dasoft
30.08.09,21:26
Ahojte všetci,
Mám otázku do pléna - aký betón by ste použili do základových pásov, aký na zálievku tvárnic a aký do základovej dosky? Stačí C16/20-X0 s frakciou kameniva Dmax=22mm alebo by ste doporučili C25/30-XC2 s frakciou kameniva Dmax=16mm alebo niečo medzi tým? Pozeral som si údaje zo stránok Holcim-u ale neviem sa presne rozhodnúť.
Pôdu máme ílovitú s občasnými skalami, pomaly sa pripravujeme na betónovanie základových pásov.:)
Kto ste robili základy, napíšte prosím aký betón a v akej cene ste použili - isto to pomôže aj ostatným poraďákom.
ciners
30.08.09,20:10
Staci ti uplne v pohode C16/20, aj slabsi by stacil
Sedrik89
31.08.09,04:06
Ja mam podla projektu a taky beton som aj daval C12/15 cize B15. Do pasov sme davali aj kamene. Na zakladovu dosku mam taky isty beton vystuzeny kari sietov. 1m3 ma stal 87,7eur.
dasoft
31.08.09,19:47
Vdaka za odpovede, uvazujem medzi C 12/15 (B15) a C 16/20 (B20). Je medzi tym rozdiel iba 3 Eura v nasej betonarke (58 eur a 61 eur), kedze to bude pod pivnicu a garaz v suterene asi sa rozhodnem pre ten kvalitnejsi...
Miloš Mičega - CIMOM TN
31.08.09,20:15
To nie je otázka pre laikov!!!
Na porade sú ľudia, ktorí chcú poradiť, ale nemožno od nich požadovať "total" odborné rady.
Ak sa mýlim opravte ma, ale poradiť o betonáži základov si nedovolím, aj keď nejakú prax mám.

CIMOM
ciners
31.08.09,20:29
To nie je otázka pre laikov!!!
Na porade sú ľudia, ktorí chcú poradiť, ale nemožno od nich požadovať "total" odborné rady.
Ak sa mýlim opravte ma, ale poradiť o betonáži základov si nedovolím, aj keď nejakú prax mám.

CIMOM

Neboj, ja som statik, inak by som mu neradil :-)
Miloš Mičega - CIMOM TN
31.08.09,20:51
Neboj, ja som statik, inak by som mu neradil :-)

Ja sa určité nebojím.
Statik musí "reagovať", "posudzovať", alebo "riešiť" vec len na základe skutočnej veci - podkladov.
Nepoznám statika, ktorý si to dovolí bez podkladov.
Ak bude reakcia do 5-10min, tak zmažem tento príspevok, inak trvám na tom, že statika nie je sranda.


CIMOM
ciners
31.08.09,21:02
Ved nie je to sranda, ale ten beton C16/20 to je uplne habadej. Ked v zakladovej spare dosiahnem 200kPa( viac nemozem kvoli unosnosti zemin),tak pevnost betonu 20000kPa musi bohate stacit. Ine by bolo radit, ake zelezo ma dat do stropu a podobne,to takto zvoleja povedat neviem.
Ferdosondo
01.09.09,05:23
Dnešné domy(hlavne katalógové) sú základmi značne predimenzované. B15 určite stačí ako písal ciners. "Rozmaznávať" ich B20 a viac je luxus. Samozrejme ak by išlo o nejaký "palác", tak tam by bola situacia iná. Avšak ľudia, ktorí si dajú postaviť také monštrá nehľadajú rozumy na fóre:)
dasoft
01.09.09,06:36
Vdaka vsetkym za odpovede, jasne ze treba zvazit vlhkost zeminy a pod. ale v mojom pripade nejde o ziadny mociar, je tu taka normalna ilovica sem tam kamen (alebo balvan) - takze nechame B15 (pojde tam okolo 20 kubikov do zakl. pasov takze aj keby som dal o 3 eura drahsi B20 az tak velmi neprerobim...). Vdaka este raz.
andreaS
01.09.09,07:02
tiez staviame na ilovitej zemi, ale navyse mame svah z dvoch stran...

my mame zaklady 10,4 x 17m, a len do jedineho pasu 17m, co je vo svahu islo 18 kubikov... davali sme B20 za 53,-E (tiez holcim, ale betonarku mame hned pri nas) ... v stredu (max stvrtok) zalievame zakladovu dosku a v zakladovych pasoch a tvarniciach uz mame dakych 50 kubikov... plus na dosku sa pouzije cca 27 kubikov...

ale to som zrejme mimo temy uz :)
Mirkaska
01.09.09,09:14
ahoj andrea,

aj my ideme stavať tiež na miernom svahu (prevýšenie cca 30-40 cm) a pod ornicou je ilove podlažie. preto je aj pozemok na jar vlhkejší, dlhšie trvá kým vyschne, lebo voda cez íl nevsiakne. trochu sa bojíme základov a stability ílu, čítali sme, že ílové podložie je trochu náročnejšie pod dom z hľadiska jeho pevnosti a stability.
riešili ste s projektantom alebo statikom tieto veci?
ake hlboke a široké mate základy?
dávali ste pod základové pásy aj štrk? riešili ste aj odvodnenie základov?

Vdaka
mendo933
01.09.09,10:24
Vdaka vsetkym za odpovede, jasne ze treba zvazit vlhkost zeminy a pod. ale v mojom pripade nejde o ziadny mociar, je tu taka normalna ilovica sem tam kamen (alebo balvan) - takze nechame B15 (pojde tam okolo 20 kubikov do zakl. pasov takze aj keby som dal o 3 eura drahsi B20 az tak velmi neprerobim...). Vdaka este raz.

mam invidualny projekt na podkrovny dom s tazkou strechou a statik mi naratal C 12/15 (B15) a sirku 55cm tak si myslim ze no problem
andreaS
01.09.09,10:30
mirkaska: pozri moj druhy blog, tam mam fotky z prac na zakladoch...

nas pozemok sa nachadza v obci, kt. cast sa vola prave "ilove" ... pre ilovitu zem, ale cuduj sa svete, u nas ta zemina bola ilova len par cisiel pod ornicou, skor sme sa bali ze ked sa vykopu pasy, tak sa zosypu, ale pekne to drzi... akurat ze nas svah ma o dost vacsie prevysenie... asi 2/3 zakladov su pekne v rovine ale potom z nicoho nic je take brucho nadol a po dlzke nam tam vysla cast zakladu. Preto v tej casti idu zakladove pasy do hlbky az 2,2m ... inak ostatne pasy su do hlbky tych cca 70-80 a pri napojeni na tie hlboke je o nico hlbsie... sirka pasov je akurat na vidlicu, tych 60cm...

a jasne vsetko je podla statika, navyse kvoli svahu zpredu dozadu ale aj zlava doprava, nesetrime na zakladoch... nech su poriadne...

a po pravde netusim, ci do pasov davali dake kamene... ale skor mam pocit ze nie... a odvodnenie tiez neviem, nic extra som si nevsimla ze by sa robilo... spytam sa zajtra nasich chlapov...
Mirkaska
01.09.09,11:55
obrazky som si pozrela, len tie veci, čo som sa pýtala z nich nevidno ...:-)
chandler
07.09.09,12:18
Dnešné domy(hlavne katalógové) sú základmi značne predimenzované. B15 určite stačí ako písal ciners. "Rozmaznávať" ich B20 a viac je luxus. Samozrejme ak by išlo o nejaký "palác", tak tam by bola situacia iná. Avšak ľudia, ktorí si dajú postaviť také monštrá nehľadajú rozumy na fóre:)

nie su predimenzovane, su ale navrhnute na tu najslabsiu zemninu. takze ked ten dom postavis na lepsej tak je to zbytocne vela.
ciners
07.09.09,12:30
nie su predimenzovane, su ale navrhnute na tu najslabsiu zemninu. takze ked ten dom postavis na lepsej tak je to zbytocne vela.

Presne tak, na RD clovek nema ziadny prieskum,tak kukne v tabulkach naslabsiu zeminu, nic ine statikovi neostava. Jedine, ze vezmete vacsi uver a date spravit geologicky prieskum :D
sweetyaska@azet.sk
19.09.09,13:07
Dobrý den,ak sa možem pripojit k teme,tak my sme začali teraz nedavno so zakladmi a iež sme do zeme davali B20 cena nebola až taka rozdielna,staviame bungalow,v blizkosti mame potok ,spravili sme ddobre?
ciners
19.09.09,13:21
Hodne ste to s pevnostou prehnali,ale ked to nebolo drahe, tak ste spravili az moc dobre :)
pivko
19.09.09,15:44
Idem stavať garáž z DTčiek ,kto mi da jednoduchý recept na betón zo štrku 0-16? / na lopaty alebo na vedra / miešačku mám 165 litrovú.
matusstefan
23.09.09,10:50
Ja by som sa vas chcel spytat, ci sa dava nejaka vystuz do zakladovych pasov? Vydel som na nete nejaky fotodennik zo stavby a tam som videl, ze davali len na spodok nejaku kari siet a nic ine.
Dakujem za info.
ciners
23.09.09,11:14
Ak mas na zaklade stply, ide o nosnik na pruznom podlozi a normalne sa vystuzuje(pruty na ohyb+strmene na smyk), ak mas na zaklade stenu su v principe 2 moznosti: zaklad bude z prosteho betonu a hlbsi alebo zo zelezobetonu a moze byt mensej vysky(nezamrznu hlbku treba dodrzat). Pod stenou sa zaklad vystuzuje strmienkami(ohyb kolmo na dlzku zakladu) a pruty pozdlz steny su len konstrukcna vystuz.
Teraz som ti dal asi riadny mix, tak radsej nakresli aku mas situaciu, popis podrobnejsie a nejako to sem vloz, potom dame komplexnejsie rady :)
milan395
24.09.09,03:55
No ja som dal B20 aj ked staviam bungalov. Dovod bol aj ten že blízko bolo kedysi močiar .
cijasik
27.09.09,19:52
Skuste poradit kolko betonu cca pojde do zakladov na dom 15x11 bungalov?
Zatial je v štadiu kreslenia no chcem si to približne prepočitat kolko ma to bude stat ak ho budem robit ručne doma a ak si ho objenam z betonarky.

Do miechačky z ktorej vysypem 4 fúriky zarobeného betónu treba dať 50 kg cementu 32,5 čo zhruba zodpovedá B 20.Alebo inak.35 lopát piesku ( štrku na 50 kg cementu. Kolko miešačiek budem potrebovat na 1m3 betonu?

A este kolko štrku a cementu na 30m3 betonu? Ďakujem!
andreaS
28.09.09,04:12
nam zaklady pohltili necelych 90m3 betonu... rozmer 10x17 ale tretina z toho je vo svahu a to po tej dlzke 17m, a len do toho 17m islo 22m3 (hlbka az cca 2m)... celkovo za tie nase betonaze aj s pristavenim betonpumpy a stojneho sme zaplatili 5711 E... strasna ciastka...

kiez by nam stacilo 30 kubikov ;) ...
monika75
29.09.09,07:45
Hoj,
súhlasím s "ciners". Do základov Ti určite stačí B15. Až potom na stužujúce vence sa používa silnejší betón.
Pekný deň!
fetya
27.08.10,17:50
mam individualny projekt bungalov 10x17 m. Zaklady mam 70 cm siroke pri vonkajsich stenach. Nejako mi nepripada vystuz zakladov. Strmienka sa davaju po 50 cm, uchytenie je prutmi fi16(3hore+3dole) a bocne 1+1. Nie je to prilis prehnane? Nechcem setrit na zakladoch, vypocital to zvlast statik. Beton predpisal B15.
ciners
27.08.10,18:19
No divne to je, pod stenami sa pozdlzna vystuz nedava, na nic tam nie je. Mate tam stlpy? Strmienka po 50cm, ak su jednostrizne aj tak nesplnaju EN 1992, ale to by bolo treba vidiet. Na bungalov mi to pride fakt divne. Mate geologicky prieskum? Tolko vystuze, tak to potom treba zvolit iny sposob zakladania. vonkajsie mury maju zaklad 70cm a vnutorne nosne? Vnutorne nosne byvaju viac zatazene, to je taka staticka slunost, aby mali sirsie zaklady, alebo minimalne take obvodove steny.
fetya
27.08.10,18:25
nebol geologicky vyskum,ale pred vyse 120timi rokmi tam bol mociar. ale otom nevedel architekt. aka by mala byt hustota strmienok? pruty su predimenzovane? nad tymto zakladovym pasom budu 2 rady DT, tie su ukotvene do zakladov cakackami. je tos pravne?
ciners
27.08.10,18:54
O tom mociari mohol vediet, ved geofond je verejny a vselijake tie klebety tiez. Ja by som na takom mieste nestaval, nejde o zaklad samotny, ale o interakciu zakladova poda a konstrukcia a neprimeranemu sadaniu alebo enrovnomernemu sadaniu vystuz nezabrani. Zakladanie je o geologii a o vhodnom sposobe zakladania, o sirke zakladov, hlbke. O vystuzi je uz samotne betonove teleso zakladov, ale to zakaldaniu ako geotechnickemu problemu nepomoze. Chcem tym povedat, ze ak je zaklad poddimenzovany z pohladu geologie, tak ta kopa zeleza tam je nanic.
fetya
27.08.10,18:58
vedla mojej stavby stavaju 7poschodove domy, a nie je problem so sadanim zakladov. chcel som informacie preto, lebo vo vacsine bungalowov vobec nie su predpisane vysuze zakladov, ludia len odhadom daju tam nieco, oproto tomu je moj projekt, ktory je podla mna predimenovany. Aka by mala byt spravna hustota strmienkov, ked nie 50 cm? Na venci mam predpisany 25 cm.
Laco-monter
27.08.10,18:59
Skuste poradit kolko betonu cca pojde do zakladov na dom 15x11 bungalov?
Zatial je v štadiu kreslenia no chcem si to približne prepočitat kolko ma to bude stat ak ho budem robit ručne doma a ak si ho objenam z betonarky.

Do miechačky z ktorej vysypem 4 fúriky zarobeného betónu treba dať 50 kg cementu 32,5 čo zhruba zodpovedá B 20.Alebo inak.35 lopát piesku ( štrku na 50 kg cementu. Kolko miešačiek budem potrebovat na 1m3 betonu?

A este kolko štrku a cementu na 30m3 betonu? Ďakujem!

Merať beton na lopaty , to som ešte nepočul !

Obecne platí, že na 1 miešok cementu /50 kg/ treba dodať 4 furiky štrku, a zodpovedajúce množstvo vody.

To je základny vzorec pre výrobu betonu v domacich podmienkach.
220870
27.08.10,19:33
Bežná záležitosť v domácich podmienkach.
Laco-monter
28.08.10,15:31
.. a to je už silný betón !

Bohate stačí keď namiešaš 5 furikov štrku+ 1 miešok cementu /50 kg/
TomasHC
29.08.10,07:43
Ked 50 kg je "miesok", co je potom "mech"? :D
janfasanga
29.08.10,08:47
vedla mojej stavby stavaju 7poschodove domy, a nie je problem so sadanim zakladov. chcel som informacie preto, lebo vo vacsine bungalowov vobec nie su predpisane vysuze zakladov, ludia len odhadom daju tam nieco, oproto tomu je moj projekt, ktory je podla mna predimenovany. Aka by mala byt spravna hustota strmienkov, ked nie 50 cm? Na venci mam predpisany 25 cm.
osobne si myslím, že nie je najšťastnejšie odborné záležitosti riešiť na internetových fórach, kde ti radí kadekto, bez akýchkoľvek konkrétnych podkladov a informácií. Preto budem stručný. To, že vedľa stoja 7-poschodové domy nemusí znamenať nič, nakoľko možno majú navrhnutý koncepčne úplne iný systém zakladania, ako tvoj bungalov. Okrem toho možno 100m od teba môže byť únosnosť pôdy odlišná (rôzne navážky a pod.). Ten istý bungalov môže mať iné základy na jednom pozemku a iné na druhom (rôzne základové pomery). Takže namiesto toho, aby som ti niečo radil "na diaľku", radšej ti odporúčam zavolať svojmu projektantovi a prekonzultovať sním túto záležitosť. Veď kto iný by mohol vedieť lepšie, že prečo tam navrhol také základy, aké navrhol. (vychádzam z predpokladu, že si si u neho objednal kvalitný realizačný projekt, nie len nejakú odfláknutú amatérsku dokumentáciu na A3-kách, za pár šupov, tak akurát na vybavenie stavebného povolenia).
Wolf995
24.04.18,15:30
Ahojte. Mam otazku. Idem stavat garaz na auto 5x3m. Nebude cela murovana, vpredu budu stlpy a vzadu stena do 2m a po bokoch len múriky 0,6m, strecha drevena a plech. Moja otazka je: Treba davat na zaklady najprv štrk a potom beton 20cm s kari sietou.
buchač
24.04.18,16:02
Ahojte. Mam otazku. Idem stavat garaz na auto 5x3m. Nebude cela murovana, vpredu budu stlpy a vzadu stena do 2m a po bokoch len múriky 0,6m, strecha drevena a plech. Moja otazka je: Treba davat na zaklady najprv štrk a potom beton 20cm s kari sietou.

Nič nepokazíš, ak dáš štrk - kari - štrk - betón.
Nevieš, aké je zloženie pôdy...ten štrk a kari sieť vyrovná (nazvem laicky) prípadné pohyby spodného lôžka.
vicktor
25.04.18,10:44
Ja by som to nenazval zaklady, ale spevnena plocha. Inak OK.
Wolf995
19.05.18,16:23
Ahojte. Ešte otázka ohladne venca. Treba dat veniec na takuto stavbu? Či bude staciť dať kotvy každych 70cm a pomurnicu 10x10 ci mozno 15x15cm ?? Na nižších murikoch budu na každej strane dva hranoly 10x10 na podopretie pomurnic/strechy. Stavba je z betonových tvarnic zaliatých betonom s roxormi.
misoft
20.05.18,12:59
mimotemy

Ahojte. Mam otazku. Idem stavat garaz na auto 5x3m. Nebude cela murovana, vpredu budu stlpy a vzadu stena do 2m a po bokoch len múriky 0,6m, strecha drevena a plech. Moja otazka je: Treba davat na zaklady najprv štrk a potom beton 20cm s kari sietou.
Mimochodom!
Preštuduj si http://www.porada.sk/t216110-etiketa-porady.html

Zadávanie otázok

Otázky zadávam samostatne, nie v rámci iných otázok alebo debát.
Takže - ZALOŽ si novú otázku!
Už si tu dosť dlho, aby si poznal pravidlá!