Majky11
30.08.09,19:06
Ahojte, ako tak blúdim po nete a zháňam informácie o stavbe, nakoľko onedlo začínam, zaujala ma jedna vec.

Čo sa týka uzemnenia domu. Dočítal som sa o nejakej pásovine, ktorá sa dáva na spodok základov, len akosi sa názory naň rozchádzajú.

A teda : Zemniaca pásovina alebo tyče ?...

A ak zemniaca pásovina, tak som sa dočítal, že sa pospája po obvode domu a vyvedie na protiľahlých rohoch.

Zaujíma ma,

1, Koľko cm má byť vyvedená von zo základu ?
2, či má byť zaliata betónom, alebo zakrytá najprv hlinou, príp. štrkom a tak betón ?
3, Treba vyviesť aj nejaký drôt na uzemnenie elektroinštalácie domu ?, to zn. cez platňu v mieste kde bude RS ?

Ďakujem
mendo933
31.08.09,03:51
pasovina vs. tyc - pasovina vatsia plocha mensi odpor
ak chces mat dobre uzemnenie tak pasovinu po celom obvode + vyviest protiliahlich rohoch a napojit na kari siete v podkladovom betone a potom do RS
normalne zaliat betonom, spoje osetrit naterom
[U]
http://elektrika.cz/data/clanky/dehn-tipy-a-triky-jak-uzemnit-hromosvod doporucujem prestudovat
demko1
31.08.09,04:43
Ahojte, ako tak blúdim po nete a zháňam informácie o stavbe, nakoľko onedlo začínam, zaujala ma jedna vec.

Čo sa týka uzemnenia domu. Dočítal som sa o nejakej pásovine, ktorá sa dáva na spodok základov, len akosi sa názory naň rozchádzajú.

A teda : Zemniaca pásovina alebo tyče ?...

A ak zemniaca pásovina, tak som sa dočítal, že sa pospája po obvode domu a vyvedie na protiľahlých rohoch.

Zaujíma ma,

1, Koľko cm má byť vyvedená von zo základu ?
2, či má byť zaliata betónom, alebo zakrytá najprv hlinou, príp. štrkom a tak betón ?
3, Treba vyviesť aj nejaký drôt na uzemnenie elektroinštalácie domu ?, to zn. cez platňu v mieste kde bude RS ?

Ďakujem
Koľko cm? - najlepšie je ju nechať takú dlhú aby su ju vedel priamo pripojiť na uzemňovaciu prípojnicu v RS. Je ale možné nadpojiť ju s pozinkovanou guľatinou s priemerom 8mm. Radšej treba urobiť viac tých vývodov potom sa to dá použiť ako uzemňovač bleskozvodu.

Pásovinu je treba celú zaliať betónom spravidla sa ukladá 5cm od dna výkopu. Keď je pásovina uložená v betóne už potom nesmie prechádzať zemou - rýchlejšia korózia
xclaymanx
31.08.09,16:38
Kedže je to zemniaca ( a nie betónovacia :D ) pásovina tak má ísť do zeme- aj preto ju zinkovali, aby nekorodovala.

Tak to je blbost dnesneho dna. Pasovina sa zalieva do betonu, prave kvoli korozii. Ze sa vola zemiaca, tak to vobec nesuvisi, s hlinou.
Majky11
31.08.09,17:33
Tak teda ako to je ?

Myslím, že betón je v tej hĺbke vlhký a ako elektrikár hodnotím, že teda vodivý, chcem konkrétny príklad odvodený na skutočnosti, ďakujem
220870
02.09.09,12:23
Čo ja viem od zemnenia pod základy sa úpúšťa.Dôvod.Pri údere blesku energia a takto vytvorené okamžité teplo ,obsiahnuté v blesku je schopné potrhať ,popraskať ,betónové základy domu.
pivko
20.10.09,12:39
Čo ja viem od zemnenia pod základy sa úpúšťa.Dôvod.Pri údere blesku energia a takto vytvorené okamžité teplo ,obsiahnuté v blesku je schopné potrhať ,popraskať ,betónové základy domu.
No ja idem betónovať základove pásy budúci týždeň a aj mne majster povedal že dáme pásovinu po celom obvode základov a vyvedieme von cca 1,5m. Tak ako je to vlastne s tou pásovinou???
Majky11
20.10.09,17:33
Chválabohu mám toto už za sebou, myslím túto dilemu a nakoniec som sa rozhodol, že žiadnu pásovinu do zeme dávať nebudem, a základy sú už takisto dávnou minulosťou :D, ale je to na Tebe, ja som sa rozhodol tak že to nedám, a hrozmozvod dám potom zemniacimi tyčami, takže je to na Tebe. Prajem dobré rozhodnutie :D
pivko
21.10.09,04:33
Chválabohu mám toto už za sebou, myslím túto dilemu a nakoniec som sa rozhodol, že žiadnu pásovinu do zeme dávať nebudem, a základy sú už takisto dávnou minulosťou :D, ale je to na Tebe, ja som sa rozhodol tak že to nedám, a hrozmozvod dám potom zemniacimi tyčami, takže je to na Tebe. Prajem dobré rozhodnutie :D
O.K. Ďakujem , tak že nedávam ani ja , ušetril si mi zopár EUR možeme skočiť na pivko:D
mendo933
21.10.09,06:11
220870: ked sa upusta od zermnenia v zakladoch, aka je potom aplikacia?
pivko
23.10.09,07:01
Chválabohu mám toto už za sebou, myslím túto dilemu a nakoniec som sa rozhodol, že žiadnu pásovinu do zeme dávať nebudem, a základy sú už takisto dávnou minulosťou :D, ale je to na Tebe, ja som sa rozhodol tak že to nedám, a hrozmozvod dám potom zemniacimi tyčami, takže je to na Tebe. Prajem dobré rozhodnutie :D
Sused stavia a je Ing. elektrikar, tak mi jednoznačne odporúčil tu pásovinu dať , dal ju aj on. Ak budeš riešiť hromozvod len tyčami tak sa ti može vraj stať že nedosiahneš potrebný odpor/ číslo si presne nepamatam/ a neskolauduju ti stavbu.:mee:
mendo933
23.10.09,09:07
ak aj dosiahne pozadovany odpor tak po par rokoch to môze byt ine . Am pasoviny sa da zohnat za 1€, to je pri rozpocte a rozmeroch RD nic
220870
23.10.09,17:03
Blesk si aj tak tresne kam chce a nie tam kam chceme my.Takto dopadol komín po zásahu blesku.Na dome bol hromozvod a pred domom stojí stĺp el. vedenia.
Majky11
23.10.09,17:23
Je pravda, že možno nedosiahneš potrebný odpor, ale ja som to riskol, a čo sa týka názorov, tak len na vysvetlenie :

Staviam v oblasti, kde sa za posledných pár rokov postavilo cca. 10 domov a nikto žiadnu pásovinu nedával...btw. ako som spomínal chválabohu mám túto dilemu za sebou a aj keby som pásovinu dať chcel, tak by sa mi nechcelo podkopávať základy :D

But, thatś your choice :D
shrek69
05.11.09,21:00
Kontrolná otázka: a čo takto pozireť do projektu ?:)...teraz vážne...pásovina cenovo nebola žiadna tragédia...takže šup šup pekne pod celý obvod domu, pekne zasypať štrkom a potom hurá základový betón...vyviesť na protiľahlých rohoch domu, spojiť so zemniacou tyčou, pripojiť hromozvod a dúfať, že všetko bude tak ako má byť...v prípade, že v dome na rozvody TUV a pitnej vody použijete kovový rozvod, šup jednu odbočku z pásoviny dovnútra domu a pekne pripojiť...investícia žiadna tragédia ale celý život kľudné svedomie, že sme sa snažili predísť možnému problému... Páni elektrikári ešte otázka: to ste snáď nemysleli vážne, že zemniaci pás zalejete priamo základovým betónom?:eek:
elkibo
06.11.09,11:45
Blesk si aj tak tresne kam chce a nie tam kam chceme my.Takto dopadol komín po zásahu blesku.Na dome bol hromozvod a pred domom stojí stĺp el. vedenia.

pekny obrazok :) par som takych uz videl. Ale je zjavne ze tento bleskozvod na tomto dome bol urobeny fusersky. Nechcel by som toho elektrikara co to robil a duplom nie toho revizaka. :mad:
Tak len v skratke Bleskozvod sa dava odjakziva na komin ako najvyssia cast chraneneho objektu. Zaroven na spici jimacej tyce ktora sa dava na spominany komin, sa vytvori podla normi pomyselny 112° kuzel, ktory chrani objekt vo vnutri kuzela. Uzemnenie bleskozvodu ma byt pod 15 Ohmov a elektroinstalacie pod 5 Ohmov.
Veci ako susedia maju bleskozvod, pred nami je elek.stlp neobstoja koli spominanemu 112° pravidlu. Leda ze by ste boli pod mobilnym vykrivacom alebo pod 100m kominom :-)
TomasHC
07.11.09,16:01
Kontrolná otázka: a čo takto pozireť do projektu ?:)...teraz vážne...pásovina cenovo nebola žiadna tragédia...takže šup šup pekne pod celý obvod domu, pekne zasypať štrkom a potom hurá základový betón...vyviesť na protiľahlých rohoch domu, spojiť so zemniacou tyčou, pripojiť hromozvod a dúfať, že všetko bude tak ako má byť...v prípade, že v dome na rozvody TUV a pitnej vody použijete kovový rozvod, šup jednu odbočku z pásoviny dovnútra domu a pekne pripojiť...investícia žiadna tragédia ale celý život kľudné svedomie, že sme sa snažili predísť možnému problému... Páni elektrikári ešte otázka: to ste snáď nemysleli vážne, že zemniaci pás zalejete priamo základovým betónom?:eek:

V projekte (PRODOM) to tak mam aj ja, a pise sa to aj v roznych inych materialoch. Tiez mi to nedava(lo) logiku, takze som pasovinu dal na dno vykopu, zasypal so strkom a az potom lial beton zakladovych pasov. V protilahlych rohoch elektrikar vyviedol gulatinu + jeden vyvod pod rozvadzac - do ekvipotencialnej svorkovnice (tu sa nazory internetovych elektrikarov rozdeluju). Aj ked jej nejaky valny vyznam nedavam, nakolko podlahovka je alu-plast, vana akrylat a zarubne drevo - co mam teda na nu akoze pripojit?? :(
pivko
07.11.09,17:42
Kontrolná otázka: a čo takto pozireť do projektu ?:)...teraz vážne...pásovina cenovo nebola žiadna tragédia...takže šup šup pekne pod celý obvod domu, pekne zasypať štrkom a potom hurá základový betón...vyviesť na protiľahlých rohoch domu, spojiť so zemniacou tyčou, pripojiť hromozvod a dúfať, že všetko bude tak ako má byť...v prípade, že v dome na rozvody TUV a pitnej vody použijete kovový rozvod, šup jednu odbočku z pásoviny dovnútra domu a pekne pripojiť...investícia žiadna tragédia ale celý život kľudné svedomie, že sme sa snažili predísť možnému problému... Páni elektrikári ešte otázka: to ste snáď nemysleli vážne, že zemniaci pás zalejete priamo základovým betónom?:eek:
Staviam na dosť ílovitej zemine tak že som štrkové ložko vynechal. Pásovinu som položil na spodok výkopu a zalial betónom. Revizak povedal že je to O.K.
pavol54
07.11.09,18:40
Myslím si že o tomto probléme je zbytočná debata, rozhodujúce slovo má ten kto vydá revíznu správu na bleskozvod, bez nej ani nedávaj žiadosť o kolaudáciu. Ani elektroinžinier ešte nemusí všetkému rozumieť,ale radiť môže koľko chce, hovorí sa že ten kto má oprávnenie na činnosť má pravdu
elkibo
09.11.09,09:42
Tento vikend som bol pri jednej reviznej kontrole. Zemniaci pas polozeny na dno zakladu dosiahol zemny odpor 0,2 Ohmu!!! Takyto odpor zo zemnymi tycami prakticky nedosiahnete, iba ak by ste ich tam dali velke mnozstvo - ale to uz sa oplati ta pasovina...
sramo3
19.04.10,15:31
ja som za zemniacu pasovinu do zakladu..a to aj z dovodu,ze je jednoduchsie odtial vyviest spoj na ekvipotencialnu svorku.s tymi tycami - ak nedosiahnete pozadovany odpor,budete ich tam davat vela a urcite su drahsie.... a ak ich nemate spojene s ekvi-svorkou,nemozte prejst reviziou.. a ak aj mate kamosa revizaka,tak po pistnej udalosti si tam poistovna dovedie svojho experta a nemusi vam skodu nahradit...
sramo3
19.04.10,15:38
a este jedna vec...blesk ma taku obrovsku energiu.to ze mate bleskozvod este neznamena,ze ste na 100% chraneni.nemusi vam hned udriet do domu,aby sa vam poskodila instalacia alebo spotrebice.PC,TV a inu elektroniku odporucam pri burke vypnut a vytiahnut zo zasuvky.pri bleskoch sa indukuju vo vsetkych vodicoch silne magneticke polia a tym aj prud. ako ochrana tu sluzi ekvipotencialna svorka,ktora vyrovnava potencial + prepätove ochrany.
Generalissimus
23.08.10,15:05
Tak ako na tu pasovinu? Dať ju do zeme pod základ alebo zaliať do betónu? V betóne nebude korodovať, ale za aké obdobie skoroduje v zemi?

Každý vraví niečo iné, vy čo to máte skúste si pomerať odpor po pár rokoch a napíšte hodnoty aj spôsob uloženia.

Ďakujem za názory :)
canbo
23.08.10,16:55
Tak ako na tu pasovinu? Dať ju do zeme pod základ alebo zaliať do betónu? V betóne nebude korodovať, ale za aké obdobie skoroduje v zemi?

Každý vraví niečo iné, vy čo to máte skúste si pomerať odpor po pár rokoch a napíšte hodnoty aj spôsob uloženia.

Ďakujem za názory :)

Uzemnenie/ uzemňovacie sústavy rozdeľujeme na :
1. Funkčné účely,
2. Ochranné účely,
3. Kombinované na ochranné a funkčné účely.
Na rozsah ( množstvo materiálu ) rozhoduje účel ( zhotovenie na predpísaný odpor 15 ohmov prizemnenie chráničov...,5 ohmov bleskozvod..., 2ohmy uzemnenie ochr. vodiča...) a merný odpor pôdy - ten rozhoduje pre výpočet materiálu.
Čo sa týka tyčových zemničov ( ak sa nejedná o pomocné, dočasné uzemnenie) je zriaďovanie náročné z dôvodu : zemnič musí byť uložený v nezamrzajúcej hĺbke..., prepoj tyčí ( jedna určite nestačí) pomocné výkopy ,ochrana spojov a prechod z vonku do objektu ( pripojenie HUS, HOP ai.), spájanie jednotlivých sústav dodržanie vzdialenosti, alebo prepojenie
( bleskozvodová, ochranného po- spájania, funkčné uzemnenie siete -
prípojky...)
Pásovinu ukladať v zmysle platných STN/EN do základových pásov do betónu, zabezpečiť ochranu spojov aj skrutkových ( najistejšie zváraním - preložená pásovina sa zboku zvarí minimálne dvoj- násobok šírky pásovina a natrieť asfaltovou zmesou), obdobne vývody z betónu ošetriť proti korózii a proti mechanickému poškodeniu ( najistejšie ukončiť v plastovej krabici - pripojenie tzv skrytých zvodov bleskozvodu ) nezabudnúť pre prívody k rozvodnej skrini ( HOP,HUS...)
Poznámka: zemniaca sústava je súčasťou elektroinštalácie ( bleskozvodu, ochrany...) a preto má mať svoj projekt.
a.JeTo
02.09.12,13:52
more....,
sa mi paci ako slovacisko bude spekulovat a vymyslat a obchadzat.., zakony.., vyhlasky....
a urobi si po svojom..., aj ked sa jedna o vlastnu bezpecnost....
nechapem preco niekto, kto nie je fundovany tu rozobera.., ci... a preco a naco o o ktorej... a do coho a medved...
vazeni..,
ak tomu nerozumiete...,nechajte to tak...
je na to vyhlaska...., treba drzat presne projektu.. a aj to nieje zaruka ze to bude 100% tne.... uzemnenie zakladovej dosky je velmi dolezita vec..
a nie je jedno kde a ako sa polozi a spoji zemniaci pas.....
okrem ineho.., dava sa do BETONU..!!!...., sa mi paci ako to spochybnujete.... ak ma byt mimo BETONU, tak musi byt z nehrdzaveho materialu.. a dost pochybujem ci si niekto daval zemniaci pas z nerezu..., co presne tiez upravuje vyhlaska...
ludia robte to co viete.., a nespekulujte nepochybujte o niecom o com nemate ani len sajnu...

ked soferujete auto,, nedavate si zachr. pas aby ste nedostali pokutu....!!!!
ale kvoli SVOJEJ bezpecnosti........
ak toto nepochopis..., tak si nic nepochopil...........

a tak potom vyzera celaa republika.., lebo kazdy sere do druheho hrnca....,
lebo on lepsie vie...
command
29.07.14,06:01
Otvaram tuto temu ako je to teraz v projekte mam zemiace tyce nie pasovinu stale neviem ci dat pasovinu alebo zemiace tyce, co som robil na elektricke pripojky skrinku tak 2m dlha zemiaca tyc. v obcoch pripadoch + domova rozvodnica(rekonstrukcia). Idem stavat dom a neviem ci dat pasovinu pod zaklady alebo podla projektu zemiace tyce min 2m od domu tak je v projekte.
command
04.08.14,12:31
Halo je tu niekto kto sa vie vyjadrit k tejto problematike po novom? Vid moj predosli prispevok,
TomasHC
05.08.14,04:58
Len tak trochu pomimo, kto a kedy zisťoval stav zemniacho pásu uloženého pod základmi? :D To akože po 15 rokoch niekto zbúra dom, odkope sa ku základom, alebo vybagruje von celé základové pásy aby sa pozrel na tú pásovinu? :D
command
05.08.14,06:25
Len tak trochu pomimo, kto a kedy zisťoval stav zemniacho pásu uloženého pod základmi? :D To akože po 15 rokoch niekto zbúra dom, odkope sa ku základom, alebo vybagruje von celé základové pásy aby sa pozrel na tú pásovinu? :D
Myslim ze ktomuto sluzia prave pravidelne revizie ktore vsak nikto neprevadzkuje(aspon neviem ze by si niekto dal robit reviziu po x rokoch napr. na elektricku pripojku mam napisane ze po 5 rokoch) :D ak bude dobry odpor tak je jedno v akom stave je ta pasovina.
majacik
20.08.14,05:00
Ako napisal a.JeTo

Uvedomte si ze cela elektrika aj LPS sa riadi nejakou normou ktora je vedecky podlozena. Mozete si robit co chcete a ako chcete, nikto vas nebude za to posielat do vazby. Pokial sa nic nestane... Norma ma odporucaci charakter...

Pri LPS si uvedomte ze sa to prepocitava na nejake bleskove hodnoty napriklad 100kA, nikto nezaruci ze zrovna vy nedostanete supu 500kA velmi ojedinele, ale po takomto udere sa da uz aj tazko hovorit o bleskozvode co zostane. Za kym pojdete??? Predsa za poistovnou !!! a ona az teraz zacne skumat ci to co mate splna pozadovane parametre, ci bola dodrzana norma ci mate platnu reviziu... a ked si to tak ledabolo zhumplujete, alebo usanujete 200e za dobru robotu a materiel ako ma byt, aka bude potom skoda 5000e ??? 50 000e ???

Nechapem naco davate do betonu zeleza??? ... pre to iste preco na strechu - pre funkciu...
command
20.08.14,16:00
Ako napisal a.JeTo

Uvedomte si ze cela elektrika aj LPS sa riadi nejakou normou ktora je vedecky podlozena. Mozete si robit co chcete a ako chcete, nikto vas nebude za to posielat do vazby. Pokial sa nic nestane... Norma ma odporucaci charakter...

Pri LPS si uvedomte ze sa to prepocitava na nejake bleskove hodnoty napriklad 100kA, nikto nezaruci ze zrovna vy nedostanete supu 500kA velmi ojedinele, ale po takomto udere sa da uz aj tazko hovorit o bleskozvode co zostane. Za kym pojdete??? Predsa za poistovnou !!! a ona az teraz zacne skumat ci to co mate splna pozadovane parametre, ci bola dodrzana norma ci mate platnu reviziu... a ked si to tak ledabolo zhumplujete, alebo usanujete 200e za dobru robotu a materiel ako ma byt, aka bude potom skoda 5000e ??? 50 000e ???

Nechapem naco davate do betonu zeleza??? ... pre to iste preco na strechu - pre funkciu...
Tvoja odpoved ma nulovu hodnotu. Otvoril/obnovil som tuto debatu preto ze ja mam v projekte zemniace tyce ale chcel by som dat pasovinu radsej do zakladov. A chcel by som vediet aky je rozdiel resp co je lepsie ci pasovina v zakaldoch alebo narazacie tyce.
FilipZV
13.01.21,09:29
Poprosím každého kto by si túto debatu čítal nech sa nenechá oklamať pseudoodborníkmi hlavne z 1 strany.
Iba pár "perličiek" ktoré mi utkveli:
- od základových zemničov sa upúšťa - normálna do neba volajúca LOŽ!!! Práveže základové zemniče sú preferované
- položiť na zeminu a zaliať betónom... porušenie STN EN 62 305 -3 . Zemniaca pásovina musí byť celá obalená v betóne minimalne 5cm od okraja základov. Okrem toho nesmiete zabúdat na izolovanie FeZn pri prechode vrstvami betón-zem, zem-vzduch.
- zváranie spojov - nesmie sa robiť. Majú sa robiť montované s izolovaním spojov
- nameraný zemný odpor 0,2 ????????????????????????????????????. To meral prosím vás kto, koperfild? Ale presne viem ako táto hodnota vznikla, bol použitý kliešťový merák na zakladový zemnič a teda pán "kolega" zmeral vnútornú hodnotu uzemnenia samotného.pri základovom zemnení je nutné použit meraci prístroj so zemnými sondami ale niekto si myslí, že kúpi kliešťák za 500€ a ide sa zarábať ????

Bohužiaľ niektorí tu diskutujúci nevedia rozdiel medzi uzemnením typu A, typu B a zakladovým uzemnením.
Okrem toho evidentne chybajúce vedomosti z fyziky a chémie tiež nerobia "dobrotu"