Janulka tojka
14.07.09,13:25
Pred 2.5 rokmi moja mama predala dom po svojich rodicoch a kazdemu z nas 4 surodencov dala urcity podiel- ja som si vybrala miesto penazi susedny pozemok, ktory mi previedla darom. Pri pridaji tohto domu sa rodicia s kupujucimi ustne dohodli, ze si urobia do 3 mesiacov vlastnu plynovu pripojku (PP), pretoze ta, ktora tam bola, vedie cez moj darom nadobudnuty pozemok. Kedze po uplynuti tohto casu novi susedia akosi nepokladali za potrebne urobit si tu PP, kontaktovala som ich niekolkokrat telefonicky, aby som sa opytala, kedy tak spravia. Stale mi tvrdili, ze cakaju na projekt u firmy, a ze do mesiaca-dvoch by to malo byt urobene. NO presli uz viac ako dva roky a mne sa ti susedia teraz uz smeju do tvare, ze oni PP riesit nepotrebuju, lebo plyn maju a zevraj dom kupili aj s tym.

Na KZ nie je vobec zmienka o tom, ze dom sa predava aj s plynovou pripojkou, novi susedia tvrdia, ze tu maju uvedenu v znaleckom posudku, ktori si dali pred kupou vyhotovit-potrebovali ho kvoli uveru, ale ja ten znalecky posudok nepoznam a nikto sa nas nepytal, co sa tam ma uvadzat.

Plynarne susedu odpojit nemozu, pretoze ich klientom je teraz ona ako odberatelka plynu a nie ja, cez ktorej pozemok plynove odberne zariadenie (potrubie od plynomeru po jej dom) prechadza. Naopak tvrdia, ze ak potrebujem urobit prelozku plynomeru, investiciu hradi ten kto ju vyvola, no a to ja urcite platit nebudem.

Ak som spravne pochopila, majetkom plynarni je plynovod po hodiny, hodiny patria odberatelovi a potom je tu este to odberne zariadenie -teda to potrubie, ktore vedie cez moj pozemok k jej domu a ktore vlastne robil pre babku moj otec, ked sa plyn v dedine zavadzal.

Susedom som navrhovala kompromis, ze dam si ako novy odberatel ziadost o zriadenie plynovej pripojky, na ktoru sa budeme moct napojit obidve s nakladmi pojdeme na polovicu, ale suseda ma vysmiala, ze ona plyn ma a nic riesit nepotrebuje.

Ja mam sto chuti jej ten plyn zastavit a zrusit mojim otcom vybudovane potrubie k jej domu, podla mna je to nas majetok, momentalne moj, kedze som pozemok nadobudla darom. POdotykam, ze ja nemam na LV ziadnu tarchu, ktora by mi prikazovala nieco strpiet. Kedze je plynomer asi 3m od cesty a plynari maju problemy s odcitanim stavu, suseda nedovolene preskakuje cez pozemok ked tam nie som a stavy im nahlasuje, takze ani plynari nemaju problem:-) CO si o tom myslite, su v zakone nejake zakutia, ktore by mi prikazovali toto strpiet? Je znalecky posudok, ktorym sa ona ohana, pre mna relevantny? Ide mi to cez stred pozemku a skor ci neskor to bude problem v pripade vystavby.

Dakujem pekne za rady.
pinka.m
14.07.09,11:55
Nie som právnik ale okamžite by som sa s ním spojil a vysekol milým susedom nájomné (min. za 3 roky dozadu), teda ak nemáš tarchu v LV.
Asi by ich smiech prešiel.
Janulka tojka
14.07.09,12:25
No aj nad tym som uvazovala, a dokonca som im v januari poslala vyzvu, kde ich ziadam o zriadenie vlastnej PP do konca vykurovacej sezony, lebo ich potom odpojim. A spominam i to, ze sa bezdovodne obohacuju, a ze mam narok na najomne za 2 roky spatne. Robia si z toho prcu a ja som prilis makka, asi mi chyba taky manzel, ktory by sa s tym nebabral a urobil s tym poriadok. Chcela by som vsak vediet, ci sa k tomu vie na porade vyjadrit i nejaky pravnik. Ja sa fakt chystam zobrat lopatu, cakan a vykopat co je nase,
klapka
14.07.09,15:05
Urobili ste žiaľ zásadnú chybu, že ste si povinnosti do budúcna neošetrili v kúpnej zmluve.

Suseda je už asi poučená o tom, že v zmysle Občianskeho zákonníka, §120 je súčasťou veci všetko, čo k nej podľa jej povahy patrí a nemôže byť oddelené bez toho, aby sa tým vec znehodnotila. Okrem toho, v zmysle §121 OZ príslušenstvom veci sú veci, ktoré patria vlastníkovi hlavnej veci a sú určené na to, aby sa s hlavnou vecou trvale užívali.

Právne úkony týkajúce sa hlavnej veci sa vzťahujú aj na jej súčasti a príslušenstvo.

Podľa mňa je plynová prípojka súčasťou stavby, rovnako ako ostatné prípojky - elektrická, vodovodná, kanalizačná, telekomunikačná. Na určenie, či je niečo súčasťou veci, nemá vplyv, kde sa táto súčasť nachádza. Analogicky možno poukázať na §2 ods. 5 zákona č. 182/1993 Z.z. o bytoch a nebytových priestoroch, podľa ktorého spoločnými zariadeniami domu sa na účely tohto zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné užívanie, najmä výťahy, práčovne, kotolne (...........) kanalizačné, elektrické, telefónne a plynové prípojky, a to aj v prípade, ak sú umiestnené mimo domu a slúžia výlučne tomuto domu. .

Pri predaji rodinného domu som sa doposiaľ nesretla s tým, aby sa v zmluve špecifikovalo, či sa prevádza aj prípojka alebo nie, obe strany považujú za samozrejmosť, že sa rodinný dom nepredáva bez prípojok, inak by sa prevádzal znehodnotený, čím by bol porušený § 120 ods. 1 OZ. Na určenie, či prípojka je alebo nie je súčasťou, nemá vplyv ani to, či bola vybudovaná spolu s domom alebo až následne, podstatné je, že súčasť nehnuteľnosti existovala v čase prevodu vlastníckeho práva.

Dokonca aj z ustanovení zákona o energetike vyplýva (§10, §50) Tvoja povinnosť strpieť umiestnenie zariadení na pozemku a umožniť k nim prístup oprávnenej osobe (t.j. plynárne) a tiež zákaz zasahovať do odberného zariadenia bez súhlasu jeho prevádzkovateľa (t.j. plynárne).

Z uvedeného vyplýva, že nemôžeš prípojku vykopať, odpojiť ani znehodnotiť a jediná vec, ktorú máš v rukách, je vlastníctvo pozemku.

Suseda sa však môže domáhať vstupu na pozemok podľa § 127 ods. 3 - vlastníci susediacich pozemkov sú povinní v nevyhnutnej miere a na nevyhnutnú dobu umožniť si vzájomne vstup na svoje pozemky, pokiaľ to vyžaduje údržba a obhospodarovanie susediacich pozemkov alebo stavieb - hoci určenie, čo je a čo nie je údržba a obhospodarovanie môže byť sporné.

Máš právo žiadať primeranú náhradu za obmedzenie, ktoré Ti vyplýva z umiestnenia zariadenia na Tvojom pozemku. Môžeš podať návrh na súd, aby susedu zaviazal uhrádzať Ti nájomné, ale o výške nájomného určeného súdom by som si nerobila veľké ilúzie.

Možno by som skúsila zakú "neprávnickú" cestu - pozemok oplotiť tak, aby susedka nepreskočila plot, a tvrdiť jej, že síce prípojka jej patrí, ale je na Tvojom pozemku a ak sa k nej chce dostať, musí sa s Tebou dohodnúť na podmienkach. Suseda sa môže brániť súdnou cestou, ako som písala vyššie, a domnievam sa, že by mala šancu uspieť, ale za pokus to podľa mňa stojí.

Držím palce.
Janulka tojka
14.07.09,18:53
Dakujem Klapke za odpoved. Sice ma tato informacia nepotesila, ale som rada, aspon viem, na com som. Je mi to od pociatku jasne, ze to bolo treba riesit v zmluve, no verili sme na dobre slovo . Co znamena, ze o vyske nahrady urcenej sudom si nemam robit iluzie? Aka by ta ciastka mohla byt? Myslis, ze vobec nema cenu ist aspon do toho, mozno to by ju donutilo...

Co sa tyka oplotenia je tu dalsi problem. Koho je vlastne plot, ktory oddeluje nase pozemky? Ani ten sa v zmluve nespominal.

Moj pozemok na mieste hranice so susedou je opatreny max 1m vysokym plotom, ktory tvoril predzahradku, v ktorej mala babka kvety. Susedu sme ziadali, aby sme ten plot zrusili a chceli sme tam na vlastne naklady potiahnut normalne oplotenie, nesuhlasila. Ak by sme stavali plot hned vedla toho sucasneho, boli sme vsak asi 1/2 m v nasej zahrade, pretoze betonovy zaklad, na ktorom je terajsi plot postaveny, je sirsi a zasahuje uz do nasej parcely a navyse mat dva ploty vedla seba je dost cudne, no mozno ine riesenie tu nebude. Vies mi poradit i v tomto? Vdaka
klapka
15.07.09,08:14
Dakujem Klapke za odpoved. Sice ma tato informacia nepotesila, ale som rada, aspon viem, na com som. Je mi to od pociatku jasne, ze to bolo treba riesit v zmluve, no verili sme na dobre slovo . Co znamena, ze o vyske nahrady urcenej sudom si nemam robit iluzie? Aka by ta ciastka mohla byt? Myslis, ze vobec nema cenu ist aspon do toho, mozno to by ju donutilo...

Co sa tyka oplotenia je tu dalsi problem. Koho je vlastne plot, ktory oddeluje nase pozemky? Ani ten sa v zmluve nespominal.

Moj pozemok na mieste hranice so susedou je opatreny max 1m vysokym plotom, ktory tvoril predzahradku, v ktorej mala babka kvety. Susedu sme ziadali, aby sme ten plot zrusili a chceli sme tam na vlastne naklady potiahnut normalne oplotenie, nesuhlasila. Ak by sme stavali plot hned vedla toho sucasneho, boli sme vsak asi 1/2 m v nasej zahrade, pretoze betonovy zaklad, na ktorom je terajsi plot postaveny, je sirsi a zasahuje uz do nasej parcely a navyse mat dva ploty vedla seba je dost cudne, no mozno ine riesenie tu nebude. Vies mi poradit i v tomto? Vdaka
Stavba plotu je drobná stavba, ktorú musíš ohlásiť stavebnému úradu, nevyžaduje sa stavebné povolenie. Pokiaľ budeš stavať plot na svojom pozemku, nebudeš potrebovať súhlas susedy, ak bude však plot zasahovať do jej pozemku, musí s tým súhlasiť.

Súčasný plot patrí tomu, kto ho postavil, ale asi bude ťažké sa toho dopátrať. Možno ho kedysi postavili susedia spolu a mali ho na polovicu... každopádne, aj odstránenie drobnej stavby podlieha ohláseniu stavebnému úradu a platí, že pokiaľ je drobná stavba na tvojom pozemku, nepotrebuješ súhlas susedy, pokiaľ zasahuje aj jej pozemok, súhlasiť musí.
Janulka tojka
15.07.09,08:30
No plot stavali moji stari rodicia, bol to rodicovsky dom mojej mamy, ktora to potom zdedila a potom predala. ALe potom netyka sa to, co si pisala o plynovej pripojke aj oplotenia? - teda že podľa: Občianskeho zákonníka, §120 je súčasťou veci všetko, čo k nej podľa jej povahy patrí a nemôže byť oddelené bez toho, aby sa tým vec znehodnotila a ze v zmysle §121 OZ príslušenstvom veci sú veci, ktoré patria vlastníkovi hlavnej veci a sú určené na to, aby sa s hlavnou vecou trvale užívali ....? No my by sme ten plot radi urobili na hranici nasich pozemkov, ale aby to bolo mozne, ten plot ktory je tam teraz, by sme potrebovali zburat, pretoze sa nachadza par cm aj na mojom pozemku.
Janulka tojka
15.07.09,08:35
A este jedna vec k tej PP. Myslis, ze by v pripade sudneho sporu, obstalo spomenut, ze uvedena suseda mala ziadost na SPP o zriadenie PP, dokonca jej tu bola jedna firma robit aj vykopove prace, robotnikov vsak jej manzel vyhodil a ti sa tu uz neukazali. Odvtedy ma podanu ziadost na SPP zrusenu a vyjadruje sa tak suverenne, ako som spominala. Nie je aj to aspon akym takym dokazom, ze medzi nami dohodla padla a ona si ju mala dat zriadit? Dakujem
klapka
15.07.09,09:27
No plot stavali moji stari rodicia, bol to rodicovsky dom mojej mamy, ktora to potom zdedila a potom predala. ALe potom netyka sa to, co si pisala o plynovej pripojke aj oplotenia? - teda že podľa: Občianskeho zákonníka, §120 je súčasťou veci všetko, čo k nej podľa jej povahy patrí a nemôže byť oddelené bez toho, aby sa tým vec znehodnotila a ze v zmysle §121 OZ príslušenstvom veci sú veci, ktoré patria vlastníkovi hlavnej veci a sú určené na to, aby sa s hlavnou vecou trvale užívali ....? No my by sme ten plot radi urobili na hranici nasich pozemkov, ale aby to bolo mozne, ten plot ktory je tam teraz, by sme potrebovali zburat, pretoze sa nachadza par cm aj na mojom pozemku.
Plot môže byť považovaný za súčasť/príslušenstvo pozemku, pokiaľ sa nachádza na prevádzanom pozemku, v takom prípade platí, že sa previedol s pozemkom, tiez sa to v zmluvach nezvykne vyslovene uvadzat.

Avšak čo sa týka jeho odstránenia, tam sa treba riadiť stavebným zákonom a bez ohľadu na to, kto je vlastníkom plotu, ak sa nachádza plot na oboch pozemkoch, obaja vlastníci pozemkov sa musia dohodnúť na jeho odstránení, ak sa nedohodnú, môže krorýkoľvek z nich podať návrh na súd, aby toho druhého zaviazal k odstráneniu plotu, príp. k oploteniu pozemku.

Čo sa týka umiestnenia plotu a určenia, na koho pozemku sa nachádza - stĺpy a podpory plota musia stáť na pozemku vlastníka, samotné oplotenie ide po hranici pozemku, potom sa sused nemusí vyjadrovať a nemusí súhlasiť so stavbou plota ani s jej odstránením.
Nech geodet presne zameria,kde váš pozemok končí a po tú hranicu postavte plot.

Ohladom existujuceho plotu - po správnosti by si mala ohlasit na stavebnom urade, ze ho chces odstranit, ale musíš preukázať, že plot nachádza na tvojom pozemku, inak bude účastníčkou konania aj suseda - ak to stavebný úrad zistí, nevydá ti kladné stanovisko k odstráneniu a budeš zas na začiatku.

Mas pravo ziadat o odstranenie stavby zo svojho pozemku, t.j. ziadat susedu, aby plot odstranila a pripadne si plot postavila na svojom pozemku podla vyssie uvedenych zasad. Toto pravo si mozes uplatnit aj zalobou.

V praxi to casto vyzera tak, ze pokial sa susedia vedia dohodnut, stavaju si a buraju ploty ako sa im paci a stavebny urad to ma uplne na haku, pokial nestavaju cinsky mur ;-) Kedze sa vsak so susedou asi nedohodnete, isla by som radsej pekne podla predpisov.
klapka
15.07.09,21:32
A este jedna vec k tej PP. Myslis, ze by v pripade sudneho sporu, obstalo spomenut, ze uvedena suseda mala ziadost na SPP o zriadenie PP, dokonca jej tu bola jedna firma robit aj vykopove prace, robotnikov vsak jej manzel vyhodil a ti sa tu uz neukazali. Odvtedy ma podanu ziadost na SPP zrusenu a vyjadruje sa tak suverenne, ako som spominala. Nie je aj to aspon akym takym dokazom, ze medzi nami dohodla padla a ona si ju mala dat zriadit? Dakujem
V prípade súdneho sporu by som už v návrhu uviedla existenciu tej dohody a trvala na tom, že sa jednalo o platne uzavretú zmluvu v ústnej forme, protistrana však asi bude argumentovať tým, že by sa jednalo o zmenu kúpnej zmluvy a tá sa dá urobiť iba písomne, inak je neplatná. Odporúčam spomenúť úplne všetko, čo môže svedčiť v tvoj prospech, je na sudcovi, či na tvoje argumenty prihliadne a ako sa vysporiada s existenciou a platnosťou takej dohody.
Janulka tojka
17.07.09,10:30
Dakujem Ti velmi pekne za rady, drz palce, aby to dopadlo aspon nejako uspokojujuco pre nasu stranu.
Janulka tojka
20.07.09,05:24
Dobry den Klapka,
cez vikend som sa pri ucasti plynara, kt. bol skontrolovat plynomer napokon po zvazeni vsetkych pre a proti rozhodla, ze plynove odberne zariadenie odrezem, aby som to uz mala def. za sebou a som pripravena znasat nasledky a dokazovat dohodu, kt. medzi mojou mamou a nou existovala. Takze si idem hladat pravnika a chcela by som ta poprosit este o jednu radu, pozemok sa nachadza v katastri okolie a ja mam TP v meste, je mozne ziadat, aby som bola vypocuta na policii v okrsku mesto, alebo musim byt vypocuvana na okrsku okolie? "Mila suseda" ma totizto na okrsku okolie rodinne prepojenie a uz niekolkokrat sme sa mali moznost presvedcit o tom, ze jej pridrziava a nechova sa nestranne. Ja by som preto chcela poziadat, aby tuto zalezitost vysetrovali v meste. Je to podla teba mozne?
klapka
20.07.09,20:48
Dobry den :-)

Nie je mi jasne, v akje veci "palnujete" byt vypocuta, ak suseda poda trestne oznamenie, bude vec riesena policiou prislusnou podla toho, kde sa stal skutok, t.j. podla miesta pozemku, ak poda na vas obciansko-pravnu zalobu, bude to riesit nie policia, ale sud, prislusny bude podla miesta tvojho trvaleho bydliska, ak podas zalobu ty, bude prislusny sud podla miesta trvaleho bydliska susedy. Právnik Ti presne povie, keď mu vysvetlíš svoje plány ;-)