Pravdepodobne to bude nahnevany zamestnanec Tvojho konkurenta. Kazdopadne je to nelegalne, ale taketo veci sa deju pravidelne. Vies kolko firiem ma nastrcenych svojich ludi u konkurencie? Otazne je tiez ako by si vyuzil databazu klientov. Co ak su to verní klienti ktorí konkurenciu neopustia? Tiez moze byt zaujimava cena tej databazy. A taktiez zaujimave moze byt ci sa jedna o firmy alebo o obcanov.

Ak je to tebou neznamy clovek, odkial beries istotu, ze je ten zoznam autenticky?

Kolko za to chce?

Absolútne nelegálne:eek:, na Tvojom mieste, vôbec by som sa tým nezaoberala.

Pravdepodobne to bude nahnevany zamestnanec Tvojho konkurenta. Kazdopadne je to nelegalne, ale taketo veci sa deju pravidelne. Vies kolko firiem ma nastrcenych svojich ludi u konkurencie? Otazne je tiez ako by si vyuzil databazu klientov. Co ak su to verní klienti ktorí konkurenciu neopustia? Tiez moze byt zaujimava cena tej databazy. A taktiez zaujimave moze byt ci sa jedna o firmy alebo o obcanov.

To som mal v plane vieriesit, tak ze by som si vybral ja sam par kontaktov a preveril, ze o akych klientov sa jedna (a ci vobec sa nejaky klienti v databaze nachadzaju)

Kolko za to chce?

No nasa diskusia az tak daleko nedosla...

čo ma napadlo:

§ 250 Zneužitie účasti na hospodárskej súťaži

(1) Kto zneužije účasť na hospodárskej súťaži tým, že
a) nekalou súťažou v hospodárskom styku poškodí dobrú povesť súťažiteľa, alebo
b) konaním, ktoré je v rozpore so zákonom upravujúcim ochranu hospodárskej súťaže, spôsobí inému súťažiteľovi značnú škodu alebo ohrozí chod jeho podniku,
potrestá sa odňatím slobody až na tri roky.....


No vzladom k tomu, ze to vyzera prilis ilegalne, tak sa kupou tejto databazy asi uz viac nebudem zaoberat...

Ale aj tak by som rad vedel, ci sa nieco podobne nedeje vo velkych firmach pod pokryvkou :D

Jasne ze sa deje. Vies kolko firiem ma svojich ludia na tych spravnych miestach u konkurencie?

Jasne ze sa deje. Vies kolko firiem ma svojich ludia na tych spravnych miestach u konkurencie?


No, tak podvedome som si to myslel aj ja... ale jednu vec by som chcel vediet...

Ked kontaktuju zakaznikov svojej konkurencia telefonicky, tak cim su kryju?
Lebo ak zakznik si nechal utajit svoje cislo, a opyta sa odkial mate konktakt na mna...
Ako sa to riesi potom v takomto priapade, pretoze aj to by sa mi mohlo stat...

Problem je v tom, ze akonahle sa taka databaza ukradne, stava sa v podstate zoznamom, ktory je ako kazdy iny. Tazko sa dokazuje, odkial to pochadza, to nie je auto s vyrobnym cislom. Navyse, ak vymazes jednu polozku, uz je to iny subor...

Nemyslim, ze by bol najvacsi problem povedat, odkial mas cisla. Asi ide o cisla sukromnych osob, pretoze firma by si asi neutajila telefon. Myslim ze staci povedat, ze nahodne vytacas cisla (ak zakaznika neoslovujes menom).

Nie je to ani tak o legalnosti z hladiska zakona (ty nemusis vediet, ze je to ukradnute), skor o etike.

Quo vadis Porada.

az na to ze bezny zoznam so sebou nenesie moznost sudu ktory moze potopit mensiu firmu a/alebo basu.

Teoreticky, ak by bolo zrejme, ze bol ukradnuty. Ja som iba napisal, ze sa to bezne robi prave preto, ze je to tazke odhalit a nie to este aj dokazat. V podstate dost podobny problem, ako sme doteraz riesili v teme s Oklamanym Kupcom. Niekto niekoho obtiahol, ale elegantnym sposobom, takze ma asi smolu.

Apropos - preco sa tak masovo kradnu softy a nahravky? Prave preto, ze je to tazke odhalit, niekedy aj dokazat.

ako ti pomoze zoznam klientov ak ho nechces vyuzit? hned ako zavolas prvemu klientovi ktory ma dobre vztahy s jeho konkurentom tak mozes byt podozrievany. najma ked zistia ze unikol zoznam.


Ak beries kopirky z Minolty a zavola ti chlapik z Epsonu a ponukne tovar, prve, co ta napadne bude, ze tvojmu dodavatelovi unikol zoznam zakaznikov? :):)

Ak beries kopirky z Minolty a zavola ti chlapik z Epsonu a ponukne tovar, prve, co ta napadne bude, ze tvojmu dodavatelovi unikol zoznam zakaznikov? :):)

Riešili sme jeden prípad, kedy poisťovňa A obvinila poisťovňu B, že oslovuje jej klientov a ponúka im ten istý produkt, ktorý mali od poisťovne A. Padlo podozrenie, že získali databázu klientov poisťovne A. Poisťovňa B sa bránila, že oslovuje veľkú skupinu klientov a je len náhoda, že v nej sú klienti poisťovne A. Popreli, že by mali zoznam klinetov poisťovne A. Nebolo dokázané, že by robili niečo protiprávne dokonca ani neetické. Oslovovať ľudí či už osobne alebo telefonicky a punúkať produkty a služby nie je nelegálne.

iste, ked robite v poistovni, v kopirkarni alebo coffeeshope tak je to jedno.

ja som mal na mysli situaciu ked predavas nieco velmi specificke kde je maly pocet firiem na trhu.

Aj tak je to to iste. Ale aby bolo jasne - ja tu nepropagujem ani neschvalujem protipravne konanie takehoto typu. Islo mi o to, ze nejaka kradez zoznamu zakaznikov su "katolicke noviny" oproti spionaznym a sabotaznym metodam, ktore bezne, dennodenne robia (resp. nechaju si robit) mnohe firmy.

Tak Vam napisem ako som to robil ja. Pracoval som v jednej nemenovanej kaviarni ako head barista. Mali sme silnu konkurenciu, tak som si zacal s veducou zmeny od konkurencie. Chvalabohu nemala nejake IT znalosti a tak sa mi dostavali vsetky ich faktury, vykazy, trzby - proste vsetky ich interne dokumenty ktore hned odo mna smerovali na nase vedenie. Take odmeny ako vtedy som asi nemal nikdy :D

Michal, na tvojom mieste by som sa tu s tym velmi nechvalil. Keby som to napisal napr. ja - tak budis ale tebe taketo bude dost skodit. Si tu pod svojim menom, ponukas sluzby klientom v oblasti reklamy a marketingu.

Tu na Porade su ludia mimoriadne (viac ako inde) citlivi na porusovanie zakonov. Ked som sa ja priznal, ze nerespektujem dopravne predpisy (a ani to nemienim menit), tak mi samozrejme hned klesla oblubenost, alebo nazvime to "kredit" medzi vacsinou clenov. Mne to samozrejme nevadi, teba to ale moze dost poskodit.

Musis si uvedomit, uplne najviac bude tvojich zakaznikov zaujimat (okrem odbornosti a kreativity), ako ti mozu doverovat. Ako marketer sa nevyhnes tomu, ze budes robit napr. pre tri stavebne firmy z okresu, dvoch predajcov aut, styri cestovky... Bolo by pre nich nocnou morou citat, ze co si dostaval tucne premie.

Ak klienti nadobudnu pocit, ze nemas problem obchodovat s informaciami a ze sa nestavias k tomu absolutne profesionalne, tak nas smolu. Kradnut moze kazdy, len nie ty. Respektive ak myslis, mozes aj ty, ale chvalit sa s tym?...

Ja som par raz zazil dodavatelov, ktori mi uplne sami, bez toho, aby som z nich nieco pacil prezradili detaily z dielni konkurencie, vyuzivajuc, ze im dodavali a preto ich pustili do vyroby. K takymto dodavatelom som vzdy velmi opatrny a vela raz (mozno aj na nasu skodu, lebo mali dobre produkty) zo spoluprace zislo. Stalo sa to vzdy vtedy, ak by ich dodavka vyzadovala zdielanie nasho know-how (co vacsinou plati). Ani som sa neunuval snahou zaviazat ich k nejakej mlcanlivosti, vedel som, ze by mi okamzite slubili, ze "opacne" nic nevyzradia. Urcite by to aj podlisali. No na druhy den by to vedeli vsetci ich partneri (ktori ich mimochodom zivia ovela viac ako my, lebo sme mala firma). Teda ak mi niekto nieco povie, som rad, urcite ho nezastavim v strede vety s tym, ze som natolko eticky, ze to nechem pocut :)) - ale co sa tyka spoluprace, ma v podstate smilu, iba ak vie dodat nieco "krabicove", kde nie je treba nic specifikovat a lozit do vyroby.

Tak Vam napisem ako som to robil ja. Pracoval som v jednej nemenovanej kaviarni ako head barista. Mali sme silnu konkurenciu, tak som si zacal s veducou zmeny od konkurencie. Chvalabohu nemala nejake IT znalosti a tak sa mi dostavali vsetky ich faktury, vykazy, trzby - proste vsetky ich interne dokumenty ktore hned odo mna smerovali na nase vedenie. Take odmeny ako vtedy som asi nemal nikdy :D
To tu prezentuješ ako čo? Snáď nie ako šikovnosť? Pred takými ako si ty si človek odpľuje... v tvojom prípade je ale asi aj tých slín škoda.

To tu prezentuješ ako čo? Snáď nie ako šikovnosť? Pred takými ako si ty si človek odpľuje... v tvojom prípade je ale asi aj tých slín škoda.

Eeej Bastian - Ty si sa ale zdravo nasr... - nasrdil :):)

Eeej Bastian - Ty si sa ale zdravo nasr... - nasrdil :):)
Ja znesiem veľa, ale to čo tu napísal pán holding je dosť odporné...
To čo si mu napísal si ani nezaslúži.

A co sa tu budeme na niečo hrať? Robi sa to a aj sa to bude robit. Bohuzial je to tak a konkurencia je silna.

A co sa tu budeme na niečo hrať? Robi sa to a aj sa to bude robit. Bohuzial je to tak a konkurencia je silna.

No teraz uz vobec nechapem. Ja netvrdim, ze sa to nerobi. Ale ty ponukas reklamne ssluzby a marketingove poradenstvo a to dokonca na profi baze - za paniaze. To, ze si neuvedomujes, k comu si sa prave priznal je pre mna trocha silna kava.

Samozrejme - aj byty sa vykradaju - ibaze ak sa budem uchadzat o miesto au pair, nebudem sa chvalit, ako, kde a u koho som kradol. To je vsetko, co som chcel napisat.

Darmo, niektore temy na porade skratka stoja za to :D.

Ale co sa tu uz zacina opakovat je to, ze misomiso radi a ten, komu je radene, si poradit jednoducho neda :).

Michal Dragan: Bastiana by si mal zobrat do teamu. Pan holding bolo dost kreativne. Ty budes media a on bude creative.

michal povodne som aj zvazoval spolupracu s tebou, ale potom co si tu zacal predvadzat v poslednej dobe tak urcite nie... a inak udavanie ludi ti ide, ale ako sa tu dozvedam tak sam si nemal (mozno nemas) vsetko v poriadku,... z toho mi je na ... mimotemy

Darmo, niektore temy na porade skratka stoja za to :D.

Ale co sa tu uz zacina opakovat je to, ze misomiso radi a ten, komu je radene, si poradit jednoducho neda :).

Michal Dragan: Bastiana by si mal zobrat do teamu. Pan holding bolo dost kreativne. Ty budes media a on bude creative.
Myslíš, že by ma zobral do teamu? :) Len neviem či by som ja chcel... Vraj ľudia okolo neho nie sú veľmi spokojní...

Ale co sa tu uz zacina opakovat je to, ze misomiso radi a ten, komu je radene, si poradit jednoducho neda :).


Tentoraz misomiso neradi. Misomiso sa iba nestiha cudovat, ze cap sa silou mocou chce stat zahradnikom. A navyse pod svojim pravym menom.

Misomiso ten este neobkukal praktiky politikov ked ako pises cap sa silou mocou chce stat zahradnikom a navyse pod svojim pravym menom :)

Tak pani toto je v skutku unikatna situacia. skutocne nieco podobne som necital uz hodne dlho.

michal najdi si nejaky iny biznis ako marketing. pretoze v marketingu ide o to aby si sa predal. a ty si dokazal jednym prispevkom presvedcit ze by nikto za teba nedal ani deravy gros. a este to vysperkujes tym ze to robia vsetci :)

naivita najhrubsieho rangu co som tu cital :)

Misomiso ten este neobkukal praktiky politikov ked ako pises cap sa silou mocou chce stat zahradnikom a navyse pod svojim pravym menom :)

Preco? Politici sice kradnu, ale casto to vedia dlho skryvat, a mnohi z nich robia dost dobry marketing. Rozhodne sa kradnutim pred svojimi volicmi nechvalia.

Oplatí sa ti ju kúpiť pokiaľ si si istý že tvoj konkurent nie je lepší (poisťovák, obchodník atď.) ako ty. Ak je tak sa ťa daný klienti budú prvé pýtať(ak ide o súkromné čísla) odkiaľ máš toto číslo a kto si, ak dobre vychádzajú s tvojím konkurentom tak mu to určite spomenú, že im xy ponúkal tie isté služby. Je tam veľa faktorov, ty musíš vedieť či sa ti to oplatí.

Som si spomenul keď mi prišiel väčší obnos peňazí do novovytvoreného účtu v banke koľko neznámych poisťovákov mi volalo na moje súkromné číslo a mali produkty ako vyšité pre mňa. Keď som im oznámil že ale ja nemám žiadne peniaze tak len trvali na stretnutí a to sa cez telefón nedá poriadne, na otázku odkiaľ majú číslo a prečo volajú práve mne mal každý zaujímavú odpoveď ale nikto sa nepriznal :)


dadatok: čo sa týka michala, počúvni tých čo ti poradili aby si to odtiaľto čím skôr vymazal, na poradu je rýchly prístup z googlu a tieto vyjadrenia ti viac uškodia ako pomôžu aj keď všetci vieme ako to v biznise chodí.

Nechvalia ale uz to ani velmi neskryvaju.

Som si spomenul keď mi prišiel väčší obnos peňazí do novovytvoreného účtu v banke koľko neznámych poisťovákov mi volalo na moje súkromné číslo a mali produkty ako vyšité pre mňa. Keď som im oznámil že ale ja nemám žiadne peniaze tak len trvali na stretnutí a to sa cez telefón nedá poriadne, na otázku odkiaľ majú číslo a prečo volajú práve mne mal každý zaujímavú odpoveď ale nikto sa nepriznal :)

Ocenim nazov banky. Aj ked, asi to bude ganz egal. Strasne..

Bola to prekvapujúco SLSP...

michal povodne som aj zvazoval spolupracu s tebou, ale potom co si tu zacal predvadzat v poslednej dobe tak urcite nie... a inak udavanie ludi ti ide, ale ako sa tu dozvedam tak sam si nemal (mozno nemas) vsetko v poriadku,... z toho mi je na ... mimotemy
a jeeeje :eek:, aj ja som mala spoluprácu s Michalom takmer na spadnutie....
ale sa vyfarbil, či vybielil?:rolleyes: