A prosim ta co v tych Eifellovych kanaloch nahana ten vzduch na rychlost 100 resp. 300 km/h ??:):)

To je super. Môžem sa prísť pozrieť ako to funguje?

To je síce pekné, tiež sme sa na výške pýtali profesora energetiky či si môžme takýto jednoduchý zdroj energie postaviť na streche (resp. klasickú veternú vrtulu) a tri krát hádaj čo nám odpovedal.

Môžte, ale keď Vám na to prídu...
To by tu bolo 30 výrobcov elektrickej energie a nie len jeden, ak by všetko bolo také jednoduché a legálne. Pokuty za také niečo sa pohybujú pekne vysoko ;)

dodatok: Už keď by som sa vydal takouto cestou výroby ilegálnej el. energie zvolil by som premenu energie z blízkeho vodného toku nejakej rieky ak by bola na mojom pozemku, je to nenápadnejšie a účinnejšie ako veterná energia :)

To je síce pekné, tiež sme sa na výške pýtali profesora energetiky či si môžme takýto jednoduchý zdroj energie postaviť na streche (resp. klasickú veternú vrtulu) a tri krát hádaj čo nám odpovedal.

Môžte, ale keď Vám na to prídu...
To by tu bolo 30 výrobcov elektrickej energie a nie len jeden, ak by všetko bolo také jednoduché a legálne. Pokuty za také niečo sa pohybujú pekne vysoko ;)

dodatok: Už keď by som sa vydal takouto cestou výroby ilegálnej el. energie zvolil by som premenu energie z blízkeho vodného toku nejakej rieky ak by bola na mojom pozemku, je to nenápadnejšie a účinnejšie ako veterná energia :)

Čo je na tom nelegálne? Čo je na tom, by ma celkom zaujimal zakon ktorý takéto niečo vymedzuje,zakazuje...

Konkrétne Zákon o energetike.

Ponúkam k dispozícii fakty, aby si každý sám mohol prepočítať skutočnosť, že je možné zostrojiť agregát na výrobu ekologicky čistej elektrickej energie a to prakticky v akomkoľvek potrebnom množstve. Stačí spojiť a vhodne upraviť dve už v bežnej praxi fungujúce zariadenia a to: veternú elektráreň a aerodynamický tunel. Tu sú parametre:
Veterná turbína Millesa Foxa- priemer 14,6 m - rýchlosť vzduchu 80 až 100 km/h - výkon 3 MW
Zaberá plochu : 7,3 x 7,3 = 53,29 x 3,14 = 167,33 metrov štvorcových

Vzduchový kanál Alfreda Eifella - priemer 2m - rýchlosť vzduchu 108 km/h - príkon 50 kW
Zaberá plochu : 1 x 1 = 1 x 3,14 = 3,14 metrov štvorcových

Keď chceme pokryť celú plochu veternej turbíny Millesa Foxa takýmito vzduchovými kanálmi, aby sme dostali na celej ploche rýchlosť vzduchu 108 km/h tak si jednoducho vypočítame plochu veternej elektrárne a vydelíme ju plochou vzduchového kanálu. To znamená 167,33 : 3,14 = 53,29. Toto je počet vzduchových kanálov potrebný na pokrytie celej plochy, ktorú zaberajú lopatky veternej turbíny a výsledok je celkový príkon : 53,29 x 50 = 2664,5 kW a to je 2,6645 MW

Rozdiel medzi výkonom a príkonom je teda 0,3355 MW a to sme sa ešte nedostali k optimalizovaniu celého výpočtu, napríklad použitím moderných vzduchových kanálov, v ktorých rýchlosť vzduchu dosahuje rýchlosť až 300 km/h pričom koeficient medzi rýchlosťou vetra a jeho premeny na el energiu je tretia mocnina pri stopercentnom zrýchlení. Tu dosiahneme výsledok príkon 3 MW / aerodynamický tunel monopostu Williams / a výsledný výkon spojenia s veternou turbínou Millesa Foxa by bol 27 MW a to znamená zisk 24 MW ekologicky čistej elektrickej energie.

Príspevok je pekne rozpísaný ....trt mu ale rozumiem , lebo som strojár a nie energetik ......to len na okraj ....;)

Mňa zároveň nezaujímajú fakty , ktoré si mám vypočítať , ale fakt , koľko na tom trhnem , usporím ...

Zaujímajú ma ale fakty ekonomického rázu , t.j. :
- náklady
- návratnosť investícií

P.S.:
Energia zadarmo ..?????
To sa inak nazýva Perpetum mobile , no nie ....?
http://images.google.sk/images?client=opera&rls=sk&q=perpetum+mobile&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&ei=YP6oSo-dCNT__QbHztHBBg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4

Si rodený génius. Pravda, musím priznať, že som o takom niečom ešte nepočul, a ani tomu nerozumiem. Nevadí, energiu od Teba nekúpim, leda ak by tak nejakú kladnú, ktorá nesvieti a nehreje, len posilňuje psychickú pohodu.
Nič si nerob z toho, že Ti nikto nerozumie. Aj väčších géniov svet nechápal. Ak ma pamäť neklame, uznania sa nedočkal žiadny z propagátorov perpeta-mobile. Čo sa to dnes učí na školách? Takúto fantasmagóriu môže nejaký profesor vysokej školy rozvíjať s poslucháčmi?
Ak som tomu aspoň trocha porozumel, tak si matematicky vypočítal, že na plochu kruhu priemeru 14,6 m poukladáš 53,29 kusov kruhov s priemerom 1 meter? Skús si na stôl položiť niekoľko mincí. Celková plocha bude o dosť väčšia ako jednoduchý súčet plôch mincí. Kruhy predsa nenatlačíš vedľa seba na celú plochu, nie sú to štvorce ani obdĺžniky. To by ale vlastne znamenalo ešte väčší zisk ako si vypočítal.
A ešte jedna maličkosť. Postupovať pri výpočte plochy kruhu ak poznáme priemer, tak, že si vypočítaš jeho polomer svedčí o úrovni inteligencie riešiteľa. Len pre kontrolu. Poznáš vzorec pre taký výpočet?
A úplne na koniec, som presvedčený, že akýkoľvek spôsob získavania energie nemôže byť protizákonný, jedine snáď čierny odber z energetickej siete.

A úplne na koniec, som presvedčený, že akýkoľvek spôsob získavania energie nemôže byť protizákonný, jedine snáď čierny odber z energetickej siete.


Asi som sa zle vyjdril :) samozrejme že je možné si tento príjem el. energie zlegálniť, ale myslím že rôzne povolenia a pečiatky potrebné na prevádzku ťa víjdu viac ako na 3 životy míňania takéhoto malého zdroja energie (doma zhotovená vtrula na streche).

vedel by si dat aspon načrt, čo si tak pekne rozpisal ?

Myslim, ze onedlho bude podliehat specialnamu povoleniu aj odber slnecnej energie.

Myslim, ze onedlho bude podliehat specialnamu povoleniu aj odber slnecnej energie.

Máš úplnú pravdu, ale až to bude, ty budeš prvý, čo bude schopný zaplatiť aj pokutu za čierny odber.

S pobavením som si prečítal tvoju tému jele, ale najzábavnejšie bolo čítať „múdre hlúposti“ prispievajúcich poraďákov s dôrazom na poraďákov (misomiso, marinkaj, Braňo).


Ale aj Buchač: ....trt mu ale rozumiem , lebo som strojár a nie energetik...to ako že strojár sa rozumie len bicyklom, fúrikom a lopatám ?

Ďalší expert:....Generalissimus....asi ing. tiež sme sa na výške pýtali profesora...asi tiež vzdelaného, možno v CCCP.

Prosím vás poraďáci, napíšte že to bol aj z vašej strany len žart a zistite si čo tomu stroju chýba. (učte sa !) alebo mlčte

Čistá energia

Jale vám píše :Ponúkam k dispozícii fakty, aby si každý sám mohol prepočítať skutočnosť.

Viete čo autor nezahrnul do svojich faktov, na čo vo svojej teórii zabudol?
Tá sústava bude energeticky stratová.

Máš úplnú pravdu, ale až to bude, ty budeš prvý, čo bude schopný zaplatiť aj pokutu za čierny odber.

S pobavením som si prečítal tvoju tému jele, ale najzábavnejšie bolo čítať „múdre hlúposti“ prispievajúcich poraďákov s dôrazom na poraďákov (misomiso, marinkaj, Braňo).


Ale aj Buchač: ....trt mu ale rozumiem , lebo som strojár a nie energetik...to ako že strojár sa rozumie len bicyklom, fúrikom a lopatám ?

Ďalší expert:....Generalissimus....asi ing. tiež sme sa na výške pýtali profesora...asi tiež vzdelaného, možno v CCCP.

Prosím vás poraďáci, napíšte že to bol aj z vašej strany len žart a zistite si čo tomu stroju chýba. (učte sa !) alebo mlčte

Čistá energia

Jale vám píše :Ponúkam k dispozícii fakty, aby si každý sám mohol prepočítať skutočnosť.

Viete čo autor nezahrnul do svojich faktov, na čo vo svojej teórii zabudol?
Tá sústava bude energeticky stratová.

Tak to sa teda nechám poučiť, ako si z tých "údajov" vypočítal, že to bude stratové. Môžeš použiť aj vyššiu matematiku. Inak mi uniká logika tvojho príspevku. Ty so zadávateľom súhlasíš alebo nie?

Tak to sa teda nechám poučiť, ako si z tých "údajov" vypočítal, že to bude stratové. Môžeš použiť aj vyššiu matematiku. Inak mi uniká logika tvojho príspevku. Ty so zadávateľom súhlasíš alebo nie?

To snáď nemyslíš vážne, či s tým zadávateľom súhlasím.
Posledný riadok je nečitateľný či čo?!
Ty tomu veríš?
Ak áno, tak prečo? Má to logiku?
Tomu jeho zadaniu chýba začiatok a koniec. Chýba mu jedna veličina pred tutbínou a jedna za tunelom. Chápeš?

To bola nádherná hlúposť čo som sa tu dočítal, jedna vec, druhá vec, ten co tu povedal ze je strojar, ale tomu nerozumie, tak byt nim, isiel by som vratit skolne... lebo fakt ho asi v tej skole nic nenaucili. Ale to je problem kazdej jednej technickej skoly na slovensku. Najprv by tam mali ucit zakladne veci ako fyzika, matika, fyzikalna chemia... a potom sa venovat technickym vedam. Ono tie predmety tam su, ale oni to tam neucia. oni to tam doslova odflaknu, prejde semester pride skuskove obdobie, studenti dostanu suhrn otazok, ktore sa mozu vyskytnut na skuske. za tyzden sa nadrvia naspamat otazky, vzorce a odvodzovačky bez toho aby tomu vobec rozumeli. Popripade pouziju tahak. Pridu na skusku dostanu par otazok, zalovia v pamati ci uz internej alebo externej vo forme tahaku a bum. skuska spravena. o tyzden sa ich clovek spyta no to uz nic nevedia. a potom tu mame strojara, ktory tomu trt rozumie, pritom by mal aj ked je to z oblasti energetiky... mimochodom na strojarine na STU su myslim ze tri katedry zaoberajuce sa energetikou.


ta myslienka toho "autora" spociva asi v tom, ze dodame energiu na vytvorenie prudenia vzduchu v tuneli, resp v patdesatich troch tuneloch:D. cize premenime mechanicku energiu duchadla na mechanicku energiu pohybu vzduchu. Vzduch privedieme na turbinu a ta nam vykona pracu. Lenze autor tejto pochybnej myslienky nevie, ze ak by nedoslo k stratam, tak by sme dostali tolko joulikov za sekundu, kolko sme ich dodali duchadlu. A kedze vzduch nie je idealny plyn, dochadza k stratam (lepsie povedane k premene kinetickej energie na tepelnu) pri treni vzduchu o lopatky duchadla, treni vzduchu "o seba sameho", o steny tunela, o lopatky turbiny, dalsie straty na loziskach duchadla a turbiny, pri vyrobe elektriny v plyvom elektromagnetickych javov atd... no a autor prezentoval nazor ze dam do krabicky jedno jablcko, zahrkam krabickou a vypadnu mi dve jablcka.

jednoducho jak energia tak hmota sa neda vyrobit z nicoho. da sa len premienat z jednej formy na druhu.

myslel som, ze ludia uz prekonali bájky o perpetuum mobile a o alchymistickej vyrobe zlata zo zeleza.... A mimochodom.. neviem odkial si nabral tie udaje o tej turbine...
ale vykon vzdusneho prudu, ktorý prechádza za jednotku času plochou S kolmou na prúd vzduchu s hustotou ro, je: Po=1/2 * ro * v^3 * S
cize ak mame vietor o rychlosti 100 km/h cize Po=1/2* 1,2 kg/m3 *((100/3,6)m/s)^3 * pi * 14,6m^2 /4=2,153 MW. a turbina podla zakona zachovania energie nemoze vyrobit viac energie "ako sa jej na lopatky dostane". A podla druheho zakona termodynamiky moze vytvorit len menej ako 2,153 MW. Podla Betzovej vety, Ideálna – bezstratová veterná turbína môže premeniť maximálne 16/27 výkonu vzdušného prúdu na výkon mechanický. cize 2,153MW *16/27=1,276MW a keďže bezstratová turbina neexistuje, tak to bude este menej... no.. je mi luto ale perpetuum mobile sa dnes nekona:)

To bola nádherná hlúposť čo som sa tu dočítal, jedna vec, druhá vec, ten co tu povedal ze je strojar, ale tomu nerozumie, tak byt nim, isiel by som vratit skolne... lebo fakt ho asi v tej skole nic nenaucili. Ale to je problem kazdej jednej technickej skoly na slovensku. Najprv by tam mali ucit zakladne veci ako fyzika, matika, fyzikalna chemia... a potom sa venovat technickym vedam. Ono tie predmety tam su, ale oni to tam neucia.
jednoducho jak energia tak hmota sa neda vyrobit z nicoho. da sa len premienat z jednej formy na druhu.

myslel som, ze ludia uz prekonali bájky o perpetuum mobile a o alchymistickej vyrobe zlata zo zeleza.... A mimochodom.. neviem odkial si nabral tie udaje o tej turbine...
.. je mi luto ale perpetuum mobile sa dnes nekona:)

Vďaka za príspevok patrixo, lebo už som sa cítil na tomto svete opustený. Nadobúdal som už pocit, že to normálne pomaly, ale isto vymiera a hlúposť zaplavuje celú spoločnosť. Niečo podobné, ako vo filme nekonečný príbeh s ničotou.

Ešte je tam jedna sila s ktorou náš učeň nepočíta a to je situácia pred turbínou a za turbínou (za tunelom). Pred turbínou je znížený tlak, lebo okolitý vzduch stojí a na to spotrebuje tiež energiu. Za tunelom, alebo za turbínou je rovnako stojaci vzduch a zákonite za ňou stúpa tlak a na prekonanie toho tlaku spotrebuje ďalšiu energiu.

Jednoducho odkedy sa na základných školách učia nmožiny, odvtedy zostávajú decka blbé a strácajú logické myslenie. Šľak ma ide z toho trafiť.

Najhoršie na tom je, že to isté platí aj v ekonomike a v politike. Je tu doba internetu a ľudia sú stále sprostejší a sprostejší. Nechápem, ako je to možné, veď na internete je skoro všetko, ale na ľudí sa lepia len sprostosti.

Máš úplnú pravdu, ale až to bude, ty budeš prvý, čo bude schopný zaplatiť aj pokutu za čierny odber.

S pobavením som si prečítal tvoju tému jele, ale najzábavnejšie bolo čítať „múdre hlúposti“ prispievajúcich poraďákov s dôrazom na poraďákov (misomiso, marinkaj, Braňo).


Ale aj Buchač: ....trt mu ale rozumiem , lebo som strojár a nie energetik...to ako že strojár sa rozumie len bicyklom, fúrikom a lopatám ?

Ďalší expert:....Generalissimus....asi ing. tiež sme sa na výške pýtali profesora...asi tiež vzdelaného, možno v CCCP.

Prosím vás poraďáci, napíšte že to bol aj z vašej strany len žart a zistite si čo tomu stroju chýba. (učte sa !) alebo mlčte

Čistá energia

Jale vám píše :Ponúkam k dispozícii fakty, aby si každý sám mohol prepočítať skutočnosť.

Viete čo autor nezahrnul do svojich faktov, na čo vo svojej teórii zabudol?
Tá sústava bude energeticky stratová.


Ahoj osamotený génius na porade:eek:,

na to že tu popísal hlúposti a že to v žiadnom prípade fungovať nemôže tak ako to napísal reagovali všetci ironicky, asi máš o pár koliesok navyše alebo nevieš čo je to perpetum mobile o ktorom sa tu písalo.

Ja som vo svojich príspevkoch spomenul trochu iné zariadenia ktoré reálne vedia fungovať a dôsledky ich zhotovenia na peňaženku...

To že tento konkrétny stroj fungovať nebude (tebe by určite fungoval) tu pochopili hneď všetci, tak čítaj pozorne z tej výšky čo ťa nadnáša z tej tvojej MÚDROSTI ;)

Ahoj osamotený génius na porade:eek:,

na to že tu popísal hlúposti a že to v žiadnom prípade fungovať nemôže tak ako to napísal reagovali všetci ironicky, asi máš o pár koliesok navyše alebo nevieš čo je to perpetum mobile o ktorom sa tu písalo.

Ja som vo svojich príspevkoch spomenul trochu iné zariadenia ktoré reálne vedia fungovať a dôsledky ich zhotovenia na peňaženku...

To že tento konkrétny stroj fungovať nebude (tebe by určite fungoval) tu pochopili hneď všetci, tak čítaj pozorne z tej výšky čo ťa nadnáša z tej tvojej MÚDROSTI ;)

No Generalissimus v žiadnom tvojom príspevku som nenašiel štipku irónie. Tvoj odpor bol len v tom, že ak ti to povolia a náklady na povolenia a jednoducho povedané len samé "múdre sprostosti".
Najsmutnejšie na tom je to tvoje terajšie úbohé obhajovanie sa. Len si potvrdil, čo som o tvojom myslení napísal. Trafená hus.
Ostatní trafení sa už asi neozvú.

asi budeš mať pravdu :)

som tu registrovany kratko no poradu čítam už dlhšie, až teraz som si pomenul kde som videl tvoj nick pri akých témach. Vo väčšine osočuješ iných aký sú hlúpy ako ty vieš všetko najlepšie.

Som proste taká povaha, že sa ozvem keď vidím že niekto spapal celú múdrosť sveta a ešte sa tu tým prezentuje a uráža konkrétnych ľudí.
Tí čo sú tu dlhšie už asi pochopili, že s tebou to zmysel nemá na niečo reagovať a práve som to pochopil aj ja ;)

Takže toto bol môj posledný príspevok čo sa tvojej osoby týka, nech sa ti darí a neber ten internet tak vážne :rolleyes:


dodatok: patrixovi by som dal ocenenie no žial zatiaľ nemôžem, má úplnú pravdu. Ty keď vypotíš podobný podrobný príspevok a nie len múdre reči, potom ťa budem brať vážne.

Vďaka za príspevok patrixo, lebo už som sa cítil na tomto svete opustený. Nadobúdal som už pocit, že to normálne pomaly, ale isto vymiera a hlúposť zaplavuje celú spoločnosť. Niečo podobné, ako vo filme nekonečný príbeh s ničotou.

Ešte je tam jedna sila s ktorou náš učeň nepočíta a to je situácia pred turbínou a za turbínou (za tunelom). Pred turbínou je znížený tlak, lebo okolitý vzduch stojí a na to spotrebuje tiež energiu. Za tunelom, alebo za turbínou je rovnako stojaci vzduch a zákonite za ňou stúpa tlak a na prekonanie toho tlaku spotrebuje ďalšiu energiu.

Jednoducho odkedy sa na základných školách učia nmožiny, odvtedy zostávajú decka blbé a strácajú logické myslenie. Šľak ma ide z toho trafiť.

Najhoršie na tom je, že to isté platí aj v ekonomike a v politike. Je tu doba internetu a ľudia sú stále sprostejší a sprostejší. Nechápem, ako je to možné, veď na internete je skoro všetko, ale na ľudí sa lepia len sprostosti.

Absolutne suhlasim s tym tlakom... aj s tym nasim slavnym skolstvom...
No ten tlakovy rozdiel by sa dal do urcitej miery eliminovat, ak by sa urobil uzavrety cyklus... tunel v tvare kruhu, kde by bolo zaradene duchadlo a za nim turbina...tym by bol vsetok vzduch v systeme v pohybe. Tak som uvazoval aby neboli straty pri prekonani rozdielu tlaku (ten tlak sa aj tak bude menit, ale nebude to az taka strata ako keby ten system bol otvoreny).. bola by to sice aj tak absolutna blbost...

No Generalissimus v žiadnom tvojom príspevku som nenašiel štipku irónie. Tvoj odpor bol len v tom, že ak ti to povolia a náklady na povolenia a jednoducho povedané len samé "múdre sprostosti".
Najsmutnejšie na tom je to tvoje terajšie úbohé obhajovanie sa. Len si potvrdil, čo som o tvojom myslení napísal. Trafená hus.
Ostatní trafení sa už asi neozvú.

A k čomu sa treba vyjadriť. Čo napísal JELE je "sprostosť" a ak mu to ty "žerieš", tak to radšej už ani nekomentujem. Myslím, že ostatní si myslia to isté.

Všetci vedia, že to čo popísal JELE nejde urobiť. Ale vždy sa môže nájsť jeden "blbec", ktorý to nevie a ten to urobí. Ak by to malo fungovať, tak nech si to dá patentovať a má "vystaráno". Ani jeden vynálezca nedával do "placu" svoje nápady, ale si ich chránil.

T.A. Edison, keď vymýšľal žiarovku, nedával všetkým návod, ako to urobiť. Sám urobil veľa pokusov, kým na to prišiel.

Volná energia, perpetum mobile....atd. až po kameň mudrcov...su odjakživa určitou métou....Treba oceniť snahu autorov, ale zväčša je to tak (ako ste aj tu niektori postrehli)...bud nevezmu do uvahy všetky fakty alebo zariadenie by fungovalo len za určitých striktne definovaných okrajových podmienok(ktoré momentálnymi znalostami nie je možné vytvoriť) a preto je v bežnej praxi nepoužitelné .... na druhej strane keby ludia nemali fantaziu a odvahu skusiť niečo nové sme mohli stale žiť v dobe kamennej :) ... aj romany J. Verna boli v jeho dobe čisté sci-fi. Takže milý jele skús zapracovať do svojej teórie námietky oponentov a daj nám vedieť vysledok. Nebud smutný, ked výsledok nebude zodpovedať tvojej predstave...to je pravá "veda" nie každým pokusom dospeješ k prevratnému objavu, ale aspon budes(a aj iní) kadiaľ cesta nevedie....Spomeň si napr. kolko teórií atómu ste sa učili a vo svojej dobe sa každá zdala správna....

No Generalissimus v žiadnom tvojom príspevku som nenašiel štipku irónie. Tvoj odpor bol len v tom, že ak ti to povolia a náklady na povolenia a jednoducho povedané len samé "múdre sprostosti".
Najsmutnejšie na tom je to tvoje terajšie úbohé obhajovanie sa. Len si potvrdil, čo som o tvojom myslení napísal. Trafená hus.
Ostatní trafení sa už asi neozvú.

Ale hej , čoby nie ...?

http://www.porada.sk/1148589-post7.html
Že tomuto fakt nerozumiem a nebojím sa to priznať , to je chyba ...?
Verte mi , že sa za to vonkoncom nehanbím , skôr by som sa najprv hanbil , ak by som neovládal pravopis tak , ako jar88http://www.porada.sk/1150176-post15.html
ten co tu povedal ze je strojarpoprípade aj TEN druhý pexeso , či ako mu meno .....viď http://www.porada.sk/1150176-post15.html


Odhliadnuc od iných názorov , vzorcov .....tie sa tak hodia do napríklad aj sem ...http://energo-forum.sk/

som ale nedostal odpovede na moje otázky ....?????http://www.porada.sk/1148589-post7.html

Veď názov témy znie :

energia zadarmo, takže by so veľmi rád vedel , koľko asi by tak boli len vstupné náklady na ..:


Veterná turbína Millesa Foxa- priemer 14,6 m - rýchlosť vzduchu 80 až 100 km/h - výkon 3 MW
Zaberá plochu : 7,3 x 7,3 = 53,29 x 3,14 = 167,33 metrov štvorcových

Vzduchový kanál Alfreda Eifella - priemer 2m - rýchlosť vzduchu 108 km/h - príkon 50 kW
Zaberá plochu : 1 x 1 = 1 x 3,14 = 3,14 metrov štvorcových

Nespomínam radšej tie smiešne povolenia , kolky , prejazdené palivo , nervy na úradoch ......
No a potom samozrejme vykonanie manuálnej práce , aj to sú nemalé vstupy

Ako som spomínal , trt rozumiem energiám / opakujem , že sa to nehanbím priznať / , ale určite si viem spočítať tie plusy a mínusy s výsledkom , že rentabilitu tejto " energie zadarmo " by zhodnocovalo tak potomstvo tretej generácie mojej rodiny .....

Ale hej , čoby nie ...?

http://www.porada.sk/1148589-post7.html
Že tomuto fakt nerozumiem a nebojím sa to priznať , to je chyba ...?
Verte mi , že sa za to vonkoncom nehanbím , skôr by som sa najprv hanbil , ak by som neovládal pravopis tak , ako jar88http://www.porada.sk/1150176-post15.htmlpoprípade aj TEN druhý pexeso , či ako mu meno .....viď http://www.porada.sk/1150176-post15.html


Odhliadnuc od iných názorov , vzorcov .....tie sa tak hodia do napríklad aj sem ...http://energo-forum.sk/

som ale nedostal odpovede na moje otázky ....?????http://www.porada.sk/1148589-post7.html

Veď názov témy znie :

energia zadarmo, takže by so veľmi rád vedel , koľko asi by tak boli len vstupné náklady na ..:



Nespomínam radšej tie smiešne povolenia , kolky , prejazdené palivo , nervy na úradoch ......
No a potom samozrejme vykonanie manuálnej práce , aj to sú nemalé vstupy

Ako som spomínal , trt rozumiem energiám / opakujem , že sa to nehanbím priznať / , ale určite si viem spočítať tie plusy a mínusy s výsledkom , že rentabilitu tejto " energie zadarmo " by zhodnocovalo tak potomstvo tretej generácie mojej rodiny .....


Mily buchac,
je pre na zahadou, preco niektori ludia silou mocou prezentuju veci, ktorym nerozumeju. Ja napríklad viem o ekonomike velmi malo, nie je to moj obor a preto sa na tuto temu snazim nedebatovat, ale v pripade ze ma nieco zaujima, obratim sa na ludi, ktori tuto disciplinu ovaladaju a pytam sa ich... ale tak aby som sa nieco naucil...

...v suvislosti s tym tunelom + turbinou... potomstvo tretej generacie tvojej rodiny by bolo tak zadlzene ze az. a keby si si precital cely moje prispevok, nielen po toho strojara a prispevok jar88 (o tom prekonavani rozdielov tlaku) tak by si vedel aj preco a nespekuloval nad zariadenim sluziacim na likvidaciu energetickych zdrojov.

:)Pekna debata, keby sme boli v krcme uz lietaju pohare.:)

Mna zaujal samotny nazov temy - Energia zadarmo.

A tak teraz trosku odbocim od science fiction v oblasti turbin, a tiez od myslienky zostrojit perpetum mobile. Videl by som jednu moznost na ziskanie enerigie zadarmo :)

Keby sa zostrojil stacionarny bicykel kde by brzdu tvorilo dynamo,
ktore by nabijalo bateriu, za nou menic na 230 V. Vysledok ? Cela rodina maka vecer na bicykli, na striedacku, a ja s poharom dobreho vinka bludim na PC po porade - zadarmo. :):):)

Zeby som to hodil aj medzi podnikatelske napady, aby sa toho niekto ujal ??:D

:)Pekna debata, keby sme boli v krcme uz lietaju pohare.:)

Mna zaujal samotny nazov temy - Energia zadarmo.

A tak teraz trosku odbocim od science fiction v oblasti turbin, a tiez od myslienky zostrojit perpetum mobile. Videl by som jednu moznost na ziskanie enerigie zadarmo :)

Keby sa zostrojil stacionarny bicykel kde by brzdu tvorilo dynamo,
ktore by nabijalo bateriu, za nou menic na 230 V. Vysledok ? Cela rodina maka vecer na bicykli, na striedacku, a ja s poharom dobreho vinka bludim na PC po porade - zadarmo. :):):)

Zeby som to hodil aj medzi podnikatelske napady, aby sa toho niekto ujal ??:D


tak tento napad sa mi paci :) ... len neviem neviem... ked som dvadsat minut slapal na bicikli tak som bol dost nestastny... spalil som tolko kcal, ze keby si dam dva hryzy z 3bit-ky tak mam tie kcal naspat :D

:)Pekna debata, keby sme boli v krcme uz lietaju pohare.:)

Mna zaujal samotny nazov temy - Energia zadarmo.

A tak teraz trosku odbocim od science fiction v oblasti turbin, a tiez od myslienky zostrojit perpetum mobile. Videl by som jednu moznost na ziskanie enerigie zadarmo :)

Keby sa zostrojil stacionarny bicykel kde by brzdu tvorilo dynamo,
ktore by nabijalo bateriu, za nou menic na 230 V. Vysledok ? Cela rodina maka vecer na bicykli, na striedacku, a ja s poharom dobreho vinka bludim na PC po porade - zadarmo. :):):)

Zeby som to hodil aj medzi podnikatelske napady, aby sa toho niekto ujal ??:D
Tak tento nápad už aj funguje, majiteľ jedného fitneska (už nepamätám kde, videl som v TV) mal tieto dynamá namontované na stacionárnych bicykloch a cvičenci mu vyrábali elektrinu, ktorú využíva na osvetlenie.

Ked sa vrátime k "energii zadarmo"....Tak mne sa z projektov, s ktorými som sa stretol, najviac pozdáva využitie piezoelektrického javu kryštálov Si, plánujú ich osadiť do autostrád(to máme ešte na slovensku šancu lebo ich nemáme hotové..:) ), kde deformáciou spôsobenou vozidlami sa bude vyrábať prúd. Osobne by som vyskúšal výmenu železničných podvalov na určitom úseku , je to realizovatelné hocikedy a navyše eleiminujú sa aj straty pri transporte energie (vlak je el. spotrebič), aby sa ukázali reálne výsledky...kde sa zahrnie cena výroby +ostatné náklady oproti skutočne vyrobenej energií (aby to nedopadlo ako s turbínou)

Tak tento nápad už aj funguje, majiteľ jedného fitneska (už nepamätám kde, videl som v TV) mal tieto dynamá namontované na stacionárnych bicykloch a cvičenci mu vyrábali elektrinu, ktorú využíva na osvetlenie.

ja som to sice hodil ako for na odlahcenie do tejto temy, ale ak by som mal pokracovat vaznejsie - trosku som pozeral okolo toho na nete a problem nie je az tak jednoduchy. Iste rozsvietit svetlo, tak nato mozes pouzit aj dynamo z bezneho bicyikla, svietenie mozes mat na jednosmerne
napatie (nemusis sa hrat s menicom na 230 V atd). Cely problem zacne
ked si povies ze vybicyklujes aspon 400 W aby si utiahol PC ci televizor.

Cize ten napad co som dal do placu, nebol o rozsvieteni svetla, ale o vyrobe energie pre domace spotrebice cez stacionarny bicykel.:)

Ked sa vrátime k "energii zadarmo"....Tak mne sa z projektov, s ktorými som sa stretol, najviac pozdáva využitie piezoelektrického javu kryštálov Si, plánujú ich osadiť do autostrád(to máme ešte na slovensku šancu lebo ich nemáme hotové..:) ), kde deformáciou spôsobenou vozidlami sa bude vyrábať prúd. Osobne by som vyskúšal výmenu železničných podvalov na určitom úseku , je to realizovatelné hocikedy a navyše eleiminujú sa aj straty pri transporte energie (vlak je el. spotrebič), aby sa ukázali reálne výsledky...kde sa zahrnie cena výroby +ostatné náklady oproti skutočne vyrobenej energií (aby to nedopadlo ako s turbínou)

Konecne som to pochopil na tom vlaku. Vlak proste pretoze je tazky vyrobi tolko energie ,ze ho i pohne. Bingo. Cim viac zjem tym sa budem lahsie pohybovat.

Este ma zaujal zakon o energetike. Ja si nemozem dat na strechu na dynamo vrtulku a svietit tym v kurine ?

[QUOTE=comodo;1154268]Konecne som to pochopil na tom vlaku. Vlak proste pretoze je tazky vyrobi tolko energie ,ze ho i pohne. Bingo. Cim viac zjem tym sa budem lahsie pohybovat.


Zas až tak jednoduché to nieje :))) dal som len príklad. Dôsledkom je skutočnosť, že nemožno skonštruovať perpetuum mobile (http://www.porada.sk/wiki/Perpetuum_mobile) prvého druhu (stroj, ktorý vydá viac energie ako prijme), matematicky je možné využiť rovinu komplexných čísel, takže svojim spôsobom dokážeš negovať toto tvrdenie, ale zatial sa to využitelným sposobom nepodarilo:) .... Piezoelektrický jav možno opísať v schématickom jednozložkovom značení
rovnicami (1) a (2) , pričom P je polarizácia, Z je napätie, d je piezoelektrická
konštanta, E je elektrické pole, c je dielektrická susceptibilita, e je elastická deformácia
a s je koeficient elastickej poddajnosti. Vzťahy znázorňujú, ako sa mení polarizácia
vplyvom mechanického napätia a ako vonkajšie elektrické pole ovplyvňuje elastickú
deformáciu. Veľkosť piezoelektrickej konštanty je pre kremeň približne

d=0,3∗10−11 [mV −1] .

P=Z∗dE∗0∗ (1)
e=Z∗sE∗d (2)

Ked sa vrátime k "energii zadarmo"....Tak mne sa z projektov, s ktorými som sa stretol, najviac pozdáva využitie piezoelektrického javu kryštálov Si, plánujú ich osadiť do autostrád(to máme ešte na slovensku šancu lebo ich nemáme hotové..:) ), kde deformáciou spôsobenou vozidlami sa bude vyrábať prúd. Osobne by som vyskúšal výmenu železničných podvalov na určitom úseku , je to realizovatelné hocikedy a navyše eleiminujú sa aj straty pri transporte energie (vlak je el. spotrebič), aby sa ukázali reálne výsledky...kde sa zahrnie cena výroby +ostatné náklady oproti skutočne vyrobenej energií (aby to nedopadlo ako s turbínou)

Ale ved v poriadku, lenze ta energia nebude zadarmo, pokial bude vyuzivat deformacie vozovky ale bud e to tak, ze my motoristi budeme prispievat zvysenou spotrebou na vyrobu prudu na dialnici.

Mysliet so, ze je to zadarmo je ako povazovat el. energiu vyrobenu napr. dynamom na bicykli (pouzivalo sa ked som bol dieta) ako bezplatnu alebo energiu pri svieteni aut ako bezplatnu. Vsetko si niekde inde vyzaduje investiciu v podobe energie. Dokonca sa ukazalo (logicky) ze auta maju na nerovnych povrchoch na nekvalitnej ceste vyssiu spotrebu ako na rovnej. Tym by sa tiez dalo vysvetlit, preco ludia, ked idu do Nemecka maju nizsiu spotrebu (zvycajne to pripisuju kvalitnejsiemu palivu). Je to logicke - na rovnej ceste nedochadza k mareniu energie v tlmicoch.

Myslim, ze kazdy, kto isiel na bicykli si vsimol, ze sa mu sliape podstatne horsie v piesku alebo hoci v trave oproti asfaltu alebo betonu. To preto, ze napr. beton sa na rozdiel od travy nedeformuje. Ak do dialnice integruju nejake piezoelektricke cleny, ktore budu vyuzivat deformaciu, tak pojde o energiu, ktora bude vytvorena zo zvysenej spotreby aut, ktore po ceste jazdia.

Ale ved v poriadku, lenze ta energia nebude zadarmo, pokial bude vyuzivat deformacie vozovky ale bud e to tak, ze my motoristi budeme prispievat zvysenou spotrebou na vyrobu prudu na dialnici.

Mysliet so, ze je to zadarmo je ako povazovat el. energiu vyrobenu napr. dynamom na bicykli (pouzivalo sa ked som bol dieta) ako bezplatnu alebo energiu pri svieteni aut ako bezplatnu. Vsetko si niekde inde vyzaduje investiciu v podobe energie. Dokonca sa ukazalo (logicky) ze auta maju na nerovnych povrchoch na nekvalitnej ceste vyssiu spotrebu ako na rovnej. Tym by sa tiez dalo vysvetlit, preco ludia, ked idu do Nemecka maju nizsiu spotrebu (zvycajne to pripisuju kvalitnejsiemu palivu). Je to logicke - na rovnej ceste nedochadza k mareniu energie v tlmicoch.

Myslim, ze kazdy, kto isiel na bicykli si vsimol, ze sa mu sliape podstatne horsie v piesku alebo hoci v trave oproti asfaltu alebo betonu. To preto, ze napr. beton sa na rozdiel od travy nedeformuje. Ak do dialnice integruju nejake piezoelektricke cleny, ktore budu vyuzivat deformaciu, tak pojde o energiu, ktora bude vytvorena zo zvysenej spotreby aut, ktore po ceste jazdia.



Ahoj,

len k tomu nemecku: tá nižšia spotreba JE kôli kvalitnejšiemu palivu. Prejazdím toho hodne veľa a zvyčajne mám spotrebu na slovenskej nafte okolo 6,4 litra nafty na 100 km (podľa výpočtu nie podľa počítača). Keď tankujem pri vjazde na slovensko z rakúska (vždy doplna) tak mi vychádza spotreba okolo 5,7 litra na 100 km (na slovenských cestách). Spôsob jazdy ani štýl nemením, zaskočilo ma to hlavne preto lebo pod 6 litrov mimo diaľníc v zahraničí som sa nikdy nedostal.

Tiež som tomu neveril kým som nato sám neprišiel.


Pre počítania spotreby chtivých:): natankovať vždy do plna, vynulovať tacho, natankované litre x 100 / prejdené kilometre = presná spotreba


Raz som tankoval na neviem názov pumpe v Lefantovciach pri nitre a vyšla mi spotreba 8,7 litra, som s tým šiel do servisu že mám niečo pokazené a odporučili mi netankovať na neznámych pumpách...:eek:

Konecne som to pochopil na tom vlaku. Vlak proste pretoze je tazky vyrobi tolko energie ,ze ho i pohne. Bingo. Cim viac zjem tym sa budem lahsie pohybovat.

Este ma zaujal zakon o energetike. Ja si nemozem dat na strechu na dynamo vrtulku a svietit tym v kurine ?

Ale tu sa nejedná o vrtulku ....;)

Ale


Veterná turbína Millesa Foxa- priemer 14,6 m - rýchlosť vzduchu 80 až 100 km/h - výkon 3 MW
Zaberá plochu : 7,3 x 7,3 = 53,29 x 3,14 = 167,33 metrov štvorcových
Pri týchto parametroch by sa aj kury so sliepkami na čele s kohútom naučili lietať .....:---:---:D:D

Ale , kua , ja .....


patrixo
Mily buchac,
je pre na zahadou, preco niektori ludia silou mocou prezentuju veci, ktorym nerozumeju.

tomu nerozumiem ...:rolleyes:;)

P.S. :
Nerozumiem tiež tomu , čo má energetika so strojárstvom ....;)

[QUOTE=misomiso;1155654]Ale ved v poriadku, lenze ta energia nebude zadarmo, pokial bude vyuzivat deformacie vozovky ale bud e to tak, ze my motoristi budeme prispievat zvysenou spotrebou na vyrobu prudu na dialnici.

Mysliet so, ze je to zadarmo je ako povazovat el. energiu vyrobenu napr. dynamom na bicykli (pouzivalo sa ked som bol dieta) ako bezplatnu alebo energiu pri svieteni aut ako bezplatnu. Vsetko si niekde inde vyzaduje investiciu v podobe energie.

Vsimni si aj ostatné moje príspevky, nikdy som netvrdil, že "volná energia" je zadarmo, len ide o to ako zefektívniť výrobu. Pri dialniciach ide o to, že deformáciu máš aj teraz(kryštály sú umiestnené pod asfaltovou vrstvou). Uvedom si, že ide o kryštál a volným okom tú deformaciu ani nepostrehneš bavíme sa o deformácií rádovo niekde inde. Určite ani netvrdím, že auto by vyrobilo dostatok energie na zabezpečenie svojho pohybu, skôr ide o to aby investované prostriedky do výroby a inštalácie mali návratnosť v dohľadnej dobe(napr 50% garantovanej životnosti) každé auto je iné, má rôznu hmotnosť, zaťaženie náprav, charakteristiku pruženia(uvedom si, že zmena kvapalinových tlmičov za plynové mala značný vplyv na poškodenie mostových konštrukcií, pretože boli stavané na inú dynamickú záťaž...)Takže sa skús na to pozrieť ako na investíciu, s využitím dostupných riešení.....bez hľadania zázrakov :)