Don133
11.09.09,16:16
Chcem poprosiť o názor niekoho kto nainštaloval infrapanely ako je spokojný a či sú naozaj úspornejšie ako bežné ohrievače alebo elektrické kúrenie.
AndrejG
11.09.09,16:48
Ako mozu byt uspornejsie, ked stale sa musi vyrobit to iste mnozstvo tepla? Ked ma dom tepelne straty napr. 5kW pri -12, tak pri tych -12 potrebujes 5kW, a je jedno cim ich vyrobis. Usporit sa potom da iba tym, ze zaplatis menej za kW. :)
patrixo
12.09.09,05:38
A z akeho dovodu by mali byt uspornejsie?
Don133
12.09.09,19:03
Mas faktory :
1.prikon
2.vykon
3: učinnosť (ich pomer)

musim tam pouzit elektriku, su to len dve miestnosti a vraj dokažu efektívnejšie premeniť el. prúd na teplo :) len chcem zistit ci to ma niekto namontovane a ako je s tým spokojny
AndrejG
12.09.09,21:34
To su len marketingove triky...predajcovia infra casto zabudaju na fyzikalne zakony.

Infra je idealne do velkych hal a skladov, ked moze byt namierene priamo na zamestnanca a nemusia kurit celu halu. Je to nieco ako "Horske slnko".
Don133
13.09.09,17:25
To su len marketingove triky...predajcovia infra casto zabudaju na fyzikalne zakony.

Infra je idealne do velkych hal a skladov, ked moze byt namierene priamo na zamestnanca a nemusia kurit celu halu. Je to nieco ako "Horske slnko".

vsak preto sa pytam aby som odhalil marketingove tahy:) ..ked to namontujem a zistim, že rozdiel je len v cene panelu a peknom obrazku:)
Don133
14.09.09,14:06
do rodinného domu ho odporúčate alebo sú to vyhodené peniaze?
borbi
14.09.09,20:00
do rodinného domu ho odporúčate alebo sú to vyhodené peniaze?

pozri poznam fy ktora ich montuje do drevostavby (sendvic).cize do rd urcite su.enviem preco by mali byt len do velkycch hal.myslim ze sa to do nich "obstaravacou cenou" neoplati davat(su totiz dost drahe).nie som ani diler ani predajca no aj tak si myslim ze maju buducnost.tu ide o to ze system je opacny ako pri konvencnom kureni kde sa ohrieva vzduch.pri infra sa ohrievaju predmety nachadzajuce sa v miestnosti cize aj clovek.je to robene na principe slnec ziarenia.to znamena teplota v okoli nizsia pricom mas pocit tepla.
Don133
14.09.09,20:15
fyzikálny princíp mi je jasný, ale zaujíma ma skutočný efekt:)
AndrejG
14.09.09,20:29
pozri poznam fy ktora ich montuje do drevostavby (sendvic).cize do rd urcite su.enviem preco by mali byt len do velkycch hal.myslim ze sa to do nich "obstaravacou cenou" neoplati davat(su totiz dost drahe).nie som ani diler ani predajca no aj tak si myslim ze maju buducnost.tu ide o to ze system je opacny ako pri konvencnom kureni kde sa ohrieva vzduch.pri infra sa ohrievaju predmety nachadzajuce sa v miestnosti cize aj clovek.je to robene na principe slnec ziarenia.to znamena teplota v okoli nizsia pricom mas pocit tepla.

Chcel by si vykurovat halu, ktora ma vysku 10-20 metrov alebo viac? A je pravda, ze obstaravacia cena infra panelov je vysoka, je to vlastne najdrahsie kurenie, neporovnatelne drahsie od radiatorov alebo podlahovky. A uspora ziadna, jedine teda ta, ze clovek ma nizsiu teplotu...a ze to nieje komfortne, o tom by vedelo hovorit zopar nespokojnych majitelov infra "obrazkov", ktorym je v dome zima. Staci prejst ine fora...:)
patrixo
14.09.09,21:32
fyzikálny princíp mi je jasný, ale zaujíma ma skutočný efekt:)

ked je jasny fyzikalny princip tak je jasny aj efekt. ide o to, ze vzduch je tzv preteplive prostredie, co znamena, ze IČ žiarenie cezeň prejde bez toho aby mu odovzdalo vyznamne množstvo tepla. ked IČ dopadne na človeka alebo na predmety tak ich ohreje...len pre ilustraciu:
Merná tepelná kapacita vzduchu v typických izbových podmienkach je 1012 J/(kg.K). ked si zoberieme halu ktora ma 30x30x4 metra tak na ohriatie vzduchu o jeden stupen by sme potrebovali Q=m*cp(delta t) [J]
cize m=ro*V=1,2kg/m3*(30*30*4) m=4320kg vzduchu.
cize Q=4320kg*1012J/(kg*K)*1K=4371840 J=4,37 MJ
cize ak pouzijem v takejto hale IČ panely tak usetrim cca 4,37 MJ na kazdy stupen...potom je tu dalsia vec, ze priemyselne haly sa viac vetraju ako byty.. a haly napr. pre hydinu sa este viac vetraju. Tych 4,37 MJ neni az tak vela keby sa nevetralo, ale takto ten vzduch odvadza znacne mnozstvo tepla. cize by bolo zbytocne teply vzduch vypustat von a dnu vhanat studeny. Niekto by mohol namietat, ze od ohriatych predmetvo a ludi v hale sa aj tak ten vzduch ohreje. Je to pravda, ale vzduch sa ohrieva ovela pomalsie kvoli nizkej hodnote koeficientu prestupu tepla vzduchu. cize tok tepla z ič panelov na predmety je ovela ovela vacsi ako tok tepla z predmetov do vzduchu.
Vzhladom na to, ze byt ma mensiu rozlohu, je clenity(izby su oddelene), cize v kazdej izbe musia byt panely(tam padom ich musi byt dost vela, co je nakladne).. dalej sa tak vela nevetra cize postupne sa vzduch ohreje aj tak.. a dlasia vec, ič ziarenie prejde cez zatvorene okno rovnako ako svetlo (haly okna nemavaju)... tak sa to nemusi vyplatit a podla mojho nazoru sa to ani velmi nevyplati... da sa to prepocitat a zistit navratnost...
Don133
15.09.09,14:49
dakujem za vycerpavajucu odpoved....su to len dve miestnosti a momentalne sa mi tam nechce prerabať cele kurenie. Ohrev klasickými el. konvektormi je dosť nákladný, hoci funkčný :). Tak som uvažoval že investujem cca 8000 + 8000 za panely a deklarovaná úspora 30% el. energie, ale prave ma odrádzal fyzikálny princíp....z ktorého vyplýva, že je nereálna pretože "pocitovo je teplo" čo je velmi relativne:)))) A patrixo, čo by si povedal na el. olejovy radiator? Tam by sa mohla prejaviť zotrvačnosť uvolnovania tepla, aby nebežal 20 h denne....
patrixo
15.09.09,18:14
dakujem za vycerpavajucu odpoved....su to len dve miestnosti a momentalne sa mi tam nechce prerabať cele kurenie. Ohrev klasickými el. konvektormi je dosť nákladný, hoci funkčný :). Tak som uvažoval že investujem cca 8000 + 8000 za panely a deklarovaná úspora 30% el. energie, ale prave ma odrádzal fyzikálny princíp....z ktorého vyplýva, že je nereálna pretože "pocitovo je teplo" čo je velmi relativne:)))) A patrixo, čo by si povedal na el. olejovy radiator? Tam by sa mohla prejaviť zotrvačnosť uvolnovania tepla, aby nebežal 20 h denne....

Myslim ze sa zotrvacnost neprejavi ved olejove radiatory mavaju tak 10 kg aj s topankami a nemaju nejaku akumulacnu nadrz...(aspon tie co poznam ja)... ale to by nemalo az tak vadit, lebo je uplne jedno, ci naakumuluje teplo a potom ho odovzdava alebo ho odovzdava bez akumulacie... tak ci tak treba dodat tolko tepla aby bola udrzana pozadovana teplota a je jedno ci sa to teplo vyrobi teraz alebo potom... ale myslim, ze pre dvojizbak to nie je zla volba tieto radiatory.. vzhladom na ich cenu ziadne montazne starosti... len si treba dat pozor pri kupe aby sa nekupil nejaky radiator s nepostacujucim vykonom... som zazil opacny pripad ked si jedni kupili naddimenzovany plynovy kotol... jednak bol drahsi ako ten co by sa im hodil a jeho pracovny vykon bol vyssi ako bol pozadovany na vykurenie a nerobilo to dobrotu.. jednoducho bol nuteny kazdu chvilu uplne sa vypnut a potom zas "nastartovat" a taketo "pocukavanie" sposobovalo nadmernu spotrebu plynu... tak potom boli nuteni nastavit termostat na nejakych 26 namiesto 22 °C aby mali nizsiu spotrebu. to len tak naokraj, ze si treba dobre rozmysliet co a ako... ozaj a kotol na plyn nechces? no to by si musel ale prerabat...
Don133
15.09.09,18:27
Dakujem za odpovede, ste ma presvedčili, že infra asi škoda skušať. Nechám jeden kovektor a skusim jeden el. radiator podobneho vykonu ....dám Vam potom vediet ako sa to prejavilo na spotrebe:)
Nytaa
28.09.09,09:03
Používame doma infračervené vykurovacie panely, máme jednu celú sezónu za sebou a môžem povedať že sú výborné, nevymenila by som ich za iné kúrenie. My máme také, ktoré sú montované na strop, rovnomerne rozložené po celom dome, zafarbené na farbu stien. Hlavná úspora je v tom, že v každej miestnosti máme senzor (nie termostat) a je centrálne riadenie s dopredu nastavenými teplotami a vždy sa prikúri iba tam, kde je potrebné, nie v celom dome (máme dom 170 m2 a platíme 140 eur mesačne tak, že v minulom roku sme nemali ani omietky, ani zateplenie. To sú celkové náklady na celý dom, plyn nemáme, bojler, všetko je na elektrinu, lebo keď niekto kúri s elektrinou automaticky dostane nízku tarifu, to znamená že aj bojler, všetko funguje na to. Denne iba 4 hodín je vysoká tarifa, keď sme ani nekúrili, je to rozložené a 4x jednu hodinu)
Ak má niekto otázky rada odpoviem
jojkoz
29.09.09,04:38
Denne iba 4 hodín je vysoká tarifa, keď sme ani nekúrili, je to rozložené a 4x jednu hodinu)
Ak má niekto otázky rada odpoviem

Hmm krasna predstava - vojst v case vysokej tarify do nevykurenej miestnosti a cakat hodinu kym zopne infrapanel.
jojkoz
29.09.09,04:45
Ja aj tak nerozumiem jednej veci - ked nebude ohriaty vzduch a infrapanel teda zohrieva len ludi predmety .... ( a nie vzduch - aj ked samozrejme aj ten sa bude o cosi pomalsie ohrievat od tych predmetov) ako sa moze clovek v takom prostredi pohybovat ?

Ved ked aj sice na vas ziari ale hybete sa v studensom vzduchu ( napr. na dovolenke - rozpalane slnko a zafuka vetrik - hned je to citit - a to tam ten vzduch ma ovela vyssiu teplotu) - ten "chladnejsi vzduch skratka musi byt citit - a ak nieje - tak uz musi byt zohriaty od okolia a to slavne setrenie je ...... :)


Inac ked tu niekto pisal o ucinnosti elektrickeho kurenia - aj obycajna ma spirala ma taku uccinost ze je zbytovne sa zapodievat tym ci ma nieco ine vacsiu :) - ved to sa pomaly nema ani na co ine premenit len na teplo :)
Nytaa
29.09.09,05:56
V dome máme nastavenú teplotu cca 23 stupňov. Ak klesne teplota v niektorej miestnosti o 0,3 stotín tak sa prikúri v tej miestnosti. Tie panely neidú stále, aj to vidíme na obrazovke, kedy sú zapnuté a kedy nie. Keď je vysoká tarifa, neide ani jeden panel a za tú hodinu čo neidú nám v najväčšej zime klesla teplota v dome max o 1 stupeň (a minulú zimu sme nemlai ani omietky ani zateplenie). To je najlepšie, že tí ktorí ku nám nám prišli ani nevedeli odkiaľ ide teplo, ale v dome bolo príjemne. Tým, že nezohrieva vzduch, ale okolité predmety, predmety zostanú teplé aj vtedy keď kúrenie neide a sálajú teplo (v lete kľudne môžete sedieť aj večer na zemi, keď už slnko na to nesvieti, lebo je to zohriate a sála ďalej teplo). Príďte sa ku nám presvedčiť ak v tom neveríte, ale nie teraz, až potom, keď vonku bude naozaj zima. Aj my sme mali obavy, ale keď sme boli u toho chlapa, kto to predáva a cítili sme to na vlastnej koži sme povedali že áno, chceme tento typ kúrenia.
jojkoz
29.09.09,08:06
No verim-neverim teraz pisete o teplote v dome.

Ak to vykuruje komplet dom ( coz je aj vzduch) na tych 23 st. - tak nemoze byt uspora voci inym elektrickym ohrievacom ABSOLUTNE ziadna !

Postradam vo Vasom popise udajnu usporu neohrievanim vzduchu !

Schvalne - vykurte si dom - vypnite infrapanel a odmerajte teplotu VZDUCHU v miestnosti - ak ma tych 23 st. - tak verte ze tu istu robotu by vam urobili aj priame elektricke konvertory z TESCA za par korun ( je jasne ze estetika by bola uplne inde) - ale o uspore voci inym elektrickym vykurovacim telesam nemoze byt ziadna.
- a toto je to co sa ludom snazime vysvetlit ;)
Nytaa
29.09.09,09:20
úspora určite je, pozrite na naše mesačné náklady, myslím si že to nie je veľa, a v tomto roku už máme zateplený dom, tak tie náklady určite budú nižšie. Keď to ešte niekto nevidel, nevie to ani predstaviť. My to máme, aj používame a nám sa to páči. A pre nás bola dôležitá aj estetika :)
jojkoz
29.09.09,11:03
úspora určite je, pozrite na naše mesačné náklady, myslím si že to nie je veľa, a v tomto roku už máme zateplený dom, tak tie náklady určite budú nižšie. Keď to ešte niekto nevidel, nevie to ani predstaviť. My to máme, aj používame a nám sa to páči. A pre nás bola dôležitá aj estetika :)

Na ake naklady sa mam pozriet ?

1.Som to videl, viem si to aj predstavit a aj som bol v dome s takym kurenim - okrem prehnanej cene ma na tom nezaujalo nic (no mozno estetika - ale aj ta je podla mna velmi dobra napr. u podlahovky ;) )

2.Ked poviem ze vykurujem za 10 EURO mesacne 200 m2 nezatepleneho domu - tak sa z toho co kto dozvie ?

Z coho mam mury (povedzme napr. prehnane 100cm YTONG) ?
Kolko by som zaplatil s inym vykurovanim ?

Co tak udat tepelnu stratu domu? - to je jediny smerodajny udaj na ktorom sa da porovnavat kurenie.
Romulus001
29.09.09,11:31
Nytaa: tiez a o toto kurenie zaujimam. Akurat vybavujem stavebne povolenie na dom a stale neviem ake kurenie. Mohol by som sa cez sezonu zastavit? Odkiaľ si? Ja som z PU. Dik.
AndrejG
29.09.09,11:46
Co tak udat tepelnu stratu domu? - to je jediny smerodajny udaj na ktorom sa da porovnavat kurenie.

A hlavne udat teplotu na aku sa dom vykuruje. Lebo je rozdiel kurit na 20st. a na 24st.
Nytaa
29.09.09,19:41
Romulus, ja som z DS, samozrejme môžeš príst, nie je to žiadne tajomstvo.

Nemyslím si že že sme mali cenu prehnanú. Mali sme cenovú ponuku na klasické radiátorové, na podlahové a ešte aj na stenové kúrenie a toto nám vyšlo najlacnejšie. Podlahovku a radiátorové sme nechceli v žiadnom prípade, tak mali sme stenové a infra. Konzultovali sme aj s odborníkmi a môj manžel tiež rozumie k tomu niečo. Myslím si, že bolo to najlepšie rozhodnutie :) . A na teplotu v dome sa nesťažovala ani naša malá, ktorá hráva ešte stále najradšej na zemi :)
Don133
29.09.09,20:00
Romulus, ja som z DS, samozrejme môžeš príst, nie je to žiadne tajomstvo.

Nemyslím si že že sme mali cenu prehnanú. Mali sme cenovú ponuku na klasické radiátorové, na podlahové a ešte aj na stenové kúrenie a toto nám vyšlo najlacnejšie. Podlahovku a radiátorové sme nechceli v žiadnom prípade, tak mali sme stenové a infra. Konzultovali sme aj s odborníkmi a môj manžel tiež rozumie k tomu niečo. Myslím si, že bolo to najlepšie rozhodnutie :) . A na teplotu v dome sa nesťažovala ani naša malá, ktorá hráva ešte stále najradšej na zemi :)

naozaj skus napisať zloženie obvodového plášťa koef. si vypočítam, za 140 € rozlohu aku mas....kurenie,TUV, varenie, pranie, TV....atd. sa mi zda malo, ak tam normálne denne bývate. V dome, kde bývam mam podlahovku kombinovanú so solarom spotrebiče A+, úsporné žiarovky .... akurat plazma a domace kino je zrut :)som mylsel, že mam super energeticku bilanciu ...ale tvoja spotreba je snad v kategorii pasivnych domov
AndrejG
30.09.09,06:01
Romulus, ja som z DS, samozrejme môžeš príst, nie je to žiadne tajomstvo.

Nemyslím si že že sme mali cenu prehnanú. Mali sme cenovú ponuku na klasické radiátorové, na podlahové a ešte aj na stenové kúrenie a toto nám vyšlo najlacnejšie. Podlahovku a radiátorové sme nechceli v žiadnom prípade, tak mali sme stenové a infra. Konzultovali sme aj s odborníkmi a môj manžel tiež rozumie k tomu niečo. Myslím si, že bolo to najlepšie rozhodnutie :) . A na teplotu v dome sa nesťažovala ani naša malá, ktorá hráva ešte stále najradšej na zemi :)

Ono to aj zavisi na tom kto vam to ako nacenil. Podlahovka by vas stala 100-150tis. Mozem sa opytat kolko vas stalo infra a kolko stupnov teda realne mate v zime?
Nytaa
30.09.09,06:11
naozaj skus napisať zloženie obvodového plášťa koef. si vypočítam, za 140 € rozlohu aku mas....kurenie,TUV, varenie, pranie, TV....atd. sa mi zda malo, ak tam normálne denne bývate. V dome, kde bývam mam podlahovku kombinovanú so solarom spotrebiče A+, úsporné žiarovky .... akurat plazma a domace kino je zrut :)som mylsel, že mam super energeticku bilanciu ...ale tvoja spotreba je snad v kategorii pasivnych domov

44cm tehly, v minulom roku bez vonkajšej omietky. Obytná plocha 170m2, štandardné spotrebiče, bojler, atď. V tomto roku dávame zateplenie 5cm a týmto chcem znížiť náklady na max 110-120 eur mesačne. Som zvedavá
Nytaa
30.09.09,06:15
Ono to aj zavisi na tom kto vam to ako nacenil. Podlahovka by vas stala 100-150tis. Mozem sa opytat kolko vas stalo infra a kolko stupnov teda realne mate v zime?

Radiátorové nám nacenili spolu s kotlom na 160 tis, podlahovku na 230-250, stenové kombinovane s podlahovkou (nemali sme dostatok plochy na stenové) na 300-320 a toto nám vyšlo 130 + elektromontáž (cca 20-30 tis). Teraz možno by to vyšlo o niečo viac ale myslím si, že stále je to výhodné. A samozrejme nemusíš mať komín=úspora min 20 tis (my máme, lebo na začiatku sme nevedeli, čo tam bude)
AndrejG
30.09.09,10:04
44cm tehly, v minulom roku bez vonkajšej omietky. Obytná plocha 170m2, štandardné spotrebiče, bojler, atď. V tomto roku dávame zateplenie 5cm a týmto chcem znížiť náklady na max 110-120 eur mesačne. Som zvedavá

Ak vam mozem poradit, nezateplujte 5cm, radsej vobec. Budete mat po par rokoch medzi stenou a eps plesen, tomu sa neda nijako zabranit, lebo tam budete mat rosny bod. Bud zateplit aspon 15cm eps, alebo dat radsej iba omietku. Ono pri takom malom zatepleni na takej hrubej stene vela za kurenie neusetrite, ale narobite si problem s murivom.
jojkoz
30.09.09,12:21
Ak vam mozem poradit, nezateplujte 5cm, radsej vobec. Budete mat po par rokoch medzi stenou a eps plesen, tomu sa neda nijako zabranit, lebo tam budete mat rosny bod. Bud zateplit aspon 15cm eps, alebo dat radsej iba omietku. Ono pri takom malom zatepleni na takej hrubej stene vela za kurenie neusetrite, ale narobite si problem s murivom.

Verim tomu ze nejaky odbornik jej ale vysvetli ze napr. pri infra vykurovani to neplati :)
milan395
30.09.09,16:49
Osobne bysom ich ani ja nechcel aj ked snima mám skúsenosti pretože som ich namontoval bratovi. Ten si to vychvaluje a ja tam mrzol . No každý je iný , niekomu sa to páči a inému nie. Osobne - trochu drahé obrazy . :)
Nytaa
01.10.09,05:13
Osobne bysom ich ani ja nechcel aj ked snima mám skúsenosti pretože som ich namontoval bratovi. Ten si to vychvaluje a ja tam mrzol . No každý je iný , niekomu sa to páči a inému nie. Osobne - trochu drahé obrazy . :)

naše nie sú obrazy, jednotlivo majú menší výkon, máme ich viac na kusy a sú rovnomerne rozložené po celom dome na strope :) Obrazy sa páčili aj nám, ale tá cena je fakt vysoká
Don133
01.10.09,15:15
Ak vam mozem poradit, nezateplujte 5cm, radsej vobec. Budete mat po par rokoch medzi stenou a eps plesen, tomu sa neda nijako zabranit, lebo tam budete mat rosny bod. Bud zateplit aspon 15cm eps, alebo dat radsej iba omietku. Ono pri takom malom zatepleni na takej hrubej stene vela za kurenie neusetrite, ale narobite si problem s murivom.

.....alebo priplatit za paropriedušné zateplenie. Sú odborníci, ktorí zateplujú z vnútornej strany....tam je ešte výraznejší vplyv rosného bodu a plesen maš v obytnom priestore..
AndrejG
02.10.09,21:12
.....alebo priplatit za paropriedušné zateplenie.

Ano, mozes dat 5cm vaty, k tomu drahe paropriepustne lepidlo a rovnaku omietku, ale cena bude vacsia ako za 15cm eps a efekt rovnaky len co sa tyka plesni. Ale nieje lepsie mat viac zateplenia za menej penazi? :)
arderikka
30.05.11,07:26
Nytaa, zaujimalo by ma ci to nehreje prilis na hlavu ked to mate na strope a malo na podlahu. Rozhodujeme sa ake zvolime vykurovanie a tak zvazujeme aj tento sposob. Ste s tym naozaj spokojny? Ja som zimomrava a tak mam rada teplucko, nemienim byt v dome naobliekana vo svetroch. Ako rychlo to vyhreje temperovanu miestnost nap. na 23 stupnov ked je vonku pod 0 a ako rychlo po vypnuti miestnost vychladne. Vyhreje to aj mury?

Prajem pekny den
deerslayer
30.05.11,17:08
www.fontes.sk
tienik
30.05.11,18:23
Nytaa, zaujimalo by ma ci to nehreje prilis na hlavu ked to mate na strope a malo na podlahu. Rozhodujeme sa ake zvolime vykurovanie a tak zvazujeme aj tento sposob. Ste s tym naozaj spokojny? Ja som zimomrava a tak mam rada teplucko, nemienim byt v dome naobliekana vo svetroch. Ako rychlo to vyhreje temperovanu miestnost nap. na 23 stupnov ked je vonku pod 0 a ako rychlo po vypnuti miestnost vychladne. Vyhreje to aj mury?

Prajem pekny den

Ahoj,

dane kurenia v poslednom case dost casto projektujem (ale nepredavam) a dokonca si ich idem dat aj do vlastneho domu.
Co sa toho tyka, je to velmi prijemny zdroj tepla - cosi ako kachle. Na hlavu to v principe ani necitit, kym sa clovek na to nesustredi. Teplotu si nastavite aku potrebujete - pri dobrom dimenzovani nie je problem.
V miestnosti je ale opacny spad teploty ako pri radiatoroch - to jest predmety su o kusok teplejsie ako vzduch, takze pri 24 stupnoch tam bude relativne neprijemne. Vacsinou sa da nastavit o stupen menej ako pri radiatoroch pre rovnaku pocitovu teplotu. A to su uspory :-)
Zakladom je perfektny tepelnotechnicky prepocet - bez toho neberte ani cenovu ponuku - neda sa to vestit.

PS: a tu spominanu firmu by som mozno ani velmi neoslovoval :-)
arderikka
31.05.11,05:57
TIENIK> Preco by si spominanu firmu neoslovil? Prave odtial ma vela ludi ( co som sa docitala aj na inych forach ) panely. Aku by si teda doporucil? Citala som, ze lepsie su tie so striebrom ako tie s uhlikom. A co infra rohoze Caleo, do podlahy alebo steny? Moze ist teketo ( rohoze ) vykurovanie aj pod drevene parkety? Nebol by prestup tepla mensi nez pri dlazbe alebo plavajucej podlahe? Ako je to s tou slabou a vysokou tarifou-VT je 4 hod., tie su po 1 hod. rozdelene do celeho dna? mozem si urcit kedy budem mat VT, a ako je to s isticmi, tam treba za ne nejak specialne platit?
tienik
31.05.11,07:14
tak na vysvetlenie:

ja robievam projekty (mimo ine) ja na el. pripojenie tych panelov - tak uz som z par firmami mal tu cest.

k Firme Fontes - ide na cele infakurenie velmi marketingovo. Staci si pozret ich stranku, popripade navstivit na veltrhu a clovek ma pomaly pocit, ze dom sa da vykurit 100W panelom :-) Nimi prezentovane uspory kurenia su zialbohu nerealne a robi to potom zle meno celemu infrakureniu ako takemu. Je to sposobene tym, ze jednak rataju s idealne suchym materialom (co nie je nikdy) a pouzivaju rozne zjednodusenia ako vykon/m3 a tak.
V principe, toto kurenie fakt dake to € dokaze usetrit, preco, to som uz pisal, ale iste nie cisla ako 50% a tak. Naozaj ho nie je mozne dobre navrhnut bez zodpovedneho vypoctu tepelnych strat objektu a to v cleneni na miestnosti, nie obalkovou metodou.
Inac ich panely su pouzitelne - jedny z tych lepsich, ale fakt sa to snazia predat za kazdu cenu. Ale zabudaju, ze to nie je len vec obchodu, ale v prvom rade vec dobreho navrhu.
Poprosim toto nebrat ako ohovaranie, opisujem len konkretnu skusenost co mam - netvrdim ze je to 100% tak, ale nadobudol som pri praci casom takyto dojem. Koniec koncov, vyrobcov je vela, predajcov este viac, dajte si urobit viac ponuk a budete v obraze. Len ak mate v projekte tepelne straty napr 5kW a niekto pride a povie ze pomocou 3kW instalovaneho vykonu to vyhreje, tak ponuku zahodte a nestracajte cas. Fyziku este neotocil nikto.
Rohoze Caleo - nekreslil som este, ale maly postreh elektrikara. Co som videl ponuky, tak do RD je tam vzdy 100-200 spojovacich klipov - co spajaju zjavne nejake vyrobne velkosti folie. No a ruku na srdce, 100 spojov v podlahe a vydrz tolke roky? to asi nie.....a hlavne, ako to opravit keby cosi? A dalsia vec, elektricka podlahovka potrebuje chadenie - to znamena nesmies ju dat pod nabytok (alebo mat vsetko na nozickach) Vies uz ako bude nabytok? Ja to povazujem za dost obmedzujuce. Opat prizvukujem, je to moj sukromno-odborny nazor na vec.

VT a NT, pre priamovyhrevne vykurovanie (co je infra, aj rohoze) je v pomere 4VT-20NT. Na 90% je to delene na dva useky 2h VT rano, 2H NT vecer. Dobu ich platnosti riadia rozvodne zavody - vasa potreba sa nezohladnuje (preto je NT lacnejsia - nie ste jej panom)
Ale pri dobre navrhnutom kureni je to jedno, o vypnuti kurenia v case VT ani netusite.
arderikka
31.05.11,19:45
TIENIK, dakujem za radu, to ze sa el. podlahovka nesmie zatazit som nevedela. V tejto problematike sa zatial "rozkukavam", ale urcite sa pojdem niekde na infra panely pozriet. Presla som viacej podobnych diskusii a vsetci co to maju si taketo vykurovanie pochvalovali. Tak to chcem vidiet/citit a mozno na to manzela nahovorim, neznasam kurenie radiatormi, nerobi mi dobre. Este raz dik, pekny vecer.
tienik
01.06.11,09:59
presne tak, toto je fakt kurenie co treba "zazit", inac clovek neveri :-)
Musim sa priznat, ze tak 4 roky dozadu by som tvrdil ze je to blbost, ale ked som to nainstaloval do prveho domu - 150% ma to presvedcilo.
Fakt je to neporovnatelne z radiatormi - ten vzdych nie je suchy a tak.....proste, fakt zbehni niekam kde to na plno funguje.
Ak by si mala problem cosi take najst, tak viem skusit dohodnut aj ja cosi z ludmi pre ktorych to kreslim - teda kreslil som.
Zatial sa nebojim k ziadnemu z nich sa vratit :-)
colorabc
26.07.11,19:38
dnes už je na trhu lepšia technológia infra vykurovania, jeto infra vykurovací film, ktorý sa dáva do podlahy, mám to v dome a je to presne o tom treba to zažiť, je to paráda. ak by si mal záujem o viac info kludne mi napíš, rád poradím, alebo dám info.
tienik
26.07.11,21:30
dnes už je na trhu lepšia technológia infra vykurovania, jeto infra vykurovací film, ktorý sa dáva do podlahy, mám to v dome a je to presne o tom treba to zažiť, je to paráda. ak by si mal záujem o viac info kludne mi napíš, rád poradím, alebo dám info.


nevravim, technologia je to dobra...len mas predstavu kolko spojov tej folie mas v podlahe?
A tiez netusim preco by to malo byt lepsie ako panel :-)
colorabc
27.07.11,10:32
viem presne koľko spojov tam mám, je to lepšie lebo je to celoplošne pokryté a nie len sem tam, tým pádom dosiahneš oveľa lepšiu tepelnú pohodu.
fefe30
27.07.11,11:42
dnes už je na trhu lepšia technológia infra vykurovania, jeto infra vykurovací film, ktorý sa dáva do podlahy, mám to v dome a je to presne o tom treba to zažiť, je to paráda. ak by si mal záujem o viac info kludne mi napíš, rád poradím, alebo dám info.


Jasné, že máme záujem o info. Nápíš o aku technologiu, značku sa jedná. prípadne výrobcu kúrenia.
tienik
27.07.11,12:15
viem presne koľko spojov tam mám, je to lepšie lebo je to celoplošne pokryté a nie len sem tam, tým pádom dosiahneš oveľa lepšiu tepelnú pohodu.

No neviem, podla vsetkeho mi to pripada na Caleo, alebo daky tak klon.
Ak je to tak, tak chcel by som mat hocico ine ako zhruba 150 podivnych spojov "zubkovanymi svorkami" v podlahe. To sa bude fest tazko opravovat...

Netusim preco by to malo byt lepsie, ja tam vidim dost nevyhod preco som tym smerom infrakurenia radsej nesiel.

1) Ked uz hovorime o infra, odkedy na slnko prirodzene zahrieva od spodu hore?
2) Vyzsie menovane spoje - po elektrikarskej stranke to tak za 5 rokom bude stat za.... tam nemoze vyst dobry odpor vypinacej slucky ani omylom.
3) Nemoznost akejkovek opravy, kazde elektricke zariadenie ma svoju dobu zahorovania. Poruchy do 1 mesiaca u elektrickych zariadeni po spusteni prevadzky su dost statisticky vysoke oprati dalsej dobe.
4) Ja pri stavbe este ani len netusim aky nabytok a kde budem mat a preco by som vobec do buducna mal cosi vestit, viem ja co bude?
colorabc
27.07.11,16:26
neviem či sem môžem písať také info ako si chcel, daj mi mail a ja ti pošlem viac, je to infra film, vykuruje včade rovnako, nieje to sálavé teplo, funguje to ako slniečko v podlahe, nevýri prach, je to zdraviu prospešné a hlavne je to lacnejšie ako všetky ostatné podlahovky. nulová údržba 15r záruka, min 35 životnosť. Ja mám 180m2 a náklady na vykurovanie mám cca 800€ ročne, porovnaj to s plynom.
colorabc
27.07.11,16:35
prepáč, ale niet čo opravovať, kde niesu súčiasty niesu poruchy.
a teraz Ti odpoviem na otázky ako najlepšie viem....
1.) uhol pohľadu ako vieš ktorým smerom svieti slnko, poslav sa na povrch slnka a zistíš že ide od povrchu nahor všetkými smermi.
2.) spoj bez prístupu vzduchu a bez možnosti pohybu je dokonalý. Pozri sa na staré elektroinštalácie sú tak 60 a viac rokov a fungujú (pred geniálnym objavom hliníka)
3.) toto nieje elektrické zariadenie, ale len sústava vodičov (jednoduché vysvetlenie)
4) ale kde bude záchod snád tušíš? ostatné je nezaujímavé, jedine kuchyňa, ale to si myslím že Tvoja polovička vedela skôr ako si začal stavať.
Lienocka555
22.01.12,12:32
Dobry den,
staviam dom a uvažujem nad vykurovaním infra ale do podlahy. tzv. filmom caleo. Ma niekto skusenosti s tymto typom kurenia. Prosim o akekolvek realne skusenosti. Dakujem
tienik
22.01.12,17:36
ja som tu uz svoj pohlad elektrikara na tuto problematiku prezentoval, nebudem sa opakovat, aby som to nezamotal.
Neda mi ale nereagovat na prispevok od colorabc zo dna 27.7.2011, velmi ma mrzi ze som taku humornu cast prehliadol.
Takze aby bolo vsetkym jasne: :-)
1) folie su urcene na kurenie na povrchu slnka - tam je ten smer a uhol pohladu spravny :-)
2) spoj bez pristupu vzduchu a moznosti pohybu je dokonaly - to je blud storocia. Dokonaly spoj totiz nepozname a pristup vzduch a pohyb nie su dostatocnymi podmienkami pre kvalitny spoj. Pripadnych zaujemcov mozem poucit aj praktickymi ukazkami, uz som tych spojov co to videl a urobil, tak si dovolim povedat ze viem co pisem. A konkretne ta haluz co som videl v Caleo je skor stipec na pradlo ako kvalitny spoj. A vzduchotesny na 100% nie je.
3) toto nie je elektricke zariadenie,...adt. Prezradim pre colorabc male tajomstvo - je to elektricke zariadenie zo vsetkym co s tym suvisi. Staci mat nastudovane normy a legislativu.
4) kde budem mat zachod viem, ale kde bude napr. skrina to este vediet nemusim. A ak nestoji na nozickach, prehrievanie je na svete.

Ale aj tak je to cele zbytocne, nakolko dane kurenie vlastne neexistuje - pretoze sa z nicoho nesklada, vid prva veta prispevku od colorabc.


Sory ze nepisem konkretne skusenosti, ja tieto kurenia vacsinou len kreslim (infracervene) a u mna doma este nie su spustene. Ale mozem povedat, ze zo vsetkych co som mal k dispozicii som si vybral jednoznacne - nakolko sledujem niektore moje projekty v cinnosti uz par rokov a zaujmali ma postrehy uzivatelov.