Ak doverujes cloveku co ti robi uctovnictvo teraz zober ho na konkurz a nechaj vyber na nom /aspon ciastocne/ - jednoduche a lacne riesenie :)

Ak doverujes cloveku co ti robi uctovnictvo teraz zober ho na konkurz a nechaj vyber na nom /aspon ciastocne/ - jednoduche a lacne riesenie :)

Súhlasím.
Prípadne nech ti pripravý nejaké príklady (napr. predkontácie účtovných prípadov, ktoré sa možno vyskytnú u vás), samozrejme aj s riešením, aby si to vedel odkontrolovať.

Podľa mňa, ako opisuješ svoje predstavy, to nie je práca pre kvalifikovaného účtovníka.

Podľa mňa, ako opisuješ svoje predstavy, to nie je práca pre kvalifikovaného účtovníka.

mimotemy
Tiež súhlasím. Ale v dnešnej dobe každý hľadá administratívnu silu, ktorá vie ovládať účtovníctvo a túto pozíciu nazve účtovníkom. Resp. musí ovládať aj ďalšie, napr. daňové a pod.

Ale otázka znela inak. ;)

Nech tu prac. poziciu nazveme akokolvek vyznat sa musi inac nam bude misomiso radit spoza mrezi a to by sme nechceli :)

Nech tu prac. poziciu nazveme akokolvek vyznat sa musi inac nam bude misomiso radit spoza mrezi a to by sme nechceli :)

Aj to je nepresné, nie je podnikateľ, ale podľa zaradenia témy je.:eek:

Podľa mňa, ako opisuješ svoje predstavy, to nie je práca pre kvalifikovaného účtovníka.

Co je to "kvalifikovany uctovnik" ?

Ak doverujes cloveku co ti robi uctovnictvo teraz zober ho na konkurz a nechaj vyber na nom /aspon ciastocne/ - jednoduche a lacne riesenie :)

No to by mohlo byt riesenie, no je to 400 km a ako mam skusenosti, konkurz sa vzdy natiahne na par dni...

Co je to "kvalifikovany uctovnik" ?

Účtovník je niekto, kto účtuje. Zoberie doklady, ktoré mu predložíš, urobí predkontácie, zaúčtuje do PC a na konci mesiaca Ti vytlačí súvahu a výsledovku a dá sa povedať - vymaľované.
Myslím, že trefnejší názov funkcie ,na ktorú hľadáš človeka je "môj osobný asistent", resp. niekto kto Ti bude spravovať firmu na druhom konci republiky hlavne v Tvojej neprítomnosti tam.. Niekto, kto sa vyzná v účtovníctve, daňovníctve , legislatíve ako takej v oblasti fungovania malých firiem, personalistike a administratívnych prácach a pod. Samozrejme predpokladám, že chceš aj daňové a finančné poradenstvo. Sme pri tom, v čom je podceňovanie našej práce - nahodí do počítača a vybavené /aj keď viem, že napíšeš, že Ty si to nemyslíš a vážiš si účtovníka vo Vašej firme.../. Je to skrátka človek, ktorý musí mať pre Teba určité znalosti v oblastiach o ktorých píšeš a hlavne musí byť organizačne schopný všetky tieto práce skĺbiť.
Takže ja na Tvojom mieste nevypíšem konkurz na účtovníka a neskúšam ho v predkontáciách /asi by si ho ani neskontroloval :D/- tu sa Ti prihlási veľa účtovníkov ale dá sa predpokladať bez nadstavby, ktorú potrebuješ... ale na asistenta spravujúceho administratívno-ekonomický chod firmy. Hlavne by som pri pohovore sledovala jeho schopnosť komunikácie a organizačné schopnosti a pripravila by som si na Tvojom mieste zopár otázok z každej tej oblasti na ktorú ho potrebuješ. Inšpiráciu nájdeš tu na Porade, veď to pravideľne sleduješ. V malej firme sa dá takáto práca zvládnuť, o ktorej píšeš....


Ja uz sice nie som ako podnikatel, no zaradil som to sem, lebo z pohladu tejto temy vlastne som a navyse - mozno to momoze aj inym.

Sme mala firma, doteraz sme mali (stale mame) externeho uctovnika (na zivnost - robi viac firiem). Teraz sme zalozili dalsiu firmu na opacnom konci republiky, bude potrebne mat niekoho aj tam. Idealne by bolo zamestnat mozno niekho na TPP (mozno mensi uvazok), za predpokladu, ze bude ochotny (a schopny) robit aj ine administrativne prace, akehosi mojho asistenta. Islo by o styk so zakaznikmi (ktorych zatial nebude vela - niekedy iba 2 - 3 maily alebo telefonaty denne) fakturacia, nejaky styk s uradmi, a pod. Samotneho uctovnictva nebude podla mna ani na hodinku denne. Kazdopadne by som skor uvital, ak by sedel niekto vo firme a robil na nasom PC, ako nechat robit ucto externe. Samozrejme - ja viem, ze su rozne moznosti, ako dohovorit vzajomny vztah - napr. ak by som prenho nemal robotu na cely uvazok, mohol by si u nas (aj na nasom PC) robit ako zivnostnik aj ine firmy.

Je to pre mna dilema, rozhodne to musi trapit aj dalsie male firmy, ktore su prilis male na to, aby zamestnali uctovnika, faktutanta, asistentku, recepcnu, a.t.d.

O to ale az tak nejde, to je len na vysvetlenie situacie, hlavna otazka znie - ako budem ja schopny pri konkurze zistit, kto je na tom ako s uctovnictvom? Ja viem - vsetci mi radia nedavat inzerat ale pozhanat u miestnych podnikatelov nejake referencie na overenu uctovnicku. Lenze - dobra uctovnicka bude mat dost "plno" a neviem, ci by som ju presvedcil robit u nas, ak ma zabehany system doma. Este dodavam, ze uctovnictva u nas bude sice malo (malo zamestnancov, malo faktur, obcas nejaky lizing) ale potrebujem cloveka, ktory ovlada cely legislativny ramec chodu beznej malej firmy - teda vsetky tie bezne zakonne povinnosti k DU (aby napr, sam vedel, ze ak mame auta, treba platit cestnu dan) , ale pokial mozno aj registracnemu sudu, so vsetkymi tymi terminmi, kedy treba co odovzdat, v neposledom rade, ak by k tomu prislo aj tie archivacne buzreacie a pod.

Ja mam po par rokoch podnikania taku zbeznu predstavu co vsetko to zahrna, no mam obavy z toho, ako rozoznam na konkurze, ze sa niekto v uctovnictve vyzna.

Nejaky napad?

Účtovník je niekto, kto účtuje. Zoberie doklady, ktoré mu predložíš, urobí predkontácie, zaúčtuje do PC a na konci mesiaca Ti vytlačí súvahu a výsledovku a dá sa povedať - vymaľované.
Myslím, že trefnejší názov funkcie ,na ktorú hľadáš človeka je "môj osobný asistent", resp. niekto kto Ti bude spravovať firmu na druhom konci republiky hlavne v Tvojej neprítomnosti tam.. Niekto, kto sa vyzná v účtovníctve, daňovníctve , legislatíve ako takej v oblasti fungovania malých firiem, personalistike a administratívnych prácach a pod. Samozrejme predpokladám, že chceš aj daňové a finančné poradenstvo. Sme pri tom, v čom je podceňovanie našej práce - nahodí do počítača a vybavené /aj keď viem, že napíšeš, že Ty si to nemyslíš a vážiš si účtovníka vo Vašej firme.../. Je to skrátka človek, ktorý musí mať pre Teba určité znalosti v oblastiach o ktorých píšeš a hlavne musí byť organizačne schopný všetky tieto práce skĺbiť.
Takže ja na Tvojom mieste nevypíšem konkurz na účtovníka a neskúšam ho v predkontáciách /asi by si ho ani neskontroloval :D/- tu sa Ti prihlási veľa účtovníkov ale dá sa predpokladať bez nadstavby, ktorú potrebuješ... ale na asistenta spravujúceho administratívno-ekonomický chod firmy. Hlavne by som pri pohovore sledovala jeho schopnosť komunikácie a organizačné schopnosti a pripravila by som si na Tvojom mieste zopár otázok z každej tej oblasti na ktorú ho potrebuješ. Inšpiráciu nájdeš tu na Porade, veď to pravideľne sleduješ. V malej firme sa dá takáto práca zvládnuť, o ktorej píšeš....

Ano, presne takto som to myslel. Otazku som formuloval preto takto, lebo z ostatnych "zrucnosti" si ho viem preverit aj sam, len z uctovnictva nie. Ja viem, je to ako keby som hladal lekara na opatrovanie seniora (napr. preto, ze trpi nejakou chorobou) a teda lekar mu raz denne pichne injekciu, ale inak to nejde. Jednoducho v mojom pripade musi to byt clovek, ktory bude robit aj uctovnictvo, preto to musi byt uctovnik a prave s tym mam problem, ako ho vyskusat.

Ano, presne takto som to myslel. Otazku som formuloval preto takto, lebo z ostatnych "zrucnosti" si ho viem preverit aj sam, len z uctovnictva nie. Ja viem, je to ako keby som hladal lekara na opatrovanie seniora (napr. preto, ze trpi nejakou chorobou) a teda lekar mu raz denne pichne injekciu, ale inak to nejde. Jednoducho v mojom pripade musi to byt clovek, ktory bude robit aj uctovnictvo, preto to musi byt uctovnik a prave s tym mam problem, ako ho vyskusat.

Samozrejme ho nemôžeš vyskúšať, ak nerozumieš účtovníctvu /Ty sám/. Ak sa Ti bude pozdávať v daňovej, legislatívnej, personálnej práce i organizačnej tak jednoducho musíš dôverovať, že vedie aj PÚ, ak to bude tvrdiť, resp. požiadať o pomoc pri preverovaní iného účtovníka pri zaúčtovaní operácii, ktoré vo firme budete mať....Ty vlastne svojím spôsobom chceš, aby tú firmu viedol :):)
Ako si preveroval externého účtovníka, prípadne toho, ktorý Ti vykonáva účtovníctvo v pôvodnej firme;)?

Samozrejme ho nemôžeš vyskúšať, ak nerozumieš účtovníctvu /Ty sám/. Ak sa Ti bude pozdávať v daňovej, legislatívnej, personálnej práce i organizačnej tak jednoducho musíš dôverovať, že vedie aj PÚ, ak to bude tvrdiť, resp. požiadať o pomoc pri preverovaní iného účtovníka pri zaúčtovaní operácii, ktoré vo firme budete mať....Ty vlastne svojím spôsobom chceš, aby tú firmu viedol :):)
Ako si preveroval externého účtovníka, prípadne toho, ktorý Ti vykonáva účtovníctvo v pôvodnej firme;)?

Externu uctovnicku sme kontaktovali na zaklade referencii od znamych.

V ziadnom pripade nechcem, aby formu viedol !!! Pod vedenim firmy si predstavujem ine cinnosti a tie budem vykonavat sam. Ide o akesi "administrativne" vedenie, resp. asistenciu. Skratka kumulovana funkcia - uctovnik, so naplnou prace uctovnictvo, + strazenie najdolezitejsich legislativnych povinnosti, mzdy (par zamestnancov, mozno do 10) komunikacia s DU, poistovnami.... a potom z kazdeho trocha, fakturacia, nejaky telefonat e-mail, preberanie posty, pripadne skocit na postu....

Kedze sa firma rozrasta mozno by bolo dobre zamestnat jedneho dobreho uctovnika na central. fi. a ten nech kontroluje a spracuje vsetky dolezite doklady ktore mu pripravi nejaky pracovnik 400 km vzdialeny - nech pripravene doklady posiela na centralu a budes mat istotu.

Externu uctovnicku sme kontaktovali na zaklade referencii od znamych.

V ziadnom pripade nechcem, aby formu viedol !!! Pod vedenim firmy si predstavujem ine cinnosti a tie budem vykonavat sam. Ide o akesi "administrativne" vedenie, resp. asistenciu. Skratka kumulovana funkcia - uctovnik, so naplnou prace uctovnictvo, + strazenie najdolezitejsich legislativnych povinnosti, mzdy (par zamestnancov, mozno do 10) komunikacia s DU, poistovnami.... a potom z kazdeho trocha, fakturacia, nejaky telefonat e-mail, preberanie posty, pripadne skocit na postu....

myslela som na administratívne vedenie :)

myslela som na administratívne vedenie :)

No ano, je to jasne. Kazdopadne to ale ukazuje na zaujimavu vec, ze nie iba pracu uctovnikov si nikto nevazi, najma majitelia firiem nie (ako sa to stale docitam na Porade) - ale plati to aj naopak - uctovnici maju dojem, ze staci vykonavat "admistrativne" ukony a firma bezi sama. Teda aspon to z toho prispevku silne citim, a to napriek tomu, ze sme si to vysvetlili a bez toho, aby som sa teraz citil snad nejako dotkuty. Iba sucho konstatujem.

No - aby sme sa vratii nazad k teme - celkom dobry podnikatelsky napad pre nejaku zabehanu uctovnicku firmu nie?

"Prideme k Vam a pomozeme Vam na Vasom konkurze vybrat uctovnikov podla Vasich predstav. Sluzba je vhodna najma pre zacinajucich podnikatelov".

- co poviete?

No ano, je to jasne. Kazdopadne to ale ukazuje na zaujimavu vec, ze nie iba pracu uctovnikov si nikto nevazi, najma majitelia firiem nie (ako sa to stale docitam na Porade) - ale plati to aj naopak - uctovnici maju dojem, ze staci vykonavat "admistrativne" ukony a firma bezi sama. Teda aspon to z toho prispevku silne citim, a to napriek tomu, ze sme si to vysvetlili a bez toho, aby som sa teraz citil snad nejako dotkuty. Iba sucho konstatujem.

No - aby sme sa vratii nazad k teme - celkom dobry podnikatelsky napad pre nejaku zabehanu uctovnicku firmu nie?

"Prideme k Vam a pomozeme Vam na Vasom konkurze vybrat uctovnikov podla Vasich predstav. Sluzba je vhodna najma pre zacinajucich podnikatelov".

- co poviete?

To čo píšeš, si trafil ale úplne úplne vedľa ba dokonca si dovolím povedať, že si to pochopil úplne naopak. Každý účtovník /najmä my externí/ robíme všetky práce o ktorých hovoríš a vieme perfektne, čo znamená viesť firmu, a preto si napríklad myslíme, že si našu prácu podnikatelia nevážia, lebo si vlastne tak aj Ty aj oni neuvedomujú že naša funkcia je účtovno-daňovo-psychologisko-legislatívno- finančný pracovník. To, aby som si napríklad ja myslela toto o vedení firmy musela by som byť poriadne naivná a myslím, že z mojich aj iných príspevkov prečítaš, že mám od toho ďaleko.

Ako podnikateľský zámer to ja napríklad nevidím dobre, lebo neviem, čo by som z toho mala /to musí byť minimálne zaplatená práca s veľkou časovou stratou/ aby som si vlastne vyberala konkurentov :D Buď to skúsiš so mnou alebo hľadaj ďalej....

Na záver. O.i. som Ti chcela povedať, že ak dokážeš sám posúdiť zdatnosť človeka v oblasti daňovej, legislatívnej, personálnej atď... už by si mu mal dôverovať, že je dobrý účtovník. Účtovníctvo je základ, a to ostatné je jeho nadstavba .... V tejto práci je to veľmi veľa práve o vzájomnej dôvere.....
A ja by som to urobila presne tak, ako Ti radí Belo 72

To čo píšeš, si trafil ale úplne úplne vedľa ba dokonca si dovolím povedať, že si to pochopil úplne naopak. Každý účtovník /najmä my externí/ robíme všetky práce o ktorých hovoríš a vieme perfektne, čo znamená viesť firmu, a preto si napríklad myslíme, že si našu prácu podnikatelia nevážia, lebo si vlastne tak aj Ty aj oni neuvedomujú že naša funkcia je účtovno-daňovo-psychologisko-legislatívno- finančný pracovník. To, aby som si napríklad ja myslela toto o vedení firmy musela by som byť poriadne naivná a myslím, že z mojich aj iných príspevkov prečítaš, že mám od toho ďaleko.

Ako podnikateľský zámer to ja napríklad nevidím dobre, lebo neviem, čo by som z toho mala /to musí byť minimálne zaplatená práca s veľkou časovou stratou/ aby som si vlastne vyberala konkurentov :D Buď to skúsiš so mnou alebo hľadaj ďalej....

Na záver. O.i. som Ti chcela povedať, že ak dokážeš sám posúdiť zdatnosť človeka v oblasti daňovej, legislatívnej, personálnej atď... už by si mu mal dôverovať, že je dobrý účtovník. Účtovníctvo je základ, a to ostatné je jeho nadstavba .... V tejto práci je to veľmi veľa práve o vzájomnej dôvere.....
A ja by som to urobila presne tak, ako Ti radí Belo 72

Preco konkurentov? Ved to je ako keby si povedala, ze ak niekto, kto tlmoci z anglictiny aj sukromne vyucuje, tak si vychovava konkurentov. Niekto potrebuje vyuzivat externe uctovne sluzby povedzme nejakej uctovnickej firmy, iny potrebuje mat u seba na TPP uctovnika a ma jediny problem, ako ho vybrat pri konkurze.

Preco konkurentov? Ved to je ako keby si povedala, ze ak niekto, kto tlmoci z anglictiny aj sukromne vyucuje, tak si vychovava konkurentov. Niekto potrebuje vyuzivat externe uctovne sluzby povedzme nejakej uctovnickej firmy, iny potrebuje mat u seba na TPP uctovnika a ma jediny problem, ako ho vybrat pri konkurze.

No to samozrejme je diametrálny rozdiel.... Zarábam si tlmočením a vyučovaním.....
Účtovník si zarába výkonom prác ekonomickej agendy a nevyučuje účtovníctvo. Ak chce tak môže realizovať školenia a pod. Tu ide o výkon tej istej práce....
Ale môžeš požiadať o pomoc auditora....

Mišo, bola by som veľmi zvedavá a mimotemy ak by som chcela vedieť ako si finančne ceníš pracovníčku, ktorú hľadáš ?

Mišo, bola by som veľmi zvedavá a mimotemy ak by som chcela vedieť ako si finančne ceníš pracovníčku, ktorú hľadáš ?

To je vsetko vec dohody. Je to uplne jednoduche. Je nejaka ponuka a nejaky dopyt, ak sa to niekde stretne, moze z toho byt spolupraca.

Sucastou kazdeho konkurzu je aj otazocka o pozadovanom plate uchadzaca. Teda budem hodnotit odbormu sposoblilost (aj ked este neviem ako :)), komunikacne schopnosti, samozrejme (aj keby len podvedome) celkovy dojem a vzhlad (a to aj u muzov). Bod navyse budu mat uchadzci, ktori ovladaju nejaky jazyk a potom do tohto rebricka premietnem ich platove poziadavky.

Presne ako ked kupujem auto. Uvazujem co mi ponuka Hummer a Mercedes viac ako Peugeot alebo Opel, alebo ci este viac usetrit a kupit Hyundai ci Fabiu. Nakoniec z toho mozno vzide, ze extremne setrit ani plytvat sa neoplati a ze vsetko, co potrebujem ma napr. Citroen C5. Vzdy sa samozrejme rozhodujem (aj) podla momentalnej financnej situacie.

Navyse - naozaj ocenit pracovnika mozno az po urcitom case, pretoze mozno zistim, ze polovicu uloh, ktoymi som ho chcel poverit budem musiet robit nadalaj sam, alebo naopak - ze sa iniciativne chopi aj toho, co som nedufal.

Mišo, bola by som veľmi zvedavá a mimotemy ak by som chcela vedieť ako si finančne ceníš pracovníčku, ktorú hľadáš ?

Ozaj - a vies napisat, za kolko by si to robila napriklad ty?

Ozaj - a vies napisat, za kolko by si to robila napriklad ty?
Prečo odpovedáš protiotázkou ? Som naozaj zvedavá, ako si ceníš takéto "dievča pre všetko" - činnosť účtovníčky si vymedzil tuším na jednu hodinu denne ...

Prečo odpovedáš protiotázkou ? Som naozaj zvedavá, ako si ceníš takéto "dievča pre všetko" - činnosť účtovníčky si vymedzil tuším na jednu hodinu denne ...

No ked sa ty nechces bavit o konkretnej sume, celkom by ma zaujimalo, ci by si za takto popisanu pracu pozadovala iny plat, ako za pracu uctovnicky (iba uctovnictvo 8 hodin denne).

Veľmi zaujímavá téma. Zapojím sa aj ja, pretože veľmi dobre viem o čom tu Mišo píše, takúto prácu totiž vykonávam vo firme s 30 zamestnancami už 5 rokov. Podotýkam ale, že tu nie je dôležitý plat. Dôležité je, aby to bola osoba, ktorá túto prácu neberie ako zdroj obživy, ale ako svoje poslanie a koníček zároveň. Je to úžasný pocit, keď mám prehľad vo všetkom a konatelia mi neraz povedia - čo by sme tu bez vás robili? Vôbec si nepripadám ako dievča pre všetko. Robím PÚ aj JÚ, mzdy, fakturáciu, personalistiku, styk s DÚ aj s poisťovňami, administratívu, obchodné stretnutia. Sama si prácu organizujem, nie som na nikom závislá a som tu šťastná. Mám svoju rodinu, ale už s dospelými deťmi, takže ich nezanedbávam. Plat som si nikdy nepožadovala, naopak, viackrát som konateľom povedala, že až toľko netreba. Keď to teda zhrniem, Mišovi úplne postačí otvorený rozhovor s nádejnou adeptkou, pretože má prehľad a vie čo očakáva, vie si ľudí prečítať. Ale čo sa týka účtovníctva, bude musieť naozaj veriť tomu, keď dotyčná hovorí, že ho ovláda. Prípadne nie je problém sa informovať u predchádzajúcich zamestnávateľov.

Veľmi zaujímavá téma. Zapojím sa aj ja, pretože veľmi dobre viem o čom tu Mišo píše, takúto prácu totiž vykonávam vo firme s 30 zamestnancami už 5 rokov. Podotýkam ale, že tu nie je dôležitý plat. Dôležité je, aby to bola osoba, ktorá túto prácu neberie ako zdroj obživy, ale ako svoje poslanie a koníček zároveň. Je to úžasný pocit, keď mám prehľad vo všetkom a konatelia mi neraz povedia - čo by sme tu bez vás robili? Vôbec si nepripadám ako dievča pre všetko. Robím PÚ aj JÚ, mzdy, fakturáciu, personalistiku, styk s DÚ aj s poisťovňami, administratívu, obchodné stretnutia. Sama si prácu organizujem, nie som na nikom závislá a som tu šťastná. Mám svoju rodinu, ale už s dospelými deťmi, takže ich nezanedbávam. Plat som si nikdy nepožadovala, naopak, viackrát som konateľom povedala, že až toľko netreba. Keď to teda zhrniem, Mišovi úplne postačí otvorený rozhovor s nádejnou adeptkou, pretože má prehľad a vie čo očakáva, vie si ľudí prečítať. Ale čo sa týka účtovníctva, bude musieť naozaj veriť tomu, keď dotyčná hovorí, že ho ovláda. Prípadne nie je problém sa informovať u predchádzajúcich zamestnávateľov.

Ano, inými slovami píšeš z praxe, čo som aj ja povedala... a prakticky "vedieš" firmu :)

Ale nie, to čo robím, nie je vedenie firmy. Odľahčene povedané, je to spracovanie dokladov a podkladov, ktoré vytvoria, resp.dostanú konatelia pri praktickom vedení firmy.

Ano, inými slovami píšeš z praxe, čo som aj ja povedala... a prakticky "vedieš" firmu :)

Taka firma, ktoru vedie "asistentka a uctovnicka" by mohla fungovat naozaj snad iba nejakou sialenou zhodou okolnosti a urcite iba docasne. A na druhej strane - ak by to bola naozaj pravda, ze k vedeniu firmy staci "administrativne vedenie", tak kazdy, kto to robi je (s prepacenim) naozajstny hlupak, ze vedie firmu niekomu inemu (kto nic nerobi) a nie sebe.

Mišo, žijem v regione, kde sa plat účtovníčky nedá porovnávať s platom v Bratislave či iných väčších mestách.

Ja som tu firmu tiez nezalozil v BA.


Pokial od pracovníčky chceš plnú zodpovednosť za účtovníctvo a mzdy /myslím, že rozsah práce v tejto oblasti nedokážeš posúdiť/ a k tomu organizačné práce navyše, mala by dostať viac ako účtovníčka na plný úväzok.


Tento nazor ma trocha prekvapil, hoci nie preto, ze by som zamyslal davat tejto "administrativnej veducej" nejaky nizky plat.

Prekvapilo ma to preto, ze ja by som si 100 x radsej vybral zamestnanie, ktore nebude nudne a jednotvarne. Ja sice verim, ze vacsina z vas rada robi uctovnictvo, ale ja osobne by som povazoval za vyhodu, ze sa budem chvilu hrabat v cislach, potom spravim 2 faktury, skocim na postu, ked sa vratim pozriem firemny e-mail, odpoviem na nejake maily (v ramci mojich kompetencii), nasledne zbehnem o poschodie nizsie, aby som odovzdal zabaleny tovar kurierovi a pripadne este pred koncom pracovnej doby posurfujem ohladne nejakych novych dodavatelov - ako - cely den sa hrabat iba a iba v cislach.

Ja sa smazim spravit to dokonca este aj ludom z vyroby zaujimave a vyhnut sa jednotvarnosti. Stoji nas to dokonca nejake peniaze (kazdeho zaucame na viac pozicii), ale som presvedceny, ze to prinasa ovocie, predovsetkym ludi praca viac bavi a tiez citim, ze nemaju az take platove naroky, pretoze ko alternativu u inych zamestnavatelov maju pracu na linke, kde nemozu odbehnut ani na zachod.

Inak - ja som nad platom este neuvazoval, a priznam sa ani nemam velmi z coho vychadzat, pretoze som nikdy ziadnu administrativnu silu nezamestnaval. Terajsia uctovnicka v starej firme je zivnostnicka, ucto robi doma, ja jej platim tolko, kolko vyfakturuje, no aj tak netusim, kolko casu nad tym stravi.

Taka firma, ktoru vedie "asistentka a uctovnicka" by mohla fungovat naozaj snad iba nejakou sialenou zhodou okolnosti a urcite iba docasne. A na druhej strane - ak by to bola naozaj pravda, ze k vedeniu firmy staci "administrativne vedenie", tak kazdy, kto to robi je (s prepacenim) naozajstny hlupak, ze vedie firmu niekomu inemu (kto nic nerobi) a nie sebe.

Buď nechceš rozumieť tomu čo hovorím, alebo nie si schopný čítať medzi mojimi riadkami , aebo sa zámerne ťaháš za slovíčka a takto sa dozvedáme o dôležitosti managera firmy :) Končím, čo som vedela k tomuto povedať som aj povedala.
Len pre informáciu to "vedieš" je v úvodzovkách. Ubezpečujem Ťa, že tu na Porade vie 99% ľudí z nášho odboru čo znamená manager firmy a čo jeho asistent s kumulovanou funkciou účtovníka....
Poviem Ti misomiso úprimne, ak by napríklad náš rozhovor bol takým konkurzom na miesto do Tvojej firmy, asi by som ho neprijala...asi by som sa od Teba ako konateľa nedožila tak ľahko uznania formou vety "Čo by sme tu bez Vás robili"..... ale táto téma nebola o riadení firmy z postu managera, a preto som o tom ani nepísala a ani sa nebudem rozpisovať... :):) Držím palce k správnemu výberu....

Sama si prácu organizujem, nie som na nikom závislá a som tu šťastná.

Ano, presne to som mal na mysli. Takato pozicia so sebou prinasa okrem zodpovednosti (ktoru m aclovek vsade) aj kompetencie a hlavne dost velku mieru slobody oproti inym administrativnym poziciam.

Ja som tu firmu tiez nezalozil v BA.



Tento nazor ma trocha prekvapil, hoci nie preto, ze by som zamyslal davat tejto "administrativnej veducej" nejaky nizky plat.

Prekvapilo ma to preto, ze ja by som si 100 x radsej vybral zamestnanie, ktore nebude nudne a jednotvarne. Ja sice verim, ze vacsina z vas rada robi uctovnictvo, ale ja osobne by som povazoval za vyhodu, ze sa budem chvilu hrabat v cislach, potom spravim 2 faktury, skocim na postu, ked sa vratim pozriem firemny e-mail, odpoviem na nejake maily (v ramci mojich kompetencii), nasledne zbehnem o poschodie nizsie, aby som odovzdal zabaleny tovar kurierovi a pripadne este pred koncom pracovnej doby posurfujem ohladne nejakych novych dodavatelov - ako - cely den sa hrabat iba a iba v cislach.

Ja sa smazim spravit to dokonca este aj ludom z vyroby zaujimave a vyhnut sa jednotvarnosti. Stoji nas to dokonca nejake peniaze (kazdeho zaucame na viac pozicii), ale som presvedceny, ze to prinasa ovocie, predovsetkym ludi praca viac bavi a tiez citim, ze nemaju az take platove naroky, pretoze ko alternativu u inych zamestnavatelov maju pracu na linke, kde nemozu odbehnut ani na zachod.

Inak - ja som nad platom este neuvazoval, a priznam sa ani nemam velmi z coho vychadzat, pretoze som nikdy ziadnu administrativnu silu nezamestnaval. Terajsia uctovnicka v starej firme je zivnostnicka, ucto robi doma, ja jej platim tolko, kolko vyfakturuje, no aj tak netusim, kolko casu nad tym stravi.

Hrubo vytlačené je minimum našej práce ...:D na to ešte nasleduje sto ďalších rôznorodých činností z hľadiska študovania legislatívy, styku s DÚ, poisťovňami, komunikácia s odberateľmi atď. atď.

Poviem Ti misomiso úprimne, ak by napríklad náš rozhovor bol takým konkurzom na miesto do Tvojej firmy, asi by som ho neprijala...asi by som sa od Teba ako konateľa nedožila tak ľahko uznania formou vety "Čo by sme tu bez Vás robili".....

No este je otazka, ci by sme prave teba vybrali:) - ale myslim, ze otazka, ci by si sa dozila alebo nedozila... to by asi zalezalo potoj trocha aj od kvality tvojej prace.

Hrubo vytlačené je minimum našej práce ...:D na to ešte nasleduje sto ďalších rôznorodých činností z hľadiska študovania legislatívy, styku s DÚ, poisťovňami, komunikácia s odberateľmi atď. atď.

Ano, v tom sa zhodneme, prave takeho cloveka hladam. Problem je iba v tom, ze na niektorych administrativnych poziciach (uctovnickych - ak chcete) sa to podoba skor pasovej vyrobe, na inych je to rozmanitejsie a roznorodejsie. Kazdemu moze vyhovovat iny druh pozicie, ja teraz hladam cloveka, ktoremu vuhovuje ta rozmanitost a vie sa tam realizovat.

Verim, ze takeho najdem. Otazka bola iba, ako ho preverim z odbornych znalosti...

No este je otazka, ci by sme prave teba vybrali:) - ale myslim, ze otazka, ci by si sa dozila alebo nedozila... to by asi zalezalo potoj trocha aj od kvality tvojej prace.

Tak to som presvedčená, že by som bola ideálny pracovník na to čo potrebuješ...:) Mal by si všetko naservírované aj s návrhom riešenia....:)
Už len posledná veta - účtovnícka práca má ďaleko od podobnosti k pasovej výrobe. Ak by bola taká jednotvárna, veru by tu ani nebolo toľko dotazov:) To nie je len o 501/321....preto, že je rozmanitá tak nás tak baví :)

P.s. Návod na preverenie odbornosti si dostal - len účtovníctvo Ty nepreveríš, lebo mu nerozumieš, t.j. ak bude super v nadstavbe dôveruj, alebo prever prostredníctvom znalých účtovníctva....

Tak diky za vsetky postrehy - a teda kolko to vlastne mame ponuknut tej babe?

Tak diky za vsetky postrehy - a teda kolko to vlastne mame ponuknut tej babe?

Závisí od rozsahu prác a práve aj od ich rozmanitosti a od možnosti začínajúcej firmy....

Závisí od rozsahu prác a práve aj od ich rozmanitosti a od možnosti začínajúcej firmy....

No zo zaciatku predpokladam, ze ak by sme ju zamestnali na cely uvazok, tak by stihala uctovat este aj nejake dalsie firmy, pripadne chatovat na Facebooku :), postupne bude (dufam) prace viac.

Nedalo mi to nezapojiť sa do tejto témy, i keď nevstupujem do takejto debaty nikdy, ale príspevok 34 ma prekvapil..
Vieš, mišomišo, evina má pravdu a podľa jej príspevkov na porade som presvedčená, že takú pracovníčku ako je ona by vybrali všade, pretože kvalita jej príspevkov zodpovedá jej vedomostiam a ver že veľakrát ju obdivujem!
No ale k téme, prácu, ktorú očakávaš si viem predstaviť, zamestnankyňa by vlastne všetko robila ohľadne všetkých písomností a musela by sledovať všetky povinnosti, ktoré subjekt má. Veľakrát tu na porade bolo popísané, že firmy očakávajú pri práci účtovníka, že bude robiť aj právne služby (viď napr.premena ZI na €), že napr.musí robiť valné zhromaždenia?, a kopec ďalších vecí, ktoré nesúvisia len s účtovnou problemtikou.
Rozumiem, že tam chceš osobu, ktorá Ti spraví aj faktúry aj objednávky a podobne. Ale ver, že dobrý účtovník, ktorý ovláda všetky povinnosti si to nechá aj dobre zaplatiť, ak vôbec bude chcieť robiť aj kávičky...
Ak chceš dobrého zamestnanca, tak osobne by som napr.zavolala svoju účtovníčku, kt. Vám robí účto tej inej firme a pri zúženom výbere aspoň zbežne preskúšala uchádzača. alebo je tu možnosť, že využiješ službu personálnej agentúry, kde napíšeš svoje požiadavky..
A ešte - vedenie komplexného účtovníctva nie je len o nejakých číslach a monotónnej práce, tu sa stále niečo mení a stále sa človek stretá s niečim novým, napr.chcel si tam mať leasing a podobne...Poviem Ti, že práve minulý týždeň som videla 1 účtovníctvo, kde účtovníčka účtovala základné veci zle (bankové poplatky, poistenie, nákup tovaru, phm, v DPH priznaní zaokrúhlovala na celé €, účet 314 a 379 ani nepozná a podobne)
Ale prajem Ti nech nájdeš pracovníčku, ktorá Ti bude vyhovovať a bude všetko vedieť

No este je otazka, ci by sme prave teba vybrali:) - ale myslim, ze otazka, ci by si sa dozila alebo nedozila... to by asi zalezalo potoj trocha aj od kvality tvojej prace.


Ano, v tom sa zhodneme, prave takeho cloveka hladam. Problem je iba v tom, ze na niektorych administrativnych poziciach (uctovnickych - ak chcete) sa to podoba skor pasovej vyrobe, na inych je to rozmanitejsie a roznorodejsie. Kazdemu moze vyhovovat iny druh pozicie, ja teraz hladam cloveka, ktoremu vuhovuje ta rozmanitost a vie sa tam realizovat.

Verim, ze takeho najdem. Otazka bola iba, ako ho preverim z odbornych znalosti...

A ako chceš ohodnotiť kvalitu práce, keď nevieš preveriť ani odborné znalosti?

Nedalo mi to nezapojiť sa do tejto témy, i keď nevstupujem do takejto debaty nikdy, ale príspevok 34 ma prekvapil..
Vieš, mišomišo, evina má pravdu a podľa jej príspevkov na porade som presvedčená, že takú pracovníčku ako je ona by vybrali všade, pretože kvalita jej príspevkov zodpovedá jej vedomostiam a ver že veľakrát ju obdivujem!
No ja verim, je vas tu 100 tis, naozaj nemozem sledovat kazdeho a navyse nie som asi ja prave kompetentny urcit, kto je ako odborne sposobily - ved o tom je prave tato tema.


No ale k téme, prácu, ktorú očakávaš si viem predstaviť, zamestnankyňa by vlastne všetko robila ohľadne všetkých písomností a musela by sledovať všetky povinnosti, ktoré subjekt má. Veľakrát tu na porade bolo popísané, že firmy očakávajú pri práci účtovníka, že bude robiť aj právne služby (viď napr.premena ZI na €), že napr.musí robiť valné zhromaždenia?, a kopec ďalších vecí, ktoré nesúvisia len s účtovnou problemtikou.
Rozumiem, že tam chceš osobu, ktorá Ti spraví aj faktúry aj objednávky a podobne. Ale ver, že dobrý účtovník, ktorý ovláda všetky povinnosti si to nechá aj dobre zaplatiť,

No ano, bude musit sledovat, ale bude to robit v pracovnom case. Ja som nikde nepovedal, ze to chcem zadarmo. To tu stale pocuvam, ze "to bude nieco stat", pritom nikto sa nechce vymacknut s tym, kolko to "ocenenie uctovnickej odbornosti" vlastne ma byt vo financom vyjadreni. Uz mi trocha pripominate instalatera, ktory sa stale osiva a dokola opakuje "no mlady panko - ale to vas bude nieco stat"...:)


ak vôbec bude chcieť robiť aj kávičky...

Kavicky netreba, ja budem v Bratislave, musela by ich posielat kurierom. :)

[QUOTE=evina;1146590]Už len posledná veta - účtovnícka práca má ďaleko od podobnosti k pasovej výrobe.

Evina, súhlasím s tebou. Účtovníctvo je krásne a rozmanité. Ale je podstatný rozdiel v tom, keď to účtovníctvo robí účtovník-živnostník a účtovník zamestnanec.Neurazte sa na mňa účtovníci, nemyslím to zle, pracovala som aj tak, aj tak. Účtovník-živnostník má spravidla viacej firiem a má čo robiť, aby všade načas stíhal všetky povinnosti, niekedy je to naozaj súboj s časom a vtedy to tak trochu pripomína "pásovú výrobu". Účtovník-zamestnanec ten ale s firmou žije, má prehľad o všetkom, čo sa vo firme deje každodenne.Majitelia sú denne "v obraze", údaje aktuálne, keď čokoľvek potrebujú, účtovník je tam pre nich, lebo sa venuje len ich firme. To je ten podstatný rozdiel a preto stále viac firiem začína mať svojich účtovníkov doma.

A ako chceš ohodnotiť kvalitu práce, keď nevieš preveriť ani odborné znalosti?

No z uctovneho hladiska naozaj - preveri ich az prva danova kontrola. U nas vo firme sme ju absolvovali po cca troch rokoch a dopadla celkom dobre. Ak by som to chcel preverit skor, tak netusim ako, jedine nejaky auditor?

No co sa tyka tych ostatnych povinnosti, tam to nie je problem posudit.

No z uctovneho hladiska naozaj - preveri ich az prva danova kontrola.

No citujem sam seba, lebo sa musim opravit. V skutocnosti pracu uctovnika nepreveri ani danova kontola a netusim, ako to riesia ini konatelia.

Danova kontrola moze maximalne preverit, ci sa firma neprevinila vo vztahu k danovym povinnostiam, no ak nahodou uctovnik poskodi firmu (napriklad v prospech statu), tak to danovaci urcite nebudu riesit.

V tomto zmysle netusim, ako je to v skutocnosti ani s nasim jestvujucim uctovnictvom. Mozem iba dufat, ze v poridaku.

[QUOTE=evina;1146590]Už len posledná veta - účtovnícka práca má ďaleko od podobnosti k pasovej výrobe.

Evina, súhlasím s tebou. Účtovníctvo je krásne a rozmanité. Ale je podstatný rozdiel v tom, keď to účtovníctvo robí účtovník-živnostník a účtovník zamestnanec.Neurazte sa na mňa účtovníci, nemyslím to zle, pracovala som aj tak, aj tak. Účtovník-živnostník má spravidla viacej firiem a má čo robiť, aby všade načas stíhal všetky povinnosti, niekedy je to naozaj súboj s časom a vtedy to tak trochu pripomína "pásovú výrobu". Účtovník-zamestnanec ten ale s firmou žije, má prehľad o všetkom, čo sa vo firme deje každodenne.Majitelia sú denne "v obraze", údaje aktuálne, keď čokoľvek potrebujú, účtovník je tam pre nich, lebo sa venuje len ich firme. To je ten podstatný rozdiel a preto stále viac firiem začína mať svojich účtovníkov doma.

Ja osobne v tomto s Tebou nesúhlasím. Aj keď vediem súboj s časom /ale úprimne väčšinou je to moja chyba, že niekedy popustím a potom naháňam čas/s firmami ktorým vykonávam účtovníctvo žijem /často i súkromne/a mám prehľad o väčšine vecí vo firmách a majitelia mi často volajú a radia sa so mnou a pre každú firmu som tu a ke´d treba tak sa jej venujem aj v sobotu aj v nedeľu aj večer.
Niektorý účtovník môže sedieť v práci 8 hodín a možno polku vecí nepochopí, takže nie je podľa mňa rozdiel či živnostník či zamestnanec, ale ako vždy ja hovorím - závisí to od každého jedného človeka....

No z uctovneho hladiska naozaj - preveri ich az prva danova kontrola. U nas vo firme sme ju absolvovali po cca troch rokoch a dopadla celkom dobre. Ak by som to chcel preverit skor, tak netusim ako, jedine nejaky auditor?

No co sa tyka tych ostatnych povinnosti, tam to nie je problem posudit.

Daňová kontrola nemusí byť objektívnym preverením práce účtovníka- účtovník mohol spracovať dobre to, čo mu konateľ predložil k zaúčtovaniu a napríklad napriek upozorneneniu na zaúčtovaní povedzme do nákladov trval a pod....
Áno, napríklad prvý rok účtovania by si mohol dať preveriť auditorovi....čo je samozrejme dosť veľký výdavok za účtovníctvo spolu....
Takisto by si mohol dať pripraviť niekomu napríklad kompletný účtovný prípad s niekoľkými operáciami a to mu pri vstupe dať spracovať....
Pýtaš sa na cenu a my nevieme rozmer.....To je asi keby si mi ukázal auto bez značky a povedal koľko stojí....
To naozaj závisí napr. u účtovníctva od druhu účtovných operácií, počtu položiek /nie je podstatné, či to spraví za polovičný čas ide predsa aj o know-how/ , od rozsahu tých ďalších prác a pod. Takto Ti môžem len tak vystreliť 12, 15, 20 tisíc a Ty odpadneš :) No ale na minimálnu mzdu to nie je zďaleka:)

Inak - ja som nad platom este neuvazoval, a priznam sa ani nemam velmi z coho vychadzat, pretoze som nikdy ziadnu administrativnu silu nezamestnaval. Terajsia uctovnicka v starej firme je zivnostnicka, ucto robi doma, ja jej platim tolko, kolko vyfakturuje, no aj tak netusim, kolko casu nad tym stravi.

Myslím, že toto nebude najlepší spôsob ohodnotenia práce účtovníka.
Ak jeden účtovník urobí prácu za hodinu, lebo sa vyzná a druhý za 4 hodiny, lebo si všetko musí zisťovať, tak ten druhý dostane 4 krát viac zaplatené ako ten prvý?:eek:

Daňová kontrola nemusí byť objektívnym preverením práce účtovníka- účtovník mohol spracovať dobre to, čo mu konateľ predložil k zaúčtovaniu a napríklad napriek upozorneneniu na zaúčtovaní povedzme do nákladov trval a pod....
Áno, napríklad prvý rok účtovania by si mohol dať preveriť auditorovi....čo je samozrejme dosť veľký výdavok za účtovníctvo spolu....
Takisto by si mohol dať pripraviť niekomu napríklad kompletný účtovný prípad s niekoľkými operáciami a to mu pri vstupe dať spracovať....
Pýtaš sa na cenu a my nevieme rozmer.....To je asi keby si mi ukázal auto bez značky a povedal koľko stojí....
To naozaj závisí napr. u účtovníctva od druhu účtovných operácií, počtu položiek /nie je podstatné, či to spraví za polovičný čas ide predsa aj o know-how/ , od rozsahu tých ďalších prác a pod. Takto Ti môžem len tak vystreliť 12, 15, 20 tisíc a Ty odpadneš :) No ale na minimálnu mzdu to nie je zďaleka:)

No z takychto sum neodpadnem, ale ja to vidim inak. Pri TPP nemoze byt az tak rozhodujuci pocet poloziek. Co zasa sa tyka know how, pri takomto pracovno pravnom vztahu plati, ze ja mam zaujem o dobreho odbornika a ten zasa dava tymto cele svoje know how k dispozicii firme. V tomto kontexte musi byt jedno, ci bude riesit napriklad "aj" leasingy alebo "iba" mzdy.

Skor treba vychadzat asi z toho, ze na TPP by tam mal byt pritomny cca tych 8 hodin, hoci tam nemusia byt tie "cvakacky" ak bude vsetko fungovat moze byt pracovny cas znacne flexibilny a nad jeho dodrziavanim sa da privriet oko.

Myslím, že toto nebude najlepší spôsob ohodnotenia práce účtovníka.
Ak jeden účtovník urobí prácu za hodinu, lebo sa vyzná a druhý za 4 hodiny, lebo si všetko musí zisťovať, tak ten druhý dostane 4 krát viac zaplatené ako ten prvý?:eek:

No takto som to nemyslel, na zivnost je to naozaj jedno. Len mi islo o to, ze ani moj sucasny pracovny, ci skor obchodny vztah s uctovnickou mi nepomoze v tom posudzovani platovej urovne na nove miesto, lebo namam ani sajnu, kolko casu s tym stravi a kolko inych firiem este robi (co ma inak ani skutocne nezaujima)

No z takychto sum neodpadnem, ale ja to vidim inak. Pri TPP nemoze byt az tak rozhodujuci pocet poloziek. Co zasa sa tyka know how, pri takomto pracovno pravnom vztahu plati, ze ja mam zaujem o dobreho odbornika a ten zasa dava tymto cele svoje know how k dispozicii firme. V tomto kontexte musi byt jedno, ci bude riesit napriklad "aj" leasingy alebo "iba" mzdy.

Skor treba vychadzat asi z toho, ze na TPP by tam mal byt pritomny cca tych 8 hodin, hoci tam nemusia byt tie "cvakacky" ak bude vsetko fungovat moze byt pracovny cas znacne flexibilny a nad jeho dodrziavanim sa da privriet oko.


sledujem tuto debatu, ale uz som sa nejako stratila v kontexte a uz vlastne neviem co misomiso vlastne pozadujes
najlepsie bude, ak si najdes personalnu agenturu, oznamis jej svoje veskere poziadavky a oni ti poslu iba osoby tie poziadavky splnajuce
lebo robia aj nejake testy z uctovnictva teda za teba ako tak preveria ci nieco ten clovek vie
daj si tam poziadavku prax 5 rokov a nemusis robit pohovory s absolventkami
a to ci niekoho uz z potencialnych adeptiek vyberies uz bude iba na tebe, teda vlastne na jej vzhlade, kedze odbornu stranku za teba preveri niekto iny
a ked sa ti bude pacit hned jej das podpisat zmluvu a na druhy den rano moze vonat jacobs kronung po firme jak z tej relamy;):):):):):)

No z takychto sum neodpadnem, ale ja to vidim inak. Pri TPP nemoze byt az tak rozhodujuci pocet poloziek. Co zasa sa tyka know how, pri takomto pracovno pravnom vztahu plati, ze ja mam zaujem o dobreho odbornika a ten zasa dava tymto cele svoje know how k dispozicii firme. V tomto kontexte musi byt jedno, ci bude riesit napriklad "aj" leasingy alebo "iba" mzdy.

Skor treba vychadzat asi z toho, ze na TPP by tam mal byt pritomny cca tych 8 hodin, hoci tam nemusia byt tie "cvakacky" ak bude vsetko fungovat moze byt pracovny cas znacne flexibilny a nad jeho dodrziavanim sa da privriet oko.

Počet položiek u účtovníctva je dôležitý aj pri TPP, aby si vedel ohodnotiť finančne časť účtovnícku /musíš predsa z niečoho vychádzať.../
Know-how dávam celé i ja svojim klientom, ale samozrejme s patričným ohodnotením, tu zas nevidím žiadny rozdiel s TPP a už vôbec z môjho pohľadu nemôže byť jedno či rieši lizingy bez miezd alebo aj so mzdami. Predsa ak pristupujú mzdy, znamená to už aj personálnu prácu atď.,
- takže ja kritérium TPP a prítomnosť počas osemhodinového pracovného času ako hodnotenie práce považujem za veľmi nesprávne.

No takto som to nemyslel, na zivnost je to naozaj jedno. Len mi islo o to, ze ani moj sucasny pracovny, ci skor obchodny vztah s uctovnickou mi nepomoze v tom posudzovani platovej urovne na nove miesto, lebo namam ani sajnu, kolko casu s tym stravi a kolko inych firiem este robi (co ma inak ani skutocne nezaujima)
Čo ani nie je žiadnym kritériom kvality práce - ovšem podľa mojej mienky ani u TPP...

No z takychto sum neodpadnem, ale ja to vidim inak. Pri TPP nemoze byt az tak rozhodujuci pocet poloziek. Co zasa sa tyka know how, pri takomto pracovno pravnom vztahu plati, ze ja mam zaujem o dobreho odbornika a ten zasa dava tymto cele svoje know how k dispozicii firme. V tomto kontexte musi byt jedno, ci bude riesit napriklad "aj" leasingy alebo "iba" mzdy.

Skor treba vychadzat asi z toho, ze na TPP by tam mal byt pritomny cca tych 8 hodin, hoci tam nemusia byt tie "cvakacky" ak bude vsetko fungovat moze byt pracovny cas znacne flexibilny a nad jeho dodrziavanim sa da privriet oko.

Ale ak chceš odborníka a odbornú prácu má iba na jednu hodinu a potom bude napríklad zametať okolo firmy, aby to tam pekne vyzeralo, alebo variť kávičku pre šéfa, tak ho ako odborníka aj musíš zaplatiť aj za to zametanie a varenie kávičky. Naviac ak k tomu treba aj ovládanie cudzieho jazyka.

sledujem tuto debatu, ale uz som sa nejako stratila v kontexte a uz vlastne neviem co misomiso vlastne pozadujes
najlepsie bude, ak si najdes personalnu agenturu, oznamis jej svoje veskere poziadavky a oni ti poslu iba osoby tie poziadavky splnajuce
lebo robia aj nejake testy z uctovnictva teda za teba ako tak preveria ci nieco ten clovek vie


Na to som myslel, no ide o oblast, kde (mam dojem) taketo novodobe moresy este celkom nedorazili. Neviem ako u uctovnikov, ale ludi do vyroby sme nasli cez inzerat a vlastny konkurz skvelych (sikovnych, pracovitych, nekonfliktnych a lojalnych), no je pravda, ze sme vzdy vyberali jedneho zhruba zo stovky - a to viackolovym konkurzom. Mam dojem, ze keby som isiel cez agenturu, vyber by bol mensi a mozno by som natrafil na uplne inych ludi. Nejako mi skor sedi ten vyber cez agenturu niekde do Bratislavy, alebo ak na vychode tak potom na manazerske pozicie. Aj ked - mozno uctovnici sa agenturam ponukaju, kto vie.

Kazdopadne zvazujem skor angazovat nejakeho odbornika (auditora, uctovnika) na nejake dva dni k nam - este si to necham ulezat v hlave.

Aj tak sa este riesi priestor, kde bude ten novy clovek sediet, ja som to sem zavesil s predstiho, nech to uz tu zatial kvasi...

Počet položiek u účtovníctva je dôležitý aj pri TPP, aby si vedel ohodnotiť finančne časť účtovnícku /musíš predsa z niečoho vychádzať.../
Know-how dávam celé i ja svojim klientom, ale samozrejme s patričným ohodnotením, tu zas nevidím žiadny rozdiel s TPP a už vôbec z môjho pohľadu nemôže byť jedno či rieši lizingy bez miezd alebo aj so mzdami. Predsa ak pristupujú mzdy, znamená to už aj personálnu prácu atď.,
- takže ja kritérium TPP a prítomnosť počas osemhodinového pracovného času ako hodnotenie práce považujem za veľmi nesprávne.

Tak potom ake kriterium?

Ale ak chceš odborníka a odbornú prácu má iba na jednu hodinu a potom bude napríklad zametať okolo firmy, aby to tam pekne vyzeralo, alebo variť kávičku pre šéfa, tak ho ako odborníka aj musíš zaplatiť aj za to zametanie a varenie kávičky. Naviac ak k tomu treba aj ovládanie cudzieho jazyka.

Ale s tym ja nemam problem. Presne takto si to predstavujem. Saddam Husajn mal na jachte chirurga s kompletne vybavenou operacnou salou, hoci v skutocnosti mu iba meral tlak.

Otazne je teraz iba, (ked sme uz u tych financii) kolko je primerany plat pre kvalitneho uctovnika na TPP na vychode Slovenska.

Tak potom ake kriterium?

No myslím, že som to vyššie uviedla...
Musíš si rozdeliť na časti čo bude vykonávať /tak sím pre seba/ a ohodnotiť každú tú časť, napr. účtovníctvo podľa položiek a druhu účtovných operácií, administratívne práce - obchodná korešpondencia firmy, častosť a nutnosť jednania s externými organizáciami a pod.....a urobiť si nejaký priemer. Skrátka rozsah práce a koľko by mu asi mal trvať.
Ja predsa môžem mať všetko hotové za štyri hodiny a ďalšie štyri písať na Poradu, za čo mi zaplatíš a niekto tú istú prácu neurobí ani za 8 hodín. Mierou práce je odbornosť, kvalita, kvantita, ochota, lojálnosť k firme - skrátka za čo mi tá práca je hodna...

Ale s tym ja nemam problem. Presne takto si to predstavujem. Saddam Husajn mal na jachte chirurga s kompletne vybavenou operacnou salou, hoci v skutocnosti mu iba meral tlak.

Otazne je teraz iba, (ked sme uz u tych financii) kolko je primerany plat pre kvalitneho uctovnika na TPP na vychode Slovenska.
Lenže Ty nehľadáš iba kvalitného účtovníka- ale účtovníka, tak trochu aj daniara, právnika, personalistu a sekretárku....

Ale s tym ja nemam problem. Presne takto si to predstavujem. Saddam Husajn mal na jachte chirurga s kompletne vybavenou operacnou salou, hoci v skutocnosti mu iba meral tlak.

Otazne je teraz iba, (ked sme uz u tych financii) kolko je primerany plat pre kvalitneho uctovnika na TPP na vychode Slovenska.

Neviem ako na východe, ale pod 1000 € by nemal ísť. Skôr viac.

Lenže Ty nehľadáš iba kvalitného účtovníka- ale účtovníka, tak trochu aj daniara, právnika, personalistu a sekretárku....


mimotemy

skratka 10 v jednom;):D:D:D:D:D:D:D:D
a aby bola mila, pekna, inteligentna , mala maximalne 20 rokov a 15 rokov praxe:D:D:D:D

mimotemy

skratka 10 v jednom;):D:D:D:D:D:D:D:D
a aby bola mila, pekna, inteligentna , mala maximalne 20 rokov a 15 rokov praxe:D:D:D:D

A nakoniec prijme tú, ktorá má krajšie prsia.:D

A nakoniec prijme tú, ktorá má krajšie prsia.:D

mimotemy
no to som tam nechcela pisat ;):D:D
ale ma to byt takto :
mila, pekna, inteligentna, maximalne 20 rocna, 15 rocna prax, anglictina a nemcina na urovni prekladatel tlmocnik a aspon trojky prsa :D:D;)
to bola oblubena prupovidka:D

No nie ste daleko od pravdy. Ako zamestnavatel som naozaj naorcny a ak je ta moznost ze si mozem vybrat, tak to aj vyuzijem.

Samozrejme uz nam hrozilo, ze budeme coskoro ako v Dansku, no kriza to zasa posunula trocha spat. Partner mi rozpraval (hoci to bolo pred krizou) ze v Dansku je plna zamestnanost, a ak chcte cloveka, tak jedina moznost je najst zamestnaneho, presvedcit ho a preplatit. U nas som si zatial (ked som vyberal ludi do vyroby) uzival vyhody, ktore nasa nas trh prace (v danom stadiu rozvoja) umoznoval. Ludia sice u nas boli mozno trocha menej vzdelani, a menej ochotni cestovat, no vybe bol velky.

Tak som zvedavy, ako to bude s vyberom na tuto adm. poziciu.

Poraďáci, ideme robiť konkurz na účtovníka - ekonóma, tzv. dievčatko pre všetko a zaujímali by ma vaše tipy na otázky pre záujemcov. Mám už nejaké vybrané, ale zaujímal by ma aj váš názor. Ďakujem, :-)

Poraďáci, ideme robiť konkurz na účtovníka - ekonóma, tzv. dievčatko pre všetko a zaujímali by ma vaše tipy na otázky pre záujemcov. Mám už nejaké vybrané, ale zaujímal by ma aj váš názor. Ďakujem, :-)Už som chcela vypnúť PC, ale uvidela som túto otvorenú tému. Zuzana, toto si myslela vážne? Môj typ naotázku pre dievčatko pre všetko.: Máš večer čas? Dôfam, že si pochopila. A konkurz na ekonóma zatiaľ odlož, ak by sa dievčatko neosvedčilo. Hrôza zavládla na Porade.:confused:

Poraďáci, ideme robiť konkurz na účtovníka - ekonóma, tzv. dievčatko pre všetko a zaujímali by ma vaše tipy na otázky pre záujemcov. Mám už nejaké vybrané, ale zaujímal by ma aj váš názor. Ďakujem, :-)
týmto prirovnaním si verejne degradovala nielen účtovníka, ale aj ekonóma.... :eek:

týmto prirovnaním si verejne degradovala nielen účtovníka, ale aj ekonóma.... :eek:
Zdenka, Pikoška, to som tak nemyslela, len som chcela vystihnúť podstatu toho miesta. Nikoho som nechcela degradovať, ale nenapadlo mi ako lepšie vystihnúť, čo všetko sa robí na tom mieste. Nechcela som nikoho uraziť.

Mrzí ma, že v poslednej dobe je tu veľa ľudí vzťahovačných, vďaka čomu sem chodím už len občas :-(

Zdenka, Pikoška, to som tak nemyslela, len som chcela vystihnúť podstatu toho miesta. Nikoho som nechcela degradovať, ale nenapadlo mi ako lepšie vystihnúť, čo všetko sa robí na tom mieste. Nechcela som nikoho uraziť.

Mrzí ma, že v poslednej dobe je tu veľa ľudí vzťahovačných, vďaka čomu sem chodím už len občas :-(No veď o tom to je. Účtovníctvo bolo zdevastované, a rovnako postavenie a poslanie účtovníka. Ak poslanci schvália zákon, že účtovník bude musieť mať príslušné vzdelanie a prax, tak na onkológie, do zdravotníctva všeobecne, do školstva a vôbec do prerozdelenia pôjde oveľa, oveľa viac. A účtovník ak bude na úrovni policajta, či vojaka, či komunálneho politika, a nielen nejakým poistencom za napáchané škody, tak bude niesť zodpovednosť za tunelz, krátenie daní a škody napáchané na verejných financiách. Už je zo mňa opakovací somár, ale opakovanie je matka múdrosti. Takže ekonóm a účtovník nie je dievča pre všetko, ale nosný pilier tvojej firmy, ak má byť funkčná a podnikajúca v zmysle zákonov. Howgh.

...Tak som zvedavy, ako to bude s vyberom na tuto adm. poziciu.

misomiso, aj ja som zvedavý, ako to dopadlo s tým výberom, a rád by som tvoj názor a poznatky s odstupom 3 rokov....

No veď o tom to je. Účtovníctvo bolo zdevastované, a rovnako postavenie a poslanie účtovníka. Ak poslanci schvália zákon, že účtovník bude musieť mať príslušné vzdelanie a prax, tak na onkológie, do zdravotníctva všeobecne, do školstva a vôbec do prerozdelenia pôjde oveľa, oveľa viac. A účtovník ak bude na úrovni policajta, či vojaka, či komunálneho politika, a nielen nejakým poistencom za napáchané škody, tak bude niesť zodpovednosť za tunelz, krátenie daní a škody napáchané na verejných financiách. Už je zo mňa opakovací somár, ale opakovanie je matka múdrosti. Takže ekonóm a účtovník nie je dievča pre všetko, ale nosný pilier tvojej firmy, ak má byť funkčná a podnikajúca v zmysle zákonov. Howgh.

Lenže na tom dievčatku pre všetko stojí aj teraz nosný pilier našej firmy a je to tak, lebo jedna osoba zastáva funkciu účtovníka, personalistu, mzdára, sekretárky, poradkyne, občas dokonca aj upratovačky, čiže má široký záber. A vôbec nie je degradovaná alebo niečo podobne. Práveže je ťažké nájsť adekvátnu náhradu. Ja som prosila o radu a nie o názory na danú funkciu.

Lenže na tom dievčatku pre všetko stojí aj teraz nosný pilier našej firmy a je to tak, lebo jedna osoba zastáva funkciu účtovníka, personalistu, mzdára, sekretárky, poradkyne, občas dokonca aj upratovačky, čiže má široký záber. A vôbec nie je degradovaná alebo niečo podobne. Práveže je ťažké nájsť adekvátnu náhradu. Ja som prosila o radu a nie o názory na danú funkciu.

ja si náhodou pamätám na časy, keď sa takto rozbiehala firma. Boli sme dvaja, z toho som ja vlastne robila externe. A robili sme fakt všetko - presne o takomto čase som napriklad vyberala nábytok, obaja sme ho vláčili po schodoch, montovali presne pred vianocami. Popri tom som som aj účtovala, aj vystavovala faktúry, aj chodila do banky, aj vyplácala obchodných partnerov. O rok neskôr už boli nejaký zamestnanci, tak som okrem vymýšľania fungujúceho systému organizovala vianočný večierok pre zamestnancov, partnerov a ich manželky. Tam som dokonca aj varila a kupovala darčeky pre manželky. Akurát som tuším neupratovala, na to sme si najali dôchodkyňu. Náhodou to boli celkom pekné časy. Dnes už nespolupracujeme, ale firma sa rozrástla, dosahuje obrat v stovkách milionov. A neboli to zlé časy. Aj ja som sa veľa vecí vtedy naučila. A vôbec som sa necítila degradovaná. To len tak na okraj k tej degradácii. Boli to jednoducho časy, ke´d firma potrebovala fungovať a každý musel fakt robiť všetko.

...Práveže je ťažké nájsť adekvátnu náhradu...

v živote je to väčšinou tak - ak o niečo prídeme, veľakrát až vtedy si uvedomíme, čo sme mali

Lenže na tom dievčatku pre všetko stojí aj teraz nosný pilier našej firmy a je to tak, lebo jedna osoba zastáva funkciu účtovníka, personalistu, mzdára, sekretárky, poradkyne, občas dokonca aj upratovačky, čiže má široký záber. A vôbec nie je degradovaná alebo niečo podobne. Práveže je ťažké nájsť adekvátnu náhradu. Ja som prosila o radu a nie o názory na danú funkciu.
A tí ostatní tiež niečo robia?:confused:

A tí ostatní tiež niečo robia?:confused:

Vo firme je jeden konateľ, jedna vedúca prevádzky, ja (ako dievčatko pre všetko), zvyšok sú stavební robotníci a pracovníci na prevádzke. Takže niekto z ostatných nepripadá do úvahy. Ale ďakujem za názory. Poradím si sama :-)
Želám všetkým pekný deň a super víkend :-)