyzlezaradil


1, Nikto iný, len židia?

2, Aj začiatkom 20-teho! Môj otec v ľudovej škole. A môj strýko zahynul v 1939. Hádaj 3x... :mee:

mimotemyzlezaradil


1, Nikto iný, len židia?

2, Aj začiatkom 20-teho! Môj otec v ľudovej škole. A môj strýko zahynul v 1939. Hádaj 3x... :mee:

Nie, nie len Zidia, ale ako je to relevantne?
Iste, aj zaciatkom 20ho, ale ako je to relevantne?
Pointa bola celkom inde.

Tvojho stryka mi je luto, naozaj. A netrufam si uhadnut, kto. Ale povedzme Madari. Budes teraz nenavidiet vsetkych Madarov? Nenavist patri tomu, kto to spachal, nariadil, kto za tym bol. Ale ich deti uz za to nemozu. Nehovoriac o nejakom obycajnom Lajcsim z nejakeho Szekesfehervaru.

ak to nie je relevantné, neuvádzaj to ako argument
uviedla som to len ako príklad, hoci to tu nepatrí, ja nemám nič proti maďarom
ale niektoré príspevky a nielen v tejto téme sú horšie ako v štvrtej cenovej ....už len v téme o domácej pekárni chýba nejaký politik miesto prášku do pečiva, tak preto.....

....a nenávisť mi nič nehovorí....

Dobre sa mi citaju prispevky v tejto teme a najdem si v nich vela vhodneho pre moje videnie a chapanie. Nechcem pososbit teraz ako samaritan, ale kazdy z vas ma kus pravdy a spravny pohlad na zadanu temu. Je len na citatelovi, ako to vyciti a ako " vie citat medzi riadkami". Ved city sa predsa nedaju opisat. Kazdy z nas urcite citi to iste, pokial je nam jasne, co sme a odkial pochadzame.
A na margo citovaneho clanku v danej teme len tolko:

PROVINČNÝ =

- dedinský, malomestský, zaostalý, zastaraný

Hádam, uz len pani redaktorka by vedela vysvetlit, ako to myslela. Mne je to jasne.;)

A toto je velmi mudra veta:
''Veď z toho boli, sú a aj budú vždy konflikty. Uvedomte si, že všade vo svete sa vraždí nie preto lebo je jeden málo hrdý, ale preto, lebo ten druhý je príliš...''

Umrelo sest milionov Zidov, lebo boli malo hrdi? Nie! Vsetci dobre vieme, preco umreli.



mimotemyzlezaradil


1, Nikto iný, len židia?
:mee:


Nie, nie len Zidia, ale ako je to relevantne?

Pointa bola celkom inde.



ak to nie je relevantné, neuvádzaj to ako argument


Kukučka, z tých slov si dokážeš vypichnúť iba to? To akože naozaj nechápeš prečo to tam Slayer spomenul? To je dosť smutné... alebo skôr úbohé. Nabudúce sa prosím zameraj na podstatu veci... A tou je v tejto téme pýcha.

Podľa mňa sa ozajstná hrdosť prejavuje inak, nie mávaním vlajky, odvážnym vykrikovaním že sa nás Amerika bojí ako čert kríža a urážaním sa pre smiešne veci.


Je veľmi zaujímavé sledovať ľudí, že keď už je mlieko rozliate, dokážu plakať a nachádzať vinníkov. Pravdaže sú to vždy tí druhí...:) Ale sa prosím vás skúste naozaj trocha zamyslieť nad tými mojimi slovami, kedy a ako vznikajú konflikty?

Práve tí, čo sa stavajú do pozície najväčších záchrancov národa sú väčšinou najväčší rozsievači jedu a nenávisti...

To naozaj nevidíte, že problémy vznikajú vždy vtedy, keď sa jeden začne urážať a následne brániť pred neexistujúcim útokom (nepriateľom)? Ako to bolo aj v tomto prípade? Mám na mysli momentálny stav slovensko-maďarských vzťahov. Jasné teraz sa už aj v Maďarsku dalo dokopy pár primitívov... Ale stalo sa tak náhodou? Nepredchádzalo tomu niečo?

Tak ako to tu už Slayer napísal, je iné keď nejaký idiot začne v krčme vykrikovať choré názory a je iné, keď tak robia vysoko postavení činitelia. A to pekne nahlas... do médií prezentujú hrubé urážky na účet susedného národa. Čudujete sa, že sa vytvoril protipól? Ja vôbec nie. Vždy to tak bolo a aj bude, že keď sa v jednej dedine dá dokopy pár blbcov, ktorí budú mlátiť zabávajúcich sa zo susednej dediny, tak nebude dlho trvať a tam sa vytvorí rovnaká skupina, ktorí budú robiť to isté.

Fakt vám všetkým zaslepeným prajem príjemné prebudenie... len dúfam, že sa jedného rána neprebudíme na hluk tankov, v ktorých budú sedieť nažhavení a ožratí blbci, čo sa rozhodli niekoho zrovnať so zemou...

Fakt si to uvedomte, že sa vždy začne vraždiť nie preto lebo je jeden málo hrdý, ale preto, lebo ten druhý je príliš...''

ak to nie je relevantné, neuvádzaj to ako argument

Nepochopila si to cele asi. Nevadi, skusim ti tuto cast aspon vysvetlit.
Reagoval som na velmi mudry vyrok od Bastiana, ze sa nezabija preto, ze jeden je malo hrdy ale preto. ze druhy prilis.

Uviedol som tych Zidov ako priklad. Ano, umierali nie len Semiti, ale aj Slovania, Arijci a mozno aj ini. Ibaze tu neslo o to KTO, ale PRECO. Preto som vravel, ze nie je relevantne, ze to neboli len Zidia, to to KTO, nebolo relevantne vobec. Tu islo o ten dovod a tym bola v istej podobe prilisna hrdost niekoho ineho, resp. jeden z esencialnych dovodov. Teda, aj keby som si vybral len jedneho Zida, stacilo by to na ilustraciu.

Takisto s tym jazykovym utlakom. Trval asi pol storocie, od RU vyrovnania az do WWI. Ale neslo o to kedy presne, ako dlho, ako. Islo o to, ze davno a ze nikto z nas si to nepamata. To bola prva pointa.

Na druhu pouzijem radsej novy priklad. Tym bude kauza Hedviga Malinova. Ja neviem, co sa tam stalo. Pocul som vselico a neviem, co si mam mysliet. Ale opat, je to jedno. Povedzme, ze ju partia primitivov zbila, lebo je Madarka, teda ze naozaj tam bol etnicky podtext. Ako za to moze Janci z Presova, Jozi z Dubnice n. V., Feri z Nitry ci Matej zo Ziliny??? A preco by sa do toho mali montovat Arpad zo Szegedu, Gyula z Debrecenu ci Geza z Gyoru??? Teda pointa je, ze zbita bola jedna osoba a zbilo ju par ludi. Cele Slovensko celemu Madarsku nic nespravilo.


hoci to tu nepatrí, ja nemám nič proti maďarom
ale niektoré príspevky a nielen v tejto téme sú horšie ako v štvrtej cenovej ....už len v téme o domácej pekárni chýba nejaký politik miesto prášku do pečiva, tak preto.....

....a nenávisť mi nič nehovorí....

To som potom rad.:)

Nie je ho pred kým chrániť. Keď tak iba pred ľuďmi, ktorí budia v ostatných choré vášne. Nech sa potom nikto nečuduje, že horí oheň... keď ho niekto zapálil...A nad tým, že nás niekde vo svete učia ako používať spotrebiče a WC by ste sa mali iba pousmiať :).

Keď sú vám moje reči také nepochopiteľné, tak sa najprv zamyslite nad tým o čom je táto téma. Niekoho sa dotklo to, že jedna redaktorka nazvala slov. kultúru provinčnou.

Ó Bože! Dopustila sa tým niečoho strašného... pritom to chúďa nemusela myslieť tak zle ako ste to vy zle pochopili. A vraj nie pýcha....

Zato niektoré reči, ktoré sú na Slovensku pravidelne vyslovované sú cielené veľmi presne. To tu nikomu neprekáža? Veď to sa mňa netýka, nie? Jeden celý národ je tu dlhodobo urážaný a veľká časť slov. národa sa tu ide z toľkej originality pokakať. Niektorí dokonca tlieskajú a hovoria, že takých ľudí Slovensko potrebuje. Možno budú aj títo ľudia za nejaký čas vyhlasovaní za národných hrdinov.

Vlastička a ostatné milé dámy, keď Vás niečo bolí ako hlasno vzdycháte, čo? Vnímate to rovnako aj za hranicou vlastného ega?

Veď z toho boli, sú a aj budú vždy konflikty. Uvedomte si, že všade vo svete sa vraždí nie preto lebo je jeden málo hrdý, ale preto, lebo ten druhý je príliš...


charakterizoval si sa celkom presne

no opäť asi zabŕdnem do témy, kde nemám čo robiť, ale - ako tu ktosi písal - vlastné ego mi nedá.

Ja vlastne po prečítaní celej témy oči pučím - ako sme sa od možno nevhodnej otázky jednej nedôležitej redaktorky, dostali až k národnostným vášňam, nenávisti medzi národmi, jatrením rán z minulosti... to už je na čo dobré? :eek:

Viete, ja len budem citovať klasikov (možno nie presne :)), keď poviem, z histórie sa treba poučiť, aby sme sa rovnakých chýb nedopúšťali v budúcnosti.

Akosi sa mi z tejto témy marí, že tu sa nikto - alebo takmer nikto - nepoučil. Vyberme z histórie to dobré, poučné, čo nám pomôže v správnom konaní v budúcnosti, ale nedovoľme jej, aby sme kvôli chybám, ktoré sme už spáchali (alebo naši predkovia), páchali rovnaké, alebo horšie.

Slayer666Madari urazani ovela horsie a cielene. Samozrejme, deje sa to aj na druhej strane, ale nie v najvyssej politike, ale ostava to v krcmach a na youtube.

Tak potom EU je jedna veľká krčma ? ASI !!!
Dôvody ?
Nájdu sa ...Gabčíkovo , Trianon ....



Fidez nespomínam ....či ? ....to je asi malá politika ! :eek::eek::eek:


Vyhlásenia predsedu najsilnejšej maďarskej politickej strany nemožno označiť iba za nejaké neprijateľné výroky, za pokĺznutie jazyka či nezodpovednú rétoriku. Ide o neprijateľné politické činy, kroky, ktoré môžu mať, ak sa včas nezastavia, nedozerné následky na stabilitu a vzťahy medzi občanmi. Máme povinnosť, vážené dámy a páni, upozorňovať, že v stredoeurópskom priestore sa pohybujú politici, ktorí si najnezodpovednejším spôsobom zahrávajú s historickými reminiscenciami a správajú sa v príkrom rozpore s hodnotami, ktoré sme spoločne prebrali v rámci Európskej únie. Ako som už uviedol, tieto výroky a kroky nie sú iba účelové predvolebné reči, ale aj a predovšetkým vyjadrenie premyslenej a dlhodobej politickej stratégie, ktorá je nezlučiteľná s literou a duchom zmluvy o dobrom susedstve a priateľskej spolupráci medzi Maďarskou republikou a Slovenskou republikou s politickou architektúrou súčasnej Európy, ako aj s hodnotami Európskej únie. Tému politického zjednocovania maďarstva v Karpatskej kotline ako tému volebnej kampane pred voľbami do Európskeho parlamentu a reči o odtrhnutých územiach sme nenastolili my. My sme túto tému jednoducho nenastolili. Maďarskou kartou hrajú predstavitelia pravicovej konzervatívnej veľkomaďarskej ideológie, ktorá si robí nárok vyliečiť trianonskú traumu. A samozrejme, touto kartou hrajú aj tí, čo takýmto maďarským politikom u nás nahlas alebo mlčky pritakávajú.

Vážené dámy a páni, bolo to v Ostrihome, kde sa konal spoločný predvolebný míting pána Orbána a pána Csákyho. Bol to Ostrihom, ktorý svojimi závermi vyvolal celoslovenské pobúrenie. Nebol to míting ani socialistov, ani nikoho iného, ktorý by vyvolal také pobúrenie, akého sme dnes svedkami a my sa s tým pobúrením naozaj stretávame aj po mestách a obciach, najmä v čase, keď sme chodili medzi voličov.

Vážené dámy a páni, rétorika z Ostrihomu nie je maličkosť, nad ktorou možno mávnuť rukou. Týka sa to základov, na ktorých je postavená povojnová Európa. Týka sa to princípov, na ktorých sú postavené vzájomné vzťahy členských štátov Európskej únie. Týka sa to európskych pravidiel zastupovania občanov členských štátov Európskej únie v Európskom parlamente a týka sa to, ako som to povedal, aj litery a ducha zmluvy o dobrom susedstve a priateľstve medzi Slovenskou republikou a Maďarskou republikou. Ani táto zmluva, ani európska legislatíva nijakým spôsobom nepredpokladajú podriaďovanie občanov Slovenskej republiky nejakému spoločenstvu Karpatskej kotliny, ktorého vodcom má ambíciu stať sa maďarská krajná pravica. A tieto dokumenty nepredpokladajú ani riešenie nejakých „odtrhnutých“ území.
http://www.slovenskapolitika.sk/mimoriadna-schodza-nr-sr-k-vyrokom-viktora-orbana

Ja vlastne po prečítaní celej témy oči pučím - ako sme sa od možno nevhodnej otázky jednej nedôležitej redaktorky, dostali až k národnostným vášňam, nenávisti medzi národmi, jatrením rán z minulosti... to už je na čo dobré?

Verim, ze ak si precitas celu temu, hlavne tu prvu a druhu stranu, tak pochopis, ako sme sa k tomu dostali. A ked uz sme raz v tom, tak co uz.:D

Co sa jatrenia ran z minulosti tyka, naozaj netusim, na co je to dobre. Ale robi to niekto? Mozno som to len prehliadol.:)


Viete, ja len budem citovať klasikov (možno nie presne :)), keď poviem, z histórie sa treba poučiť, aby sme sa rovnakých chýb nedopúšťali v budúcnosti.

Mudro.

no opäť asi zabŕdnem do témy, kde nemám čo robiť, ale - ako tu ktosi písal - vlastné ego mi nedá.

Ja vlastne po prečítaní celej témy oči pučím - ako sme sa od možno nevhodnej otázky jednej nedôležitej redaktorky, dostali až k národnostným vášňam, nenávisti medzi národmi, jatrením rán z minulosti... to už je na čo dobré? :eek:

Viete, ja len budem citovať klasikov (možno nie presne :)), keď poviem, z histórie sa treba poučiť, aby sme sa rovnakých chýb nedopúšťali v budúcnosti.

Akosi sa mi z tejto témy marí, že tu sa nikto - alebo takmer nikto - nepoučil. Vyberme z histórie to dobré, poučné, čo nám pomôže v správnom konaní v budúcnosti, ale nedovoľme jej, aby sme kvôli chybám, ktoré sme už spáchali (alebo naši predkovia), páchali rovnaké, alebo horšie.
No, neviem, či internú redaktorku spravodajstva denníka možno označiť za nedôležitú, keď jej otázka prekvapila pána bývalého veľvyslanca tak, že pocítil potrebu zastať sa kultúry národa, ktorý pani redaktorka reprezentuje. Myslím si, že v tomto zmysle nie je až taká nedôležitá a nevhodné otázky by si mohla odpustiť. Hlavne ak tento denník má ambíciu byť mienkotvorným denníkom na Slovensku.
Ale s ostatným môžem súhlasiť.

''Vo voľbách do Európskeho parlamentu ide o to, koľko maďarských poslancov bude v Bruseli obhajovať záujmy Maďarov z Karpatskej kotliny.''

Toto je cely vyrok, ci nie?? Ked uz sme pri tom, vysvetli mi, vlastnymi slovami, ako nas ohrozuje.

No, neviem, či internú redaktorku spravodajstva denníka možno označiť za nedôležitú, keď jej otázka prekvapila pána bývalého veľvyslanca tak, že pocítil potrebu zastať sa kultúry národa, ktorý pani redaktorka reprezentuje. Myslím si, že v tomto zmysle nie je až taká nedôležitá a nevhodné otázky by si mohla odpustiť. Hlavne ak tento denník má ambíciu byť mienkotvorným denníkom na Slovensku.
Ale s ostatným môžem súhlasiť.

Je absolútne nedôležitá, ver mi. Teraz sa javí možno ako dôležitá, opýta sa pár nevhodných otázok, pár ľudí sa nad tým pozastaví, väčšina si to ani neuvedomí a veľká väčšina ani neprečíta. Pán veľvyslanec sa bude čudovať ešte pár mesiacov. A potom? Upadne do zabudnutia. Aj u neho, aj u nás. Nie je dôležitá, dávam jej veľmi malú šancu, aby sa vypracovala tak, aby sme o nej o pár rokov ešte počuli. Z hľadiska témy, ktorú tu rozoberáte - história, minulosť, budúcnosť - nuž, rovnako dôležitá ako my všetci. Je členkou nášho národa - koniec, nič viac, nič menej. :)

dalo by sa s tebou súhlasiť, keby to nebol čoraz častejší prejav naších novinárova redaktorov, a to nielen provinčných

Naozaj sa moja otazka netykala ziadnych inych vztahov alebo pomerov, okrem svojho vlastneho naroda, neviem preco, urcite nie mojim pricinenim sa sem zase dostali uplne ine otazky. Mna iba zarazilo servilne a nenalezite spravanie sa nasej pani redaktorky dennika SME a dovolim si tvrdit, ze vsetci, aj ti, ktori sem zaniesli absolutne nenalezite prispevky, to presne pochopili, ako to bolo myslene. Naozaj aj sam pan exvelvyslanec sa musel zastat nasho naroda, celkom pekne tu bolo vysvetlene, co pojem provincny znamena, zda sa vam nasa kultura taka? Naco bolo porovnavat zase vztahy s Madarskom, umyselne nevravim s Madarmi, preto ze, ja, ako Slovenka uz 30 rokov zijem na zmiesanom uzemi a nemam absolutne ziadne problemy s Madarmi, su moji susedia i priatelia, ani ma nenapadne akej su narodnosti, ale aki su ludia a pevne verim, ze oni to citia presne tak. Ale kto chce byt hruby, moze byt v kazdej teme a na kazdu vec sa da hladiet vselijako. Na zaver si este raz precitajte najma prispevok Ondrejvla, tam je podstata veci, to som chcela mojim konstatovanim povedat.

Ja som to napr. presne nepochopil. Lebo neviem, ako to myslela. Tu provincnu kulturu som nepochopil vobec, preco by som klamal, a s tym my sme len Slovaci som s tym tak, ako som to ja pochopil, nesuhlasil. Ale ja osobne v sebe nenajdem tolko drzosti, aby som povedal, ze presne viem, ako to bolo myslene.

Pozri, zacala si temu, v ktorej, ako sama pises, ''si sa s nami chcela podelit'' o cosi, co sa ta (asi) dotklo. Neponukla si nam, nadejnym diskutujucim, ziadnu otazku, ak neberieme do uvahy otazku ''kto je dokonaly?'', ziadnu vyzvu na to, aby niekto prisiel s riesenim cohosi. Teda okrem toho, ze kazdy vyjadri svoj nazor, sme my nemali odkial vediet, co sa po nas chce.

Toto je isty druh diskusneho fora, i ked odchylny, lebo tu sa tema zacina ziadostou o radu, a obsahuje dalej rozne rady. No tu ziadost o radu nebola, malo to skor charakter blogu alebo bezneho fora. A je uplne normalne, ze v takom prostredi sa diskutujuci vyjadruju nielen k povodnemu textu, ale aj k prispevkom ostatnych prispievatelov.

Asi som tu ''odchylku'' zacal ja, ibaze svoj nazor som vyjadril prv. A kazdy z nas urobil jednu z dvoch uplne prirodzenych veci: vyjadril sa k tvojmu povodnemu textu alebo reagoval na cudzi prispevok. S moznou vynimkou bryndze a padaku to bolo vzdy o hrdosti.

Teda ja som dufal, ze tu temu nezacinas preto, aby sa tu kazdy vyjadril o tom, aka je ta redaktorka svina, a chcel by som tomu verit aj nadalej.

Priklad Slovakov a Madarov som uviedol ako ilustraciu cohosi. Ak si precitas odstavec pred tym, zistis, na co to bolo dobre. Myslim, ze to pouzil aj Bastian, ale nebudem hovorit za druhych.

Vlastin prispevok som cital, a v podstate s nim suhlasim. A v podstate som tvrdil to iste, no navyse som upozornil na nieco ine, s tym uzko suvisiace.

Dobre, ale teraz si uz ponukla jasnu otazku. Ci je nasa kultura zaostala??
Neviem. Necitim sa byt sposobily posudit nasu hudbu, literaturu, vytvarne umenie, filmove a dramaticke umenie a tak dalej. A myslim, ze nikto z nas nie je. Okrem toho, zaostala pred ktorou kulturou??

Ale mozme sa to aspon pokusit predebatovat, preco nie?? Kedze hram a hudbe sa venujem, budem sa vyjadrovat maximalne k tomu (a od experta, ak sa to o niekom povedat vobec da, mam daleko), lebo o ostatnom neviem nic a svoj nazor na to povazujem za irelevantny.

Myslim, ze redaktorka, ako osoba, nie je dolezita a urcite som nechcela, aby tu niekto na nu nadaval, nakoniec okrem teba:) to ani nikto neurobil. Zamrzelo ma ale, ze v mediach sa vobec moze taketo vyjadrenie objavit, este raz, ak to nevies pochopit, myslim, ze sme dost mali poctom /aby sa zase niekto do mna neobul/ , aby sme sa este umensovali takymito neprimeranymi vyjadreniami. Ako s tymto vztahom k svojej komunite suvisia vztahy s Madarskom, alebo nestastie umucenych Zidov, to zase ja nechapem. Cakala som skor to, co v podstate zeny pochopili, vyjadrenie svojho pocitu domova a hrdosti k svojmu narodu v tom najlepsom slova zmysle. Nakoniec zase prislo k tomu, ze akekolvek prihlasenie sa k svojmu narodu je neprijatelne pre nas samych, to je smutne. Ja tiez nie som znalec - odbornik v kulture, ale myslim, ze vela ludi v nej posobiacich su bajecni umelci, nechcem nikoho menovat, lebo zase tu budu osobne utoky a nemame sa za co hanbit, nemozem si pomoct, ale slovo provincny mi nijako nesedi, tebe ano?

Ale ved ja som vobec nemyslel, ze mal na nu niekto nadavam. Dobre, od teraz ziadne metafory, slubujem.:)

Madari suvisia s tym, ako sa branit pred niekym, kto uraza nas narod. Zidia suvisia s tym, co povedal Bastian. A to zas suvisi s tym, co povedala na zaciatku Danushka. V podstate vsetko suviselo prave s tym. C'est tout.:)

Nechcem pouzivat slovo provincny, lebo jeho semanticka hodnota mi stale nie je moc jasna.:D

Mozem sa skusit vyjadrit k hudbe. Mimo vaznej hudby sme momentalne vo faze, ked stagnujeme. Je to dane nie nasim netalentom, ale nasou lenivostou a aj historickym vyvojom.

Nedavno to v diskusii Pod lampou celkom pekne jeden hudobnik vyjadril. Neviem, kto bol ten clovek, ale povedal nieco take: ''Dnes sme v takej faze, ze vela interpretov akoby dobrovolne hralo tu hudbu, ktoru ja volam vola ludu - nie preto, aby zarobili, ale akoby uplne dobrovolne.''

Chcel tym asi povedat asi tolko, ze tie kapely, ktore su teraz na vyslni, hraju prakticky to iste. Chyba tu rozmanitost. Ani neviem, ci jednoducho to Slovaci tie tri akordy tak miluju, alebo su na vine nahravacie spolocnosti a radia...ja neviem. Ale nieco s tym treba robit. Hudba nie je len ten nas pop-rock, to je aj jazz, blues, soul, funk, heavy metal, fusion, progressive, bluegrass, country, rockabily, samba, flamenco, bossa nova a mnozstvo dalsich zanrov. A to nehovorim o tradicnej hudbe z roznych kutov sveta, nie iba nasa je pekna, aj ine su. A vazna hudba takisto, a nie iba europska, ale aj inde maju vaznu hudbu a stoji za to (z tej som ani ja nepocul vela, lebo sa to tazko hlada, ale to, co som pocul, som si hned zamiloval).

A kedze sa zda, ze o inu hudbu ako ten nas pop-rock nie je u nas zaujem, tak tu vela dobrych kapiel nevznika. A ak niekomu pripada nasa hudba ''provincna'', necudujem sa mu.

Ibaze my tu mame dobrych interpretov. Ano, mame! Ale ludia na nich akoby kaslali, alebo to nutia ludi robit radia a media? Neviem. Napr. dobrym interpretom je Miro Saly, jazzovy gitarista z Kosic. A u neho to vobec nekonci, ale zas nechcem, aby sa to tu zmenilo na ''Muzika, ktoru milujeme''.

http://www.youtube.com/watch?v=pe4Bz8Wwnhg

Clovek nemusi byt hudobnik, aby vedel, ze hra neporovnatelne lepsie, nez tie nase kapely, ktore su na vyslni. A ked sa clovek hudbe venuje, tak to vie o to viac.

Je pravda, ze dobreho spevaka som tu este nevidel, mimo opery. Jozo Raz uz hlas velmi nema, inak sa mu tu asi nikto nevyrovna. Mame tu este par spevakov, za ktorych sa urcite hanbit netreba (Peter Cmorik, Mato Durinda...), ale nikto taky, ze by som si povedal WOW. So spevackami je to lepsie, ale tiez ich je trochu malo. A neviem sa zbavit pocitu, ze ludi kvalita interpretov velmi netrapi.

Budem velmi rad, ak ma teraz niekto presvedci o opaku. To je asi vsetko, k ostatnym zlozkam kultury sa nevyjadrujem, viete preco.

Pozri, ja som velmi dobre pochopila, co si myslel tou akoze nadavkou na pani redaktorku, ale som ti chcela predviest ako lahko je prekrutit dobry umysel. Je pekne, ze teraz sa vyjadrujes k teme, ktorou sa pravdepodobne zaoberas, ja som len laik, ale zda sa mi, ze pokial nebudeme mat dobrych skladatelov, tak ani v tej modernej hudbe sa nepohneme, interpreti za pomoci techniky:) by sa hadam aj nasli, jasne aj mne je luto, ze nemozem povedat WAW! No ale zato zhodit celu kulturu sa mi zda trochu privela, to nemyslim teba. Ale v podstate ani o to neslo v tom vyjadreni, ja neviem, ci to musim opakovat dookola, moje pocudovanie a aj ma nastvala bolo v podstate o tom, ako niekto moze vyslovit v mediach taku podkladacnu vetu a sam seba zhadzovat tam, kde by mal prejavit prave tu rovnocennost. Aj u ludi ako jednotlivcov plati, ak sa sam nemas rad a podcenujes sa, nebudu na teba ini hladiet inak. Myslim, ze je to aj pri hodnoteni narodov. Sme malí, no a co? Aj ja som mala, ale zato neprehliadnutelna.:D

Ibaze my tu mame dobrych interpretov. Ano, mame! Ale ludia na nich akoby kaslali, alebo to nutia ludi robit radia a media? Neviem. Napr. dobrym interpretom je Miro Saly, jazzovy gitarista z Kosic. A u neho to vobec nekonci, ale zas nechcem, aby sa to tu zmenilo na ''Muzika, ktoru milujeme''.


Je pravda, ze dobreho spevaka som tu este nevidel, mimo opery.
ŽEBY BABJAK ...?
Jozo Raz uz hlas velmi nema, inak sa mu tu asi nikto nevyrovna. Mame tu este par spevakov, za ktorych sa urcite hanbit netreba (Peter Cmorik, Mato Durinda...),
PRIDAJ ešte Petra NAGYA a zoznam , jak vyšitý....
ale nikto taky, ze by som si povedal WOW. So spevackami je to lepsie, ale tiez ich je trochu malo. A neviem sa zbavit pocitu, ze ludi kvalita interpretov velmi netrapi.

Budem velmi rad, ak ma teraz niekto presvedci o opaku. To je asi vsetko, k ostatnym zlozkam kultury sa nevyjadrujem, viete preco.

Samozrejme , že sú to moje subjektívne pocity .....

Dnes som si precitala v jednom slovenskom denniku zaujimavy rozhovor s byvalym holanskym velvyslancom na Slovensku Robom Swartbolom a v strede tohto inak poucneho clanku som si musela precitat jednu otazku aj tri krat, lebo som meverila vlastnym ociam a neda mi nepodelit sa s touto "lahodkou" aj s vami. Redaktorka Zuzana Ulicianska tam polozila nasledovnu otazku : Posobili ste predtym aj vo Washingtone, Co ste si oblubili na nasej provincnej kulture? No, co na to povedat, ja sa hanbim za tuto pani redaktorku, nie som ziadny nacionalista, ale som clenkou slovenskeho naroda , nie sme dokonali, ale kto je?, ale takto sa sam podcenit, nasa kultura je bohata a pestra a urcite obohacuje europsku zmes kultur a to si od kazdeho vyprosim, aby ju oznacoval za provincnu!

Keď už cituješ tak cituj doslova. Píšeš, že si si tú otázku prečítala 3 krát... ani to nestačilo na to, aby si si ju zapamätala? Pritom tú prvú vetu, ktorá tam nie je vôbec dôležitá si dokázala citovať bez chyby. Buď si to urobila schválne alebo aj tento príklad ukázal ako pozorne ty dokážeš čítať.

Inak to nie je prýkrát čo si si upravila text podľa seba...

Pred chvíľou mi poslala pani Uličianska link na ten článok. Môžete si ho tu pozrieť:
http://www.sme.sk/c/4883190/nebojte-sa-chodit-viac-do-sveta.html (http://www.sme.sk/c/4883190/nebojte-sa-chodit-viac-do-sveta.html)

Babjak je operny baryton, ja som vravel mimo opery. Potom pridaj aj Dvorskeho a neviem koho este. Nasu opernu a klasicku scenu nesledujem.

Peter Nagy spievat vie, ale nie je to vyslovene spevak. Je to tzv. singer-songwriter. Podobne ako Willie Nelson, Kenny Rogers, Bob Dylan, Neil Young a mnohi dalsi. Nikdy som ho nepocul zaspievat zle (co nemozem povedat o Kulym napr.), ale vzdy spieva vramci svojho potrebneho rozsahu. Ale mozes mi to skusit vyvratit, budem rad.

Samozrejme, pokial ide o hudbu, nesmieme zabudnut na Collegium Musicum, Fermatu, Deza Ursinyho a inych. A teda osobnosti z nich, nepochybne Marian Varga, Fero Griglak a dalsi. Mozno by som ich hudbu neprirovnaval k velikanom ako Yes, Genesis, King Crimson, Pink Floyd, Emerson Lake & Palmer, Van der Graad Generator alebo Gentle Giant, lebo tieto kapely nie su takymi beznymi kapelkami ani nahodou, ale pokojne mozu superit s ostatnymi progresivnymi a psychedelickymi kapelami.

Vyssie menovane kapely su nase poklady. Nasimi pokladmi nie je Desmod, Peha, No Name. Nechcem ich nijak zhadzovat a nehovorim, ze ich hudba je zla, v ziadnom pripade, ale Collegium Musicum robili hudbu na celkom inej urovni. Problem je, ze vacsine ludi sa mozno takato prespekulovanejsia hudba nebude pacit. Ale to je prirodzene. Tak ako vacsina ludi asi necita Shakespeara (ani ja! aj ked nejake uryvky som si v originali z vlastnej iniciativy precital), ale radsej si precita Harryho Pottera alebo nejaku romanticku sagu napr., tak je to aj v hudbe.

No v zaujme nasej kultury, skuste si vypocut jednu americku kapelu - TOTO (uz nefunguju). Na youtube, piesne ako Hold the Line, Georgy Porgy, I'll Be over You, Rosanna, I Will Remember, Africa atd. Hocico od nich je dobre, to bolo len par napadov. Tuto kapelu rad uvadzam ako priklad toho, ked patica ludi robi hudbu, ktoru oceni kazdy hudobnik ale zaroven sa paci aj sirokym masam. Vsetci z nich su vynikajuci hraci, maju virtuoznu techniku, vyborne citia. Bobby Kimball je vynikajuci spevak - obdivuhodny rozsah, sila, energia, a vyborna kontrola. A v nich hudbe je vlastne vsetko. Casto je v jednej piesni heavy metal, samba, jazz, funk, soul, hip hop, blues a dokopy je to velmi vkusne.

Chcem tym povedat asi to, ze hudobna scena funguje tiez podla ekonomickych zakonov. Jednoducho, hudobnici su normalni ludia, ktori vznikaju z radov posluchacov. A cim je posluchac spocuvanejsi, cim viac si uvedomuje, ze HOT 10 hitparady neobsahuju to naj z naj, ale to naj z najhorsieho, tym vacsia sanca, ze zoberie do ruky nastroj. A potom je slusna sanca, ze sa mu dostane kvalitne vzdelanie. A bude este lepsie vediet posudit hudbu, a bude aj on moct prispiet k nasej scene.

To je mozno dalsi taky nedostatok SR. Ja zijem v KE. Tu je jedna alebo dve skoly, kde sa vyucuju aj ine zanre ako vazna hudba. Toto je velky problem, pretoze ortodoxna skola ziakovi neposkytuje take vzdelanie, aby sa dokazal pohybovat mimo vaznej hudby. Vysledok je napr. ten, ze sa tam naucia az neuveritelny pocet, styri stupnice (ionsky dur, aiolsky, melodicky, harmonicky moll - mozno je ich viac, opravte ma), kym pri vyuke jazzu ich treba, no o minimalne o 10 viac, ale povedzeme zhruba 40-50. To iste plati o akordoch a tak dalej bla bla. A to je problem, naozaj, pretoze si treba uvedomit, ze nic take ako ''vazna hudba je jedina dobra hudba'' neplati ani omylom. Ale hlavne, tzv. popularna hudba (nenavidim ten termin) vychadza z ludovej hudby Britskych ostrovov a zapadnej Afriky - z toho vznikol blues a z bluesu vsetko. Vazna hudba zacala mat naozaj vplyv az v pripade heavy metalu, tam je velmi silny a nepochybny. Ale aj tam treba ovladat blues, inak sa nikam nepohneme.

Takze asi tak. Treba vytvorit dopyt po kvalitnej hudbe, lebo zda sa, ze nie je. A tiez treba zbavit nase umelecke skoly komplexov. A tiez by sa niekto mohol vyjadrit k ostatnym zlozkam kultury, ked uz to chceme rozoberat.:D

Slayer666

mimotemyNecitujem naschvál príspevok , nakoľko to nie je potrebné .

Len otázka :

" To si nepostrehol tú iróniu a sarkazmus , keď som menoval uvedených interprétov ? "

Tak isto konceptujem aj iné príspevky , asi budem musieť zmeniť štýl , ale to už nebude ono ..:rolleyes:

Dvorského som naschvál nemenoval , lebo oproti Babjakovi je to pán Spevák ...

Nagy ? Tak ten je všetko možné , len spevák nie .....Je to proste chlapec z malého mestečka neďaleko Košíc / Prešov / , ako sa bol raz vyjadril sám ...potom prišiel doomov koncertovať a do Blavy musel ísť s tmavými okuliarmi ...:---Bol proste hrdý na svoj pôvod , hehe..:D

Dostal si ma, fakt som to nepostrehol.:D:D:D

Je absolútne nedôležitá, ver mi. Teraz sa javí možno ako dôležitá, opýta sa pár nevhodných otázok, pár ľudí sa nad tým pozastaví, väčšina si to ani neuvedomí a veľká väčšina ani neprečíta. Pán veľvyslanec sa bude čudovať ešte pár mesiacov. A potom? Upadne do zabudnutia. Aj u neho, aj u nás. Nie je dôležitá, dávam jej veľmi malú šancu, aby sa vypracovala tak, aby sme o nej o pár rokov ešte počuli. Z hľadiska témy, ktorú tu rozoberáte - história, minulosť, budúcnosť - nuž, rovnako dôležitá ako my všetci. Je členkou nášho národa - koniec, nič viac, nič menej. :)

Myslím si, že všetko je to uhol pohľadu:). Či pani redaktorku a jej otázku hodnotíš z pozície mora alebo kvapky, prípadne podľa , iných kritérií. Ale verím Tebe:), aj viacerým z tejto témy. Pravdu má Danushka, že každý by mal akceptovať svoje korene a mohol by urobiť viac, aby bol na ne hrdý . Páči sa mi jej príspevok o slovanskej vzájomnosti, pretože nikdy z nás nebudú indiánsko africký miešanci! Páčila sa mi, a verím Misomisovej definícii úspešnosti národa. Páčili sa mi príspevky Tetrisss a rozumiem, čo ju na príspevku redaktorky naštvalo. Pravdivý bol príspevok Ondrejvla, a aj s takou definíciou vlastenectva možno len súhlasiť. Ale nikdy nebudem súhlasiť s tézou, že sa zabíja pre príliš veľa hrdosti, hlavne ak to má byť jediná “múdra veta”, ktorá mala byť v téme povedaná. Príliš veľa hrdosti sa hovorí zvrátenosť.

Slayer666

mimotemyNecitujem naschvál príspevok , nakoľko to nie je potrebné .

Len otázka :

" To si nepostrehol tú iróniu a sarkazmus , keď som menoval uvedených interprétov ? "

Tak isto konceptujem aj iné príspevky , asi budem musieť zmeniť štýl , ale to už nebude ono ..:rolleyes:

Dvorského som naschvál nemenoval , lebo oproti Babjakovi je to pán Spevák ...

Nagy ? Tak ten je všetko možné , len spevák nie .....Je to proste chlapec z malého mestečka neďaleko Košíc / Prešov / , ako sa bol raz vyjadril sám ...potom prišiel doomov koncertovať a do Blavy musel ísť s tmavými okuliarmi ...:---Bol proste hrdý na svoj pôvod , hehe..:D
mimotemyNech ta nenapadne meni svoj styl;). Sme tu aj taki, co tomu rozumieme a nas to bavi. Moj manzel ma ten isty styl, som na to zvyknuta. Nemozeme byt vsetci rovnaki, bola by to nuda, nie?;)

Myslím si, že všetko je to uhol pohľadu:). Či pani redaktorku a jej otázku hodnotíš z pozície mora alebo kvapky, prípadne podľa , iných kritérií. Ale verím Tebe:), aj viacerým z tejto témy. Pravdu má Danushka, že každý by mal akceptovať svoje korene a mohol by urobiť viac, aby bol na ne hrdý . Páči sa mi jej príspevok o slovanskej vzájomnosti, pretože nikdy z nás nebudú indiánsko africký miešanci! Páčila sa mi, a verím Misomisovej definícii úspešnosti národa. Páčili sa mi príspevky Tetrisss a rozumiem, čo ju na príspevku redaktorky naštvalo. Pravdivý bol príspevok Ondrejvlado, a aj s takou definíciou vlastenectva možno len súhlasiť. Ale nikdy nebudem súhlasiť s tézou, že sa zabíja pre príliš veľa hrdosti, hlavne ak to má byť jediná “múdra veta”, ktorá mala byť v téme povedaná. Príliš veľa hrdosti sa hovorí zvrátenosť.


taktak, aj ja som hrdá na moje korene a tie moje korene sú tam, kam jeden nemenovaný pán chcel nabrať smer s tankami:D
ale už sa na tom len smejem keď počujem tie jeho výroky ohľadne Maďarov, lebo som prišla nato, že to je jeho imidž,... asi;):rolleyes::D
:D

Petra: Dobre, nemusis suhlasit s tou tezou (vieme ktorou). Je to tvoje pravo. Ale prosim nehovor nieco take ako ''hlavne ak to má byť jediná “múdra veta”, ktorá mala byť v téme povedaná.'', to tu nikto nepovedal. Necudujem sa, ze tu so mnou a Bastianom vela ludi nesuhlasi, zjavne vela ludi nase prispevky nechape.

Myslim, ze v tejto teme nebol nikto, koho by bolo narocne pochopit. Ak sa povie ''velmi mudra veta'', je to pozitiv, neviem, ako z toho niekto moze dostat superlativ, a to nehovorim o tom, ak sa to reprodukuje tak, ze je to ''jedina'' mudra veta. Vyskytlo sa tu aj par dalsich pripadov, ale nechajme to tak. Len tolko som chcel, aby sa skratka neprekrucali tvrdenia.

taktak, aj ja som hrdá na moje korene a tie moje korene sú tam, kam jeden nemenovaný pán chcel nabrať smer s tankami:D
ale už sa na tom len smejem keď počujem tie jeho výroky ohľadne Maďarov, lebo som prišla nato, že to je jeho imidž,... asi;):rolleyes::D
:D
Jeho? Skôr ich nie?

Neviem či nevidíš a nepočuješ dobre alebo sa iba tak tváriš, ale taký imidž má okrem Slotu:
- celá strana SNS
- celé vládne zoskupenie
- "náš" prezident
- a veľká časť hrdých Slovákov

Pravdaže sa veľa z nich snaží tváriť ľudsky a v niektorých momentoch dokážu presviedčať všetkých, akí sú oni kamaráti... Tak ako sa tu snažia niektorí...

Na akú strunu sa brnklo pred prezidentskými voľbami? Nie na Maďarskú?
A prečo? Lebo dobre vedeli čo zaberá na Slovákov.
Ako je to možné, že je vo vláde strana, na ktorej čele stojí vulgárny štváč, čo nerobí nič iné len vkuse uráža jeden celý národ?
Je tam náhodou alebo ho vybrala väčšina? Čo za väčšinu je to? Nie tá čo je najviac hrdá?

Petra: Dobre, nemusis suhlasit s tou tezou (vieme ktorou). Je to tvoje pravo. Ale prosim nehovor nieco take ako ''hlavne ak to má byť jediná “múdra veta”, ktorá mala byť v téme povedaná.'', to tu nikto nepovedal. Necudujem sa, ze tu so mnou a Bastianom vela ludi nesuhlasi, zjavne vela ludi nase prispevky nechape.

Myslim, ze v tejto teme nebol nikto, koho by bolo narocne pochopit. Ak sa povie ''velmi mudra veta'', je to pozitiv, neviem, ako z toho niekto moze dostat superlativ, a to nehovorim o tom, ak sa to reprodukuje tak, ze je to ''jedina'' mudra veta. Vyskytlo sa tu aj par dalsich pripadov, ale nechajme to tak. Len tolko som chcel, aby sa skratka neprekrucali tvrdenia.

Priznám sa, že si pre mňa ťažko čitateľný:). A vieš prečo? Lebo medzi iným si často protirečíš. Aj v tom poslednom príspevku.
Na jednej strane tvrdíš .” ....vela ludi nase prispevky nechape.”. No v ďalšej vete tvrdíš ” ....Myslim, ze v tejto teme nebol nikto, koho by bolo narocne pochopit”.
Nechcem robiť rozbor Tvojich príspevkov, tak ako si to Ty urobil pri príspevkoch Tetrisss. Ale ak si začal s prekrúcaním, tak na ilustráciu uvediem, časť z môjho príspevku:: ” hnala by som ju svinským krokom”. A na to časť Tvojho: "... preto, aby sa tu kazdy vyjadril o tom, aka je ta redaktorka svina, a chcel by som tomu verit aj nadalej.”
A tiež nechcem s Tebou ďalej diskutovať, najmä preto nie, aby si zas niekto nemyslel, že ma teší prikladať polená do ohňa, a aby ma na to nemusel dobromyselne upozorňovať.:)

No, to vidim, ze som.:D Ale na protirecenie a prekrucanie budes musiet uviest ine priklady.

Ad I:
1, Vela ludi nase prispevky nechape.
2, Myslim, ze v tejto teme nebol nikto, koho by bolo narocne pochopit.

Ako si tieto dva vyroky odporuju?? Nijak. Nie je tazke tu kohokolvek pochopit (aspon podla mna), teda ani mna a Bastiana, no napriek tomu, ani to lahke niektori nedokazete pochopit. Ziadne protirecenie, non sequitur.:) Vies, ako by vyzeralo protirecenie?

1, Vela ludi nase prispevky nechape.
2, Myslim, ze v tejto teme nebol nikto, kto by bol nepochopeny.

Napriklad takto.

Ad II:
1, hnala by som ju svinským krokom
2, aka je ta redaktorka svina

V nijakom pripade som nereagoval na tvoje vyjadrenie. Ani som si uz nepamatal, ze sa tu nejaky svinsky krok spominal. Ani neviem, ako ta nieco take mohlo napadnut.
Ani som to nemyslel doslova, ze niekto presne povie ''ona je svina'', skratka som to myslel tak, ze kazdy sa nejakym sposobom ohradi. Bolo to myslene obrazne.

Slayer, napísal si , čo si myslíš, a prosím Ťa, nechajme tie naše "prekáračky" napokoji. Všetko na svete sa dá prekrútiť, všetko možno pochopiť , všetko možno vyvrátiť, atď. Tak aký by to malo význam, keby sme naďalej v tom pokračovali?:) Žiadny. Takže končím.

A používať metafory v tejto téme nedoporučujem (ak budeš ďalej pokračovať:)), leda ak v téme "Nekonečná báseň...":D

Slayer, napísal si , čo si myslíš, a prosím Ťa, nechajme tie naše "prekáračky" napokoji. Všetko na svete sa dá prekrútiť, všetko možno pochopiť , všetko možno vyvrátiť, atď. Tak aký by to malo význam, keby sme naďalej v tom pokračovali?:) Žiadny. Takže končím.

A používať metafory v tejto téme nedoporučujem (ak budeš ďalej pokračovať:)), leda ak v téme "Nekonečná báseň...":D

OK, ja len tolko, aby ste vsetci citali pozorne, co druhi pisu.

Takze, kde stoji tema vlastne?? Zatial som sa tu ja pokusil vyjadrit o hudbe...niekto by sa tiez mohol k niecomu vyjadrit.

Názov tejto témy je "Ako sa stratiť v Európe ako národ", tak tu k tomu napíšem môj názor. Dúfam, že som to pochopil správne (že táto téma nevznikla naozaj ako návod k tomu :D).

S úctou a uznaním sa na nás bude pozerať Európa vtedy, keď sa o to sami zaslúžime. Už som to tu písal, že história, bryndza a Tatry je málo. Každý môže k dielu priložiť ruku. Či už je činný v oblasti kultúry, vedy, vzdelávania, techniky... ale aj všetci ostatní, nech sú to predavači, úradníci atď.

Keď som na návšteve v cudzom štáte, tak hodnotím vyspelosť národa aj podľa toho ako sa tam cítim, resp. ako sa tam ku mne správajú. Pre mňa je to asi najdôležitejší ukazovateľ vyspelosti. Môžu mať históriu akú chcú, a aj krajinu nádhernú ako z rozprávky, keď sú neochotní a arogantní, tak to hodnotím oddelene. Bolo by to asi naozaj divné pozerať sa na niekoho ako na úžasného len preto, lebo sú u nich nádherné hory alebo preto, že majú v dejinách zapísané významné osobnosti.

A aké správanie prevláda v našich obchodoch, reštauráciách, kaviarňach, úradoch?

Tiež je akýmsi ukazovateľom stavu krajiny aj politika, aká sa v tom ktorom štáte robí. Ak s tým nesúhlasíte, tak sa nad tým zamyslite na chvíľu (ak máte čas :)). Aj tí politici predsa prišli do nej nie z Marsu, ale z radov "obyčajných ľudí". A druhá vec je, že ich tam volia ľudia. Tá voľba nie je výber mačky z vreca. Naši politici sú dosť jasne čitateľní. Takže výhovorky neobstoja.

A koho si volia Slováci?

Môžeme vykrikovať reči typu: "Máme byť na čo hrdí. Vždy keď cestujem naprieč Slovenskom, tak si vravím aké je to naše Slovensko nádherné." , ale na to aby sme mohli byť naozaj hrdí by to stačiť nemalo.

Bastian v tom mas pravdu, ci mi veris, ci nie, ale nebolo to umyselne, teraz, po tvojom upozorneni som to este raz pozrela, je tam slovo provincnejsia kultura,ale mne to zmysel vobec nemeni. A o inom prekrucani, to su zase tvoje vymysly, pozri si to este raz, necitovala som tvoj prispevok, ale dolozeny inymi vyjadreniami, autorka tohto prispevku sa tam dokonca ospravedlnovala po tvojom hrubom napadnuti, hoci nemala za co.

Názov tejto témy je "Ako sa stratiť v Európe ako národ", tak tu k tomu napíšem môj názor. Dúfam, že som to pochopil správne (že táto téma nevznikla naozaj ako návod k tomu :D).

S úctou a uznaním sa na nás bude pozerať Európa vtedy, keď sa o to sami zaslúžime. Už som to tu písal, že história, bryndza a Tatry je málo. Každý môže k dielu priložiť ruku. Či už je činný v oblasti kultúry, vedy, vzdelávania, techniky... ale aj všetci ostatní, nech sú to predavači, úradníci atď.

Keď som na návšteve v cudzom štáte, tak hodnotím vyspelosť národa aj podľa toho ako sa tam cítim, resp. ako sa tam ku mne správajú. Pre mňa je to asi najdôležitejší ukazovateľ vyspelosti. [/B]Môžu mať históriu akú chcú, a aj krajinu nádhernú ako z rozprávky, keď sú neochotní a arogantní, tak to hodnotím oddelene. Bolo by to asi naozaj divné pozerať sa na niekoho ako na úžasného len preto, lebo sú u nich nádherné hory alebo preto, že majú v dejinách zapísané významné osobnosti.

A aké správanie prevláda v našich obchodoch, reštauráciách, kaviarňach, úradoch?
Kde a ako

Tiež je akýmsi ukazovateľom stavu krajiny aj politika, aká sa v tom ktorom štáte robí. Ak s tým nesúhlasíte, tak sa nad tým zamyslite na chvíľu (ak máte čas :)). Aj tí politici predsa prišli do nej nie z Marsu, ale z radov "obyčajných ľudí". A druhá vec je, že ich tam volia ľudia. Tá voľba nie je výber mačky z vreca. Naši politici sú dosť jasne čitateľní. Takže výhovorky neobstoja.

A koho si volia Slováci?

Môžeme vykrikovať reči typu: "Máme byť na čo hrdí. Vždy keď cestujem naprieč Slovenskom, tak si vravím aké je to naše Slovensko nádherné." , ale na to aby sme mohli byť naozaj hrdí by to stačiť nemalo.

Keď vidím , ako sa správajú cudzinci u nás , tiež je to vyspelosť národa ...nestačím sa diviť , som jak ten VIZÍR - zíram jak cigán do prázdneho kontajnera ....

Onanovanie v bratislavských fontánach , návštevy bordelov - rozlúčka so slobodou...
Ej veru máme sa čo ešte učiť , poviem Ti .....;)gadžovia sme , sedláci nevychovaní z východu !!!
Ale inak som hrdý , že som sa to ešte nenaučil a starý som na to dosť , musím sa zdokonaľovať , veď človek sa večne učí a nikto nie je dokonalý .;)
No veľmi by ma zaujímalo , keby " nevychovaný slovák zo zaostalej východnej krajiny " toto urobil v slušnom Englišku , Špansku ....
Veď by ho súdili podľa viktoriánského práva , alebo by ho španielska inkvizícia na hranicu rovno poslala ....
Nehovoriac o tom , že média príslušných krajín by okolo toho inú bublinu nafúkli , nie ako tie naše .

http://www.topky.sk/cl/10/161694/Najnovsi-hit-anglickych-turistov-Sexi-zeny-v-blate-

Kto sa správa jak to hovädo na plážach Španielska , Cyprusu , .....ako keby im všetko patrilo . Veď to poznáte , kto ste boli , priznám sa , že ja nie - doktor ma nepustí ...:rolleyes:
Nebol som , nemôžem posúdiť , ale ľudia , ktorým verím , áno .
Môj kamoš bol rok na misii a moja staršia dcéra bola dva roky na Cypre .
Stačili mi ich postrehy a neboli to nejaké bludy z celebritných mienkotvorných médií .
Tieto postrehy sú nepublikovateľné !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dvíhal by sa vám žalúdok ....:eek::eek::eek:

P.S. :
Opakuješ furt tú bryndzu , si tiež v tej skupine , ktorá nepochopila nadsádzku a porovnávku bryndza verszus pizza , t.j. moje príspevky čítaj pozorne , aj medzi riadkami ......
Červenou som zvýraznil ja .

Nechapem zadavatelku temy – co ta to vlastne trapi?

Provincny, neprovincny, vsak taketo cosi nemoze nikoho so zdravou myslou urazit, dotknut sa...ludia, zobudte sa, desim sa toho, ze prave tu je skvela ukazka toho, ako zmysla priemerny hrdy slovacisko-vsak su tu ludia z roznych kutov slovenska, rozlicneho zamerania, vzdelania,skusenosti,nabozenstva-a pre tychto poniektorych-v tejto teme konkretne pre vacsinu-je narodna hrdost nieco,coho nedajboze sa dotknut, postavene niekde vysoko, nieco svate....to, ze zlo ma volny priechod prave vtedy, ked sa niekto citi na viac, ked je prilis hrdy, to je velka pravda, petra nova- nikto nepisal, ze jedina, ale velmi mudra veta.
kazdy moze byt hrdy vtedy, ked nieco sam dokaze, ale zda sa mi prehnane bit sa do prs a hlasat aky sme my narod, co vsetko nam napisala historia...v prvom rade budme ludia. Budem hrda, ak sa mi podari zo svojho syna vychovat cloveka, ktory bude ctit pravdu, ktory bude zodpovedny a bude mat zmysel pre spravodlivost...a ak sa mu v zivote podari robit to, co ho bude bavit, budem hrda mama...mozem byt hrda sama na seba, na svojho manzela...na slovensky narod? A kto alebo co je ten slovensky narod? ved v dnesnej dobe sa ludia premiesavaju jedna radost...

moj dedo bol pre mna niekym; dobry, laskavy clovek...vojnu prezil bez jedineho zranenia v prvej linii bojov, verim, ze ked sa skoncila, musel byt na seba aj na cele slovensko, na vsetkych, ktori bojovali na strane dobra, hrdy...prisli komunisti a jeho zadefinovali ako kulaka, lebo mal pole na ktorom dreli od rana do vecera, kravky a gazdoval! Odmietal vstupit do nejakeho druzstva, ved on to nepotreboval, tak si nieco nasli, dedo skoncil v base a kravy mu vzali-mama mi vravela, ze na pohrebe nepocula taky plac, aky v ten den ked sa to dialo...je tu priestor na to, byt hrdy? A naco, na koho? Ti, co najviac kricia aki su slovaci, tym je to najviac jedno, ako sa ti slovaci maju a myslia len na svoj nenazraty gagor...

Cudujem sa vam...

Anicka

Anicka, mimochodom som tvoja menovkyna, precitaj si moje a aj ine prispevky, ak to nepochopis, viac uz k tomu neviem povedat, ja myslim, ze to dost ludi pochopilo a ja uz po x-ty krat vysvetlujem, ze sa nebucham do hrude, aka som Slovenka, ale nemozem uznat take nejake podcenovanie sa samych seba, sme aki sme, dobri aj zli, ale, fuj to slovo je hrozne,nie sme ziadni provincnejsi ako ini. Nakoniec, ti co chceli pochopili, ti, co nechceli sa nastvali, ale v debatach je to tak. Mozno, ze mohli radsej povedat, co bolo za tym, ze ano, citim sa byt menej ako trebars ten a ten, ja s tym sice nesuhlasim, ale je to nazor, lenze tie jedovate vety si mohli niektori odpustit. Debatovat sa da aj slusne. Kazdy ma pravo na svoj pohlad, pokial ho nepise do mienkotvorneho dennika a za tym si stojim.

sme aki sme, dobri aj zli, ale, fuj to slovo je hrozne,nie sme ziadni provincnejsi ako ini.

A predebatoval to tu niekto?? Nic v zlom, ale naschval som cakal par dni, ci sa tu nieco udeje. Nic. V tom clanku je taka aluzia, akoby nas neporovnavala so svetom, ale prave s tou kulturou v D.C. - alebo mozno v USA vseobecne. A preco by sme nemohli byt ''provincnejsi''?? Mozno sme a mozno su oni. Netrufam si to posudit ako celok, ale vidim, ze ani nikto iny sa tu k tomu nevyjadril.

No chcem povedat jedno. Nemam dobry pocit z nasej kultury, co sa hudby tyka. Zda sa mi, a nielen mne, ze sme teraz v takej faze toho naozaj hnusneho konzumu. Je to len taky moj dojem, ked sa tak rozhliadam, nemam na to statistiky. A vraj ani ostatne zlozky kultury na tom nie su prave najlepsie - ale je to len echo, neberiem ho vazne. Jednoducho mam pocit, ze Slovaci ''zozeru'', co sa im predostrie a nestaraju sa, ci je to zhnite alebo otravene a pod.

A teraz najhlavnejsia myslienka. Myslim, ze je dobre sa vzdy najprv zamysliet, ked nas niekto obvini (ci uz ako narod alebo osobu), ci nema nahodou pravdu, az potom sa vyjadrit. A nie hned sa citit urazeny, lebo si dovolil povedat nieco negativne. Nevravim, ze sa stotoznujem so vsetkym, co v tom interview odznelo, ale s niecim aspon ciastocne ano. Kto sa bez rozmyslania ohradi voci kazdej kritike, nemoze ani ako osoba ani ako narod nic dosiahnut.

pozri tu: alúzia (http://sk.wikipedia.org/wiki/Al%C3%BAzia) ;)

pozri tu: alúzia (http://sk.wikipedia.org/wiki/Al%C3%BAzia) ;)

Nechapem, co si tym chcel povedat.

Nechcem sa hadat, ale ako aluziu by som to teda nenazvala. Skor to povazujem za dehonestaciu nasej kultury. Ty stale hovoris o hudbe, dobre, mozno, ze sa jej rozumies, ja ani nie. Ale kultura ma vela druhov a ktore sme porovnali, celok, myslim, bolo to velmi zovseobecnujuce. Sme maly narod, tak urcite nemozeme mat taky rozmer ako mnohomilionove staty, to chapem, ale ja si napriklad cenim nasich hercov, opernych spevakov, nasa literatura tiez nie je na zahodenie a teraz to s nicim neporovnavam. Tak este raz, mne neslo o hodnotenie kultury, hoci s tym teda tiez nesuhlasim, ale o ten sposob vyjadrenia, nie je pre mna prijatelny. Je to absolutne servilne a podlizave vyjadrenie, vsak si precitaj aj odpoved, samemu opytanemu to bolo neprijemne a doporucil nam trocha viac sebadovery. Uz som sa nechcela ani ozvat, ale nedalo mi to, ak to necitis, tak ti to nevysvetlim.

Ako národ momentálne stagnujeme.


Ja zase čakám pár dní, či niekto nebude reagovať na toto tvrdenie.

No, skus...Aj tak je tu nuda.

Nechapem, co si tym chcel povedat.
Aby som ti rozumela, musela som si ten výraz vyhľadať a iným som chcela uľahčiť hľadanie. Toť vsjo.

Aspon sa nam rozsirili obzory, ani ja som netusila, ze take slovo existuje, hold clovek sa uci do smrti a este zomrie s.r.s.ty.

No chcem povedat jedno. Nemam dobry pocit z nasej kultury, co sa hudby tyka. Zda sa mi, a nielen mne, ze sme teraz v takej faze toho naozaj hnusneho konzumu. Je to len taky moj dojem, ked sa tak rozhliadam, nemam na to statistiky. A vraj ani ostatne zlozky kultury na tom nie su prave najlepsie - ale je to len echo, neberiem ho vazne. Jednoducho mam pocit, ze Slovaci ''zozeru'', co sa im predostrie a nestaraju sa, ci je to zhnite alebo otravene a pod.


Ale ved toto sa tyka vsetkych spolocnosti na svete, neviem preco v tomto kontexte spominas prave Slovakov. Snad iba niektore arabske staty si vedia drzat nejaku vlastnu identitu, usudok a odstup, hoci aj tem je na miest otazka, ci to vychadza "z ludu", alebo je to nadiktovane v ramci totality.

"Ako národ momentálne stagnujeme."
Ja zase čakám pár dní, či niekto nebude reagovať na toto tvrdenie.


No neviem, co este dodat k tomuto "bastianovmu" postrehu, snad iba tolko, ze sa to mozno niekedy zmeni.

Momentalne naozaj stagnujeme, nechali sme sa velmi rychlo ucicikat tym, ze "uz" vieme poskladat auto znacky Citroen alebo Kia. Ziaden vyskum, ziadna podpora znalostnej ekonomiky. Vysoke skoly v najlepsom pripade stagnuju, vacsina sa ale prepada do podradnej kvality a stracame posledne zvysky konkurencieschopnosti.

Bohuzial, zaspali sme na vavrinoch velmi skoro. Ja viem, nie je to jednoduche nezaspat na vavrinoch. Lenze napr. Japonci zaspali na vavrinoch (a zacali sa prepadavat) az potom, co si plne dve generacie ludi odviedli perfektnu pracu v plnom nasadeni. Preto na tom stale nie su najhorsie, hoci smeruju uz dlho dole. Samozrejme - dalo by sa porovnavat aj s inymi krajinami, a nedopadlo by to pre nas najlepsie. Mali sme najvyssi HDP a urobili sme si z toho fetis, vsetkych sme presvedcili, ze prave HDP je najdolezitejsi udaj. Nic ine sme nebudovali. Teraz HDP padlo do minusu a nemame v podstate nic.

téma je kultúra, či nie?

téma je kultúra, či nie?

Kultura, ci "nasa provincna kultura"?

Myslim, ze s kulturou by to nemuslo byt u nas az tak zle, keby tu (z pochopitelnych dovodov) nefungovalo to, co aj v zdravotnictve. Kazdy, co i len trocha sikovny berie nohy na plecia. Samozrejme, tyka sa to hlavne hudobnikov a vytvarnikov, herci maju smolu. Potom sa hrdime, takymi osobnostami, ako napr. Edita Gruberova, lenze kde by bola, ak by ostala v Bratislave?

Ono to umenie predsa len s tou ekonomikou trocha suvisi, v tom mali komunisti pravdu. Oni zasa nehlasali uplne same nezmysly.

Nuz, mozeme preberat kulturu zo vsetkych stran, aj v suvislosti s ekonomikou, je jasne, ze bez penazi to nejde. Socializmus bol v niecom ovela ustretovejsi k obcanom, zase tu budete skakat, ale bol ustretovy k vzdelaniu i kulture. Stagnacia, v com ju vidis, tu stagnaciu. Cela ludska populacia zacina trpiet stagnaciou, ze by to sposobilo zlate tela, ktore nam nahradilo akekolvek hodnoty? Okrem toho, za to ze niektore staty maju prostriedky na kulturu, to este neznamena, ze ju aj v skutocnosti maju lepsiu. A propos, kto to posudi?

Neda mi, ako cakas, skocim.:D Ako presne je rezim, ktory zakazuje spisovatelov, hercov a hudobnikov, ktori sa mu nepacia, ustretovy k obcanom?? Ako sa moze takto zdravo vyvijat kultura?? Zvlast ak to robia nejaki zo strany s IQ dreveneho vlacika...

No esteze teraz, za slobody, stagnujeme, dobre predpokladam, dufam, ze oproti socializmu, alebo ake meradlo si my pamatame?

No esteze teraz, za slobody, stagnujeme, dobre predpokladam, dufam, ze oproti socializmu, alebo ake meradlo si my pamatame?
Neviem, či si aj Ty stotožňuješ s tým, čo tu bolo len tak hodené do pľacu o stagnácii národa. Bez akéhokoľvek racionálneho hodnotenia a zdôvodnenia. A kto z nás na Porade je "všeumněl", aby to mohol takto hodnotiť. Pretože stagnácia národa, aj keď to zúžime len na kultúru, sa nedá vyvodiť len z pozície literatúry, hudobných žánrov, dramatického umenia alebo výtvarného umenia. A doteraz kto sa vyjadroval v Kultúre na Porade, každý tvrdil, že je amatérom v tom, k čomu sa vyjadroval, vrátane mňa. Tak sa teda pýtam, čo sa tu ide riešiť? Či znovu politika.?

Petra, uznam, ze sa to teraz odklonilo od mojho povodneho zameru, ak pozries na moje prispevky, nedovolujem si hodnotit uroven kultury, kto ma vobec pravo to takto cierno-bielo hodnotit?, pretoze mi o to ani neslo. Po sty krat, slo mi o neprimerane vyjadrenie zastupcu medii. Otazka stagnacie s tym celkom nesuvisi, ale ... jezis, zase si narobim, no ale ked som to nahryzla, tak co uz. Sme taka mantinelova generacia, bud tam, alebo tam, jedni maju hlboku nostalgiu za socializmom a ti druhi sa pri tomto slove jezia ako cierna macka na pleci jezibabinom. Prave pozeram Lampu a vidim tam p. Srholca a viem, ze boli ludia, ktorym tento rezim velmi ublizil, ale no zase, rezim to umoznil, ublizili konkretni ludia, preco sa s tym terajsia spolocnost nevyrovnala? Ked sme uz do toho pichli, za vsetkym je politika, ale aj toto s tym suvisi, pocuvame ten a ten bol agent STB a on zase nebol a uz to ani nikoho nezaujima, lebo uz nikto nevie, co je pravda. Ale ja sa pytam, kde su pracovnici a agenti STB?, co ich vystrelili na mesiac?, ked pride na nejaku znamu osobnost, ktora dnes ma v spolocnosti postavenie, tak je nemozne vypocut prislusneho pracovnika, ktory pracoval podla zaznamu s tymto clovekom a dojst k pravde? Je v tom logika, nie? Takto sa malo vysporiadat s kazdym s tych, ktori konkretne nieco zavinili a nie nechat vinu na celom narode, lebo kazdy mal v rodine nejakeho radoveho clena strany, no aspon na 90%. A hadzat clenov strany alebo tych, ktori mali pravo rozhodovat medzi debilov je tiez prinajmensom naivne. No a k teme, podpora kultury na celkom bazickej zakladni bola velka, kazda dedina mala kulturny dom, hralo sa divadlo, boli spevokoly, ludove hudby, v lete kulturne leta, vysoko hodnotne subory chodili po celej krajine, v tomto by som mozno aj suhlasila s tou stagnaciou, to uz nie je. Mladi si zafajcia marisku a pohruzia sa do sukromnej produkcie svojich mameni, pripadne vedu prazdne reci, pokial prerevu hudbu, nad pivom. Ale to nie je len u nas, cize ako stagnaciu naroda by som to neoznacila. Je to celkovy kolaps modernej spolocnosti, nie len Slovenska.

Nie, Asi som to nenapísala zrozumiteľne. Len som chcela naznačiť, že téma mohla tou "svetovou" redaktorkou skončiť. Ale kto už len z nás je povolaný hodnotiť, či stagnujeme alebo nie? A čo je to tá stagnácia národa? Aké sú jej objektívne kritériá? Vysvetlí mi to niekto? Či si len tak ideme nezáväzne pokecať, prípadne sa pourážať, potom sa pozmierovať, a potom si povedať, tak nám zas uplynul týždeň?

P.S. Ďakujem kukučka:)

...len tak okrajovo som dnes začula v rádiu, že bude 33 festivalov a rozhlas bude pri tom...

Nie, Asi som to nenapísala zrozumiteľne. Len som chcela naznačiť, že téma mohla tou "svetovou" redaktorkou skončiť. Ale kto už len z nás je povolaný hodnotiť, či stagnujeme alebo nie. A čo je to tá stagnácia národa? Aké sú jej objektívne kritériá. Vysvetlí mi to niekto. Či si len tak ideme nezáväzne pokecať, prípadne sa pourážať, potom sa pozmierovať, a potom si povedať, tak nám zas uplynul týždeň.

Nuz, asi tak...

Nuz, asi tak...
:):):).
Tak dobre, miznem odtiaľto.

Ano, vo vsetkom mate pravdu, aj v tom, ze kulturne stagnuje cele ludstvo, aj v tom, ze za sociku sa viac darilo kulture.

Je sice pravda, ze mnohi umelci boli perzekuovani, no na druhej strane to vytvaralo akysi pocit "zakazaneho ovocia" a o to viac to vzbudzovalo zaujem ludi o kulturu. Je to podobne ako s cirkvami. Za sociku boli jednou nohou v ilegalite, no vytvaral sa ovela hlbsi vztah medzi cirkvou a naozajstnymi veriacimi. Tych, ktori chodili do kostola bolo sice menej, no boli ochotni znasat aj iste prikoria. Dnes je "veriaci" pomaly kazdy, no nehanbi sa aj cez net vytrubit, je napr. nechodi na sv. omse alebo dokonca, ze je za potraty.

Ja naprikad poznam osud jedneho vytvarnika, ktory bol za sociku zakazany. Napriek tomu zakazu vytvoril uzasne diela, ludia si to "tajne" kupovali, dokonca sa im podarilo dostat niektore za hranice.

Myslim, ze teraz sa spojili dva negativne vplyvy - stat uz nedava pomaly nic na kulturu, teda nie su tam peniaze, na druhej strane ludia maju zlate tela so vsetkym profesionalne robenym marketingom, tekze kultura u nich - ako sa vravi - zide z oci, zide z mysle.

Teda ak sa mame vratit k povodnemu prispevku, k poznamke redaktorky o nasej provincnej kulture, tak pravda jae asi niekde medzi. Ja by som toto slovne spojenie ako redaktor rozhodne nepouzil, ak by som sa chel opytat to iste, tak by som sa snazil to formulovat viac diplomaticky, no na druhej strane je pravda, ze sa tu asi tazko budeme moct hrat an nejaku kulturnu velmoc.

Historický článok na beo od Cvengroša je podľa mňa hypotéza ( či dobrá, vedecká, odborná, reálna, konštruktívna, nacionalistická, dríst .... alebo aká ? môžme sa o tom baviť ) a tak sa k nej treba i stavať, no zdá sa mi že niektorí ľudia z nej už robia historickú skutočnosť a jedni pozitívne a ďalší negatívne cítia potrebu sa k takto predčasne umelo postavenej historickej skutočnosti vyjadriť.
Mne z ich vyjadrení je paradoxne zrejmý len ich vzťah k vlatnej identite ( pôvodu, vlastenectvu, národu .... atď. ), ale určite nie sú zrejmé indície, fakty, skutočnosti, dôkazy, vedúce k posunu od tejto
hypotézy
k historickej pravde ( reálna historická skutočnosť, alebo len časť ), či nepravde ( ako to jeden dikutujúci popisuje drístu ).
A tak prosím diskutujúcich skúste zaujať váš postoj k danej problematike z pohľadu Vám dostupných vedomostí s cieľom pokúsiť sa určiť do akej miery sa jedná o hypotézu.

Historický článok na beo od Cvengroša je podľa mňa hypotéza ( či dobrá, vedecká, odborná, reálna, konštruktívna, nacionalistická, dríst .... alebo aká ? môžme sa o tom baviť ) a tak sa k nej treba i stavať, no zdá sa mi že niektorí ľudia z nej už robia historickú skutočnosť a jedni pozitívne a ďalší negatívne cítia potrebu sa k takto predčasne umelo postavenej historickej skutočnosti vyjadriť.
Mne z ich vyjadrení je paradoxne zrejmý len ich vzťah k vlatnej identite ( pôvodu, vlastenectvu, národu .... atď. ), ale určite nie sú zrejmé indície, fakty, skutočnosti, dôkazy, vedúce k posunu od tejto
hypotézy
k historickej pravde ( reálna historická skutočnosť, alebo len časť ), či nepravde ( ako to jeden dikutujúci popisuje drístu ).
A tak prosím diskutujúcich skúste zaujať váš postoj k danej problematike z pohľadu Vám dostupných vedomostí s cieľom pokúsiť sa určiť do akej miery sa jedná o hypotézu.

Vitaj, vidim, ze si novy clen (clenka?). Ak mas zaujem predebatovat to, zaloz radsej novu temu. Myslim, ze tu to nebude vitane.:)

[QUOTE=ticho;1077483]Historický článok na beo od Cvengroša je podľa mňa hypotéza ( či dobrá, vedecká, odborná, reálna, konštruktívna, nacionalistická, dríst .... alebo aká ? môžme sa o tom baviť ) a tak sa k nej treba i stavať, no zdá sa mi že niektorí ľudia z nej už robia historickú skutočnosť a jedni pozitívne a ďalší negatívne cítia potrebu sa k takto predčasne umelo postavenej historickej skutočnosti vyjadriť.
Mne z ich vyjadrení je paradoxne zrejmý len ich vzťah k vlatnej identite ( pôvodu, vlastenectvu, národu .... atď. ), ale určite nie sú zrejmé indície, fakty, skutočnosti, dôkazy, vedúce k posunu od tejto
hypotézy
k historickej pravde ( reálna historická skutočnosť, alebo len časť ), či nepravde ( ako to jeden dikutujúci popisuje drístu ).
A tak prosím diskutujúcich skúste zaujať váš postoj k danej problematike z pohľadu Vám dostupných vedomostí s cieľom pokúsiť sa určiť do akej miery sa jedná o hypotézu.[/QUOTE

Co si tym myslel?

Historický článok na beo od Cvengroša je podľa mňa hypotéza ( či dobrá, vedecká, odborná, reálna, konštruktívna, nacionalistická, dríst .... alebo aká ? môžme sa o tom baviť ) a tak sa k nej treba i stavať, no zdá sa mi že niektorí ľudia z nej už robia historickú skutočnosť a jedni pozitívne a ďalší negatívne cítia potrebu sa k takto predčasne umelo postavenej historickej skutočnosti vyjadriť.
Mne z ich vyjadrení je paradoxne zrejmý len ich vzťah k vlatnej identite ( pôvodu, vlastenectvu, národu .... atď. ), ale určite nie sú zrejmé indície, fakty, skutočnosti, dôkazy, vedúce k posunu od tejto
hypotézy
k historickej pravde ( reálna historická skutočnosť, alebo len časť ), či nepravde ( ako to jeden dikutujúci popisuje drístu ).
A tak prosím diskutujúcich skúste zaujať váš postoj k danej problematike z pohľadu Vám dostupných vedomostí s cieľom pokúsiť sa určiť do akej miery sa jedná o hypotézu.

A to tam akoze ten clanok mame teraz hladat? To nevies ani pripojit link, alebo aspon nazov clanku?

Tetrisss: To neviem ani ja, ale ak to chce predebatit, nemam nic proti. Nie tu, samozrejme.
Miso: Rec je o clanku, ktory som v prvom prispevku uviedol ako priklad falsovania historie, alebo v takej nejakej suvislosti

http://beo.sk/historia/936-marava-morava-a-markomani

aha, no ved spokojne aj tu, len s tymto to asi nesuvisi.

aha, no ved spokojne aj tu, len s tymto to asi nesuvisi.

No, to urcite nie, povedal by som.

Titulok u všetkých mnou prečítaných diskusných príspevkov, ktoré sa mi podarilo vo Vašej predchádzajúcej debate nájsť je

" Ako sa stratiť v Európe ako národ "

Môj prvý príspevok bol akýmsi vlastným názorom na vašu diskusiu v súvislosti k článku Oskára Cvengroša Marava-Morava-Markomani, ktorý som si však za príklad ani argument nevybral a nepoužil ja, prvý ho použil jeden z Vás diskutujúcich.
Teda minimálne jedného človeka ktorý si je sám vedomý, že ten článok nejako asi s témou

" Ako sa stratiť v Európe ako národ ",

súvisí už máme,

druhého človeka ktorý si je vedomý že to s témou tiež nejako súvisí, tam poľahky nájdete, je ním tá " baba " čo študovala slavistiku, pretože sa o článku vyjadrila ako že to " nie je až taký dríst ".

no a tretím človekom Vám dávam do pozornosti seba, pretože si tiež myslím že ten historický článok tiež nejako spolu s Vašou témou

" Ako sa stratiť v Európe ako národ "

súvisí

No a tak už máme evidentne minimálne troch ľudí ktorý sa aspoň raz pozastavili nad skutočnosťou, že Vami dikutovaná téma

" Ako sa stratiť v Európe ako národ "

nejako súvisí s článkom

Oskára Cvengroša Marava-Morava-Markomani.

No ale prehodím list a vrátim sa späť k mojej prosbe zo záveru môjho minulého príspevku o vyjadrenie sa k tejto konkrétnej hypotéze ako takej.

Ďakujem za Vaše príspevky.

Titulok u všetkých mnou prečítaných diskusných príspevkov, ktoré sa mi podarilo vo Vašej predchádzajúcej debate nájsť je

" Ako sa stratiť v Európe ako národ "

Môj prvý príspevok bol akýmsi vlastným názorom na vašu diskusiu v súvislosti k článku Oskára Cvengroša Marava-Morava-Markomani, ktorý som si však za príklad ani argument nevybral a nepoužil ja, prvý ho použil jeden z Vás diskutujúcich.
Teda minimálne jedného človeka ktorý si je sám vedomý, že ten článok nejako asi s témou

" Ako sa stratiť v Európe ako národ ",

súvisí už máme,

druhého človeka ktorý si je vedomý že to s témou tiež nejako súvisí, tam poľahky nájdete, je ním tá " baba " čo študovala slavistiku, pretože sa o článku vyjadrila ako že to " nie je až taký dríst ".

no a tretím človekom Vám dávam do pozornosti seba, pretože si tiež myslím že ten historický článok tiež nejako spolu s Vašou témou

" Ako sa stratiť v Európe ako národ "

súvisí

No a tak už máme evidentne minimálne troch ľudí ktorý sa aspoň raz pozastavili nad skutočnosťou, že Vami dikutovaná téma

" Ako sa stratiť v Európe ako národ "

nejako súvisí s článkom

Oskára Cvengroša Marava-Morava-Markomani.

No ale prehodím list a vrátim sa späť k mojej prosbe zo záveru môjho minulého príspevku o vyjadrenie sa k tejto konkrétnej hypotéze ako takej.

Ďakujem za Vaše príspevky.

Az tak, ze duble?

Ano, ten clanok nepriamo suvisi s touto temou, ale debata sa posunula dalej a bavili sme sa o kulture. Takze asi tak nejak to bolo myslene. Ale to je jedno, k veci.

Nebudem tu teraz rozoberat cely ten clanok ani vyvracat tie tvrdenia, skor povazujem za uzitocnejsie nejake zovseobecnenie. Ak chces nutne prejednat konkretne tvrdenia, mozno ti budem vediet pomoct. Ale ako som povedal, nie som lingvista. No verim, ze az to (nahodou) vyjde, a prof. Ondrus na to narazi, tak si do toho aj trosku zabrdne. Ako to bolo naposledy, ked mal iny, ale podobny mokry sen pan Horak.

Pripravovane dielo ma celkom zrejme nacionalisticku agendu. Z uvodu je taktiez zrejme, ze autor sa nezabudol uchylit k typickym konspiracnym teoriam o tom, ako chudacikov Slovanov nikdy nikto na svete nemal rad a tak vsetci vymyslali, ako s nimi vybabrat. Avsak v linku chyba jedna uvodna cast, z ktorej je to este zrejmejsie. Uz ked sa toto objavi, je 90% pravdepodobnost, ze ide o pseudovedu.

Prejdem teraz na koniec. Aj zoznam pouzitej literatury je zaujimavy. Je tam asi len jedna seriozna jazykovedna praca, je tam par historickych knih, ale dalej su tam nejake encyklopedie (tie nezvyknu byt najspolahlivejsie, ale aspon su bezagendove), historicke atlasy, dokonca wikipedia. A vidim tam dve zname pseudovedecke diela od panov Hromnika a Horaka. No a su tam aj slovniky. Nie prave najlepsia pouzita literatura.

Autorovi by som odporucal si precitat nieco o praslovancine a tiez starosloväncine. A tiez latincine a ostatnych jazykoch, ku ktorym sa vyjadruje. Ale autor ma asi agendu, takze naco...

V podstate sa uryvok opiera o metodu stroheho masoveho porovnavania slov. Resp. sa to ani masovym nazvat neda, casto su to dve, tri slova. No skratka nejaky zly vtip. Takato metoda je nepripustna pri zistovani ''genetickej'' pribuznosti dvoch jazykov, a to aj ak je exemplarov mnoho tuctov.

Jednoducho, ak sa dve slova podobaju (ci uz v ustnej alebo pisomnej forme) a zaroven maju podobny vyznam, ani zdaleka to neznamena, ze su pribuzne.

Napr. si mozme uviest takyto priklad:
dansky: tegel
chorvatsky: tegla
Tieto slova sa podobaju. Teraz si predstavme, ze nejaky Dan sa v podobnom clanku snazi ''odstranit predsudky'' a napise, ze chorvatcina sa vyvinula z danciny. Prva otazka, ktora sa naskyta je, preco nie naopak. Alebo napise, ze chorvatcina to slovo iba prevzala od danciny. Avsak oba jazyky maju toto slovo z latinskeho tegula, teda slovo ma nie germansky ani slovansky povod, ale italicky. To je prva vec, ktora je casto ignorovana v pripade takehoto ''burania predsudkov''.

Dalsi priklad.
nemecky: haben (hab-)
latinsky: habere (hab-)
Takych prikladov sa daju uviest na stovky, samozrejme. Nemecke hab- bolo zrekonstruovane na ide. kap- ''pochopit''. Latinske hab- je zas z ide. ghabh-. K tomu sa este vratim, ale ako vidno, ani u povodnych slovnych kmenoch neplati, ze podobnost nieco dokazuje.

Dalsi priklad.
anglicky: viscosity
cesky: vazkost
Opat podobne slova s rovnakym vyznamom. Ceske slovo pochadza zo starsieho vad-, ku ktoremu bola pridana pripona -sk. Je pribuzne slovu 'voda' a tiez anglickemu 'wet'. Vyjadruje teda klzkost. Viscosity pochadza z lat. viscum ''imelo''. Plody imela sa pouzivali na vyrobu lepidla, ktorym sa chytali vtaky.

Myslim, ze to staci. To bol len zlomok nezrovnalosti, ktore mozu byt pri podrobnejsej analyze odhalene. Vsetky tieto skutocnosti su autormi ako Cvengrosch casto ignorovane, bud zamerne alebo v dosledku neznalosti (mimochodom, znalost je pribuzne greckemu gnosis:---). Nestaci porovnat slova, porovnat treba jazyky. Dokonca aj porovnavanie slov si vyzaduje viac. Je ziaduce vysvetlit vyvin kazdej jednej hlasky, preco je tam [f] a tam [v], preco tam [a] a tam [a:], preco tam chyba [s] a tam nie atd. Tieto javy sa nazyvaju fonicke zmeny. Takym ucebnicovym prikladom je Grimmov zakon, ktory popisuje niektore fonicke zmeny pri vyclenovani sa germanskej vetvy. Jedna z najstarsich je zmena ide. [p] na germ. [f]. Myslim, ze na ilustraciu postaci aj wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Grimm's_Law

Je tam tabulka s niekolkymi prikladmi. Podobne sa pomocou znamych fonickych zmien da vylucit pribuznost latinskeho a nemeckeho kmena hab- (napr. hned prva hlaska: latinske [h] vzniklo celkom inac ako germanske, teda aj nemecke [h]).

OK, neviem, co by som viac dodal. Snad sa rozlucim zoznamom cinskych a anglickych slov, ktore su dobrou ukazkou toho, ako taketo nevedecke metody dokazu podat akykolvek vysledok si badatel piskne, a velmi rychlo. Podla neho by cinstina a anglictina mali byt pribuzne. Samozrejme, autor to nemyslel vazne, len sa snazil poukazat na to, ake lahke je najst aj tucty podobnych slov v lubovolnych dvoch jazykoch.

http://www.zompist.com/proto.html#chineseenglish

OK, ide mi serial.:D

Este jednu drobnost som zabudol. Castokrat slova, ktore sice maju rovnaky vyznam (alebo ani nemusia mat), mozu byt pribuzne. Dobre to vidno na indoeuropskych cislovkach, napr. cislo 5.

starosasky: fif
slovensky: päť
grecky: pente
latinsky: quinque
starowalesky: pimp
avestansky: panča
armensky: hing

Vsetky vymenovane sa vyvinuli z povodneho penkʷe. Snad je teraz trochu jasnejsie, preco je pripravovane dielo len ''drist''.

Tak ak uz niekto absolutne nema co robit, tak nech sa hra, to hej, ale vcelku vazne nechapem, na co su taketo state dobre. Snazila som sa ten clanok vecer seriozne precitat, no ale fakt som nevedela, ci sa mam tesit, alebo nastvat...:D

Divila by si sa, kolko ludi na to dokaze naletiet. Minimalne na tom zarobi a zatial nevyzera, ze by si to vyzadovalo nejake velke naklady na vyskum, pretoze prakticky ziaden neprebehol (alebo aspon to nevidno). Mozno tomu aj sam veri a mozno chce len zarobit na nevzdelanych citateloch. Matica slovenska mu to iste vyda, vsak nebola by to prva takato knizocka, co MS vydala (na co je nam MS dnes vlastne? pred 100 rokmi to bolo ine, ale dnes?!). Takze zabil dve muchy jednou ranou: nudu a cibulovu penazenku.:D

No ja som raz pocul jedneho chlapika v telke odusevnele rozpravat, ako Slovaci obyvali kedysi cely svet a ako su zakladom vzniku vsetkych narodov sveta. Daval tam asi 10 prikladov, okrem ineho japonsku Fidžijamu, ktora bola pomenovana podla slovenského: fučí-jama, teda Slováci jednoducho opisali, co sa deje v sopke, a potom zdegenerovali na Japoncov, ktori to prebrali.

Je dost mozne, zo ten autor clanku bude ten isty chlapik.

Miso, skor mam podozrenie, ze chlapik, ktoreho opisujes bol poloboh Antonin Horak osobne. Moze byt toto meno? Lebo to je presne ako z jeho ust. A Cvengrosch je nim tiez ovplyvneny, zjavne.

Ja uz naozaj neviem, ako sa volal ten chlapik. Ale je bolo to poucne. Je to uplne iny pocit, ked teraz clovek leti nad Fudzijamou, tak si jednoducho poviete, ze letite nad rodnou hrudou, hned sa citite ako doma...:)

Ja uz naozaj neviem, ako sa volal ten chlapik. Ale je bolo to poucne. Je to uplne iny pocit, ked teraz clovek leti nad Fudzijamou, tak si jednoducho poviete, ze letite nad rodnou hrudou, hned sa citite ako doma...:)

Hej ja ked som v utorok letel nad Fudzijamou, tiez ma tak hrialo pri srdci.:)

Co, horelo v kabine?:D

Co, horelo v kabine?:D

Aaale, vybuchla mi rodna hruda rovno pod zadkom. No nezahreje take nieco?:D

to Danushka: cit. Som však hlboko presvedčená, že USA sa nás Slovanov bojí ako čert kríža. USA sa bojí aj silnejúcej Európy a všetko so všetkým akosi súvisí - aj táto svetová hospodárska kríza

tak to je na milú.... Nie je našim cielom aby sa nás niekto bál, ale aby sme spoločne ako ľudia žili a kráčali šťastní aj tí ktorí majú toho šťastia menej.:cool: a nemyslím si že by sa nás mladí američania nejako báli to je blbosť, sorry

to danushka: cit Ak som spomínala všeobecný potenciál Slovanov, tak som tým myslela hlavne vedomostnú úroveň už žiakov na základných školách. Už 12 ročné deti majú veľmi dobrý prehľad o teritoriálnom a národnostnom, religióznom rozložení Európanov

tak čo s týka vedomostnej úrovne našich žiakov a študentov tak už minulého roka sme na tom boli biedne teda pod európskym priemerom. to sa netýka čo do kvanta vedomostí ale schopností žiakov z textu dokázať si vyvodiť užitočné informácie a potom ich následne použiť ... takže aj tá naša nadpriemerná vzdelanosť je už históriou

to danushka: (inak rýdzo slovenský nick:D)
cit: Vždy keď cestujem autom naprieč Slovenskom z východu na západ, tak si vravím - ej ale je to naše Slovensko nádherné.

A vôbec sa nemusíme pred nikým dokazovať. Dôležité je, aby sme sa tu my cítili dobre, aby sme tu boli šťastní.

s tebou súhlasím:rolleyes:

to Tetriss: cit. Mame samozrejme co vylepsovat sami na sebe, napr. nikdy nepochopim, ze nasi mladi ludia su doma pohodlni, nejdu do prace a sedia rodicom na krku, ale ako nahle sa im podari dostat do cudziny, tam makaju ako fretky na uplne podradnych miestach. Ale to je uz ina tema

Noo u nás je vela takých rodičov čo by sa hanbili za svoje deti keby na S. robili na podradných miestach podradnú prácu - ako to ty nazývaš. (Aj keď si myslím že práca je práca a ak máme fungovať tak každá musí byť spravená.)
No a keď sú decká vonku tak im to až tak nevadí lebo sa môžu pochválit že ich dieťa študuje cudzí jazyk alebo podobnú hovadinu. A tiež že získavajú skúsenosti ktoré by inak doma nezískali či by už robili alebo nie,nehovoriac o tom že je to prílev kapitálu do republiky. (to na filipínach gastarbeitrov každé vianoce víta na letisku prezident republiky a červený koberec. dostanú všetci robotníci čo sa vracajú zo zahraničia darček a osobne im prezidentka podá každému ruku a poďakuje). to je hrdosť národa a jej prejav:cool:

Naozaj sa moja otazka netykala ziadnych inych vztahov alebo pomerov, okrem svojho vlastneho naroda, neviem preco, urcite nie mojim pricinenim sa sem zase dostali uplne ine otazky. Mna iba zarazilo servilne a nenalezite spravanie sa nasej pani redaktorky dennika SME a dovolim si tvrdit, ze vsetci, aj ti, ktori sem zaniesli absolutne nenalezite prispevky, to presne pochopili, ako to bolo myslene. Naozaj aj sam pan exvelvyslanec sa musel zastat nasho naroda, celkom pekne tu bolo vysvetlene, co pojem provincny znamena, zda sa vam nasa kultura taka? Naco bolo porovnavat zase vztahy s Madarskom, umyselne nevravim s Madarmi, preto ze, ja, ako Slovenka uz 30 rokov zijem na zmiesanom uzemi a nemam absolutne ziadne problemy s Madarmi, su moji susedia i priatelia, ani ma nenapadne akej su narodnosti, ale aki su ludia a pevne verim, ze oni to citia presne tak. Ale kto chce byt hruby, moze byt v kazdej teme a na kazdu vec sa da hladiet vselijako. Na zaver si este raz precitajte najma prispevok Ondrejvla, tam je podstata veci, to som chcela mojim konstatovanim povedat.
Ale tu je rozdiel vo vzdelaní, skúsenostiach a v uvažovaní pána veľvyslanca a pani redaktorky. Ak porovnávaš toto tak sú to veľmi nerovní súperi, čo sa týka prezentácie. :cool:

Slayer666 keď dríst, tak dríst.
Zaujímal by ma teda ďalej, Tvoj náhľad na pôvod nášho jazyka, ktorý Ty považuješ za nedríst.

Slayer666 keď dríst, tak dríst.
Zaujímal by ma teda ďalej, Tvoj náhľad na pôvod nášho jazyka, ktorý Ty považuješ za nedríst.

Je mi luto, ze som ti zamietol hypotezu, ktora ti asi lichotila. Ale jednoducho, skusme sa zmierit s tym, ze nasi predkovia neboli vzdy vladcami sveta a ze nie kazdy jazyk sa vyvinul z praslovanciny, iba tie, ktore sa dnes oznacuju ako slovanske. Je to velmi tazke?:)

Tu nejde o to, ze ja som sa zle zobudil, tak som sa rozhodol povazovat nejaku hypotezu za drist a inu nie. To by bolo tiez dobre konecne pochopit. Jednoducho tak, ako pri krateni zlomku v aritmetike nemozes kratit, ako sa ti zachce, lebo ti vyjde jedna blbost vo vysledku, tak, ako chirurg, ak operuje slepe crevo, nemoze rezat ako sa mu zachce, lebo by mohol pacienta zabit, presne tak sa aj porovnavacia jazykoveda riadi istymi pravidlami.

A vobec to nie je o tom, ze par jazykovedcov skryva pravdu a tak vymysla, osocuje dobrakov ako Horak alebo tento tu, ktori sa snazia odhalit pravdu. To je tiez blbost ako mraky! Aj ti oficialni kedysi, este pred 19. storocim, ked bola historicka jazykoveda v plienkach, pouzivali taketo metody. No neskor prisli na to, ze tieto metody nie su spolahlive. Dnes maju jazyky mozno tak okolo 200 000 slov - plus, minus - ale aj v minulosti, napr. v 9. storoci, mali jazyky mozno okolo 20 000 slov (napr. madarcina pred tym, nez sa madarske kmene usadili v Zadunajsku, mala vraj asi 25 000 slov). Teda slov je vela, hlasok je pomerne malo. K tomu si prirataj, ze niekto urci za pribuzne 'gad' a 'kowatl', teda slova, ktore sa velmi nepodobaju. Teda ani ta podobnost nehra rolu, a to ani semanticka. A kombinatorika nepusti, takychto podobnosti vznika pomerne vela v akychkolvek jazykoch. Detailnejsia analyza tu:
http://www.zompist.com/chance.htm

Ak ta zaujima historia nasho jazyka, mozem ti odporucit:
Krajčovič , Rudolf - Pôvod a vývin slovenského jazyka (1981)
Lamprecht, Arnošt - Praslovanština (1987)

Slayer666 keď dríst, tak dríst.
Zaujímal by ma teda ďalej, Tvoj náhľad na pôvod nášho jazyka, ktorý Ty považuješ za nedríst.

To zvyraznovanie je take rozsirene, alebo sme sa uz na nejakom fore stretli??

Dobre teda ak sa už nedozviem iný názor na mnou postavenú otázku, tak poviem aspoň svoj a možno potom môžem očakávať i nejaký Váš.

Téma ako sa nestratiť v Európe je myslím nanajvýš aktuálna a predovšetkým pre mladých ľudí, pretože vlastne je o tom ako sa zaradiť a žiť v spoločnosti s predpokladom napredovania a nie akejkoľvek formy úpadku.

Ak si postavím pred seba otázku zaradenia sa do spoločnosti musím vedieť ako a čím sa chcem presadiť, aby ma táto ( myslím spoločnosť ), akceptovala.

No a na toto je podľa mňa nevyhnutne potrebné vedieť odkiaľ som vyšiel, kde sa nachádzam a kam smerujem.

Týmto som sa dostal k tomu prečo moje prvé predchádzajúce dotazy v debate smerovali k otázkam postaveným k téze " odkiaľ som vyšiel " a teda preto podľa mňa súvisia i z pôvodom a širšou históriou.

Teda zameral som sa na túto tézu nielen preto že chcem zachovať akýsi prirodzený " časový " postup histótria-súčastnosť-budúcnosť, alebo len preto že práve história ma momentálne zaujíma ( vďaka čomu som vlastne aj objavil Váš blog ), ale hlavne preto že z toho čo som si na blogu prečítal so chcel vedieť ako sa dokážu ľudia postaviť k trebárs i takto položenej otázke
Ako sa stratiť v Európe ako národ
cez videnie vlastnej histórie

Dobre teda ak sa už nedozviem iný názor na mnou postavenú otázku

Povod nasho jazyka?? Ten sa, podla vsetkych pramenov, vyclenil z praslovanskych dialektov niekedy v 10. storoci. Patri do zapadoslovanskej vetvy, je teda najviac pribuzny ceskym, polskym, luzickym a kasubskym dialektom - s tzv. staroslověncinou, jazykom, do ktoreho prelozili evanjelia Cyril a Metod, nema nic. Za pravlast Slovanov sa poklada oblast medzi riekami Bug, Dneper, Visla, Dnester, pricom praslovancina ako taka sa vyclenila zhruba na zaciatku prveho milenia pnl (tu nie su jednotne nazory ohladom prabaltoslovanciny). Ale myslim, ze tieto zakladne fakty by kazdy, kto skoncil strednu, mal vediet. Tak som ti ponukol literaturu, v ktorej by si sa dozvedel viac. Mozem ti ju aj poslat, ak chces. Zaujima ta nieco konkretnejsie?

How likely are chance resemblances between languages?


- Migračno-integračná teória o psl. pôvode slovenčiny podľa Rudolfa
Krajčoviča sa ukazuje byť najvierohodnejšia a najpravdepodobnej-
šia. Táto teória sa opiera o tézu, podľa ktorej staršia diferencova-
nosť psl. základu slovenčiny súvisí s veľkou staroslovanskou mig-
ráciou v 5. – 6. stor. Vplyv jazykových i mimojazykových fakto-
rov i jazykových kontaktov.
-pomigračné obdobie (6. – 7. stor.)
-integračné obdobie (8. – 9. stor.)
-konštitutívne obdobie (10. – 11. stor.)


Praslovanština
- nebyla jazykem jednotným, počátky praslovanštiny se datují asi do konce 3. tis. př. n. l.
Konec období praslovanské jednoty je spojen s postupným rozpadáním slovanského celku
v důsledku stěhování kmenů.
Historie - stěhování národů
5. stol. – období stěhování stepních národů.
Slované patří mezi nejstarší obyvatele Evropy. Jsou uváděni pod jmény - Veneti nebo
Sklavini (sklave=otrok). Pravlast Slovanů - Pripetská oblast na sever od Karpat mezi řekami
Vislou a Dněprem.
Z pravlasti se začali stěhovat od 4.st., když na toto území pronikli Hunové. V 6. stol. byli
vytlačeni Avary. Rozešli se na západ (Čechové, Moravané, Poláci, Obodrité, Lužičtí Srbové),
jih ( Slovinci, Chorvati, Slované později bulharští) a východ (Pomořané. Rusové). Podle toho
dnešní dělení. Po rozchodu se začaly diferencovat jejich jazyky. V 9. stol. se usadili na svých
dnešních územích a začali se politicky organizovat. Kolem r. 1000 byla většina
neslovanského obyvatelstva asimilována. Vznikají nezávislé státy.
Slované přejali křesťanství od franckých kněží, později od byzantských misionářů
Konstantina a Metoděje. V dalším období se rozdělují - západní Slované přestoupili k západní
(katolické) církvi, zbytek zůstal u církve východní (pravoslavné).
Naše území
- kolem r. 400 se zde vyskytují Keltové, první obyvatelé, o kterých máme písemné zprávy.
České země osídlily kmeny Bójů, které jim daly první pojmenování - Bojohemum.
Počátkem našeho letopočtu začaly na keltské území pronikat ze severu družiny germánských
kmenů. Do českých zemí pronikali germánští Markomani, na slovenských Kvádové. Byli zde
po čtyři století, v 5. století ustoupili před útoky kočovných Hunů do západní Evropy.
Na našem území se první slovanské kmeny objevily v 5. stol. Začali se usazovat v nížinách
Labe, Moravy, Dunaje a Váhu. V 6. st. bylo dnešní území již trvale osídleno Slovany. V pol.
6.st. přitáhli do Podunajské nížiny asijští kočovní Avaři, kteří zde založili svou říši. Na obranu
proti nim se slovanské kmeny začali sjednocovat, do čela zvolili franckého kupce Sáma, který
jim pomohl proti Avarům.
V roce 623 vznikla Sámova říše, která se stala mocnou a sama podnikala výboje. V druhé pol.
7. st. se rozpadla, dostala se opět pod nadvládu Avarů a později, když je porazil Karel Veliký,
se sice dostali z jejich útlaku, ale novou hrozbou byla Karlova Francká říše.
O dalším období nejsou písemné památky, z franckých pramenů se dovídáme, že vedle
Francké říše existují dvě slovanská knížectví - moravské (Velká Morava - 830) - kterému
vládal Mojmír a nitranské - Pribina. Čechy jsou uznány římským císařem za království v roce
1086.
Stručný přehled historie některých slovanských národů
Polsko - sjednocování kmenů mezi Vislou a Odrou, polský stát - 960, Měšek I. z rodu
Piastovců (+992). Pokus polabských a pobaltských Slovanů - neúspěšný - dnes jen zbytky
srbského obyvatelstva Horní a Dolní Lužice v Německu.
Rusko - od 8. stol. zakládali švédští ozbrojení obchodníci Varjagové osady kolem Baltského
moře. Usazovali se mezi Slovany. Kolem r. 862 byl založen v Novgorodu stát, který se
nazýval Rus nebo Rusko, který trval do r. 1598. Název Rus neznamenal původně nějaký
východoslovanský kmen, jde o staré krajové označení terénní nikoli etnické. Staroruský
letopis označuje však tímto názvem také normanské Varjagy. Podle toho se pak název Rus
odvozuje od finského označené Švédska - Ruotsi.
Bulhaři - na Balkánský poloostrov pronikaly slovanské kmeny přes Dunaj v 6.- 7.st.
Slovanské kmeny, které se zde usadily, se koncem 7.st. dostaly pod nadvládu turkotatarských
Bulharů (zbytky Hunů - jezdecký kočovný kmen z altajské oblasti Mongolska, kteří ustoupili
do jižního Ruska.). Bulharští dobyvatelé byli v menšině, takže téměř splynuli se slovanským
obyvatelstvem. Vytlačili je Chazaři (v 6. stol.). Jedna skupina založila stát na řece Volze (do
roku 1257), jiná se usadila na Dunaji, smísila se s tamějšími Slovany a vytvořila bulharské
království (c. 680), které r. 1018 dobyli Byzantici).
Chorvaté se na Balkánském poloostrově sjednocovali pod vlivem avarských a franckých
nájezdů. Stát Chorvatsko vznikl r. 815. Později se stali součástí uherského království. Stát
srbský vznikl ve 12.st. Od konce 15.st. byly všechny země na Balkánském poloostrově
(Řecko, Albánice, Černá Hora, Bosna, Hercegovina, Srbsko, Bulharsko, Valašsko
a Besarábie) až do poč. 19.st. pod nadvládou Turecka. Osvobodily se za pomoci ruských
vojska, která jim přinesla svobodu.
Charakteristika praslovanštiny
- pro rekonstrukci jednotné slovanštiny má ze starých spisovných slovanských jazyků největší
význam - staroslověnština, ruština a stará čeština
- oddělila se buď z některého dialektu prvotní indoevropštiny nebo teprve rozštěpením
baltoslovanštiny (není známo nic bližšího)
- slovanština se vyvíjela v nejtěsnější blízkosti s baltštinou, dále s větví iránskou - iránské
osídlení sahalo v starších obdobích až do oblastí severně od Černého moře
- slovanské jazyky se vyvíjely pomaleji než jazyky románské a germánské, nejvíce ze slov.
bulharština. Jsou značně konzervativní ve srovnání se západoevropskými indoevropskými
jazyky, jsou flexivní od svého původu, ale v bulharštině zanikly některé pády, redukovala
infinitivy
- praslovanština je výrazně vokalická, ze slovanských jazyků je - nejkonsonantičtější
polština, obě lužičtiny, ruština,nejvokaličtější je srbocharvátština, slovinština příp.
kašubština, ruština více uplatňuje vokály než čeština.
ZNAKY PRASLOVANŠTINY (probrány podrobně na semináři)
1. Nazální vokály (v češ. zanikly, zůstaly v polštině)
2. Jery (v češ. zanikly, zůstaly v ruštině a bulharštině)
3. Duál (v češ. zanikl, pozůstatky – párové lidské (zvířecí) orgány a části těla, číslovky
dvě, obě, dvě stě)
4. Jednoduchý minulý čas (v češ. složený slovesný tvar)
5. Přízvuk volný a pohyblivý (ve spis. češ. ustálený na 1. slabice)


Nie som odborník aby som si dokázal dať odporučené tri odkazy do náležitého súvisu so zrejmým záverom na skutočný pôvod jazyka z týchto odkazov

httpwwwzompistcomchacehtm
Krajčovič , Rudolf - Pôvod a vývin slovenského jazyka (1981)
Lamprecht, Arnošt - Praslovanština (1987)



Ako si teda smrteľník podľa teba overí správnosť týchto odkazov, resp. prečo i ty, ako si sám povedal, si laik a dôveruješ im ?

Trochu ma zmiatlo, preco si zacal nadpisom jednej eseje, ktoru som sem upol a nasledne sem skopiroval clanko, resp. zhluk uryvkov s tymto nadpisom nesuvisiacich.

Myslim, ze ta nepodcenujem, ak poviem, ze si urcite dost schopny na to, aby si si uvedomil dovod, preco spominam tie tri zdroje. Ten internetovy link je podrobnou analyzou problemov masoveho porovnavania slov za ucelom dokazu pribuznosti jazykov, metody, ktoru spopularizoval Greenberg. Takato metoda je jazykovedcami v sucasnosti odmietana. Analyza je v tom clanku.
Tie dve knihy, ktore som ti odporucil, su snad tiez jasne. Pytal si sa na povod nasho jazyka.

Ako si smrtelnik moze overit spravnost spominanych tvrdeni?? Je taky nazor, ze v tomto odbore nemozno ziadnu teoriu potvrdit, iba vyvratit. Teda prisne vzate, 100% istota neexistuje. Ale je mozne vyvratit teorie, s akymi prisli Horak, Cvengrosch a ini, resp. je mozne spolahlivo preukazat, ze ich argumenty su irelevantne a neakceptovatelne. A na to, aby si to ty (alebo ja) bol schopny urobit, musis si dany odbor nastudovat aspon do takej miery, aby si bol schopny odhalit nedostatky v metodologii daneho autora. Niektore nedostatky som tu prikladmo uviedol. Samozrejme, to znamena prestudovat si zaklady jazykovedy, predovsetkym fonetiky a fonologie a etymologie.

Dobry ukazovatel je aj to, ze napr. ta tzv. migracna teoria ma velku podporu nielen u nas, ale aj v Cechach, Polsku, Nemecku, Skandinavii, USA, Francuzsku a mnohych dalsich krajinach, skratka vsade. To je ta najpravdepodobnejsia teoria, ktora aj tak urcite ma iste muchy, ale jednoducho, je to zatial to najlepsie, co sa vymyslelo. Podobne ako demokracia.

Samozrejme, vzdy sa najdu ludia, ktori budu tvrdit, ze vsetky narody a jazyky sveta sa vyvinuli z jedneho povodneho jazyka/naroda. Ale je tu jedna velmi zvlastna zhoda okolnosti, a sice, ze takmer vylucne ti, co to tvrdia, su sucastou toho povodneho, uzasneho kmena a hovoria tym povodnym, tym najlubozvucnejsim jazykom. To je na zamyslenie, nie?

Mozno je to tym, ze nemam velmi v laske dejepis, ale nevidim ziadny dovod, okrem vedeckeho poznania, aby som skumala, odkial sa nas jazyk vzal. Asi sa to vam dvom diskutujucim nebude pacit, lebo zrejme mate v tejto oblasti iste vedomosti, ale historia by bola vtedy potrebna, keby sa z nej vedeli narody a ludia aj poucit, ale , chyba lavky, nie je to tak.Samozrejme by ma zaujimalo, co sa dialo, ale to su vsetko len hypotezy. Jedna z nich hovori, ze ludstvo pravdepodobne pochadza z Afriky /tomu by som bola naklonena, lebo ked som videla tu prekrasnu zem, tak som sa citila ako doma/, dokonca aj genetika hovori, ze sme naozaj prenesene vznikli z Evy, pretoze geneticky zaklad ludstva je tak malo rozdielny. Lenze, co z toho?

Ono ani originarne taky dovod neexistuje, aspon podla mojho nazoru. Avsak...

Na to, aby narod mohol ''prosperovat'', akokolvek nemam rad taku generalizaciu, musi nieco ponuknut. A nestaci len to, ze ponukne par dobrych skladatelov, jedneho dobyvatela, jedneho fyzika, troch chemikov, sest vybornych maliarov, bla-bla, a na tom sa zvysok bude viest. Aj ti ostatni sa musia snazit, inak so smrtov tych, ktori ich tahaju, zacnu nenavratne upadat. Aj to, ako bezni ludia pristupuju k tymto veciam, je smerodajne. Povedal by som, ze prave to. Akousi vrodenou vlastnostou ludi je lenivost, co ich vedie k tomu, ze sa casto vezu na uspechu inych. A tu sa dostavame k historii a tiez povodu nasho jazyka.

Aky lahsi sposob ta napada, ako si vsugerovat vlastnu dolezitost a nadanie alebo cokolvek, nez klasicky non-sequitur na styl ''moji predkovia ho mali velky, tak aj ja mozem robit gigola''? Uz som to rozoberal, takze sa k tomu nebudem vracat.

A ako vidis, mnohi sa toho drzia. Sice len zopar si da namahu s napisanim knihy, ale mnohi dalsi ju precitaju a nekompromisne budu obhajovat. Hladte, druhovia! http://www.protiprudu.info/reakcie/index.php?s=posts&t=197&from=1

To je len jeden z prikladov. Zda sa, ze sa najde dost vela ludi, ktorych fascinuje myslienka slavy ich predkov. Preco asi? Nebolo by logickym vysvetlenim, ze to vidia aj ako nepriamu glorifikaciu vlastnej osoby? Podla mna ano. A co by sa stalo, ak by neexistovali seriozny vedci, ktori by dokazali taketo tvrdenia vyvratit? Asi by im casom zacali ludia verit, presadili by sa.

A teraz si predstav narod, ktory sa sklada z ludi, ktori sa pomali nedokazu sami ani vymo...t, ale nezabudnu sa pred nikym pochvalit, akych skvelych predkov mali. Je to dost pateticky obraz? Myslim, ze az prilis. Cize kvoli takym, ktori citia tuto iracionalnu potrebu, je potrebne, aby sme poznali dejiny vlastneho jazyka. Resp. aby existovala moznosti ziskat taketo informacie zo spolahliveho zdroja. Preto musi prebiehat vyskum.

Nuz, ked myslis...

V prvom rade ďakujem za Tvoju odpoveď dnes o 07:42 PM, ktorá sa mi v určitom pohľade javí oveľa viac ako len zodpovedanie mojej otázky, pretože ma oboznamuje nielen o tom na čo som sa Ťa pýtal, ale má sčasti i výpovednú hodnotu, povedzme min. o snahe pisateľa správne sa vystihnúť pri vyjadrení k téme.


Odhliadnuc od toho že hneď prvý odkaz na link httpwwwzompistcomchacehtm si sám znegoval vyjadrením :

"Ten internetovy link je podrobnou analyzou problemov masoveho porovnavania slov za ucelom dokazu pribuznosti jazykov, metody, ktoru spopularizoval Greenberg. Takato metoda je jazykovedcami v sucasnosti odmietana",

mi je jasné že ďalšia cesta ako sa pohnúť dopredu je pokúsiť sa vyvrátiť niektorú z teórií o vzniku nášho jazyka.

Ale ktorú keď ich je tak veľa, nebodaj sa mám hneď pustiť do tej Krajčovičovej migračnej ?

To určite nie do tej sa " nepustím " ( nielen preto, aby som Ti rovnako ako ty mne oznámil že mi je ľúto keď ti zamietam hypotézu, ktorá ti asi lichotila ), skúsme sa vrátiť k tej Cvengroschovej,
Na jej vyvrátenie nám však zostali ( len ? ), dve knihy

Krajčovič , Rudolf - Pôvod a vývin slovenského jazyka (1981)
Lamprecht, Arnošt - Praslovanština (1987)

Tá prvá kniha je evidetne limitovaná letopočtami so začiatkom pomigračného obdobia (6. – 7. stor.), no v " cvengrošovom článku " som ja osobne nenašiel nič konkrétne čo by pojednávalo o našom jazyku v tomto období a zároveň bolo v rozpore s touto teóriou ( myslím migračnou - Krajčovičovou ).

Ak sa mýlim a nejakú súvisloť ktorá je v rozpore s Krajčovičom som nepostrehol prosím oprav ma.

Takže zostala nám druhá kniha ( Lamprecht, Arnošt - Praslovanština (1987) ), ktorou by sa dala vyvrátiť cvengrošova hypotéza, alebo potvrdiť dríst ?.

No ale tu už iniciatívu zatiaľ prenechám tebe, aj preto že naraz by toho bolo odomňa veľa, so zámerom dať Ti priestor k vyjadreniu sa k takto postavenej situácii.

V prvom rade ďakujem za Tvoju odpoveď dnes o 07:42 PM, ktorá sa mi
opravujem
V prvom rade ďakujem za Tvoju odpoveď dnes o 06:42 PM, ktorá sa mi

Nemam pocit, ze by som ten link znegoval. Ak mas ty taky pocit, prosim ta, uved, ako presne som ho znegoval.

Co sa tych knih tyka, ani jedna z nich nemala vyvratit spominanu hypotezu. Odporucil som ich preto, aby si sa mohol nieco viac dozvediet o vyvine nasho jazyka. Urcite je nelogicke taktiez predpokladat, ze tie dve knihy bol kompletny zoznam prac zaoberajucich sa touto problematikou.

Napriek tomu, cela rada Cvengroschovych tvrdeni tymto kniham odporuje, a nie iba tymto. Minimalne vysoka rozsirenost Slovanov pred obdobim migracie z pravlasti.

Tiez nezabudni, ze ta tzv. ''krajcovicova teoria'', nie je iba jeho. Je to teoria, ktora sa vyvijala dve storocia a prispeli k nej jazykovedci z celeho sveta, i ked je pravdou, ze pre vyskum slovanskych jazykov mali, hlavne v pociatocnom obdobi, najvacsie zasluhy prave slovanski a nemecki jazykovedci.

Navyse, tato teoria, opierajuca sa predovsetkym o komparativnu metodu (terminus technicus), ktora je velmi zlozity a zdlhavy proces (preto neoblubena u sarlatanov, ktori ''hladaju pravdu''), nie je nieco, do coho by si sa chcel pustat s cielom vyvratit to. Taktiez take prace byvaju publikovane v akademickych zurnaloch a su taktiez recenzovane inymi vedcami z danej oblasti. Na rozdiel od popularnych knih ako Horakova ''O Slovanech uplne jinak'', alebo tato spominana. K tej Horakovej nejake kritiky publikovane boli, spominam si napr. na kritiku od prof. Simona Ondrusa ''O Slovanech uplne blbe''.

Urcite sa niekto z jazykovedcov k tejto novej teorii vyjadri, az vyjde knizne. Ale nemyslim si, ze je potrebne vyvracat vetu po vete, ani ze niekto zajde az tak daleko. Aj ked, kto vie... Tato teoria totiz zrejme nebude publikovana v akademickom zurnali.

Uvádzam
Takato metoda je jazykovedcami v sucasnosti odmietana"

Ja neviem či je a či nie, je to tvoj výrok.

Ďalej už musím začať rozlišovať, pretože doteraz sme sa pokúšali dostať k nejakým spoločným tézam, ale trochu sa nám pri tom nepodarilo oddeliť vývin jazyka od ostatnej všeobecnej teórie pôvodu Slovanov a bez tohoto tá predchádzajúca dišputa strácala na konkrétnosti.

Ak sa vrátim späť k téme tak Ťa musím znovu poprosiť o vyhodnotenie mojej predchádzajúcej tézy

Tá prvá kniha je evidetne limitovaná letopočtami so začiatkom pomigračného obdobia (6. – 7. stor.), no v " cvengrošovom článku " som ja osobne nenašiel nič konkrétne čo by pojednávalo o našom jazyku v tomto období a zároveň bolo v rozpore s touto teóriou ( myslím migračnou - Krajčovičovou ).

Ak sa mýlim a nejakú súvislosť ktorá je v rozpore s Krajčovičom som nepostrehol prosím oprav ma.

pretože tvoja prvá odpoveď

"Napriek tomu, cela rada Cvengroschovych tvrdeni tymto kniham odporuje, a nie iba tymto. Minimalne vysoka rozsirenost Slovanov pred obdobim migracie z pravlasti.",

je jednoznačne o pôvode Slovanov a nie o ich jazyku.

Prečo som vstúpil do tejto témy som už popísal v predchádzajúcich príspevkoch.
Myslím že nie je z mojej strany namieste pokračovať v monológu.
ďakujem predovšetkým slayerovi 666 za príspevky reagujúce na tie moje.

čaute

Prečo som vstúpil do tejto témy som už popísal v predchádzajúcich príspevkoch.
Myslím že nie je z mojej strany namieste pokračovať v monológu.
ďakujem predovšetkým slayerovi 666 za príspevky reagujúce na tie moje.

čaute
A prečo ten monológ by nemal byť na mieste?:) Ja mám s tým skvelú skúsenosť. Tu, na Porade, som si zadala tému, vyslovila som názor , aj som si naň reagovala. Teda, porozprávala som sa sama so sebou. Vrele doporučujem. Nikto mi neoponoval, nikto sa so mnou nehádal, nerobil zo mňa bl.a. Téma prebiehala úplne v pohode a skončila, keď som si už nemala čo povedať.:D A "Duch Porady" si oddýchol.:--- Tak prečo tá rezignácia?

mimotemyProsím ťa Ticho, len smelo pokračuj nahlas a nebuď ticho.;):---

A prečo ten monológ by nemal byť na mieste?:) Ja mám s tým skvelú skúsenosť. Tu, na Porade, som si zadala tému, vyslovila som názor , aj som si naň reagovala. Teda, porozprávala som sa sama so sebou. Vrele doporučujem. Nikto mi neoponoval, nikto sa so mnou nehádal, nerobil zo mňa bl.a. Téma prebiehala úplne v pohode a skončila, keď som si už nemala čo povedať.:D A "Duch Porady" si oddýchol.:--- Tak prečo tá rezignácia?

:D:D:D:D:D

T

Samozrejme, to znamena prestudovat si zaklady jazykovedy, predovsetkym fonetiky a fonologie a etymologie.



mimotemy
idem to tu zamrníkovať - je veľa hodín a teplo, tak som chvíľu žmurkala na monitor a rozmýšľala, čo má jazykoveda spoločné s chrobákmi...:D:D:D prepáčte za ten mrník, muselo to byť, pobavila som sa na sebe :D

A zase sa strácame... Už nie iba pani redaktorky hanobia našu krajinu... Čím to bude?

http://www.topky.sk/cl/15/539229/VIDEO-Labuda-a-Jurcova-v-Cechach-Nechutne-urazky-a-kydanie-na-Slovensko-

BRATISLAVA/PRAHA – Pekne sa predviedli! Slovenskí herci Marián Labuda (64) a Danica Jurčová (33) sa u našich západných susedov pekne vyfarbili. V utorkovej šou zabávača Karla Šípa, ktorú vysielala Česká televízia, si nechutne zgustli na Slovensku a Slovákoch.


Toto sa nerobí! Len čo vytiahli päty za hranice, s radosťou zosmiešňovali našu krajinu. Marián Labuda a Danica Jurčová sa objavili ako hostia v šou Karla Šípa s názvom Všechnopárty, kde si neodpustili spŕšku trápnych poznámok. Sériu ironických narážok na slovenský účet odštartoval Marián Labuda.

„Tu (v Čechách) sa ku mne chovajú ľudia tak fantasticky. Ja sem vlastne chodím, aby som pocítil, čo je to slušnosť,“ povedal tónom, ako keby pod Tatrami ani slušní ľudia neboli. A v urážkach nekončil. Keď rozprával o tom, ako bol pred niekoľkými rokmi účastníkom dopravnej nehody v Čechách, pri ktorej zrazil a následne usmrtil 2 ženy, sa zabával tiež. Spomenul si, ako pre neho prišla česká sanitka, ktorá ho viezla na naše hranice, kde ho čakala tá slovenská, aby ho dopravila na bratislavské Kramáre. Po česky sa vtedy spýtal lekára: „Pán doktor, neumriem? Lebo ak by som mal, tak radšej tu v Čechách. Určite by mi tu prišlo aj viac ľudí na pohreb,“ vtipkoval v relácii úlisne vtieravým humorom Labuda, pričom sa na tom zabávali všetci prítomní hostia vrátane moderátora.

Nám to nedalo a chceli sme sa ho spýtať, z akého dôvodu sa takto vyjadruje o našej krajine. Chceli sme mu položiť otázku, či si naozaj myslí, že si ho ľudia za jeho herecký prínos pre našu kinematografiu a divadlo nevážia. Keď sme sa mu predstavili, upozornil nás, že je v Turecku. Ubezpečili sme ho, že hovor nebude trvať dlho. V momente, ako sme mu vysvetlili, o čom chceme hovoriť, nervózne odvrkol do telefónu: „Som v Turecku, nerozumiete?“ A následne zložil telefón.

V českej relácii však Labuda nebol jediný, kto sa nie príliš vhodne vyjadroval o Slovensku. Trpkú poznámku utrúsila aj herečka Danica Jurčová. Stalo sa tak vtedy, keď rozprávala o návratoch z českých filmovačiek na Slovensko. „Mala som pocit, že idem niekde na ďaleký východ, kde ma čaká len zlo a temnota. Srdce mi išlo puknúť od žiaľu. Českým kolegom som písala esemesky, že ´Zbohom´,“ povedala. Opäť sa na jej slovách všetci schuti zabávali.

Pri tomto jej vyjadrení však už spozornel moderátor relácie Karel Šíp. Síce s úsmevom na perách, ale predsa len jej taktne naznačil, či sa nebojí, že tento program sledujú aj na Slovensku. V momente začala Jurčová zachraňovať situáciu. „Teraz je to tam už lepšie,“ povedala na svoju obranu.

mimotemy

idem to tu zamrníkovať - je veľa hodín a teplo, tak som chvíľu žmurkala na monitor a rozmýšľala, čo má jazykoveda spoločné s chrobákmi... prepáčte za ten mrník, muselo to byť, pobavila som sa na sebe
etymologia - nauka o pôvode slov :)

Naozaj ma štve, keď sa chceme Čechom vlichotiť. Prečo? Prečo z nich máme stále tú fóbiu, že oni sú niečo viac a my sme len nejakí chudáci... Stále to máme v sebe, či už je to v hokeji alebo v normálnom živote.
Z týchto naších umelcov je mi zle. Aby sa v tej Prahe nepos....! Kde nechali hrdosť?
Zaujímavé na tom je, že keď chcú českí umelci pocítiť skutočnú slávu, tak prídu na Slovensko. Všetci si pochvaľujú aké neskutočne spontánne je naše publikum... Buďme už konečne hrdí na to kto sme a akí sme!

Bastian, ináč to bola repríza, toto sa udialo niekedy pred 3 mesiacmi hádam, videla som originál. Ale, úbohé. A vôbec sa nečudujem, že Labuda je takýto, vždy bol. Ako herca ho vôbec nemusím. Chová sa jak ohrdnutý ženích. No proste hnus.
Jurčová má asi od alkoholu zriedené bunky.
Marek I..... neviem si spomenúť na meno, bol vskutku inteligentný a som rada, že sa nedal strhnúť, tými úbohýmu invektívami na adresu
vlastného národa.

Naozaj ma štve, keď sa chceme Čechom vlichotiť. Prečo? Prečo z nich máme stále tú fóbiu, že oni sú niečo viac a my sme len nejakí chudáci... Stále to máme v sebe, či už je to v hokeji alebo v normálnom živote.
Z týchto naších umelcov je mi zle. Aby sa v tej Prahe nepos....! Kde nechali hrdosť?
Zaujímavé na tom je, že keď chcú českí umelci pocítiť skutočnú slávu, tak prídu na Slovensko. Všetci si pochvaľujú aké neskutočne spontánne je naše publikum... Buďme už konečne hrdí na to kto sme a akí sme!
Neviem, či sa chceli vlichotiť Čechom alebo majú fóbiu... možno iba nahlas vyslovili svoje pocity.

Zial, ze je to exemplarny priklad spravania sa Slovakov k vlastnemu narodu.

Buďme už konečne hrdí na to kto sme a akí sme!
Turizmus na Slovensku - Skapal pes
Do cestovného ruchu vráža štát ročne desiatky miliónov eur, no dovolenka na Slovensku je pre väčšinu turistov stále viac stresom než oddychom. Často nefungujúce predražené služby ponúka neochotný zamračený personál. Slovensko má pritom turistov čím zaujať, no nedokáže to predať. Krajina s nádhernou prírodou a bohatými kultúrnymi pamiatkami tak už dlhé roky zostáva v cestovnom ruchu spiacou princeznou. Kde je chyba?

Slovensko miluje, no predsa len si uľahčene vydýchla, keď konečne vystúpila z vlaku na stanici v Prahe. Dva týždne dovolenky na východe Gabriele Bachárovej, Slovenke žijúcej v Čechách, priniesli viaceré nepríjemné zážitky. V Bardejove s priateľom čakali pätnásť minút na polievku, aby im čašníčka oznámila, že ju neprinesie, lebo je pokazená. V Starom Smokovci zasa zaplatili v prepočte 400 českých korún za cestoviny, ktoré si vôbec neobjednali. Čašníčka poplietla objednávky, a namiesto ospravedlnenia im vyhodila na oči, že asi svoje požiadavky zle sformulovali, keď „ona to tak pochopila“. Nehovoriac o vlakovej stanici v Poprade, vstupnej bráne do Tatier. „Fuj. Lepkavé lavičky, na zemi vyliata nejaká tekutina, nafetovaní výrastkovia a pred stanicou rómske deti, ktoré žobrali. Vo všeobecnosti bolo všetko drahé, ale nekvalitné, k tomu tá neochota, nikto sa neusmieva, všetci najedovaní. Bola som šťastná, keď sme už odchádzali. Ak to porovnám s prístupom ľudí v Česku, bolo mi do plaču, akí my Slováci vlastne sme.“

Na nekvalitné služby, ktoré turistov skôr odpudzujú, ako priťahujú, počuť sťažnosti už roky. Rovnako už roky platí, že stačí zájsť k susedom, kde funguje všetko, čo u nás nie. Prečo to teda za hranicami ide?
Dôvodov slovenského zaostávania je viac. Zlyhávajú v podstate všetky články reťazca – od štátu, ktorý sa orientuje skôr na propagáciu než zlepšovanie kvality, až po samotných podnikateľov, ktorí sa často snažia len vytrieskať čo najviac peňazí za čo najmenšiu námahu.

Nefunguje nič
Štát je ten, ktorý by mal vytvárať základné pravidlá pre podnikanie v cestovnom ruchu. To znamená napríklad zabezpečiť potrebnú infraštruktúru, jednotné a prehľadné značenie ciest, dostupné cestovné poriadky aj v cudzích jazykoch. Rovnako pútače najvýznamnejších atrakcií, aby sa nestalo, že turista hodinu hľadá zrúcaninu stredovekého hradu a keď ju napokon svojpomocne nájde, objaví pred ním tabuľku „Hrad“. Tak je to napríklad s hradom Gýmeš z 13. storočia pri Nitre.
K cestovnému ruchu patrí aj bezpečnosť ľudí, starostlivosť o prírodné a kultúrne dedičstvo. Štát by mal zabraňovať devastácii prírody, ktorá dopláca na staviteľský boom. Pretože, ak sa stále bude ustupovať developerom, je možné, že o pár rokov už turistom nebude čo ponúknuť.
Čo urobil Slota a jeho celá Slovenská národná strana pre Slovensko počas celého obdobia čo sú pri kormidle? Iba bojovali na neexistujúcich frontoch a nič naozaj rozumné pre Slovensko neurobili. V nijakom smere... ešte ho dokonca aj okradli.

Realita je však dnes taká, že pri spore developer versus príroda úrady dajú väčšinou zelenú podnikateľom. A čo sa týka bezpečnosti, zahraniční návštevníci sú neraz atraktívnym objektom nielen pre zlodejov, ale aj pre samotných policajtov, ktorí im s obľubou účtujú vysoké pokuty, dokonca bez bločkov.

Po páde železnej opony sa situácia menila len pomaly. Alpy či Dolomity boli pre mnohých stále drahé a naše hory, hoci s menej kvalitnými službami, si stále našli svojich klientov, ktorí vedeli, že si vyššiu úroveň v zahraničí skrátka nemôžu dovoliť. Pred časom však nastal zvrat – porástli platy aj ceny. A Tatry dnes už cenami konkurujú Alpám. Pochopiteľne, službami zaostávajú, čo je dôvod, že sú poloprázdne. Rakúsky turizmus je založený zväčša na malých rodinných podnikoch, budovaných desaťročia, pričom tam funguje aj spolupráca s obcou. A zákazník to cíti.

Na rozdiel od Slovenska, kde situáciu ešte zhoršila aj divoká privatizácia. K lukratívnym zariadeniam, či už v horách, alebo kúpeľoch, sa často dostali ľudia, ktorí k tejto forme podnikania nemali vzťah, iba konexie na vysokých miestach. A čakali, že turisti sa prihrnú sami. „Naši privatizéri často sídlia mimo svojej prevádzky, ktorej chod zveria v lepšom prípade výnimočne profesionálom, v horšom kamarátom alebo príbuzným, ktorí v tejto činnosti vidia predovšetkým šancu rýchlo zbohatnúť. Čo je, samozrejme, obrovský omyl,“ konštatuje aj generálny riaditeľ sekcie turizmu na ministerstve hospodárstva Gabriel Kuliffay. Ako dodal, mnohým navyše vôbec nezáleží na tom, či budú mať klientelu aj o rok, ide im len o súčasné zisky. „Viacerí pracujú s nekvalitným a odborne nevyškoleným personálom, ktorý je zle platený, a potom má aj taký prístup k hosťovi.“

Milióny na propagáciu
Spory, či by Slovensku pomohla lepšia propagácia, sú vedľajšie. Na tento účel vlani štát vynaložil 380 miliónov korún
(12,6 milióna eur). Za posledných päť rokov je to dohromady viac než miliarda korún (35 miliónov eur). Veľa či málo? Podstatné je, že úroveň mnohých stredísk zostala vo väčšine prípadov rovnako slabá.
„Mediálne kampane sú účinný a vo veľkej miere využívaný marketingový nástroj mnohých krajín. V minulom roku zrealizovala SACR veľmi úspešnú mediálnu kampaň s propagačným spotom Rozprávková krajina vo významných celosvetových médiách, ako sú Eurosport a CNN,“ obhajuje Nemcová.

„Propagovať má zmysel najmä atraktívny a konkurencieschopný produkt. Tu treba hľadať kľúč k problému aj k možnému úspechu,“ upozorňuje Hasala. Podľa predsedu Asociácie podpory cestovného ruchu Jozefa Čajka sa dokonca niekedy investuje dosť pomýlene. „Pýtal sa ma známy zo Švajčiarska, prečo u nich inzerujeme slovenské wellnes centrá. Je to zbytočné, lebo Švajčiar ich má, obrazne povedané, na ulici päť, ktorých dlhoročnú kvalitu tie slovenské určite nedosiahnu. Mali by sme propagovať to, čo je len skutočne naše, za čím by sem Švajčiari prišli. A postarať sa o to, aby na vybrané miesto dokázali trafiť, aby ich cestou neokradli a obsluhoval ich príjemný personál – tieto požiadavky nie sú predsa prehnané.“

Tatry – stále je čo doháňať
V Tatrách sa niektorí stále nenaučili, že personál má slúžiť hosťom, a nie naopak. Bufetárov v Jasnej koncom zimy neprinútil k skoršiemu otvoreniu stánku ani plný autobus lyžiarov, ktorí si ráno o pol deviatej pýtali občerstvenie. „Otvárame až o deviatej,“ zaznela odpoveď, ako keby o peniaze 45 čakajúcich zákazníkov nikto nestál.

Zvyk, že sa tu za všetko platí už len preto, že sú to Tatry, však zostáva stále. Bez ohľadu na kvalitu, niekedy ide o zarážajúce sumy. Mnohí sa nepoučili z prázdnych hotelov a ubytovní, akoby sa držali hesla – radšej menej hostí, len nech platia, koľko si zapýtam. Nájdu sa však už aj takí, ktorí sa uspokoja s menším ziskom a radšej vsadia na spokojnosť klientov.
Tatry však majú stále čo doháňať. Časy, keď v bufete v Starom Smokovci podávali jedlo na použitých plastových tanieroch, sú našťastie preč. Aj tie, keď hotel v Tatranskej Lomnici ponúkal na večeru s neošúpanými zemiakmi aj hlinu. Aj dnes sa však stane, že človek na Štrbskom Plese zaplatí 6 eur za obed v samoobslužnej jedálni, kde mu knedle na tanier naservírujú rukami.
Ceny doplnkových služieb, napríklad v požičovniach, sú stále dosť nadsadené. Rovnako je to aj s parkoviskami, za ktoré musia neraz platiť aj ubytovaní hostia.

Niektoré parkoviská si dodnes zachovali socialistické špecifiká, ako napríklad rad turistov, čakajúci na WC, kde im toaletárka za 50 centov strčí do ruky poskladaný kúsok obchytaného toaletného papiera. Najmä cudzinci nevychádzajú z údivu.
Podnikatelia pri honbe za zákazníkmi v Tatrách navyše niekedy zabúdajú, že hory, to je predovšetkým ticho a príroda. Niekedy ťažko povedať, či jej viac dala zabrať víchrica, alebo staviteľský boom, ktorý prišiel po nej. O tichu ani nehovoriac. Napríklad, keď cez Veľkú noc začali na Štrbskom Plese vyhrávať ľudoví umelci typu Robo Kazík či Karol Konárik, prebúdzajúce sa svište sa mohli zblázniť.

Domaša, miesto, kde sa zastavil čas
Dovolenkárovi na Domaši sa vynára otázka, koľko rokov či desaťročí pozadu zostal tento kus východného Slovenska.
Kto tento kraj nepozná, vodnú nádrž nájde skôr pomocou mapy než reklamných tabúľ. O rozbitej ceste škoda slov, nie je na Slovensku jediná. Zatvorené ubytovne síce hlásajú „Zimmer frei“, ťažko však nájsť niekoho, s kým sa dá dohodnúť na prenájme izby.

Lepšie na tom nie sú ani reštaurácie. Aj nenáročného turistu zarazí, keď dostane vyprážaný syr v strede úplne tvrdý a studený. ,,Prehrieva sa fritéza,“ tlmočí odkaz z kuchyne čašníčka. Keď sa prehrieva už na začiatku sezóny, čo bude na konci? To nie je všetko – ďalšiemu zákazníkovi, ktorý si želá kapučíno, vysvetlia, že síce majú dobrý stroj, ktorý „spení mliečko“, ale ešte nie je nahodená cena v pokladni. Takže kapučíno je, ale vlastne nie je, lebo nevedia, koľko zaňx pýtať.
Ani konkurenčné zariadenia nepôsobia, že im ide o klientelu. „Ta aj vam som mal dačo priniesť?“:):) prekvapí otázkou mladý, zjavne brigádujúci, čašník hostí, ktorí už dobrú polhodinu čakajú na objednaný obed. A keď sa zdvihnú na odchod, nik ich ani nezdržiava.
Ak by sa rozhodli, že si namiesto obeda dajú niečo rýchle na pláži, majú tiež smolu. V bufete síce napolitánka stojí 18 korún, hranolčeky tam však nespravia. „Je málo ľudí, ešte sa neoplatí variť.“ Nanuky? Tiež sa neoplatia, lebo ich predávajú v obchode o 200 metrov ďalej.

Pláž skrýva aj ďalšie prekvapenia. Kým sa tam človek dostane, zaplatí tri eurá – dve za parkovanie, tretie za prístup k vode. Chlap na dámskych toaletách je bežná vec, na mužských totiž visí tabuľka „Nepoužívať“. Samozrejmosti ako toaletný papier či mydlo na ruky na Domašu ešte nedorazili. Zaostalý obraz dopĺňajú vedrá pod umývadlami. Nevedno, či majú nahrádzať odpadkové koše, alebo zachytávať pretekajúce odtoky.
Spoplatnené na Domaši je takmer všetko. Zákazník však za peniaze nedostane takmer nič. Nečudo, že dovolenkovať tam chodia zväčša ľudia, ktorí nemajú čas alebo peniaze na niečo lepšie. Kým podnikatelia nezmenia prístup, môžu si ešte ďalších dvadsať rokov ťažkať na biedny život na východe. A závidieť ,,bohatšiemu“ západu.

Bude viac lastovičiek?
Kopec zvaný Ahoj neďaleko Piešťan bol donedávna mŕtvy. Dnes mu vdychujú život rôzne domáce zvieratká, ktoré pobehujú okolo novopostavenej drevenej koliby a robia jej návštevníkom šou. Majiteľmi sú manželia v stredných rokoch. Na slovenské pomery hosť zažije takmer neuveriteľne milé privítanie a usadenie. V ponuke sú typické jedlá, grilované rebierka s bohatou a vkusne naservírovanou oblohou. Porcie prekvapia svojou veľkosťou, špecialitou je zemiak v alobale plnený bryndzou. Samozrejmosťou je aj úsmev na tvári personálu pri opakovaných objednávkach. Napriek tomu, že koliba je otvorená do 23. hodiny, majiteľ pripomína, že je tu pre svojich hostí a keď sa cítia dobre, je preňho cťou zostať aj dlhšie. Nerobí mu problém obsluhovať ani do jednej v noci. Že je to na slovenské pomery až zarážajúci prístup? Majiteľ pracoval takmer dvadsať rokov v Nemecku a zrejme tam na rozdiel od mnohých slovenských poskytovateľov služieb pochopil, že prežije len v prípade, keď zákazník bude spokojný a s radosťou sa opäť vráti.

Svetlým príkladom sú aj Poloniny, konkrétne hotel Armales v obci Stakčín. Ten bez problémov ubytoval skupinu hostí, ktorí náhodne prišli tesne pred 22. hodinou. A to napriek tomu, že nemali rezervované izby a sprevádzali ich dva psy. Hotel má na dverách nálepku Zákaz vstupu so psami, v tomto prípade však urobil výnimku. Personál sa navyše ešte aj spýtal ostatných návštevníkov, či im psy v jedálni nebudú prekážať. V ústrety vychádzal aj neskôr. Čašníci sa napríklad zaujímali, kedy prídu hostia z túry, aby večera bola na stole čo najrýchlejšie a čo najčerstvejšia.


http://www.izurnal.sk/components/com_akocomment/images/quotetop.gif Komentáre (5)



Autor Viera Grajciarová, dátum 31-07-2009 14:19
Zaspal pes je slabé slovo pre Slovensko. Ja by som povedala (bez urážky prosím) Slovensko je žiaľ stále -Ako u sprostých na dvore.
Pred pár dňami som sa vrátila z dovolenky v Prahe a okolia ČR. A dovolím si povedať, že Česi sa zdali pre môjho syna srdeční, milí a tolerantní.A že si to všimol 13 roční-to už je čo povedať. Celou cestou domov sa ma pýtal, ako je možné, že Česi sú takí slušní a dobre vychovaní? No, bude to asi tým, že sú omnoho asi vzdelanejší ako my Slováci a možno aj tým, že na rozdiel od Slovákov sú Česi v prvom rade vlastenci a hrdí na svoj národ, poznajú lepšie svoju históriu a oveľa viacej čítajú knihy. Hádam, že pravda je aj to, že lepšie zarábajú a dokážu si vážiť prácu iných. Ale... všimla som si, že na „špinavú“ robotu si zadovažujú Ukrajincov, Poliakov, Slovákov a iných cudzincov a to hlavne preto, že im bez výčitiek svedomia platia len minimum a takto ich nepriamo nútia- žiť tak povediac z ruky do úst na okraji spoločnosti. Keďže v Prahe sa rekonštruuje takmer na každom kroku nedalo sa nevšimnúť, že robotníci na Karlovom moste, Hrade atd... sú viac - menej cudzinci samozrejme, okrem šéfov tí sú ako inak - Česi. Už ma ani neprekvapilo, že chyžná v hoteli nevedela ani slovo po česky, ani anglicky a ani pán boh nerozumel, v akej reči sa rozprávali medzi sebou. Usúdila som, že sú to mamy od rodiny - niekde ďaleko od svojich detí -prezrádzali to ich smutné a inteligentné oči. Ale čo ma zaskočilo najviac český - obchodný duch hlavne pri mene z eura na ich menu to ste mali vidieť to rýchle kalkulovanie od buka do buka, veď oni sa pripravili len a len pre tých „lepších“ Západoeurópanov. Čeština akoby zmizla z povrchu zemského a nahradila ju angličtina na všetky spôsoby. (Až na malé výnimky). Nevadilo mi to, ale cnelo sa mi, lebo sa mi zdalo, že Praha sa až príliš začína podobať na tuctové západné mestá, akoby začala strácať svoju históriu a nahrádza ju – gýčmi z celého sveta a to je škoda.
Pochodili sme všetky historické pamiatky, povozili sme sa metrom - bolo nám výborne. Bola som spokojná so službami, čistotou - až mi bolo do plaču, keď sme sa zastavili za hranicami ČR na prvom Slovenskom odpočívadle. „Ach bože, povzdychla som si už sme doma - nič sa nezmenilo, všetko po starom. Veľký nádych, pevné nervy, pripútať sa, ideme cez Bratislavu - môžu sa začať preteky na ceste s bezohľadnými šoférmi BMW. Chvalabohu, ešteže nebol v tom čase na ceste - náš vtipný minister poľnohospodárstva, ktorý sa rozhodol znepríjemňovať ľudom mizériu všedného slovenského dňa s jeho výmyslami. Neviem, čím to je, že Slováci sú takí - lakomí na renovovanie, nechápem, prečo ľudia hádžu- smeti mimo smetného koša, prečo toalety tak neskutočne zapáchajú a o zachmúrených tvárach predavačiek radšej pomlčím -je to naozaj vzdelaním?, alebo v platoch?
Obávam sa, že ani rovnaké platy zo západom nám nepomôže zmeniť myslenie ľudí.

Tak akí sme? Naozaj si myslíte aj po prečítaní týchto slov, že máme byť na čo hrdí? Ano Tatry a prírodu tu máme nádhernú...

Zial, ze je to exemplarny priklad spravania sa Slovakov k vlastnemu narodu.

Je tu este jeden detail, ktory treba zvazit. V podstate vidim tieto moznosti:

1, Je mozne, ze pan Labuda naozaj pocituje vacsiu podporu v cudzine, nez v domovine. Nebol by jediny a netykalo by sa to len slovenskych osobnosti, ale aj inych, samozrejme. Mozno si ho v Cesku naozaj viac vazia. Tu su opat moznosti:

a) je to paranoik a mal by sa liecit, lebo my ho milujeme ovela viac a davame mu to najavo
b) plati bod a) s tym, ze nie je paranoik, lebo ho milujeme tajne
c) naozaj ho tam maju radsej

2, Alebo si to cele vymyslel, aby zas ako kazdy iba sprosto a nechutne dourazal nas narod, lebo to tomu hajzlovi robi dobre.

Teraz tu je este vyslovena prezumpcia ''spontannosti'' slovenskeho publika. Ak je spravna (povedzme, ze je), tak jej odporuje bod 1b, teda ho mozeme vylucit. Takze ostavaju tri moznosti.

Trochu som to pritiahol za vlasy, ale myslim, ze podstata je tam. Chcem tym povedat len tolko, ze vzdy, ked nam (ako osobe ci ako skupine alebo vacsiemu celku) niekto nieco vycita, tak vzdy bez vynimky je tu ta moznost, ze je to opodstatnene, a vzdy ju treba najprv zvazit.

Nehovorim, ze ma pan Labuda pravdu. Hovorim len, ze okamzite sa urazit je, podla mna, trochu detinske.

Je to vsetko take cudne, tieto vase prispevky, o to viac, ze vela veci z nich je pravda, ale...Je velmi jednoduche hladat vo vsetkom len to zle a potom to vypichnut, je vela chyb, ale sme jeden narod a mali by sme sa snazit o svoje zlepsenie a vychovanie, vo vsetkych statoch najdeme aj ovela vacsie preslapy, ako u nas, ale myslim, ze taky narod asi ani nie je, aby si sam sypal na seba urazky a hladel na susedov, ako vrchol dokonalosti. Zvlast by som necakala urazky vlastnemu narodu od jeho kulturnej, no teraz neviem?, elity. A potom nam veselo slapu na hlavu, ako dnes pan prezident madarskej republiky...

V kazdom narode sa najde dost ludi, ktori ho kritizuju, to po prve. Staci sa prejst po webe, napr. vela Americanov to robi - kritizovana je vlada, skolstvo, kultura, mentalita vseobecne...samotnymi Americanmi.

Neviem, co je na tom cudne. Ziadnu urazku na svoj narod som nevyriekol, ani u Basta som si nevsimol. Vyzdvihovanie toho zleho?? Tak na jednej strane sa mame snazit o zlepsenie a vychovanie, na druhej nesmieme vyzdvihovat negativa??

Taktiez o tom vrchole dokonalosti, nevsimol som si, ze by tu nieco take bolo vyrieknute.

A teraz by som rad vedel, co z tych prispevkoch (teraz tych poslednych) nie je pravda. Jednoducho, ked tu sluzby nefunguju tak dobre ako inde a (aj) kvoli tomu sem chodi malo turistov, hotely su poloprazdne, tak si snad nebudeme nahovorat, ze su preplnene.

Som povedala, ze vela je pravda, nemame sa veru vzdy cim chvalit, ale mozeme si to vybavit doma, upozornovat na takych ludi a nie mavnut nad tym rukou, ale spravanie nasich hercov bolo spravne? Aj spravanie konkretnej obsluhy kdesi v sluzbach treba kritizovat, ale mozeme to zovseobecnit, ze vsetci, ktori poskytujeme sluzby sme taki? to hadam nie.

Este nieco, bola som uz na vela miestach nasej planety, ale vsade, okrem Turecka, som nasla ochotnych a aj takych, o ktorych hovorite. Turecko je jedine nebo dovolenkarov, ktore poznam, taki nikdy nebudeme.

Som povedala, ze vela je pravda, nemame sa veru vzdy cim chvalit, ale mozeme si to vybavit doma, upozornovat na takych ludi a nie mavnut nad tym rukou, ale spravanie nasich hercov bolo spravne? Aj spravanie konkretnej obsluhy kdesi v sluzbach treba kritizovat, ale mozeme to zovseobecnit, ze vsetci, ktori poskytujeme sluzby sme taki? to hadam nie.

Bohužiaľ na Slovensku je v službách slušné správanie oproti neslušnému v pomere približne 20:80, na rozdiel od Čiech kde je to naopak.
Dá sa povedať, že ak na Slovensku natrafím na slušného človeka, napr. v oblasti služieb je pre mňa malý zázrak. Som z toho vytešená niekoľko dní. Pritom by to malo byť samozrejmosťou.

Som povedala, ze vela je pravda,

Prepac, zle som precital. Ale uz mam zaobstarane okuliare...3/4.:)

Bohužiaľ na Slovensku je v službách slušné správanie oproti neslušnému v pomere približne 20:80, na rozdiel od Čiech kde je to naopak.
Dá sa povedať, že ak na Slovensku natrafím na slušného človeka, napr. v oblasti služieb je pre mňa malý zázrak. Som z toho vytešená niekoľko dní. Pritom by to malo byť samozrejmosťou.
Myslim, ze chyba je kdesi hlbsie, aj ty si to podvedome povedala, ked si napisala, ze "ak... napr." , cize vseobecne sme k sebe nie velmi slusni, nechcem dookola opakovat to iste, ale ked chceme mat slusnu obsluhu, predpoklada to aj slusneho zakaznika, viem o com hovorim, pracujem v sluzbach cely svoj profesny zivot, mozem tu dat sto pripadov z inej strany. Toto sme povinni vsetci si vtepit do povahy, ze mame byt slusni k sebe navzajom, k zakonu, k statu, k narodu.

Myslim, ze chyba je kdesi hlbsie, aj ty si to podvedome povedala, ked si napisala, ze "ak... napr." , cize vseobecne sme k sebe nie velmi slusni, nechcem dookola opakovat to iste, ale ked chceme mat slusnu obsluhu, predpoklada to aj slusneho zakaznika, viem o com hovorim, pracujem v sluzbach cely svoj profesny zivot, mozem tu dat sto pripadov z inej strany. Toto sme povinni vsetci si vtepit do povahy, ze mame byt slusni k sebe navzajom, k zakonu, k statu, k narodu.

Smutné je ale to , že príde zákazník , myslí si , že je boh , správa sa podľa toho a potom sa čuduje , že obsluha ho má niekde ....
Choďte sa pozrieť do hypermarketov , keď sa koná jednodňová akcia na určitý druh tovaru .....
Ani mreže sa nedvihnú a ľudia podliezajú popod ne , len aby mali čím viac vo vozíku ...
Dôchodcovia s dvoma barlami , v električke by ste mu ešte aj to posledné dali ..ale na ploche sa správa ani čoby Usain Bolt ....
Že si ľudia doslova a do písmena kradnú vtedy jeden druhému z vozíkov , škoda reči ...:eek::eek::eek:

NO A SAMOZREJME , ak sa na nejakého nezvýši , proste zaváha , nedostane , tak ide na info a sťažuje sa ....
Minule som bol svedkom , ako jedna pani " cvičila " personál len tak hučalo ....
Hádzala tovarom hore dole , veľa nechýbalo , chlapcovi pomaly do tváre šmarila .
Obdivoval som jeho božskú trpezlivosť . Keďže viem , že si nemohol dovoliť to čo ja , tak som sa nezdržal a panička nakúpila tam , kde nechcela a aj to , čo nechcela .... :cool:

Viacerí ste tu spomenuli , že ste pochodili X krajín .
Ja sa tým nejak nemôžem pochváliť z objektívnych príčin , ale bol som aj zopár krát vonku .
No nie to chcem , skôr otočím inak .
Pýtam sa tých istých , ako majú pobehanú našu republiku / myslím tým aj pred 1989 rokom / , kde všade boli a aké majú skúsenosti . Lebo v tejto oblasti by som mohol zasa trochu viac ja ....
Môžem však povedať , že pri tých služobkách za 30 rokov som toho teda nabehal dosť a veľa záleží aj od lokality , kde sa jeden nachádza ...či pri jednaní na ministerstve v Blave , Prahe alebo len pri smiešnom vybavovaní určitej požiadavky ...
A verte , že nie je všetko zlato , čo sa blyští ....
Bol som aj v luxusných podnikoch / na vtedajšiu dobu / v Prahe , Brne , Blave ...ale aj v podnikoch v pohraničí , tzv. IV. cenovej skupine ...Veru , veru , oveľa lepšie som sa cítil v tej štyrke , aspoň bola domáca strava , poctivé pivko , doliaty poldecák ....

Myslim, ze chyba je kdesi hlbsie, aj ty si to podvedome povedala, ked si napisala, ze "ak... napr." , cize vseobecne sme k sebe nie velmi slusni, nechcem dookola opakovat to iste, ale ked chceme mat slusnu obsluhu, predpoklada to aj slusneho zakaznika, viem o com hovorim, pracujem v sluzbach cely svoj profesny zivot, mozem tu dat sto pripadov z inej strany. Toto sme povinni vsetci si vtepit do povahy, ze mame byt slusni k sebe navzajom, k zakonu, k statu, k narodu.

A tu sa teda dostavame k tomu, co povedal Labuda o tej slusnosti. Teraz to vyzera tak, ze sa velmi nemylil.:D:D

Je to vsetko take cudne, tieto vase prispevky, o to viac, ze vela veci z nich je pravda, ale...Je velmi jednoduche hladat vo vsetkom len to zle a potom to vypichnut, je vela chyb, ale sme jeden narod a mali by sme sa snazit o svoje zlepsenie a vychovanie, vo vsetkych statoch najdeme aj ovela vacsie preslapy, ako u nas, ale myslim, ze taky narod asi ani nie je, aby si sam sypal na seba urazky a hladel na susedov, ako vrchol dokonalosti. Zvlast by som necakala urazky vlastnemu narodu od jeho kulturnej, no teraz neviem?, elity. A potom nam veselo slapu na hlavu, ako dnes pan prezident madarskej republiky...
:) No veď práve preto sú tie príspevky čudné;), lebo je v nich pravda...Uf.:)

:) No veď práve preto sú tie príspevky čudné;), lebo je v nich pravda...Uf.:)
Vitaj Danila :).

Tak ako to je? Čo je čudné? Slušnosť? Uf, tak je dobre... väčšina je tu normálna ;).

Vitaj Danila :).

Tak ako to je? Čo je čudné? Slušnosť? Uf, tak je dobre... väčšina je tu normálna ;).He,he... Občas každý zblúdilec mrkne, čo doma nové. Uf, máš pravdu, väčšina je normálna. Postrehla, že slušnosti a pravdy je už tak málo, že je vcelku slušné, ak sa také niečo občas objaví. Som potešená, že práve na Porade. Aj Ty si čudný. Pravdivoslušno čudný.;)

Nuz az sem debata slusnych ludi dospela, chyba je len v tom, ze kazdy si mysli, ze je ten slusny...

Je to vsetko take cudne, tieto vase prispevky, o to viac, ze vela veci z nich je pravda, ale...Je velmi jednoduche hladat vo vsetkom len to zle a potom to vypichnut, je vela chyb, ale sme jeden narod a mali by sme sa snazit o svoje zlepsenie a vychovanie, vo vsetkych statoch najdeme aj ovela vacsie preslapy, ako u nas, ale myslim, ze taky narod asi ani nie je, aby si sam sypal na seba urazky a hladel na susedov, ako vrchol dokonalosti. Zvlast by som necakala urazky vlastnemu narodu od jeho kulturnej, no teraz neviem?, elity. A potom nam veselo slapu na hlavu, ako dnes pan prezident madarskej republiky...
Tak veru, ten nám po nej riadne pošliapal... ešte že ho nepustili, hajzla jedného odporného. Len som sa smial, keď som počúval ten cirkus v rádiu... Ako ľahko si Slovač nechá natlačiť do hlavy kaleráby... ako ľahko si dokážeme domýšľať... možno až príliš. Seba vnímame sakra citlivo... Zato keď "náš" "človek" dlhodobo bombarduje druhý národ hnusnými nadávkami, to si ani nevšímame. To je nič...

Keď nadáva na nejaký národ nejaký ožran v krčme, to viem pochopiť :),tam to až tak neprekvapí... ale pre mňa je prekvapujúce, keď tak koná predseda jednej z vládnucich strán a to priamo do kamier... to, že mu za to dokonca tlieska veľká časť Slovákov... a že ho za to obdivujú a volia... to už nechápem vôbec. To je čo? Národné cítenie? Nie je to divná forma hrdosti a slušnosti?

Slušnosť je asi pre každého niečo iné... a mám taký pocit, že ju chceme cítiť len na vlastnej koži... Ja tú slovenskú slušnosť vnímam ako dosť falošnú... aj tu na porade som mal možnosť ju ochutnať. Je tu dosť chutných tetušiek :)... ktoré sa vedia tváriť veľmi milo.


Myslim, ze chyba je kdesi hlbsie, aj ty si to podvedome povedala, ked si napisala, ze "ak... napr." , cize vseobecne sme k sebe nie velmi slusni, nechcem dookola opakovat to iste, ale ked chceme mat slusnu obsluhu, predpoklada to aj slusneho zakaznika, viem o com hovorim, pracujem v sluzbach cely svoj profesny zivot, mozem tu dat sto pripadov z inej strany. Toto sme povinni vsetci si vtepit do povahy, ze mame byt slusni k sebe navzajom, k zakonu, k statu, k narodu.
Ha-ha-ha... kto tu ide vzorom? Kto tu káže vodu? Kto tu predstavuje spravodlivosť? Snáď nie pán Harabin? A čomu učí náš pionierik ľudí? Zatiaľ nič iné od neho neprišlo, iba reči typu: "Nebojte, ja sa o vás postarám..." Ľuďom tým vlastne hovorí, že sa ani netreba snažiť... a aj vďaka nemu je dnes podnikateľ vnímaný ako zlodej. Paradoxné je, že tí zlodeji sú vnímananí iba ako chytráci, čo sa prispôsobili (tej bande).

Na záver vyslovím ešte môj názor na to, v čom to viazne na Slovensku - väčšina čaká, že musí najprv niečo zvonka prísť, aby mohlo aj z nich niečo vyjsť... Ono to ale podľa mňa funguje naopak.

Ake tetušky, hadam aj ine oslovenie existuje, ale pre teba nie, ty ho nepoznaš...

Ake tetušky, hadam aj ine oslovenie existuje, ale pre teba nie, ty ho nepoznaš...
Akože nie? Spoznal som tu aj dámy. Napr. taká Danila ;). Keď som bol s ňou na káve, len som kukal aký šmrnc má tá baba...:)

bola aj tetuškou, na káve dámou a už je len "tá baba"?

mimotemy prepáč Danila, nedalo mi, ale už budem dobrá ;)

bola aj tetuškou, na káve dámou a už je len "tá baba"?
Len? Ja na hocijakú nepoviem "baba" :)



mimotemy prepáč Danila, nedalo mi, ale už budem dobrá ;)
Vravíš, že budeš?

Vravíš, že budeš?

:---

bola aj tetuškou, na káve dámou a už je len "tá baba"?

mimotemy prepáč Danila, nedalo mi, ale už budem dobrá ;)
Pche, kukulienka, vždy si bola dobrá, no a teraz si pravdivá, slušná, asi celkom určite teda aj čudná?;) A aby som nebola mimo témy, tak niečo pridám. Ako sa v Európe ako národ nestratiť? Nebyť falošným, voči sebe, národu, mestu v ktorom žijem, voči politikovi čo ma práve oblbuje. Voči tomu nicku na Porade za monitorom, čo ma práve oslovil, čo som ho práve oslovila.:) A neťahať si popod nos len medové motúziky. Byť pravdivý a slušný nielen za monitorom, ale vedieť sa pozrieť pri stretnutí priamo do očí. Nemusieť klopiť zrak. A my sme s Bastianom a Aničkou klopiť nemuseli. Ja takých slušných, šarmantných pánov a také dámy ako Anička môžem. Mňam. Ukážka, ako rozum predstihol vek. Ako s takými sa v Európe nestratíme. Pekný, aj keď mokrý víkend.:---

Nuz az sem debata slusnych ludi dospela, chyba je len v tom, ze kazdy si mysli, ze je ten slusny...
Rýpla si si trošíčku? Nevadí, ja Ti za to pofúkam ubolené ego. Aj Ty si nepochybne slušná.....;)

P.S. Onedlho padám, nemôžem za to, že Richard tu má najlepšie spracované zákony:). A nevedomosť je dnes veľká beťárka.....Aj Tebe krásny víkend.

Vies, Danila, mna nerozhodis, moje ego je totiz celkom v poriadku, akurat tato debata uz nema o com, nakolko ja vobec nehovorim, ze nas narod je vrchol dokonalosti a ze uz nemozeme byt lepsi, len si myslim, ze nasilu urazat vlastny narod je pod uroven kazdeho z nas a doma sa kritizujme o dusu, to je spravne, pretoze len vtedy sa nieco pohne, ale chodit po svete a na seba nadavat je prinajmensom nevhodne, ako aj cudzincom sa pchat do...tym, ze aki sme mali a ubohi.
A kedze sa tak mozte, ja vam to neberiem, tak si dovolim aj pripojit Bastiana, nechapem, preco mi tu stale predhadzujes SNS a jeho predstavitela, to je typicky zakomplexovany pristup, len co sa niekto ozve za slovensky narod, uz je nacionalista, xenofobny a co ja viem este aky, napr.chutna tetuska, predsa vsetci ti, ktori svoj narod a svoju krajinu maju radi nie su SNS, tak ma s tymto cudom nespajaj, nie som clenom ziadneho politickeho zoskupenia, dokonca ani nie som tetuska. Nuz ale tutkovia velmi radi pouzivaju take oslovenie, to je fakt.

Jedno je iste. Som velmi rad, ze ked som pred rokmi zvazoval odchod z BA, nepodlahol som lakavym ponukam na byvanie v Samorine a Dunajskej Luznej. Teraz si robim nadej, ze ked sa to zacne mliet, budem trocha dalej od epicentra.

Urcite ste zazili, ako vam zneprijemnovali mnohi ludia zivot, no sucasne ste museli uznat, ze oni "si robili iba svoju pracu". Colnik na (byvalej) hranici, ktory sa vam hrabal v kufri, colnik na urade, ktory vas "cvici" 4 hodiny s jednym JCD, danova kontrolorka, ktora neuzna vyblednuty doklad, policajt, po tom co ste prehliadli (zle osadenu) dopravnu znacku, pravnik konkurencnej firmy, ktory sa vas snazi nachytat na formulacii zlmuvy, bezpecnostny pracovnik na letisku, ktory vam musi vyhodit z tasky sampon, alebo sunar pre dieta, pretoze je nad 100 ml... Vsetci si iba "robia svoju pracu, no mna vzdy napadne "tak takuto pracu by som chlapce veru nechcel robit".

Preco to pisem teraz a sem? Pretoze aj politici si iba "robia svoju pracu. Pracou politika je zjavne zabezpecit si akymkolvek sposobom popularitu a volicske hlasy. Teda ti, ktori prisli prvi mohli ponukat napr. krestanske hodnoty, alebo naopak libaralizmus, lave zastupovanie zamestnancov co naopak prave zamestnavatelov, snad nejaku tu agendu zivotneho proestredia (o ktoru u nas aj tak nema nik zaujem)... Ale co ti ostatni? Niektoi sa chopili velkej "diery na trhu". Ak sa podarilo postvat proti sebe ludi napr. v Kosove (a vytvorit nove dobre platene valovy) tak preco by to neslo u nas? Co sme horsi?

Vsetci vedia, ze ludia medzi sebou (Slovaci s Madarmi) nemaju problem. Zatial to tak zostava dokonca napriek vyraznej snahe o zmenu v tejto oblasti. Nemaju problem susedia, kolegovia v praci, clenovia zmiesanych rodin... Ale to sa zmeni. Dlhodobe budovanie napatia sa postupne prenesie aj do tychto kolektivivov a tiez na dedinske dvory.

Pomahat tomu bude hospodarska kriza (hlavne ekonomocka nervozita v Madarsku, ktore ja na tom stale horsie), ale predovsetkym uporna snaha niektorych politikov na obidvoch stranach Dunaja. Su tu samozrejme extremisti (na oboch stranach) ako napr. Slota. Slotovi by sa nemohlo nic lepsie prihodit, ako keby Madari odtrhli juznu cast Slovenska. Ti, co by sme ostali by sme ho potom dozivotne zvolili ako premiera aj prezidenta zaroven, aby naveky tvoril akusi "hradbu" rozpinavym Madarom.

Myslim, ze situacia sa dost zhorsuje. Svedci o tom to, ze aj mnohi politici, ktorych sme doteraz vnimali bezkonfliktne uz nedokazu skryvat svoj zaujem na priamej eskalacii napatia (napr. madarsky pan prezident).

Iste je len jedno, vsetko nasvedcuje tomu, ze sa im podarilo vtiahnut nas do tej virtualnej vojny a doplatime na to vsetci. Bol by na to jediny liek. Keby sme pochopili, o co (a hlavne komu) ide a ignorovali to. Jedine, ak by si to ludia nevsimali, nehrozilo by to katastrofou. Keby sa Madari nenechali naivne presvedcit o tom, ze SMK bojuje za ich zaujmy (ktore su apropopos v skutocnosti, ze chcu zit v mieri), keby si Slovaci nezvolili za svoj stit proti Madarom alkoholika, keby Kotleba recnil pred prazdnym obecnym namestim, vtedy by ich to prestalo bavit. Bohuzial, zatial to vyzera, ze vlak sa naopak poriadne rozbieha.

Opat si pripadam ako Nostadamus. Ked sa delila CSSR, tak som so vsetkym suhlasil (tiez mi nebolo po srsti mat centralu v Prahe) ale akosi som tusil, ze zmensenie statu na tretinu bude mat neblahe dosledky na vzdahy s Madarskom). O par rokov uvidime, ako sa nam tato rozsada vyplatila...

Jedno je iste. Som velmi rad, ze ked som pred rokmi zvazoval odchod z BA, nepodlahol som lakavym ponukam na byvanie v Samorine a Dunajskej Luznej. Teraz si robim nadej, ze ked sa to zacne mliet, budem trocha dalej od epicentra.
Nechcel si tam napísať ak ?
Naozaj máš pocit, že si ďalej? Vyznie to trocha sebecky... Potom ak by... tak si môžeš povedať, aký si bol múdry a predvídavý :).


Urcite ste zazili, ako vam zneprijemnovali mnohi ludia zivot, no sucasne ste museli uznat, ze oni "si robili iba svoju pracu". Colnik na (byvalej) hranici, ktory sa vam hrabal v kufri, colnik na urade, ktory vas "cvici" 4 hodiny s jednym JCD, danova kontrolorka, ktora neuzna vyblednuty doklad, policajt, po tom co ste prehliadli (zle osadenu) dopravnu znacku, pravnik konkurencnej firmy, ktory sa vas snazi nachytat na formulacii zlmuvy, bezpecnostny pracovnik na letisku, ktory vam musi vyhodit z tasky sampon, alebo sunar pre dieta, pretoze je nad 100 ml... Vsetci si iba "robia svoju pracu, no mna vzdy napadne "tak takuto pracu by som chlapce veru nechcel robit".
Niekto musí aj takú... Inak mám pocit, že si neuvedomuješ niečo... tu vykonávaš tiež takú nejakú činnosť ;). Myslím si, že je tiež potrebná.


Preco to pisem teraz a sem? Pretoze aj politici si iba "robia svoju pracu. Pracou politika je zjavne zabezpecit si akymkolvek sposobom popularitu a volicske hlasy. Teda ti, ktori prisli prvi mohli ponukat napr. krestanske hodnoty, alebo naopak libaralizmus, lave zastupovanie zamestnancov co naopak prave zamestnavatelov, snad nejaku tu agendu zivotneho proestredia (o ktoru u nas aj tak nema nik zaujem)... Ale co ti ostatni? Niektoi sa chopili velkej "diery na trhu". Ak sa podarilo postvat proti sebe ludi napr. v Kosove (a vytvorit nove dobre platene valovy) tak preco by to neslo u nas? Co sme horsi?

Vsetci vedia, ze ludia medzi sebou (Slovaci s Madarmi) nemaju problem. Zatial to tak zostava dokonca napriek vyraznej snahe o zmenu v tejto oblasti. Nemaju problem susedia, kolegovia v praci, clenovia zmiesanych rodin... Ale to sa zmeni. Dlhodobe budovanie napatia sa postupne prenesie aj do tychto kolektivivov a tiez na dedinske dvory.
Súhlasím.


Pomahat tomu bude hospodarska kriza (hlavne ekonomocka nervozita v Madarsku, ktore ja na tom stale horsie), ale predovsetkym uporna snaha niektorych politikov na obidvoch stranach Dunaja. Su tu samozrejme extremisti (na oboch stranach) ako napr. Slota. Slotovi by sa nemohlo nic lepsie prihodit, ako keby Madari odtrhli juznu cast Slovenska. Ti, co by sme ostali by sme ho potom dozivotne zvolili ako premiera aj prezidenta zaroven, aby naveky tvoril akusi "hradbu" rozpinavym Madarom.

Myslim, ze situacia sa dost zhorsuje. Svedci o tom to, ze aj mnohi politici, ktorych sme doteraz vnimali bezkonfliktne uz nedokazu skryvat svoj zaujem na priamej eskalacii napatia (napr. madarsky pan prezident).

Vidím, že pre Slováka je Slota buď:
a) slovenský hrdina
alebo
b) neškodný srandista

Ale taký Maďar ho vníma trocha inak... Myslím si, že nie je potrebné aby som tu písal všetky tie jeho reči, ktoré im adresoval za posledné roky.

Bolo by to len divné, keby na druhej strane nenastala reakcia. Slota dlhodobo zapaloval vášne... a teraz hľa... ako sa čudujeme. Prosím Vás, skúste sa konečne nad tým zamyslieť, ako by ste sa cítili... ako by ste to vnímali, keby ste pravidelne videli v správach, ako v Maďarsku nejaký obľúbený a vysoko postavený politik v médiách uráža celý slovenský národ... s neskutočným hnusom a odporom. Nie ožratý Dežo v krčme ale vysoko postavený politik... v médiách... a za veľkého potlesku.

Slovák sa nad tým čo Slota vypúšťa z úst iba zasmeje (alebo ho má zato za hrdinu), no pre Maďara je to nepochopiteľné, ako sa to môže tolerovať... Smutné je, že pre veľa ľudí je naozaj tým hrdinom. Tetriss sa cítila byť dotknutá už len pri náznaku... Pritom to pani Uličianska ani nepovedala tak, ako ju ona "citovala".


Iste je len jedno, vsetko nasvedcuje tomu, ze sa im podarilo vtiahnut nas do tej virtualnej vojny a doplatime na to vsetci. Bol by na to jediny liek. Keby sme pochopili, o co (a hlavne komu) ide a ignorovali to. Jedine, ak by si to ludia nevsimali, nehrozilo by to katastrofou. Keby sa Madari nenechali naivne presvedcit o tom, ze SMK bojuje za ich zaujmy (ktore su apropopos v skutocnosti, ze chcu zit v mieri), keby si Slovaci nezvolili za svoj stit proti Madarom alkoholika, keby Kotleba recnil pred prazdnym obecnym namestim, vtedy by ich to prestalo bavit. Bohuzial, zatial to vyzera, ze vlak sa naopak poriadne rozbieha.

Problém je v tom, že niektorí aj chápu... a napriek tomu volia niekoho, čo ich privedie do....

Prosím nezabúdajte na to, že každá akcia vyvoláva reakciu...

Nechcel si tam napísať ak ?
Naozaj máš pocit, že si ďalej? Vyznie to trocha sebecky... Potom ak by... tak si môžeš povedať, aký si bol múdry a predvídavý :).


No v ziadnom pripade nechcem byt sebecky, jednoducho som rad ze som sa narodil tu a nie v Kosove alebo v Cecensku a teraz som rad, ze nezijem na "zmiesanom uzemi" a to napriek tomu, ze proti Madarom nemam absolutne nic.

Rad by som napisal "ak", ale zatial mi z toho vychadza iba "ked". Ak si uvedomime, ako napatie akceleruje a priratame k tomu vsetky faktory, ktore to budu este zhorsovat, ako napr:

- ludia budu vseobecne viac frustrovani s kvality zivota. Ekonomicke ani ekologicke vyhliadky nie su ruzove.
- s pokracujucim rastom produktivity prace bude narastat nezamestnanost, s tym nespravi nic ani Fico, ani Dzurinda.
- bude dochadzat ropa a plyn.
- a.t.d.

Ludia budu mat zlost, ani nebudu poriadne vediet na co a na koho a budu sa dat velmi lahko oslovit s ponukou "jednoduchych rieseni".

Faktory , ktore by narast napatia medi SR a Madaskom mohli zmiernovat, nepoznam. Teda netvrdim, ze sa nemozu objavit, ale mna nic nenapada.

Ja na zmiesanom uzemi zijem a nastastie este stale ludia medzi sebou nazivaju v pokoji a posudzuju cloveka ako cloveka a nie prislusnika nejakeho naroda. Zial agresivita z mnohych pricin narasta medzi ludmi nezaleziac od naroda, je to uzemie bez prace a ak, tak velmi malou mzdou, pritom samozrejme rozdiely medzi ludmi majetkove sa prehlbuju a tak je pravda, ze velmi lahko sklamanych a chudobnych ludi mozu oslovit agresivne skupiny ludi, videli sme to na vychode, neriesena ciganska otazka kde dostala normalnych ludi? a v konecnom dosledku sa tomu ani nie je co divit, lebo nieco sa uz konecne aj v tejto oblasti musi zacat riesit, kazda vlada od 1989 si tuto otazku predkopava a nic v nej sa nedeje. A to iste sa moze stat aj v otazke nasich dvoch narodov, ked si v sebe nejako stale dost nepochopitelne obaja nesieme traumu z minulosti a beda ak sa tato trauma dostane na svetlo dna aj u obycajnych ludi, zatial si myslim, ze si z toho urobili "zabavu" len politici, ale je to velmi nebezpecna vec. Dufat v ludsku mudrost je mozno naivne, ale dnes vlastne uz nie je comu inemu davat nadej...

Ja na zmiesanom uzemi zijem a nastastie este stale ludia medzi sebou nazivaju v pokoji a posudzuju cloveka ako cloveka a nie prislusnika nejakeho naroda.

To moze byt zdanie, cisla hovoria uz davno nieco ine. SMK ma dlhodobo volicsku podporu, ktora sa (akoby nahodou) presne kryje s percentualnym podielom Madarov na Slovensku. Neverim, ze by nejaky Slovak volii SMK, preto je jasne, ze ich musia volit vsetci Madari - do bodky.

Minimalne od odchodu Bugara sa tato strana otvorene hlasi k myslienke roznych autonomii a namiesto spoluprace ponuka konfrontaciu. Teda - ludia na jednej strane hovoria, ze chcu mier, ze nemaju problem so susedom, ktory je Slovak, ze by nechceli zit v Madarsku (za sucasnej ekon. situacie sa im ani necudujem - apropos - keby chceli, mozu sa kedykolvek prestahovat), a ze nechcu konfontaciu, napatie a nasilnosti - ale na druhej strane davaju oficialny mandat politickej strane, ktora to (to, co nechcu) potom moze oficialne presadzovat v parlamente a dokonca sa toho dozadovat aj v europskych instituciach.

Na druhej strane, Slovaci v podstate to iste. Nikto nema problem s Madarom doma, ci v praci, no kazdy desiaty voli Slotu, (ktoreho jedinym cielom je vzajomne vztahy nalezite zhorsit), a ti, ktori ho nevolime sa blahosklonne "bavime" na jeho uletoch, ze - aky je vtipny. Myslim, ze dovtedy sa budeme bavit, az pokym nas neprejde humor, no to uz bude Dzin vonku z flase a nebude tej sily, ktora by ho vratila spat.

Vies, Danila, mna nerozhodis, moje ego je totiz celkom v poriadku, akurat tato debata uz nema o com, nakolko ja vobec nehovorim, ze nas narod je vrchol dokonalosti a ze uz nemozeme byt lepsi, len si myslim, ze nasilu urazat vlastny narod je pod uroven kazdeho z nas a doma sa kritizujme o dusu, to je spravne, pretoze len vtedy sa nieco pohne, ale chodit po svete a na seba nadavat je prinajmensom nevhodne, ako aj cudzincom sa pchat do...tym, ze aki sme mali a ubohi.
A kedze sa tak mozte, ja vam to neberiem, tak si dovolim aj pripojit Bastiana, nechapem, preco mi tu stale predhadzujes SNS a jeho predstavitela, to je typicky zakomplexovany pristup, len co sa niekto ozve za slovensky narod, uz je nacionalista, xenofobny a co ja viem este aky, napr.chutna tetuska, predsa vsetci ti, ktori svoj narod a svoju krajinu maju radi nie su SNS, tak ma s tymto cudom nespajaj, nie som clenom ziadneho politickeho zoskupenia, dokonca ani nie som tetuska. Nuz ale tutkovia velmi radi pouzivaju take oslovenie, to je fakt.Milá tetrisss, na rozdiel od Teba, pre mňa táto téma význam má, nakoľko
sa Ti opäť podarilo vyčariť úsmev na mojej tvári. Tvoje slová si zapisujem do pamätníčka, a zaraďujem Ťa medzi priekopníkov Porady v perlení.:)
Ja mám SNS a jeho čelného predstaviteľa asi v takej úcte, ako tie osemnástky národnostnej menšiny žijúce na zmiešanom území, ktorým vyčarím mojou po slovensky položenou otázkou nemý úžas v očičkách. Vážim si všetky národnosti žijúce na našom území, vážim si slovenčinu, ktorú nesprzňujem, som hrdá na môj národ, nikde ho, ani v zahraničí neoplúvam, veci aj tie verejné nazývam pravým menom, tiež nie som v žiadnom politickom zoskupení, lebo som slušná, nepredajná a neskorumpovateľná, a na rozdiel od Teba som tetuškou, pomerne v slušnom zaslúženom veku, oslovenie mi neprekáža, ani iný názor, ani kritika, ani päsťou medzi oči, pokiaľ mi ich rovno nevyrazíš. Chválim, čo si chválu zaslúži, kritizujem, čo si zaslúži kritiku. A je mi jedno, či som práve doma, v zahraničí, alebo na Marse. Vývoj ide po špirále, a je neohraničený. Vieš, hranice sú podľa mňa len takou pomyslenou čiarou nezdravej separácie. Tak sa maj pekne, ja si Tvoje priezračné ego ctím.;)

Ja sa ziadnej kritike nebranim, na tvoj prispevok som v zivote asi nereagovala, okrem toho jedneho, ked si napadla ty mna a tak neviem, preco tu zo seba robis novu Xenu, nekop do dveri, ktore su otvorene. Na druhej strane ma velmi tesi, ze mas moje vytvory v oblube, tak len citaj a uc sa:D

Je to vsetko take cudne, tieto vase prispevky, o to viac, ze vela veci z nich je pravda, ale...Je velmi jednoduche hladat vo vsetkom len to zle a potom to vypichnut, je vela chyb, ale sme jeden narod a mali by sme sa snazit o svoje zlepsenie a vychovanie, vo vsetkych statoch najdeme aj ovela vacsie preslapy, ako u nas, ale myslim, ze taky narod asi ani nie je, aby si sam sypal na seba urazky a hladel na susedov, ako vrchol dokonalosti. Zvlast by som necakala urazky vlastnemu narodu od jeho kulturnej, no teraz neviem?, elity. A potom nam veselo slapu na hlavu, ako dnes pan prezident madarskej republiky...

Milujem Slovensko a som presvedčená, že má skutočne krásnu prírodu a veľmi veľa dobrých a srdečných ľudí so skutočnou "slovanskou" pohostinnou dušou. Napriek tomu si dovolím pár pripomienok (v poradí, v akom som hrubo vyznačila vety v citáte):

1. Dobré sa samo chváli. Slovenské porekadlo (či príslovie?:confused:)
A prečo by nám to zlé mali vytýkať iba hostia? Nie je lepšie povedať si to na rovinu aj doma? Skrátka upratať si najprv pred vlastným prahom.

2. Čo je v tomto prípade urážka? Povedať si, že sme ešte na niečo nedorástli? Žila som pár rokov v Prahe, ale čo sa týka služieb, zaostávame za Čechmi poriadne ďaleko.

3. Nemali by sme sa v tomto prípade radšej hnevať na jedného nášho "vlastného" politika, hrdého to národniara, ktorý - súc poriadne potrundžený mokom, dorobeným na našich viniciach, či vypáleným v našich páleniciach - veselo obš....a okoloidúcich?

Ako si nás potom môžu vážiť ostatné národy, keď si sami sebe vystavujeme takúto negatívnu vizitku? Ak sa v zahraničí dopustí nejaký politik prešľapu, musí svoj post opustiť. Ako je to u nás?

Ak sa v zahraničí dopustí okrádania zákazníkov nejaký podnikateľ, skrachuje, pretože stratí ich dôveru. Ako je to u nás? Veselo sa nechávame okrádať ďalej.

Ak sa nechceme vo svete stratiť ako národ, musíme si vážiť predovšetkým sami seba. Ale z akého dôvodu si mám vážiť niekoho, kto ide do politiky len preto, aby sa nabalil a vykradol, čo ešte ostalo? A prečo som mu to vo voľbách ja dovolila? A ako si mám vážiť sama seba, ak hocijakému hochštaplerovi, ktorý sa vydáva za podnikateľa, dovolím, aby ma pri obchode podviedol alebo okradol? A ako si mám vážiť sama seba, keď svojim mlčaním dopúšťam, aby sa z tejto republiky, ktorej som občanom, stal štát, ktorý je svojim fungovaním všetko iné, len nie právny? Prečo dovoľujem, aby sa na súdoch rozhodovalo podľa toho, kto dá väčší úplatok alebo kto má vyššiepostaveného kamaráta?

Je na to jedna odpoveď: Na Slovensku je to tak.

Uff, konečne som dočítala aj poslednú stranu a zistila som, že som "objavila Ameriku". Ospravedlňujem sa, ak si niekto myslí, že som odpisovala. Nie, napísala som svoj príspevok skôr, ako som prečítala všetky predchádzajúce.

Tak vidis, taku namahu si si dala, ale zle si citala, tvoj prispevok nicomu neodporuje, v com je novy?

Ja sa ziadnej kritike nebranim, na tvoj prispevok som v zivote asi nereagovala, okrem toho jedneho, ked si napadla ty mna a tak neviem, preco tu zo seba robis novu Xenu, nekop do dveri, ktore su otvorene. Na druhej strane ma velmi tesi, ze mas moje vytvory v oblube, tak len citaj a uc sa:DNa môj príspevok si v živote ani reagovať nemohla. Som len taká nenápadná sivá myška, ktorá sem občas zablúdi, a ktorá sa skláňa pred bohatosťou Tvojich myšlienok. Teší ma, že Ťa niečo teší, aj keď priznávam, že sú iné mňamky, ktoré mám v obľube. Uniklo Tvojej ctenej pozornosti, že od začiatku našej vzájomnej diskusie ja o voze, Ty o koze. Ak Ťa občas zodvihlo zo stoličky pri čítaní mojich drísdov tak prepáč, ale pohyb je zdravý. Pravidelným pohybom, život sa Ti predĺží.:)
Pán Sulík údajne hľadá poslancov z ulice. Budem velebiť Tvoje kroky, ktoré povedú k jeho krokom. Človek plný empatie, ktorý ctí iný názor, všadebol a všetkovie bude v parlamente konečne ozdobou. Ak Ťa pán Sulík stretne a ozdbí Tebou náš parlament, namôjdušu mu dám hlas.;)

P.S. Neviem čo je Xena. Ale viem, čo je inteligencia á la... poď ma ľúbiť.:D

Ale z akého dôvodu si mám vážiť niekoho, kto ide do politiky len preto, aby sa nabalil a vykradol, čo ešte ostalo? A prečo som mu to vo voľbách ja dovolila? A ako si mám vážiť sama seba, ak hocijakému hochštaplerovi, ktorý sa vydáva za podnikateľa, dovolím, aby ma pri obchode podviedol alebo okradol? A ako si mám vážiť sama seba, keď svojim mlčaním dopúšťam, aby sa z tejto republiky, ktorej som občanom, stal štát, ktorý je svojim fungovaním všetko iné, len nie právny? Prečo dovoľujem, aby sa na súdoch rozhodovalo podľa toho, kto dá väčší úplatok alebo kto má vyššiepostaveného kamaráta?


Nie ale teraz uz vazne, uz je to vsetko zazehnane. Fico tam uz vcera dosadil Caplovica, ten spravi poriadok, uz ziadne rozkradanie nehrozi. Normalne sa mi ulavilo.

Na môj príspevok si v živote ani reagovať nemohla. Som len taká nenápadná sivá myška, ktorá sem občas zablúdi, a ktorá sa skláňa pred bohatosťou Tvojich myšlienok. Teší ma, že Ťa niečo teší, aj keď priznávam, že sú iné mňamky, ktoré mám v obľube. Uniklo Tvojej ctenej pozornosti, že od začiatku našej vzájomnej diskusie ja o voze, Ty o koze. Ak Ťa občas zodvihlo zo stoličky pri čítaní mojich drísdov tak prepáč, ale pohyb je zdravý. Pravidelným pohybom, život sa Ti predĺží.:)
Pán Sulík údajne hľadá poslancov z ulice. Budem velebiť Tvoje kroky, ktoré povedú k jeho krokom. Človek plný empatie, ktorý ctí iný názor, všadebol a všetkovie bude v parlamente konečne ozdobou. Ak Ťa pán Sulík stretne a ozdbí Tebou náš parlament, namôjdušu mu dám hlas.;)

P.S. Neviem čo je Xena. Ale viem, čo je inteligencia á la... poď ma ľúbiť.:D
Tak dufam, ze ma ten zdravy pohyb dovedie k veku tetusiek, aby som zistila, co ma bude vtedy vytacat, ako teraz teba. Keby mal pan Sulik nejaku sancu dostat sa do parlamentu, tak preco nie? Vari im tam nie je dobre? Dufam, ze si mi ponukla byt ozdobou parlamentu, lebo ozdbu v slovencine nemame.
Inak ak uz nic nemas k tejto teme, tak ukoncim tento zmysluplny dialog s tebou. Dobru noc.

Tak dufam, ze ma ten zdravy pohyb dovedie k veku tetusiek, aby som zistila, co ma bude vtedy vytacat, ako teraz teba. Keby mal pan Sulik nejaku sancu dostat sa do parlamentu, tak preco nie? Vari im tam nie je dobre? Dufam, ze si mi ponukla byt ozdobou parlamentu, lebo ozdbu v slovencine nemame.
Inak ak uz nic nemas k tejto teme, tak ukoncim tento zmysluplny dialog s tebou. Dobru noc.
Pohyb je dobrý aj na vyháňanie hlúpych myšlienok z hlavy :). Možno budeš potom aj trocha menej citlivá a nebude ti vadiť, keď niekto označí našu kultúru v porovnaní s inou za provinčnejšiu. Ten, kto má byť naozaj na čo hrdý, sa nad takýmito slovami ani nepozastaví;).

Založila si tu témy:
Hospodarska kriza a co s nou (http://www.porada.sk/t102397-hospodarska-kriza-a-co-s-nou.html)
Ako sa stratit v Europe ako narod (http://www.porada.sk/t113260-ako-sa-stratit-v-europe-ako-narod.html)
...ktoré hovoria o nejakej kríze.
Aké riešenia ťa napadli? Alebo sa vieš iba urážať?

Keď niekto škodí Slovensku, tak hlavne Slováci sami sebe... Najviac škodia tí falošne hrdí, ktorí namiesto toho, aby urobili niečo preto, aby tu lepšie fungovali veci, iba hľadajú vinníkov a nepriateľov... Za posledné roky sa tu iné nerobilo. Kam vedie takáto cesta? Nemyslíte si, že sme nasmerovaní do riadnej sračky?

Pomaly tu bude považovaný každý klamár, ožran či zlodej za hrdinu a za správneho Slováka... A tým čo sa tu naozaj snažia niečo vybudovať sa tu hádžu polená pod nohy... a pozerá sa na nich ako na svine. Mám taký pocit, že to takto vníma väčšina Slovenska. A niet divu... veď im je to denne vtĺkané do makovíc. A oni si to veľmi radi nechávajú vtĺkať... Tam je pes zakopaný.

Nie ale teraz uz vazne, uz je to vsetko zazehnane. Fico tam uz vcera dosadil Caplovica, ten spravi poriadok, uz ziadne rozkradanie nehrozi. Normalne sa mi ulavilo.

:D:D:D:D:D:D

Bastian a misomiso, Vás dvoch síce "nemusím" a veľmi často mávame diametrálne rozlišné názory, ale v tejto téme s Vami súhlasím.
Možno je to aj tým, že fakt musí človek trochu pochodiť aj cudzinu, aby mohol porovnávať.

Misomiso, máš super zmysel pre humor.:D

Tak uz hadam tych retorickych cviceni o nicom bolo dost. V teme hospodarska kriza som vyzvala vsetkych, aby sa vyjadrili, co by mal stat urobit, aby im podnikanie ulahcil. Nic. No a v teme naroda sme predviedli nasu povahu, co mna osobne mrzi, ze som sa dala vlakat do debaty IV.cenovej skupiny, takze, amen. Kludne si dalej posluzte, ak nemate inu robotu.

Tak uz hadam tych retorickych cviceni o nicom bolo dost. V teme hospodarska kriza som vyzvala vsetkych, aby sa vyjadrili, co by mal stat urobit, aby im podnikanie ulahcil. Nic. No a v teme naroda sme predviedli nasu povahu, co mna osobne mrzi, ze som sa dala vlakat do debaty IV.cenovej skupiny, takze, amen. Kludne si dalej posluzte, ak nemate inu robotu.


Tak uz hadam tych retorickych cviceni o nicom bolo dost. V teme hospodarska kriza som vyzvala vsetkych, aby sa vyjadrili, co by mal stat urobit, aby im podnikanie ulahcil. Nic. No a v teme naroda sme predviedli nasu povahu, co mna osobne mrzi, ze som sa dala vlakat do debaty IV.cenovej skupiny, takze, amen. Kludne si dalej posluzte, ak nemate inu robotu.
Milá tetrisss, ja fakt nemám teraz inú robotu, lebo moja trojročná vnučka začala chodiť do materskej škôlky. Nemá gény po starej mame, teda mojej maličkosti, a pocity vyjadruje viac pohľadom, ako slovne. Vieš, čo mi vyjadrila, keď sa zúbožená v prvý deň vrátila? Toto ste mi urobili? Vy ste ma hodili medzi ľudí z môjho teplúčka domova? Vieš, paradoxne je človek najväčším nepriateľom človeka. Pôjdeme preto cez víkend do zoologickej záhrady, tam sa cítime krásne.:)
V téme hospodárska kríza si vyzvala všetkých, čo má robiť štát? Tí všetci dali mandát tým, ktorých považovali za najlepších. A dopadlo to opäť k h....u. Aj vďaka môjmu hlasu. Lebo vyberať už nie je z čoho. A pozerať sa na tých, čo tam sedia, a počúvať ich, tak to stojí človeka veľké sebazaprenie.
Hospodársku celosvetovú krízu predstíhala dlhodobo kríza morálna. Javisko, na ktorom sme hrali svoj život sa zmenilo. Od režiséra až po samotné obsadenie. Určite uznáš, žiadna sláva. Takmer umelecký prepadák. Z národov a národností hoc sme rôznych... pamätáš? Od nás a len od nás všetkých závisí, či si vieme podať ruky a obopnúť svet. Štát ma celkom iné starosti. Ako na niekoľko generácií nabaliť kontá svojim mecenášom. Tento štát ma Teba, rovnako ako mňa úprimne na háku. A ani sa tým netají. A tak si musíme pomôcť sami. Najskôr asi tak, že sa budeme vedieť dohodnúť medzi sebou a IM dáme padáka. A tak ako sa vieme, či nevieme dohodnúť Ti opíšem v mojej nedávnej príhode.
Cestovala som na zmiešané územie južného Slovenska vlakom. Bol pristavený jediný vozeň. Do neho vošla statná dáma a k cestujúcim prehovorila jazykom, z ktorého poznam iba obsah slov IGEN,NEM,VIGYÁS a SERETLEK./:)prepáč mi gramatiku/. Nepochybne im dala dôležitú informáciu, ktorej som nerozumela. Keď si prišla odo mňa vyžiadať cestovný lístok, oslovila ma ľúbozvučnou slovenčinou. Povedala som jej nahlas, pomaly a zreteľne zopár vrúcnych slov. Neuhádneš.Previnilo sa usmiala. Keď sme sa blížili k nasledujúcej stanici, prišla ku mne a povedala mi priateľsky: budeme stáť asi 10 minút, máme čas aj na cigaretku. Keď som ja na mojej cieľovej stanici vystupovala, zakývala mi. Zakričala som jej VIĎÁS a ani v najmenšom mi to neprekážalo.;)
Prajem Ti pekný slnečný deň.:)

P.S. Nazvať diskusiu, v ktorej diskutuje Bastian, misomiso, Eulália za IV. cenovú skupinu mi postačilo k tomu, aby som Ťa správne zaradila. Keby som bola lekár, predpísala by som Ti pokoru a emaptiu v čípkoch!;)

Pezraď mi tetrisss, čo si komu urobila, že Ťa musí osobne preplesnúť a uraziť každý, kto vie písať? V mene vyššej miery slušnosti, svojích empatických predtáv, ktoré Ty, asi nevedomá, nie a nie pochopiť?

Za príspevok č.183 v téme máš u mňa 100 bodov. Je veľmi pravdivý.

:D:D:D:D:D:D

Bastian a misomiso, Vás dvoch síce "nemusím" a veľmi často mávame diametrálne rozlišné názory, ale v tejto téme s Vami súhlasím.
Možno je to aj tým, že fakt musí človek trochu pochodiť aj cudzinu, aby mohol porovnávať.

Misomiso, máš super zmysel pre humor.:D
To je normálne, že nie vo všetkom myslíme rovnako...:) Je fajn, keď sa človek napriek tomu vie porozprávať a diskutovať s druhým na úrovni (bez urážania sa).

Tak uz hadam tych retorickych cviceni o nicom bolo dost. V teme hospodarska kriza som vyzvala vsetkych, aby sa vyjadrili, co by mal stat urobit, aby im podnikanie ulahcil. Nic. No a v teme naroda sme predviedli nasu povahu, co mna osobne mrzi, ze som sa dala vlakat do debaty IV.cenovej skupiny, takze, amen. Kludne si dalej posluzte, ak nemate inu robotu.

No ja som zalozil temu Politicky program Poradakov, kde soom dost presne popisal, co by mal stat robit. Bol by som ochotny napisat aj viac, ale nebol zaujem, tema bola uz s principu prevazne iba kritizovana. Dokonca som myslim napisal nieco konstruktivne aj do temy Hospodarska tema, najma zo zaciatku, kym sa nezvrhla na volnu debatu.

Neviem, co ti vadi na nazoroch v teme Ako sa stratit ako narod, - su rozne, ako sa dalo aj cakat, co je na tom zle?

Ďalší zaujímavý článok:

Prečo Slováci nemajú nobelovku?

Položiť si otázku, prečo je medzi Maďarmi toľko nositeľov Nobelových cien a medzi Slovákmi tak málo, je politicky nekorektné. Žije u nás veľa ľudí, ktorí akúkoľvek kritiku objektívne existujúcich domácich nešvárov považujú za hanobenie Slovenska a Slovákov ako takých. Svoj hnev potom nezamerajú na vyriešenie problému, ale na kritika, čo si dovolil nahlas povedať, že u nás niečo nie je v poriadku. Urobí sa z neho potom zaplatený agent, Maďar, žid a ktovie, čo ešte. Logickým dôsledkom je, že s nešvármi sa nič nerobí a ich negatívne dôsledky narastajú.

Slovenská veda vraj preto nie je excelentná, lebo výnimočnosť nepodporuje, ale naopak, má tendenciu potláčať ju a podporovať priemernosť. Presne v duchu hesla „odtnite mu hlavu, nech nevytŕča z davu“ (http://www.youtube.com/watch?v=vyuGtoSZU1g&feature=related). Zvrátené rovnostárstvo a plebejskosť, ktorými je predchnutá celá naša spoločnosť, môžu zato, že Slovensku chýba výrazná aristokracia ducha.

Namiesto vedeckých buričov sme mali najmä „búračov“, ktorí prispeli do klenotnice poznania len málo, zato veľmi energicky hádzali polená pod nohy tým šikovným. Ak to chceme zmeniť, musí sa slovenská spoločnosť zbaviť rovnostárskeho kultu priemeru a nahradiť ho kultom excelencie.

Minule mi jeden gymnazista vravel, že je hrdý národniar a opovrhuje Maďarmi. Poradil som mu teda, nech proti nim niečo zmysluplné podnikne. Predmety v škole čiastočne kopírujú oblasti, za ktoré sa udeľuje Nobelova cena: fyzika, chémia, literatúra..., pričom Maďari majú v týchto oceneniach pred nami náskok. Povedal som chalanovi, nech si nájde niečo, čo ho zaujíma a usilovne študuje tak, aby si o pár rokov vďaka nemu mohli Slováci pripísať prvú originálnu Nobelovu cenu. A keď ich budeme mať viac ako Maďari, potom sa mladík môže na nich pozerať zhora. Ale nie predtým!

Zdroj: http://www.aktuality.sk/clanok/144450/komentar-preco-slovaci-nemaju-nobelovku/

Bastian - pre teba som spravil špeciálne bod č.20 do etikety

Etiketa:
20. Nevykrikujem - za vykrikovanie sa často považuje písanie veľkým písmom či iné zvýrazňovanie textu. Zvýrazňovanie a formátovanie textu sa používa len ak ide o zdôraznenie odborných informácií, nie vo voľnej diskusii, alebo pri zviditeľňovaní svojich názorov.

mimotemy zlezaradil prosím chápte môj príspevok ako pokus o empatiu

Etiketa:
20. Nevykrikujem - za vykrikovanie sa často považuje písanie veľkým písmom či iné zvýrazňovanie textu. Zvýrazňovanie a formátovanie textu sa používa len ak ide o zdôraznenie odborných informácií, nie vo voľnej diskusii, alebo pri zviditeľňovaní svojich názorov.

mimotemy zlezaradil prosím chápte môj príspevok ako pokus o empatiu
Ale hybaj kdesika...:) odkedy som tu, furt ma niekto upozorňuje a buzeruje za prkotiny. Používaj diakritiku, nepíš modrou farbou... a to ani nespomínam pod akým citlivým drobnohľadom sú tu moje príspevky. Dodnes mi svieti v profile poriadkové upozornenie, ktoré si vyžobralo pár urazených poraďáčok...

Nehnevaj sa milá Kukina, ale zvýrazňovať neprestanem... ;)

Ale hybaj kdesika...:) odkedy som tu, furt ma niekto upozorňuje a buzeruje za prkotiny. Používaj diakritiku, nepíš modrou farbou... a to ani nespomínam pod akým citlivým drobnohľadom sú tu moje príspevky. Dodnes mi svieti v profile poriadkové upozornenie, ktoré si vyžobralo pár urazených poraďáčok...

Nehnevaj sa milá Kukina, ale zvýrazňovať neprestanem... ;)

neskoro som sa zbadala, mala som napísať: prosím chápte môj príspevok ako pokus o empatiu, prečo asi tetrisss písala o debate IV.cenovej skupiny.

Ja som uz o zvyraznovani pisal v teme, kde to (narozdiel od tejto) patri - v teme o Etikete a tam ste so mnou BTW vsetci suhlasili.

Ja osobne povazujem zvyraznenie dolezitych casti textu naopak ku slusnosti k ostatnym, najma, ak ide o dlhsie texty. Treba mat na pamati, ze je tu mnozstvo prispevkov a mnohi by sa radi zorientovali pomocou "rychleho citania" o co vobec ide.

Samozrejme - ide opat o akysi cit pre mieru. Zvyraznovanim som nemyslel cervene pismo 3 cm fontom.

a ja zase za správanie podobné správaniu toľko kritizovaného politika ;)

Pezraď mi tetrisss, čo si komu urobila, že Ťa musí osobne preplesnúť a uraziť každý, kto vie písať? V mene vyššej miery slušnosti, svojích empatických predtáv, ktoré Ty, asi nevedomá, nie a nie pochopiť?

Za príspevok č.183 v téme máš u mňa 100 bodov. Je veľmi pravdivý.Milá Petra, rada Ťa vidím. Deň je pre mňa čarovný. Keď neviem, čo zo sebou, pustím si Cohena a čítam Préverta. A jeho verše. Sú pravdivé ako mužská duša.Kúsok Ti pošlem. Možno prídeš na iné myšlienky. Možno aj na to, že čo je u Teba čierne, u mňa má farbu blankytného nebíčka.;)
Taká som šťastná
Včera mi povedal
že miluje ma
Som šťastná hrdá žena
a voľná ako vták
Ale už nedodal
že večne bude tak.:)

Pekný víkend vospolok. Nech pokrok materiálny pribrzdí pred tým duchovným. Je moje motto.;)

Milá Petra, rada Ťa vidím. Deň je pre mňa čarovný. Keď neviem, čo zo sebou, pustím si Cohena a čítam Préverta. A jeho verše. Sú pravdivé ako mužská duša.Kúsok Ti pošlem. Možno prídeš na iné myšlienky. Možno aj na to, že čo je u Teba čierne, u mňa má farbu blankytného nebíčka.;)
Taká som šťastná
Včera mi povedal
že miluje ma
Som šťastná hrdá žena
a voľná ako vták
Ale už nedodal
že večne bude tak.:)

Pekný víkend vospolok. Nech pokrok materiálny pribrzdí pred tým duchovným. Je moje motto.;)
Milá Danila, včera som mala dlhý a únavny deň, s brutálne ťažkou intelektuálnou činnosťou. Takže som sa úplne vyčerpala. Nie som v stave porozumieť Tvojim slovám. Ale budem o nich rozmýšľať a možno na niečo prídem. Ale je možné, že niekto, rovno na Porade, mi ich rozšifruje.

Milá Danila, včera som mala dlhý a únavny deň, s brutálne ťažkou intelektuálnou činnosťou. Takže som sa úplne vyčerpala. Nie som v stave porozumieť Tvojim slovám. Ale budem o nich rozmýšľať a možno na niečo prídem. Ale je možné, že niekto, rovno na Porade, mi ich rozšifruje.Aké sme milé, milá Petra!:) To nič, Prévert je len pre náročných.;) Na trhu je nový knižný titul, pojednávajúci o debordelizácii hlavy. Vyskúšaj. Mne pomohol.:)

Aké sme milé, milá Petra!:) To nič, Prévert je len pre náročných.;) Na trhu je nový knižný titul, pojednávajúci o debordelizácii hlavy. Vyskúšaj. Mne pomohol.:)
A prečo by sme nemali byť milé, milá Danila? :) Veď vieme byť aj ďaleko milšie.;) Ja som vedela, že ten Prévert bude pre náročných. Nie a nie mu rozumieť. Ja ešte tak básničku o vrabčiakovi Čimovi a rozprávky o Janke a Danke.
Inak súhlasím s tým, že kto potrebuje debordelizovať hlavu, tak nech si kúpi a prečíta.:)

A prečo by sme nemali byť milé, milá Danila? :) Veď vieme byť aj ďaleko milšie.;) Ja som vedela, že ten Prévert bude pre náročných. Nie a nie mu rozumieť. Ja ešte tak básničku o vrabčiakovi Čimovi a rozprávky o Janke a Danke.
Inak súhlasím s tým, že kto potrebuje debordelizovať hlavu, tak nech si kúpi a prečíta.:)...a zaobstará tĺčik na mäso, aby si zapamätal! Aby sme neboli celkom mimotemy, ako národ sa celkom určite v Európe nestratíme, svietime ako svätojánska muška. Vlado sa hnevá na Jana, trojka je v rozklade, ekonomika je ešte ďalej, až v samotnej pr...ke:), predstavitelia dvoch susedných štátov sa vraj nestretnú, tak aspoň tú našu slovenčinu si uchovajme... A dávaj pozor aj na mäkčene.;) My ako národ sa nedáme. Prečo ten Bastian má furt a stále občas pravdu, to fakt netuším.:)

nemozem si pomoct, este, ze mame Preverta, tlcik a nekonecny pribeh. Inak ak si niekto mysli, ze cela Europa nema co robit a cely cas obracia oci na nasu krajinu a ci sa vadi Jano s Robom alebo Vladom, tak naozaj musi pouzit niektoru cast z nasho kulturneho dedictva.

...a zaobstará tĺčik na mäso, aby si zapamätal! Aby sme neboli celkom mimotemy, ako národ sa celkom určite v Európe nestratíme, svietime ako svätojánska muška. Vlado sa hnevá na Jana, trojka je v rozklade, ekonomika je ešte ďalej, až v samotnej pr...ke:), predstavitelia dvoch susedných štátov sa vraj nestretnú, tak aspoň tú našu slovenčinu si uchovajme... A dávaj pozor aj na mäkčene.;) My ako národ sa nedáme. Prečo ten Bastian má furt a stále občas pravdu, to fakt netuším.:)
Zas som mimotemy, ale už naposledy. Pretože nie som slepá a ani hluchá:), s mnohým z napísaného môžem súhlasiť. Až na tú poslednú vetu. Ďakujem za excelentné zakončenie našej debaty, tak to dokážeš len Ty.:)

nemozem si pomoct, este, ze mame Preverta, tlcik a nekonecny pribeh. Inak ak si niekto mysli, ze cela Europa nema co robit a cely cas obracia oci na nasu krajinu a ci sa vadi Jano s Robom alebo Vladom, tak naozaj musi pouzit niektoru cast z nasho kulturneho dedictva.
Milá tetrisss, práve som úspešne dočítala tému " Hádanie sa na Porade ". Bol to príjemný relax, najradšej mám tých, čo vodu kážu a víno pijú, čo všade boli a všetko vedia, čo sú zmordovaní z nekonečnej driny poradenstva napriek tomu, že takmer na všetky otázky prehrabaním sa v archívoch sú odpovede, sama som niekoľkokrát ako vergel odpovedala na to isté. Čo za ten živý svet neznášajú oponenciu, iróniu, sarkazmus, najradšej majú smejkov, úsmevy, poklony a cmučky. Každý iný je ten zlý, každý kámo je ten naj. Napriek všetkému je Porada čarovná.;) Tiež sa na niekoľko mesiacov stratím a potom si prídem oddýchnuť, zdravím týmto skvelú poraďáčku Paulu:). Nič prevratné však nenachádzam, kliknúť na odborné témy nemôžem, všetky otázky som už nekonečne veľa ráz prečítala v inom slovoslede, a tak sa pousmejem na mojich najčítanejších skalných. Občas zavadím, nechtiac;) aj na mojich neskalných, najmä ak tliapu dve na tri. Teda podľa môjho skromného názoru. Mýliť sa je ľudské, a ja som omylná.
Čo si však Ty osobne vyčarila v tomto príspevku je nekonečne podnetné natoľko, že na ďalšie mesiace sa musím rozlúčiť/počuješ potlesk?/s Poradou, aby som bola schopná urobiť literárny rozbor tohoto Tvojho minidielka. Prajem Ti veľa, veľa inšpirácie.

Nič prevratné však nenachádzam, kliknúť na odborné témy nemôžem, všetky otázky som už nekonečne veľa ráz prečítala v inom slovoslede,

Skus poradit este nieco ohladne gastracov.

Milá tetrisss, práve som úspešne dočítala tému " Hádanie sa na Porade ". Bol to príjemný relax, najradšej mám tých, čo vodu kážu a víno pijú, čo všade boli a všetko vedia, čo sú zmordovaní z nekonečnej driny poradenstva napriek tomu, že takmer na všetky otázky prehrabaním sa v archívoch sú odpovede, sama som niekoľkokrát ako vergel odpovedala na to isté. Čo za ten živý svet neznášajú oponenciu, iróniu, sarkazmus, najradšej majú smejkov, úsmevy, poklony a cmučky. Každý iný je ten zlý, každý kámo je ten naj. Napriek všetkému je Porada čarovná.;) Tiež sa na niekoľko mesiacov stratím a potom si prídem oddýchnuť, zdravím týmto skvelú poraďáčku Paulu:). Nič prevratné však nenachádzam, kliknúť na odborné témy nemôžem, všetky otázky som už nekonečne veľa ráz prečítala v inom slovoslede, a tak sa pousmejem na mojich najčítanejších skalných. Občas zavadím, nechtiac;) aj na mojich neskalných, najmä ak tliapu dve na tri. Teda podľa môjho skromného názoru. Mýliť sa je ľudské, a ja som omylná.
Čo si však Ty osobne vyčarila v tomto príspevku je nekonečne podnetné natoľko, že na ďalšie mesiace sa musím rozlúčiť/počuješ potlesk?/s Poradou, aby som bola schopná urobiť literárny rozbor tohoto Tvojho minidielka. Prajem Ti veľa, veľa inšpirácie.
Veru sú takí čo neznesú ani len náznak iného názoru... ako je ten ich. Už len vyslovenie toho názoru berú ako útok... alebo ako niečo odporné. Pravdaže tie ich sú jagavo čistučké a tie SPRÁVNE.

Pre mňa je porada veľkým prínosom vo viacerých smeroch... napr. aj v spoznávaní ľudských motivácií a celkového správania. Okrem iného bolo pre mňa veľmi poučným poznaním, že niekomu je človek kamarátom len do toho momentu, pokiaľ nevysloví svoj trocha odlišný názor. O čom to svedčí?

... a preto si vážim hlavne tých ľudí, čo dokážu vysloviť svoj názor v živote bez toho, aby sa pred tým poobzerali... a zistili kto je na blízku... A tiež takých, ktorí dokážu natrčiť ucho aj niekomu trocha inému... Pozdravujem Danila ;)

Prečo ten Bastian má furt a stále občas pravdu, to fakt netuším.:)

Tejto vete , tomuto významu nejak som neporozumel .....

Furt a stále = vždy

Občas = niekedy .....

Takže ako to je ...?


P.S.:
Inak , nemá ju ani stále a ani furt a ani občas , skôr by som povedal , že primerane .......;)

Mila Danila, som velmi hrda na to, ze ty ma tak neskonale rada citas, ale tvoje odpovede su hodne autorov slovenskej lyrizovanej prozy, co inak po slovensky znaci, ze im nikto okrem kritikov [aj to velmi neverim] nerozumie. Inak ta cela vasa skupina si rozumejucich je presne o tom, co si na tej docitanej teme obdivovala.

Tejto vete , tomuto významu nejak som neporozumel .....

Furt a stále = vždy

Občas = niekedy .....

Takže ako to je ...?


P.S.:
Inak , nemá ju ani stále a ani furt a ani občas , skôr by som povedal , že primerane .......;)Ďakujem za preklad mojej latiny pre širokú verejnosť. Je to presne tak.;)

Mila Danila, som velmi hrda na to, ze ty ma tak neskonale rada citas, ale tvoje odpovede su hodne autorov slovenskej lyrizovanej prozy, co inak po slovensky znaci, ze im nikto okrem kritikov [aj to velmi neverim] nerozumie. Inak ta cela vasa skupina si rozumejucich je presne o tom, co si na tej docitanej teme obdivovala.Medvedice sa pomaly už ukladajú k zimnému spánku.:) Toľko si tu rachotila, až si ma prebrala. Ty nerozumieš mne, kritikom a daj veľký pozor, lebo mám vážne obavy, že už nerozumieš ani sama sebe.;)

Veru sú takí čo neznesú ani len náznak iného názoru... ako je ten ich. Už len vyslovenie toho názoru berú ako útok... alebo ako niečo odporné. Pravdaže tie ich sú jagavo čistučké a tie SPRÁVNE.

Pre mňa je porada veľkým prínosom vo viacerých smeroch... napr. aj v spoznávaní ľudských motivácií a celkového správania. Okrem iného bolo pre mňa veľmi poučným poznaním, že niekomu je človek kamarátom len do toho momentu, pokiaľ nevysloví svoj trocha odlišný názor. O čom to svedčí?

... a preto si vážim hlavne tých ľudí, čo dokážu vysloviť svoj názor v živote bez toho, aby sa pred tým poobzerali... a zistili kto je na blízku... A tiež takých, ktorí dokážu natrčiť ucho aj niekomu trocha inému... Pozdravujem Danila ;)Ja pozdravujem celú skupinu. Som v nej celkom rada a som hrdá.;)

Medvedice sa pomaly už ukladajú k zimnému spánku.:) Toľko si tu rachotila, až si ma prebrala. Ty nerozumieš mne, kritikom a daj veľký pozor, lebo mám vážne obavy, že už nerozumieš ani sama sebe.;)

Ty sa uz bezo mna ani nezaobides? Nemam zaujem.

Vidím, že sa tu zabávate dievčence :). Nie každý má záujem s každým... to je normálne :). Vrana k vrane sadá.

Ja pozdravujem celú skupinu. Som v nej celkom rada a som hrdá.;)

Aj ja som hrdy! Ze som Slovak! Co po tom, ze tam nejaky spinavy John McLaughlin hra na gitare stokrat lepsie ako ja, ale ja som Slovak, takze on sa moze...:D:D

A tym by sme to mohli uz ukoncit snad.:)

Aj ja som hrdy! Ze som Slovak! Co po tom, ze tam nejaky spinavy John McLaughlin hra na gitare stokrat lepsie ako ja, ale ja som Slovak, takze on sa moze...:D:D

A tym by sme to mohli uz ukoncit snad.:)

nehádž flintu do žita...určite sa nájde niečo v čom si lepší.......:)

No netreba byt taky precitlively na slovo provincna kultura. Z hladiska vyznamu, alebo diania na svetovej scene je slovenska kultura provincna, co ale neznamena nic negativneho. Provincia moze byt casto prijemnejsia nez imperium.

Predávkovanie hejslovákmi
Cyrilo-metodský štátny sviatok poskytol odchádzajúcej vláde poslednú možnosť vlasteneckej parády. Premiér Fico odhalil v Komárne sochu sv. Cyrila a Metoda...

celý článok:
http://www.aktuality.sk/clanok/167458/nazor-predavkovanie-hejslovakmi/

No fajn, ja by som ani tak neriesil, nakolko je bryndza slovenska, pre mna je otazkou skor to, kedy naucime ostatnych europanov bryndzu konzumovat tak, ako naucili Francuzi pit ich vino a jest ich syry a ako Nemci naucili ludi jazdit na ich autach, pripadne ano naucili Briti (a mimo EU Americania samozrejme) ostatnych pocuvat ich popularnu hudbu. Lebo bsetko je to o marketingu.

My sica nemame nositelov Nobelovej ceny, no par vynalezcov sme mali. Napriklad Banič vynasiel padak. Je mi dost nepochopitelne, preco na Slovensku dodnes nevznikla firma na vyrobu padakov, s nazvom BANIC, pripadne BANIC PARACHUTE, s ambiciou stat sa lidrom svetoveho trhu.

Dunlop vynasiel pneumatiku a stale je na spici v kvalite a v predaji, ludia stale chcu jazdit na autach vynalezcu automobilu, pana Daimlera a Benza, myslim, ze by doverovali padakom z krajiny jeho vynalezcu....

Myslim, ze najma dnes mame obrovske sance, vsatko za zrutilo, karty sa znova rozdavaju. Kto by pred rokom uveril, ze znacku HUMMER - pychu americkeho automobiloveho priemyslu (v podstatte povodne vojenskeho) kupi nejaka 5 rocna cinska firma, ktora doteraz vyrabala vysokozdvizne voziky.

Teraz je obrovska sanca na uspech, nezalezi, ci startujete z USA, Ciny, alebo Sabinova. Treba iba trocha odvahy, mat dobry napad a vytrvat.

Nestačí súhlas, skvelé. Päť hviezdičiek.

Hej a za taky dlhy cas aj siestu hviezdu, si zasluzis.:D

Hej a za taky dlhy cas aj siestu hviezdu, si zasluzis.:D

O - dakujem, dufam ze nespysniem z tolkej chvaly, tesi ma, ze ste si vsimli ze netrepem stale iba same hluposti, hoci viac by ma potesilo skor to, ak by sa viac Slovakov nechalo niektorym z napadov v realnom zivote inspirovat :)

O - dakujem, dufam ze nespysniem z tolkej chvaly, tesi ma, ze ste si vsimli ze netrepem stale iba same hluposti, hoci viac by ma potesilo skor to, ak by sa viac Slovakov nechalo niektorym z napadov v realnom zivote inspirovat :)

To aj mna. Vyzera to ale tak, ze este stale je ovela popularnejsie iba sa buchat do prs. Je to skoda, i ked....i ked mam taky dobry pocit, ze sa to coskoro zacne menit a to dost vyrazne. Je to len taky pocit, ale aspon daco.

To aj mna. Vyzera to ale tak, ze este stale je ovela popularnejsie iba sa buchat do prs. Je to skoda, i ked....i ked mam taky dobry pocit, ze sa to coskoro zacne menit a to dost vyrazne. Je to len taky pocit, ale aspon daco.

To si kukol do sklenej gule alebo Ti to vyjavila kocúrová labka?

O - dakujem, dufam ze nespysniem z tolkej chvaly, tesi ma, ze ste si vsimli ze netrepem stale iba same hluposti, hoci viac by ma potesilo skor to, ak by sa viac Slovakov nechalo niektorym z napadov v realnom zivote inspirovat :)
co mas v ponuke?

co mas v ponuke?

Co len chces. Zalezi na tom, v com si dobry, alebo skor, v com si veris. :)