A za čo presne chcete dávať sankcie?

Ahojte, chceme si odsúhlasiť sankčný poriadok (pokuty za nedodržanie domového poriadku), ale správca povedal, že to nemá oporu v zákone a nemá to ako vymáhať. Navrhli sme nech to vyberá raz za rok pri ročnom vyúčtovaní - odpoveď bola, ak dotyčný nezaplatí nemá to ako vymôcť.
Dá sa s tým niečo robiť?
Ďakujem.


Keby ste boli SVB a dáte si to do zmluvy o založení SVB....a odsúhlasili by si to vlastníci malo by to oporu ;)

A kto bude posudzovat, ze bol poruseny domovy poriadok, kto ho porusil, v akej miere bol poruseny a kto bude stanovovat vysku sankci a kto bude riesit odvolanie ? Mate pocit, ze po prejednani priestupku vo Vasej pravomoci uz priestupok, ako skutok zanikne? V pravnom poriadku je stanovene, co je priestupkom, nakoniec mame priestupkovy zakon, na akom useku, ho kto riesi a kto ho prejednava a ake su sankcie. Podla mojho nazoru by ste sa mali pohybovat predovsetkym v pravnom ramci, teda v intenciach pravneho poriadku a plnit predovsetkym to, co zakon uklada, teda oznamit priestupok prislusnym organom, je predsa zakonna oznamovacia povinnost obcana..., ktori priestupok prejednaju a pripadne ulozia sankciu. Je potrebne si uvedomit, ze existuje hierarchia pravnych noriem, ktore maju aj roznu pravnu silu. Takze aj prijate uznesenie, ak je v rozpore so zakonom, je neplatne. A zakon ma najvyssiu pravnu silu, teda, ak existuje priestupkovy zakon, nic nemoze ist nad jeho ramec....:D

Budú sa robiť DEK kľúče ako aj kamerový systém. Sankcie napr. za stratu a zneužitie kľúča, vpustenie neoprávnenej osoby, nezatvorenie dverí... Nechceme riešiť porušovanie nočného pokoja aťď

Ahojte, chceme si odsúhlasiť sankčný poriadok (pokuty za nedodržanie domového poriadku), ale správca povedal, že to nemá oporu v zákone a nemá to ako vymáhať. Navrhli sme nech to vyberá raz za rok pri ročnom vyúčtovaní - odpoveď bola, ak dotyčný nezaplatí nemá to ako vymôcť.
Dá sa s tým niečo robiť?
Ďakujem.


Včera dávali v televízii dom, čo dom, celé sídlisko Luník IX. Otrasné, žiadne pravidlá, žiadne sankcie, dôsledok katastrofálny.

Ale nejak tak môže dopadnúť hociktorý dom.

Možnosť: Treba si dohodnúť jasné pravidlá spolunažívania v dome. Na ich dodržiavanie uhradí každý byt mesačne za rok zálohu 50 €.

Ak vlastník bytu, prípadne nájomník v byte dodržuje pravidlá v priebehu celého roka v ročnom vyúčtovaní mu bude 50 € vrátených.

Ale, ak vlastník nedodržuje dohodnuté pravidlá , nemusí mu byť v ročnom vyúčtovaní vrátená celá záloha 50 €.

Príklad: dohodnutá čiastka za neupratanie spoločných priestorov je 5 €. Ak vlastník neuprace spoločné priestory v uvedenom termíne podľa rozpisu za rok tri krát, vráti sa mu zo zálohy len 35 €, 15 € sa presunie do FOaU, pripadne do vchodového FOaU podľa dohody v dome.

Taká banálna vec sa môže dostať k súdu. Čo potom? Dôkazy. Aké? Dohoda o pravidlách, dôkaz, svedectvo.

Chcelo by to foto dokumentáciu a vyjadrenie nasledujúceho, či to po predchádzajúcom uprace, prípadne vyjadrenie pred predchádzajúcim, že on priestory upratal.

Proste v dobrej viere v prospech domu musíte pamätať aj na tu poslednú možnosť. Jednoducho " pamätaj na smrť ".

Alebo nerobiť v dome nič a dopracovať sa k tomu, čo bolo v televízii.

Pravidla spolunažívania v obytnom dome sú pravidlá dohodnuté vlastníkmi konkrétneho domu. Môže byť nejaká spoločná osnova pravidiel, ale rovnaké pravidlá pre všetky obytné domy nemôžu byť rovnaké.

Domy nie sú rovnaké a nebývajú v nich rovnakí ľudia.

Dá sa všeličo k uspokojeniu vlastníkov domu, ale v prvom rade oni musia chcieť, nikto to za nich nespraví a musí to byť v súlade so zákonom, ale hlavne so zdravým rozumom v dome.

Budú sa robiť DEK kľúče ako aj kamerový systém. Sankcie napr. za stratu a zneužitie kľúča, vpustenie neoprávnenej osoby, nezatvorenie dverí... Nechceme riešiť porušovanie nočného pokoja aťď

Toto snáď nemyslíš vážne-pokutu za nezatvorenie dverí?:eek::eek::eek: To už kde sme...-nemám slov...

Keby ste boli SVB a dáte si to do zmluvy o založení SVB....a odsúhlasili by si to vlastníci malo by to oporu ;)

Bol by som zvedavý ako by to odomňa vymáhali- za nezatvorenie dverí určite nebudem pchať nikomu peniaze do gágora...-to nemá oporu v zákone, však to nieje ani priestupok...Celá téma táto je absolútna hlúposť...

Zbohom, zdravý rozum!

Pred časom som sa zaujímala aj tu na porade o domový poriadok, ktorý by sme si spracovali my vlastníci bytov a potom odsúhlasili so správcom. My sme názoru, že taký domový poriadok by mal byť súčasťou Zmlúvy o výkone správy, ak nie sme na omyle. Dostala som od kamarátky odkaz na internetovú stránku, kde bol domový poriadok aj so samkčným poriadkom. Nemyslíme si ( preberala som to v bloku s niekoľkými vlastníkmi a sú tiež toho názoru), že to je zlá vec, naopak niečo by sa malo urobiť, pre bezpečnejšie bývanie...môj subjektívny názor. Aj v tom "modelovom " - nazvem SVB, čo to má mali Dek kľúče aj sledovanie, ako tu niekto uviedol. Poriadok aj so sankčným obdržal (tak to je uvedené v tom poriadku) každý vlastník oproti podpisu. Naďalej je tu ale otázka, ktorá aj nás viedla k pochybnostiam ako a čo s peniazmi za nedodržanie domového poriadku, kto by to posudzoval, peniaze vyberal a čo ako to všetko dostať do ažurity a legálnosti.
Tie sankčné ceny sú v ešte v Sk a či tento poriadok aj so sankčným poriadkom niektoré SVB má?...to neviem a žiaľ ani stránku som si nezapísalatak neviem odkaz na link priložiť.
Pre info prikladám kópiu sankčného poriadku.

Pred časom som sa zaujímala aj tu na porade o domový poriadok, ktorý by sme si spracovali my vlastníci bytov a potom odsúhlasili so správcom. My sme názoru, že taký domový poriadok by mal byť súčasťou Zmlúvy o výkone správy, ak nie sme na omyle. Dostala som od kamarátky odkaz na internetovú stránku, kde bol domový poriadok aj so samkčným poriadkom. Nemyslíme si ( preberala som to v bloku s niekoľkými vlastníkmi a sú tiež toho názoru), že to je zlá vec, naopak niečo by sa malo urobiť, pre bezpečnejšie bývanie...môj subjektívny názor. Aj v tom "modelovom " - nazvem SVB, čo to má mali Dek kľúče aj sledovanie, ako tu niekto uviedol. Poriadok aj so sankčným obdržal (tak to je uvedené v tom poriadku) každý vlastník oproti podpisu. Naďalej je tu ale otázka, ktorá aj nás viedla k pochybnostiam ako a čo s peniazmi za nedodržanie domového poriadku, kto by to posudzoval, peniaze vyberal a čo ako to všetko dostať do ažurity a legálnosti.
Tie sankčné ceny sú v ešte v Sk a či tento poriadok aj so sankčným poriadkom niektoré SVB má?...to neviem a žiaľ ani stránku som si nezapísalatak neviem odkaz na link priložiť.
Pre info prikladám kópiu sankčného poriadku.
Zitulka moja, akože v pohode,domový poriadok bol vždy a je to dobrá vec,ale akože stíhať niekoho za to,že nezavrie dvere je zvrátené ,nedokázateľné,hlúpe ...U nás by také niečo nikdy na schodzi neprešlo,u nás sú inteligentní ľudia a takú zvrátenosť by sme nikdy nedopustili...

Zitulda, sankčný poriadok je jedna vec, ale ako by ste
od návštevníkov vymáhlali tie poplatky?
Aj ďalšie pokuty sú smiešne - prášenie a iné , kde budete zháňať dôkazový materiál?
Porušenie stavby, vzhľadu - pokuta prísluší stavebnému úradu a nie domu.
Ako píše Stanislav 1975, toto by v normálnom dome nemohlo nikdy prejsť.
U nás je dom, spoločné priestory, výťahy a iné aj bez sankcií v poriadku.

Zitulka moja, akože v pohode,domový poriadok bol vždy a je to dobrá vec,ale akože stíhať niekoho za to,že nezavrie dvere je zvrátené ,nedokázateľné,hlúpe ...U nás by také niečo nikdy na schodzi neprešlo,u nás sú inteligentní ľudia a takú zvrátenosť by sme nikdy nedopustili...
Nemôžem celkom súhlasiť a ver mi, že nebývam na Lunníku IX. Mám neblahé skúsenosti práve že s ľudmi inteligentnými, jeden podnikateľ, iní s titulmi až dvomi a to som ich videla nielen ja.
Nakoľko na porade mi zamŕza klávesnica aj myš, píšem to do wordu a okopírované prikladám.
Tak si predstav príklad: Pán o ktorom by nik nepredpokladal, že je schopný lebo je inteligent s titulmi aj pôstom dosť vysoko (toto je len jeden z viacerých). Príde domov pod obraz, bránu si otvorí kľúčom, ale už nezatvorí...po upozornení povie...tak ju zatvorte ja neviem trafiť do zámku. Ide výťahom, ale už nestačí otvoriť byt vráti sa na schodisko a na medzipodeste (si myslí, že je vo WC a urobí si potrebu do zrkadla schodiska a to z 8. poschodia). Ešte dobre, že som ostala stáť na druhej strane schodiska. Zo slušnosti, aby som nerušila nočný kľud krikom, šla som výťahom hore. Vieš si predstaviť aký bol prekvapený?...,že čo tu hľadáte na pánskom WC. Aj takí sa nájdu. Alebo predstav si blok, 90 bytov.. kde 2-3 garzónky sú v prenájme ale sú ako hodinový hotel. Podnájomník má kľúče, tiež nezatvorí..načo, veď ešte príde partner...ten s partiou, ani oni nezatvoria...pokračujú v zábave, hlučná hudba aj z balkóna krik vyhadzovanie smetí ohorkov a nakoniec hádka s bitkou. Majiteľ je upozornený, ale nebýva tu a neverí, lebo je to jeho kolega, lekár a priateľ. Neverí ani vtedy, keď mu to povedia susedia z okolitých šiestich bytov na poschodí. O mnoho ďaľších prípadov za svojej pôsobnosti v samospráve by som mohla už písať skúsenosti, že niekedy rozum sa Ti zastaví . A nehovorím o naschvál pokazenom zámku, či výťahu, lebo je im sveta žiť. Však opravy pôjdu z FO, zaplatia to všetci či dôchodcovia, alebo slušní vlastníci znalí svojich povinností...nielen práv, lebo ja mám peniaze, tak môžem všetko.

Zitulda, sankčný poriadok je jedna vec, ale ako by ste
od návštevníkov vymáhlali tie poplatky?

Akože nielenže vymáhali, ale ako by to dokazovali,no nie? Mňa keby niekto prišiel otravovať,že za nezavreté dvere mám zaplatiť nejaký poplatok,tak mu buchnem pred nosom dverami a nebavím sa...

Nemôžem celkom súhlasiť a ver mi, že nebývam na Lunníku IX. Mám neblahé skúsenosti práve že s ľudmi inteligentnými, jeden podnikateľ, iní s titulmi až dvomi a to som ich videla nielen ja.
Nakoľko na porade mi zamŕza klávesnica aj myš, píšem to do wordu a okopírované prikladám.
Tak si predstav príklad: Pán o ktorom by nik nepredpokladal, že je schopný lebo je inteligent s titulmi aj pôstom dosť vysoko (toto je len jeden z viacerých). Príde domov pod obraz, bránu si otvorí kľúčom, ale už nezatvorí...po upozornení povie...tak ju zatvorte ja neviem trafiť do zámku. Ide výťahom, ale už nestačí otvoriť byt vráti sa na schodisko a na medzipodeste (si myslí, že je vo WC a urobí si potrebu do zrkadla schodiska a to z 8. poschodia). Ešte dobre, že som ostala stáť na druhej strane schodiska. Zo slušnosti, aby som nerušila nočný kľud krikom, šla som výťahom hore. Vieš si predstaviť aký bol prekvapený?...,že čo tu hľadáte na pánskom WC. Aj takí sa nájdu. Alebo predstav si blok, 90 bytov.. kde 2-3 garzónky sú v prenájme ale sú ako hodinový hotel. Podnájomník má kľúče, tiež nezatvorí..načo, veď ešte príde partner...ten s partiou, ani oni nezatvoria...pokračujú v zábave, hlučná hudba aj z balkóna krik vyhadzovanie smetí ohorkov a nakoniec hádka s bitkou. Majiteľ je upozornený, ale nebýva tu a neverí, lebo je to jeho kolega, lekár a priateľ. Neverí ani vtedy, keď mu to povedia susedia z okolitých šiestich bytov na poschodí. O mnoho ďaľších prípadov za svojej pôsobnosti v samospráve by som mohla už písať skúsenosti, že niekedy rozum sa Ti zastaví . A nehovorím o naschvál pokazenom zámku, či výťahu, lebo je im sveta žiť. Však opravy pôjdu z FO, zaplatia to všetci či dôchodcovia, alebo slušní vlastníci znalí svojich povinností...nielen práv, lebo ja mám peniaze, tak môžem všetko.
Zitulda, ja neviem,možno píšem tak aj preto,že u nás sú celkom slušní ľudia a niesú vačšie problémy s nikým-upratovať neupratujeme,máme na to upratovací servis...-vo vedľajšom vchode síce býval drogový díler ale prednedávnom ho zastrelili a už je aj u nich pokoj,takže ja nemám problémy so susedmi až na to, že keď sme mali deti ešte babatka tak mi dosť vadilo keď niekto vrtal,lebo boli hneď hore deti, ale už je všetko v pohode...

No kým si napísal odpoveď, ešte som niečo doplnil do príspevku 12.U nás vyberáme sankciu iba za evidentné neupratanie vchodovej často podľa rozdelovníka.

Zitulda, sankčný poriadok je jedna vec, ale ako by ste
od návštevníkov vymáhlali tie poplatky?
Ahojky, veď práve toto si nevieme dať do ažurity...ako???? Ale naozaj, bolo by to potrebné riešiť...nielen na takomto fóre, Lebo aj krádeže a prespávanie bezdomovcov a asociálov by bolo znemožnené. Ľudia sú fakt leniví zatvoriť bránu ale reči o čistote, poriadku majú práve takí toľko, ako koza bobkov.

Akože nielenže vymáhali, ale ako by to dokazovali,no nie? Mňa keby niekto prišiel otravovať,že za nezavreté dvere mám zaplatiť nejaký poplatok,tak mu buchnem pred nosom dverami a nebavím sa...
Stanko...a čo si nečítal dnes stalo pepsíkovej???
V téme „čo sa mi stalo.... atď. ? Teda tomu by som skôr povedala že hlúposť a nehoráznosť od predsedu ..neviem či majú SVB alebo sú ako my.

Ahojky, veď práve toto si nevieme dať do ažurity...ako???? Ale naozaj, bolo by to potrebné riešiť...nielen na takomto fóre, Lebo aj krádeže a prespávanie bezdomovcov a asociálov by bolo znemožnené. Ľudia sú fakt leniví zatvoriť bránu ale reči o čistote, poriadku majú práve takí toľko, ako koza bobkov.

Taký poplatok je nevymáhateľný,lebo skutok( nezavretie dverí) je nedokázateľný...-a keby aj nejaká babka akože žalovala,že niekto nezavrel dvere tak je to tvrdenie proti tvrdeniu-inak je mi smiešne,že sa bavíme o nezavretých dverách lebo fakt to je hlúposť...

Zitulda, sankčný poriadok je jedna vec, ale ako by ste
od návštevníkov vymáhlali tie poplatky?
Aj ďalšie pokuty sú smiešne - prášenie a iné , kde budete zháňať dôkazový materiál?
Porušenie stavby, vzhľadu - pokuta prísluší stavebnému úradu a nie domu.
Ako píše Stanislav 1975, toto by v normálnom dome nemohlo nikdy prejsť.
U nás je dom, spoločné priestory, výťahy a iné aj bez sankcií v poriadku.
Tak aj na to prášenie Ti dám príklad: Na balkóne je vyvesené prádlo biele, sedíš v obyvyčke a suseda nad tebou spustí behúň a práši...nevyletel by si z kože? Urobilo sa toľko...priššlo potichu, chytil sa koberec, vytrhol náhlym potiahnutím a pustil dole zo 4, poschodia. Alebo sedíte na balkóne, máte kávu na stolíku...suseda prási obrus, kde detičky jedli slnečnicové semienka odpad...máte to vo všetkých kávach, vo výstrihu a nehovoriac, že môžete si uprataný balkón upratať.

Tak toto neviem ako sa stalo, nechcela som citovať seba ale svojara, tak urobila som úpravy
: svojar
Ako píše Stanislav 1975, toto by v normálnom dome nemohlo nikdy prejsť.
U nás je dom, spoločné priestory, výťahy a iné aj bez sankcií v poriadku.

Asi nie je niečo v poriadku vtom našom bloku...to si chcel povedať, že sme akosi švihnutí niekam bokom???
To, že ste takí príma, česť Vašim vlastníkom...a koľko máte poschodí a bytov na nich? Menej sa dá zvládnuť aj keď sú byty v prenájme.

Len tak z netu... vidno že dobrý správca nemá problém. http://www.bezpecnebyvanie.sk/pdf/domporiadok3.pdf alebo http://www.rovniankova14.sk/docs/infolet.pdf alebo http://www.banm.sk/vzn/data/vzn9402.htm... dúfam že ako vzor pomôže v niektorom bytovom dome. Aspoň v takom kde skutočne všetkým alebo aspoň väčšine záleží na tom ako sa v tom dome býva ako to tam vyzerá, funguje... Prajem rozhodnutie ktoré skutočne napomôže kvalite bývania. Bez ohľadu či ma niekto vidí a dokáže že ja som tie dvere nezavrel ale každý ich zodpovedne zavrie a obetuje tú sekundičku práve na zavretie tých dverí za sebou a samozrejme z presvedčenia že je to jeho povinnosť, zvyk. Nie preto že niekto ich po mne zavrie. Veď je nedokázateľné že ja som ich po sebe nezavrel. A ešte nejaké sankcie... no kto by si trúfol ju prísť odomňa pýtať. Inak koberce a iné veci vyprašovať z okien resp. balkona bolo zakázané v domových poriadkoch už za bývalého zriadenia.

No kým si napísal odpoveď, ešte som niečo doplnil do príspevku 12.U nás vyberáme sankciu iba za evidentné neupratanie vchodovej často podľa rozdelovníka.
Tak na to upratovanie podľa rozpisu, by z našich 90 bytov sa mnohí vykašlali...nie sú schopní si udržať poriadok na schodisku, lebo je to mimo ich bytu...idú so smetímupadne im...neobzrú sa a na upozornenie???
odpovedia, to tu už bolo aj napriek tomu že tá pani ich videla, šli okolo nej. Vážne je to na ľudoch a vždy budem tvrdiť, že s tým nemá nič spoločné inteligencia. Naša pani upratovačka upratuje blok...dostáva mesačne 85- až 100.-€, podľa toho ako jej môžeme prilepšiť. V cene za upratovanie je potrebné uvažovať aj s čistiacimi prostriedkami, pomôckami aj so zimnou údržbou. Ona upratuje dobre, iba ľudia sú odporní. Mnohí poviete, že za toľko by som to nerobil...máte pravdu, je to málo, ale teraz každý byt platí 1,32€/mesiac....zvýšiť...to práve tí, čo je im všetko jedno a majú dosť peňazí ani počuť nechcú. Ona má rozpis (pre zaujímavosť priložím). Ale čo mi ona chudera povie každý mesiac, keď jej podpisujem výkaz...tak určite by sa Vám oči očili.

Žiaľ, nedala sa priložiť iba okopírovať




Pracovná náplň upratovačky pre udržanie poriadku v spoločných priestoroch bytového domu a jemu prislúchajúcom okolí
DENNE


PRIESTOR

ÚLOHA

ČAS
VSTUPNÉ PRIESTORY
-pozametať priestor pred vstupnými dverami, oba vstupné priestory aj pred výťahom
- odstrániť neporiadok v okolí schránok, vyprázdniť škatule pre letáky
20 min


- v prípade ak je vo vestibule voda (dážď, sneh) túto vodu vytrieť
20 min
VÝŤAH.É KABÍNKY
- podlahu zotrieť
10 min
SCHODISKO
- pozametať prízemie a suterén aj pred výťahmi a zrkadlo schodiska
20 min

- v prípade ak je na schodisku voda (dážď, sneh) túto vodu vytrieť
10 in

· Predpokladaný priemerný čas potrebný pre Dennú údržbu: 60 – 70 minút
RAZ ZA TÝŽDEŇ


PRIESTOR

ÚLOHA

ČAS
VSTUPNÉ PRIESTORY
- zotrieť vstupné schody s podestou, oba vstupné priestory aj priestory pred výťahom na všetkých podlažiach, zotrieť prach na schránkach a na skrinke pre oznamy a utrieť klučky, madlá dverí aj kyvných hygienickým roztokom
+ 40 min
VÝŤAH. KABÍNKY
- umyť panely ovládania výťahov
+ 5 min
SCHODISKO
- zotrieť od suterénu po 3.poschodie
+ 45 min
SUTERÉN
- zotrieť
+ 20 min
BRÁNA + VCHOD
- pozametať a vyčistiť rošt na obuv, umyť sklenené výplne dverí
+ 10 min

· Predpokladaný priemerný čas potrebný pre Týždennú údržbu: 190 minút
RAZ ZA MESIAC


PRIESTOR

ÚLOHA

ČAS
VSTUPNÉ PRIESTORY
- umyť kryty svetiel, umyť olejový sokel stien, zotrieť pavučíny zo stien
+ 40 min
VÝŤAH. KABÍNKY
- umyť steny výťah. kabiniek a steny dverí z vnútornej strany
+ 55 min
SCHODISKO
- zotrieť všetky poschodia aj pred výťahmi aj kryty svietidiel
poumývať madlá kyvných dverí hygienickým roztokom
+ 180 min
SUTERÉN
- pozametať spoločné priestory pivníc za vstupnými mrežami
+ 60 min
BRÁNA + VCHOD
- umyť kryt domových zvončekov, umyť sklenené výplne dverí
+ 10 min

· Predpokladaný priemerný čas potrebný pre Mesačnú údržbu: 470 minút
DVA KRÁT ZA ROK Pred sviatkami Veľká Noc a Vianoce. Tieto práce sú ohodnocované formou odmeny mimo základného platu.


PRIESTOR

ÚLOHA

ČAS
VSTUPNÉ PRIESTORY
SCHODISKO A OSTATNÉ SPOLOČNÉ PRIESTORY

- zotrieť pavučinu zo spoločných priestorov pri výťahoch a schodisku a pivníc, umyť všetky drevené dvere, steny výťahov zo strany chodieb, umyť všetky prvky zábradlia, kryty svietidiel na schodisku, umyť keramické soklíky schodov, umyť okná kyvných dverí, umyť hydrantové skrine, v suteréne umyť mreže


V zimných mesiacoch odpratávať sneh v raňajších hodinách do 6,00 hod. cez deň pri snežení podľa potreby. Práca bude ohodnotená mimo základného platu formou mesačných odmien

Len tak z netu... vidno že dobrý správca nemá problém. http://www.bezpecnebyvanie.sk/pdf/domporiadok3.pdf alebo http://www.rovniankova14.sk/docs/infolet.pdf alebo http://www.banm.sk/vzn/data/vzn9402.htm... dúfam že ako vzor pomôže v niektorom bytovom dome. Aspoň v takom kde skutočne všetkým alebo aspoň väčšine záleží na tom ako sa v tom dome býva ako to tam vyzerá, funguje... Prajem rozhodnutie ktoré skutočne napomôže kvalite bývania. Bez ohľadu či ma niekto vidí a dokáže že ja som tie dvere nezavrel ale každý ich zodpovedne zavrie a obetuje tú sekundičku práve na zavretie tých dverí za sebou a samozrejme z presvedčenia že je to jeho povinnosť, zvyk. Nie preto že niekto ich po mne zavrie. Veď je nedokázateľné že ja som ich po sebe nezavrel. A ešte nejaké sankcie... no kto by si trúfol ju prísť odomňa pýtať. Inak koberce a iné veci vyprašovať z okien resp. balkona bolo zakázané v domových poriadkoch už za bývalého zriadenia.

Inak klobuk dolu pred rovniankovou 14-ja som býval hneď vedľa na 16-tke chvíľu a to bol okrem luníka najhorší dom v celom bývalom československu-samí narkomani, samí zlodej- kuklači tam boli dennodenne ale pekne to tam všetko vyčistili,klobuk dolu...-dosť to tam robila,že hneď pri vchode je dosť neslávne známa krčma,kde sa zgrupovali dosť zvláštni ľudia...
P.S.Teda sorry, ešte horší dom bol pentagon vo vrakuni

Keby ste boli SVB a dáte si to do zmluvy o založení SVB....a odsúhlasili by si to vlastníci malo by to oporu ;)[/QUOTE]??????

[QUOTE=Stanislav 1975;1171856]Bol by som zvedavý ako by to odomňa vymáhali- za nezatvorenie dverí určite nebudem pchať nikomu peniaze do gágora...-to nemá oporu v zákone, však to nieje ani priestupok...Celá téma táto je absolútna hlúposť...



Stanko, tak teraz som nepochopila, prečo si citoval moju vetu a napísal k tomu totalnu blbosť??? Ty vidíš niekde, že by som podporila návrh sankcie na nezatvorené dvere? Zvažuj na čo odpovedáš..., hmmm? :rolleyes:
Všetko čo nieje v zákone sa dá ošetriť zmluvou o SVB, je k tomu však treba rozum a dobrú vôľu... Inak bolo to aj jednou z otázok na konferencií v TN.

Keby ste boli SVB a dáte si to do zmluvy o založení SVB....a odsúhlasili by si to vlastníci malo by to oporu ;)??????





Stanko, tak teraz som nepochopila, prečo si citoval moju vetu a napísal k tomu totalnu blbosť??? Ty vidíš niekde, že by som podporila návrh sankcie na nezatvorené dvere? Zvažuj na čo odpovedáš..., hmmm? :rolleyes:
Všetko čo nieje v zákone sa dá ošetriť zmluvou o SVB, je k tomu však treba rozum a dobrú vôľu...

Slávka, ale však to nebolo proti tebe-zle si si to vysvetlila-to bolo celkovo proti tým návrhom...
A nejeduj sa hneď...

[QUOTE=slavica;1172087]

Slávka, ale však to nebolo proti tebe-zle si si to vysvetlila-to bolo celkovo proti tým návrhom...
A nejeduj sa hneď...

Tak ma druhý krát nekopíruj a nepíš pod to... vyznelo to akoby som súhlasila s tou blbosťou o derách, pritom o nich sa hovorilo až po mojom príspevku. Nejedujem, upozorňujem ťa :D

Taký poplatok je nevymáhateľný,lebo skutok( nezavretie dverí) je nedokázateľný...-a keby aj nejaká babka akože žalovala,že niekto nezavrel dvere tak je to tvrdenie proti tvrdeniu-inak je mi smiešne,že sa bavíme o nezavretých dverách lebo fakt to je hlúposť...
Tak si predstav Stanko, že tá babka som bola ja, a nik nebude ďaleko od toho, keď ma nazve hlúpou...lebo som ochotná ísť zatvoriť bránu...aj o tretej hodine v noci ( a žiadne smiešky prosím nemajte)hlavne, keď počujem výťah enormne hlučný, chodiť hore dole. Žiaľ, keď volám políciu len sa ozvem, poviem adresu a oni ma oslovia menom. Taká populárna som vidíš...aa to aj z dôvodu, že okolo nás je päť podnikov, čulý ruch okolo tretej, brána nezatvorená a verejné WC poblízku nie je. Nemyslíš, že dať pokutu za nezatvorenie brány v našim prípade by nebolo od veci, aby sa ľudia snažili byť dôslednejší ? Brali konečne zatváranie brány za samozrejmé a blok za ich vlastný dom? :mee: Ako ich naučiť? :mee: poraď mi budem Ti veľmi vďačná naozaj.

[QUOTE=Stanislav 1975;1172091]

Tak ma druhý krát nekopíruj a nepíš pod to... vyznelo to akoby som súhlasila s tou blbosťou o derách, pritom o nich sa hovorilo až po mojom príspevku. Nejedujem, upozorňujem ťa :D

Vykonám- buď pripravený,vždy pripravený :D:D:D

Tak si predstav Stanko, že tá babka som bola ja, a nik nebude ďaleko od toho, keď ma nazve hlúpou...lebo som ochotná ísť zatvoriť bránu...aj o tretej hodine v noci ( a žiadne smiešky prosím nemajte)hlavne, keď počujem výťah enormne hlučný, chodiť hore dole. Žiaľ, keď volám políciu len sa ozvem, poviem adresu a oni ma oslovia menom. Taká populárna som vidíš...aa to aj z dôvodu, že okolo nás je päť podnikov, čulý ruch okolo tretej, brána nezatvorená a verejné WC poblízku nie je. Nemyslíš, že dať pokutu za nezatvorenie brány v našim prípade by nebolo od veci, aby sa ľudia snažili byť dôslednejší ? Brali konečne zatváranie brány za samozrejmé a blok za ich vlastný dom? :mee: Ako ich naučiť? :mee: poraď mi budem Ti veľmi vďačná naozaj.

To máš pravdu Zitka, každý dom má svoje špecifiká a preto žiaden zákon nemôže byť univerzálny, ale ako vravím, všetko je v ľudoch a ak chcú robiť problémy , budú ich robiť aj cez všetky zákony,zákazy a dohody...:rolleyes:
Viem sa vžiť veľmi dobre do toho čo píšeš, žmurk;)

Tak si predstav Stanko, že tá babka som bola ja, a nik nebude ďaleko od toho, keď ma nazve hlúpou...lebo som ochotná ísť zatvoriť bránu...aj o tretej hodine v noci ( a žiadne smiešky prosím nemajte)hlavne, keď počujem výťah enormne hlučný, chodiť hore dole. Žiaľ, keď volám políciu len sa ozvem, poviem adresu a oni ma oslovia menom. Taká populárna som vidíš...aa to aj z dôvodu, že okolo nás je päť podnikov, čulý ruch okolo tretej, brána nezatvorená a verejné WC poblízku nie je. Nemyslíš, že dať pokutu za nezatvorenie brány v našim prípade by nebolo od veci, aby sa ľudia snažili byť dôslednejší ? Brali konečne zatváranie brány za samozrejmé a blok za ich vlastný dom? :mee: Ako ich naučiť? :mee: poraď mi budem Ti veľmi vďačná naozaj.

Moja, ale ja viem máš pravdu,že bývať je lepšie kde je ticho,poriadok a klud ale ja sa snažím vysvetliť, že tá pokuta je nevymáhateľná alebo je to nedokázateľné-ty povieš,že ten a ten nezatvára dvere a on povie,že to nieje pravda a čo teraz? No nič lebo je to tvrdenie proti tvrdeniu...
Inak moj kamarát ma ešte horšie problemy ako ty-on býva v centre Ba,kde sú jedny z najdrahších bytov v bratislave(na krížnej ul) a tam je to preslávená ulica tým že tam baby ponúkajú určité služby a on každé ráno spred bytu musí upratať prezervatívy a pod-proste bordel strašný...A byt 3 izbový tam (už po kríze,čo išli dolu ceny) stojí 4 miliony korun,takže tak...:mad:

Stanko píšeš, že tá pokuta je nevymáhateľná alebo je to nedokázateľné. Ja zasa Ti musím oponovať, v druhej časti...dokázateľnosti... Dá sa všetko, len chcieť treba ... ak sa namontuje pre vstupné priestory kamerový systém.Vedľajší blok ho má vo vstupných priestoroch a oboch výťahoch.
Kamerovanie odsúhlasili 2/3 vlastníkov. Tam sa namontovali nové kabínky s madlami a zrkadlami. Po čase zmizlo v jednej zrkadlo a o dva dni na to v druhej nerezové madlo. Predseda vyzval zlodejov, že musia zaplatiť za ukradnuté veci. Boli veľmi prekvapení, keď sa videli so skrutkovačom v akcii. Skrotli, vrátili a musím povedať krádeže prestali a bránu čo nezatvárali, zatvárajú.
Naša upratovačka mi už povedala, že ochranné prostriedky nachádza aj na schodisku. Dokonca jeden náš vlastník zo suterénnych priestorov vyháňal dve slečny a troch mládencov tak 15 ročných...spozornel večer keď prichádzal z roboty na vzdychy, zišiel výťahom miesto 7. Poschodia do suterénu. .:mad:[/QUOTE]

Stanko píšeš, že tá pokuta je nevymáhateľná alebo je to nedokázateľné. Ja zasa Ti musím oponovať, v druhej časti...dokázateľnosti... Dá sa všetko, len chcieť treba ... ak sa namontuje pre vstupné priestory kamerový systém.Vedľajší blok ho má vo vstupných priestoroch a oboch výťahoch.
Kamerovanie odsúhlasili 2/3 vlastníkov. Tam sa namontovali nové kabínky s madlami a zrkadlami. Po čase zmizlo v jednej zrkadlo a o dva dni na to v druhej nerezové madlo. Predseda vyzval zlodejov, že musia zaplatiť za ukradnuté veci. Boli veľmi prekvapení, keď sa videli so skrutkovačom v akcii. Skrotli, vrátili a musím povedať krádeže prestali a bránu čo nezatvárali, zatvárajú.
Naša upratovačka mi už povedala, že ochranné prostriedky nachádza aj na schodisku. Dokonca jeden náš vlastník zo suterénnych priestorov vyháňal dve slečny a troch mládencov tak 15 ročných...spozornel večer keď prichádzal z roboty na vzdychy, zišiel výťahom miesto 7. Poschodia do suterénu. .:mad:
Zituldička, ak si dáte v baráku kamery,tak je to len plus-inak, u nás v petržalke už vieš čo majú niektoré domy? Majú svojho vrátnika, vačšinou to je nejaký pán dochodca, ktorému dajú na prilepšenie k dochodku a ten je dole pri vchodových dverách-má tam svoj kumbálik a "úraduje"-keď niekto k niekomu príde,on zavolá hore a podobne-nieje toto tá správna cesta?

Toto snáď nemyslíš vážne-pokutu za nezatvorenie dverí?:eek::eek::eek: To už kde sme...-nemám slov...

Pokiaľ sa ráno nebojíš otvoriť vlastné dvere od bytu, či nestretneš noclažníkov (bezdomovci) príp. v pivnici pár kôp nešťastia ok netreba, alebo vytlčené dvere len kvôli tomu, že niekto nemá kľúče

DEK systém zaznamenáva príchod odchod a na dverách je čidlo, takže dokázať kto nezatvoril nie je problém (každý má jedinečný kľúč).
Neriešme prášenie, poriadok atď. Pýtal som sa na sankcie napr. za stratu a zneužitie kľúča, vpustenie neoprávnenej osoby, nezatvorenie dverí.

Riesenie straty kluca je jedna vec, mozete si stanovit, aka bude cena dalsieho nahradneho, no zneuzitie kluca od vchodu bytoveho domu vlastnikom bytu je uz pravny problem, pretoze obcanovi nemoze nikto zabranit, aby nepozicial nejakej osobe svoje kluce, je to vec jeho dovery vo vztahu k danej osobe, ale vo vztahu k bytovemu domu sa nicoho nedopusta, bolo by to obmedzovanie jeho osobnych prav, pokial nebude s pozicanim kluca spojeny aj skutok, ktory bude v rozpore s priestupkovym, ci trestnym zakonom.Apropo, v typovom domovom poriadku je predsa stanovene, odkedy a dokedy ma byt zamknuta budova, ale tomu nerozumiem, predsa, ak je na vstupe "gula" a brano, tak su dvere nepristupne pre cudzieho, ak nema kluc vzdy. Zamykat v danom case vchod by mal ten vlastnik, ktory ma tyzdennu sluzbu.Ale ked je "gula" a brano, nie je co riesit vlastne.

Zitulka moja, akože v pohode,domový poriadok bol vždy a je to dobrá vec,ale akože stíhať niekoho za to,že nezavrie dvere je zvrátené ,nedokázateľné,hlúpe ...U nás by také niečo nikdy na schodzi neprešlo,u nás sú inteligentní ľudia a takú zvrátenosť by sme nikdy nedopustili...

Myslím, ale myslieť je h...o vedieť! Že je to v tom zdravom rozume v dome.

Stanislav 1975, predpoklad je, že inteligencia, inteligentní ľudia sú predpoklad dobrého spolunažívania v bytovom dome. Je to aj záruka? Aj vtedy, keď si každý inteligent presadzuje svoju inteligenciu, svoju genialitu?

Nikomu neprajem, ani tebe, aby si niekedy musel vysloviť vety " keby tie dvere boli zavreté, nebolo by sa to stalo", " Mali sme zamykať dvere, kto nezamyká, mal by niesť za to zodpovednosť, atď. Čo sa môže stať? Vykradnúť byt, okradnúť človeka, poškodiť spoločné zariadenie,založiť požiar, spôsobiť výbuch, zabiť človeka. Čo by povedali na to tí vaši inteligentní ľudia na takú zvrátenosť?

Tí ľudia, ktorí na domoch robia niečo v prospech celého domu a robia to dober by si na domoch zaslúžili podporu väčšiny. No zvyčajne to býva inak.

Zitke, Zitulde, by mali bývajúci ruky bozkávať za to čo pre nich robí. A nie je tu sama na porade. Ale skôr, alebo neskôr sa dočká, dočkajú len nevďaku a sami skončia prácu v prospech domu.

No zaslúžia si podporu aspoň na porade a nie im pripomínať akí sú neinteligentní, keď sa chcú snažiť ochrániť majetok vlastníkov bytov v ich dome.

V konečnom dôsledku za to čo sa deje v dome kde býva Zitulda a nielen v tom dome, ale vo všetkých, zodpovedajú všetci vlastníci bytov, nie len tí, čo ich zastupujú.

Zitka a Všetci ostatní, ktorí to robíte zodpovedne v prospech všetkých v dome bez rozdielu IQ, klobúk dolu.

Samozrejme, poriadok v dome je nadovšetko. Ale vymyslieť sadzobník pokút je síce možné, ale v 99% prípadov to bude len na papieri. Alebo budete chodiť s diktafónom, kamerou, foťákom. A poto sa následne vláčiť po súdoch. Naozaj niečo je ťažko dokázateľné.
Nebezpečný pes je ten, ktorý najprv musí nieko pohrýzť-nie preto, že je bojové plemeno známe agresivitou.
Teda napr. nezamnknutý vchod ešte nemusí mať za následok krádež, bezdomovcov na chodbe ap.
Ešte raz, niesom proti dodržiavaniu poriadku a zásad slušného správania sa v dome.
Ale sankcie treba dávať s rozumom a s kompetenciami.
SVB predsa nemôže dať pokutu za stavebné úpravy v byte, aj keď nie sú v poriadu. To môže len stavebný úrad. SVB to môže len ohlasiť.
A keď si prejdete ten zverejnený sadzobník, tak tam nájdete viac takých vecí.

Svojar, je nový cestný zákon. Vieš si ho predstaviť, že by bol schválený bez sankčných poplatkov? Sú schválené! A čo sa na cestách deje?

A čo dom, byt, strecha nad hlavou? Nie je to cesta, ale je to priestor kde človek strávi, alebo by chcel stráviť prevažnú časť života. Ak niekto porušuje pravidlá dohodnuté v dome, môže, nemá byť za nedodržanie pravidiel zodpovedný? Koľko je takých, čo im byt ukradli v súlade so zákonom? A dodržovali by a radí by dodržovali.

Utópia, snažme sa ho presvedčiť dobrým slovom.


Akože nielenže vymáhali, ale ako by to dokazovali,no nie? Mňa keby niekto prišiel otravovať,že za nezavreté dvere mám zaplatiť nejaký poplatok,tak mu buchnem pred nosom dverami a nebavím sa...

Inteligencia, kde je?

Sú oblasti Slovenska, kde určitá skupina ľudí sa nedokáže prispôsobiť k väčšine a riadne je znepríjemňujú život, ale nás sa to netýka. Súhlasíš, však sme všetci Slováci.

Všetci sme zodpovední? Áno, sme zodpovední za svoje činy a rozhodnutia ako jednotlivci a ako skupina jednotlivcov, počet je rozhodujúci.

Pozrel som iba zbezne, je tam same suplovanie pravomoci uradov, ktori su k tomu zmocneni zo zakona. Chyba tam hlavne najdolezitejsie - oznamovacia povinnost obcana - vlastnika bytu, ak zisti konanie ineho, ktore je v rozpore zo zakonom, alebo pravidlami, oznamit ho prislusnym organom. Takze ponechajme porusenie stavebneho zakona stavebnemu uradu, ciernych podnajomnikov danovemu uradu ...ad cetera. Ak niekto nespristupni byt, tak mu spravca - SVB nauctuje aj novy ukon, ak niekto vyhadzuje veci z okna, tak je na to mestska policia a prislusne organy,.......proste nikto nemoze dat inemu viac prav, nez ma sam, takze nie je mozne konat nad ramec uradov, ktori su opravneni konat v danych veciach zo zakona. Mne to pripada absurdum ad absurdum.Niekto robi zakonodarcu v bytovom dome tym, ze sam hrubo porusuje zakon.Navrhnite si domoveho policajta, dajte mu rovnosatu, pokutove bloky a vyberajte v dome pokuty. A zvolte si domovy sud, ktory bude riesit tych, co budu toto svojim zdravym rozumom ignorovat. A zriadte si aj domove vazenie, pre odsudenych domovym sudom. Ale vybrane pokuty nezabudnite ich odviest organom, ktore su dane pokuty opravnene vyberat, bolo by to bezdôvodne obohatenie.:D

Všetci žijeme na planéte, ktorej hovoríme Zem. Niekto hovorí o mimozemšťanoch, sú? Alebo sú ľudia mimo reálny život na zemi.

Sledujte televízne noviny, sú reálne?

Každý sa má právo brániť útoku. Nikto nemá isté, že sa útoku ubráni.

Kto nechce vidieť, nevidí, ani keby mal 10 párov očí.

Budú sa robiť DEK kľúče ako aj kamerový systém. Sankcie napr. za stratu a zneužitie kľúča, vpustenie neoprávnenej osoby, nezatvorenie dverí... Nechceme riešiť porušovanie nočného pokoja aťď
Goceliak, myslím, že by ste museli mať človeka, ktorý by to všetko sledoval, čiže nejakého vrátnika, samozrejme by ste ho museli platiť. A z čoho? Ako by ste zistili, že kto nechal otvorené dvere, alebo kto nepovolaného pustil dnu? Mám dojem, že to s tými sankciami preháňate.

Nemôžem celkom súhlasiť a ver mi, že nebývam na Lunníku IX. Mám neblahé skúsenosti práve že s ľudmi inteligentnými, jeden podnikateľ, iní s titulmi až dvomi a to som ich videla nielen ja.
Nakoľko na porade mi zamŕza klávesnica aj myš, píšem to do wordu a okopírované prikladám.
Tak si predstav príklad: Pán o ktorom by nik nepredpokladal, že je schopný lebo je inteligent s titulmi aj pôstom dosť vysoko (toto je len jeden z viacerých). Príde domov pod obraz, bránu si otvorí kľúčom, ale už nezatvorí...po upozornení povie...tak ju zatvorte ja neviem trafiť do zámku. Ide výťahom, ale už nestačí otvoriť byt vráti sa na schodisko a na medzipodeste (si myslí, že je vo WC a urobí si potrebu do zrkadla schodiska a to z 8. poschodia). Ešte dobre, že som ostala stáť na druhej strane schodiska. Zo slušnosti, aby som nerušila nočný kľud krikom, šla som výťahom hore. Vieš si predstaviť aký bol prekvapený?...,že čo tu hľadáte na pánskom WC. Aj takí sa nájdu. Alebo predstav si blok, 90 bytov.. kde 2-3 garzónky sú v prenájme ale sú ako hodinový hotel. Podnájomník má kľúče, tiež nezatvorí..načo, veď ešte príde partner...ten s partiou, ani oni nezatvoria...pokračujú v zábave, hlučná hudba aj z balkóna krik vyhadzovanie smetí ohorkov a nakoniec hádka s bitkou. Majiteľ je upozornený, ale nebýva tu a neverí, lebo je to jeho kolega, lekár a priateľ. Neverí ani vtedy, keď mu to povedia susedia z okolitých šiestich bytov na poschodí. O mnoho ďaľších prípadov za svojej pôsobnosti v samospráve by som mohla už písať skúsenosti, že niekedy rozum sa Ti zastaví . A nehovorím o naschvál pokazenom zámku, či výťahu, lebo je im sveta žiť. Však opravy pôjdu z FO, zaplatia to všetci či dôchodcovia, alebo slušní vlastníci znalí svojich povinností...nielen práv, lebo ja mám peniaze, tak môžem všetko.
Zitulda, no myslím, že niektorí občania ani na LUNIKU IX sú nie toho schopní čo dotyčný sused. Ono sa hovorí, že inteligenciu Ti nedá ani 5 vysokých škôl.Načo máme Políciu? Asi by si to druhý krát uvedomil ak by zaplatil nie malú sumu za znečistenie, alebo ešte lepšie donútiť ho po sebe poriadiť. Samozrejme v triezvom stave.