vratnik
27.10.09,07:58
Pozdavujem,
V lete som robil poter v podkrovi, daval som krocajovy polystyren Polyform Eps 3500 T 2 cm, na to kari rohoz v spodnej tretinke poteru zaliatu poterom 0 - 4 priamo z betonarky. Poter bol kvalitny, nikde nepraskol, miestnosti a steny oddilatovane. V niektorych rohoch som si po par mesiacoch vsimol, ze ked ho silnejsie zatazim - stupim, tak sa poterova dlazka v rohu trosku o 1 - 2 mm prehne. Je to len v niektorych rohoch, zrejme tam mala ist o cosi hrubsia vrstva, priemerna hrubka poteru bola zhruba 4 - 6 cm. Chcem sa spytat, ci to v buducnosti moze sposobovat problem, ci moze dojst k prasknutiu (napr. zatazenim nabytkom) aj ked sa jedna o rohy, ci radsej v rohoch neurobit nanovo hrubsi poter. Na poter planujem naliat nivelacnu hmotu 3 mm a na to parkety resp. dlazba. Dakujem za rady.
V lete som robil poter v podkrovi, daval som krocajovy polystyren Polyform Eps 3500 T 2 cm, na to kari rohoz v spodnej tretinke poteru zaliatu poterom 0 - 4 priamo z betonarky. Poter bol kvalitny, nikde nepraskol, miestnosti a steny oddilatovane. V niektorych rohoch som si po par mesiacoch vsimol, ze ked ho silnejsie zatazim - stupim, tak sa poterova dlazka v rohu trosku o 1 - 2 mm prehne. Je to len v niektorych rohoch, zrejme tam mala ist o cosi hrubsia vrstva, priemerna hrubka poteru bola zhruba 4 - 6 cm. Chcem sa spytat, ci to v buducnosti moze sposobovat problem, ci moze dojst k prasknutiu (napr. zatazenim nabytkom) aj ked sa jedna o rohy, ci radsej v rohoch neurobit nanovo hrubsi poter. Na poter planujem naliat nivelacnu hmotu 3 mm a na to parkety resp. dlazba. Dakujem za rady.
ciners
27.10.09,12:40
V tych rohoch to je nadvihnute oproti polystyrenu,ci sa to prehyba tak,ze sa to do neho zatlaca?
vratnik
27.10.09,13:34
Skor to vyzera akoby bol poter v rohoch nadvihnuty. Ako keby sa pri zoschnuti mierne zdeformoval, jedna sa oklasicku obdlznikovu miestnost priblizne 4 x 5 m.
ciners
27.10.09,15:12
4x5m je skoro stvorec. stvorcove dosky maju syndrom nadvihania rohov,ale tuna neviem,ako je to ulozene, to asi bude v niecom inom. nemas foto?
220870
27.10.09,16:58
Ak ste to robili z betónu z betonárky tak to jednoducho musí byť zlé.Toto sa stáva vtedy keď sa poter vyrobí moc vlhký(mokrý) a potom rýchlo vyschne...... cituje m priloženého linku.....
Pri posudzovaní betónovej mazaniny došlo k nadvihnutiu rohov dilatačných celkov, k tzv. spadnutiu dosiek. K tomu najčastejšie dochádza, ak horný povrch dosky vysychá rýchlejšie, to znamená, že sa zmraští viac ako spodný povrch. Tento jav nastáva prakticky vždy, ale najviac problémov dosahuje, ak sú zmrašťovacie škáry zhotovené v príliš veľkej vzdialenosti, prípadne ak je betón viac náchylný na veľké zmrašťovanie (napríklad veľký obsah vody alebo cementu) a zároveň ak nebol dostatočne intenzívne či dlhodobo ošetrovaný.
K zväčšeniu rozdielu vo veľkosti zmraštenia prispieva tiež uloženie betónu priamo na vodotesný podklad.
V danom prípade bolo možné po odznení zmraštenia nadvihnuté rohy a hrany prebrúsiť a povrch vyrovnať podľa požadovanej miestnej rovinnosti. Dilatačné škáry sa museli priznať i v dlažbe, pretože musia umožniť pohyb podlahy pri zmene teplotného režimu podlahového vykurovania. Vzhľadom na to, že rúrky podlahového vykurovania sú umiestnené pri spodnom líci betónovej mazaniny, možno v škárach očakávať i mierny zvislý pohyb spôsobený ohnutím dosky pri nerovnomernom ohriatí.
http://www.asb.sk/stavebnictvo/poruchy-a-opravy/podlahove-potery-a-najcastejsie-priciny-ich-poruch-2511.html
Pri posudzovaní betónovej mazaniny došlo k nadvihnutiu rohov dilatačných celkov, k tzv. spadnutiu dosiek. K tomu najčastejšie dochádza, ak horný povrch dosky vysychá rýchlejšie, to znamená, že sa zmraští viac ako spodný povrch. Tento jav nastáva prakticky vždy, ale najviac problémov dosahuje, ak sú zmrašťovacie škáry zhotovené v príliš veľkej vzdialenosti, prípadne ak je betón viac náchylný na veľké zmrašťovanie (napríklad veľký obsah vody alebo cementu) a zároveň ak nebol dostatočne intenzívne či dlhodobo ošetrovaný.
K zväčšeniu rozdielu vo veľkosti zmraštenia prispieva tiež uloženie betónu priamo na vodotesný podklad.
V danom prípade bolo možné po odznení zmraštenia nadvihnuté rohy a hrany prebrúsiť a povrch vyrovnať podľa požadovanej miestnej rovinnosti. Dilatačné škáry sa museli priznať i v dlažbe, pretože musia umožniť pohyb podlahy pri zmene teplotného režimu podlahového vykurovania. Vzhľadom na to, že rúrky podlahového vykurovania sú umiestnené pri spodnom líci betónovej mazaniny, možno v škárach očakávať i mierny zvislý pohyb spôsobený ohnutím dosky pri nerovnomernom ohriatí.
http://www.asb.sk/stavebnictvo/poruchy-a-opravy/podlahove-potery-a-najcastejsie-priciny-ich-poruch-2511.html
vratnik
28.10.09,05:29
Dakujem za reakcie. Na prizemi som robil poter obdobnym sposobom, tam sa mi ale tento problem neprejavil. V podkrovi zatial nemam dvere a tento problem je hlavne v rohoch pri dvernych otvoroch, kde mohol prudit vzduch. V prievene poter nebol, zalieval som ho 4 dni a poterovy beton bol podla mna kvalitny - sypal sa, na povrchu sa netvorili mlacky.
dolfort
28.10.09,08:04
Zdvíhanie rohov betónového poteru sa dosť rieši(lo) aj na tzb-info.cz, pozri tento link:
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=11&i=101857
Možno pomôže.
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=11&i=101857
Možno pomôže.
vratnik
28.10.09,13:03
Dakujem za odkaz, vecer nastudujem "problematiku" a rozhodnem co dalej. Na prizemi som robil podobnym sposobom, tam som aj menej polieval, ale pri schnuti poteru boli dvere zavrete, v podkovi dvere nie su, takze najpravdepodobnejsie je to sposobene rychlejsim vyschnutim miernym prievanom.
dolfort
28.10.09,14:41
Dakujem za odkaz, vecer nastudujem "problematiku" a rozhodnem co dalej. Na prizemi som robil podobnym sposobom, tam som aj menej polieval, ale pri schnuti poteru boli dvere zavrete, v podkovi dvere nie su, takze najpravdepodobnejsie je to sposobene rychlejsim vyschnutim miernym prievanom.
Čo som to tam letmo v minulosti čítal, tak väčšinou s tým chlapi nič nenarobili. Niektorí napísali že to potom sadlo nazad. Za rok...
Čo som to tam letmo v minulosti čítal, tak väčšinou s tým chlapi nič nenarobili. Niektorí napísali že to potom sadlo nazad. Za rok...
220870
28.10.09,17:19
máte podlahové kúrenie?S dvíhaním a krútením poterov sú problémy odvtedy čo sa pod potery kladú izolácie ,polystyrén a sklenná vata.Je to fakt problém s ktorým si nevieme dať rady.Najhoršie to býva práve v rohoch miestností a v spojoch dilatácií.
entonyl
29.10.09,18:49
Vám sa rohy nedvyhli ale pri zaťažení sa trocha prehýbajú tak som to pochopil z Vašej otázky..Podľa mňa ste dosť natesno položili kročajovú izoláciu,ktorá bola akoby našponovaná tak, že ju nepritlačil ani poter a teraz keď to zaťažite tak to ešte sadá.
Ja vam doporučujem ak dlážka bude spravena vo forme plávajúcej podlahy nechajte to tak ak by tam šla dlažba asi rohy by som zasekal a vyrezal okolo steny trochu kročajovej izolácie /oddilatoval by som ju/ a zalial poterom.A neviem na čo ste dávali do poteru siete?
Aj pre ostatných.Poter je zo všetkých strán oddylatovaný preto môže plávať.Ale prečo v rohoch? Kročajovú izoláciu začínate ukladať od rohov.Betónovať začínate od rohov.Stred sa pekne zošlape od murára,pomocníka,fúrika,dosák. A práve tá zošlapaná izolácia vytláča,tú izoláciu po rohoch.
Ja vam doporučujem ak dlážka bude spravena vo forme plávajúcej podlahy nechajte to tak ak by tam šla dlažba asi rohy by som zasekal a vyrezal okolo steny trochu kročajovej izolácie /oddilatoval by som ju/ a zalial poterom.A neviem na čo ste dávali do poteru siete?
Aj pre ostatných.Poter je zo všetkých strán oddylatovaný preto môže plávať.Ale prečo v rohoch? Kročajovú izoláciu začínate ukladať od rohov.Betónovať začínate od rohov.Stred sa pekne zošlape od murára,pomocníka,fúrika,dosák. A práve tá zošlapaná izolácia vytláča,tú izoláciu po rohoch.
220870
29.10.09,19:28
Vám sa rohy nedvyhli ale pri zaťažení sa trocha prehýbajú tak som to pochopil z Vašej otázky..Podľa mňa ste dosť natesno položili kročajovú izoláciu,ktorá bola akoby našponovaná tak, že ju nepritlačil ani poter a teraz keď to zaťažite tak to ešte sadá.
Ja vam doporučujem ak dlážka bude spravena vo forme plávajúcej podlahy nechajte to tak ak by tam šla dlažba asi rohy by som zasekal a vyrezal okolo steny trochu kročajovej izolácie /oddilatoval by som ju/ a zalial poterom.A neviem na čo ste dávali do poteru siete?
Aj pre ostatných.Poter je zo všetkých strán oddylatovaný preto môže plávať.Ale prečo v rohoch? Kročajovú izoláciu začínate ukladať od rohov.Betónovať začínate od rohov.Stred sa pekne zošlape od murára,pomocníka,fúrika,dosák. A práve tá zošlapaná izolácia vytláča,tú izoláciu po rohoch.
Máte pravdu v tom, že sa tá izolácia zošlape (dá sa tomu predísť) .Ale s dvíhaním rohov to nemá nič spoločné.
Ja vam doporučujem ak dlážka bude spravena vo forme plávajúcej podlahy nechajte to tak ak by tam šla dlažba asi rohy by som zasekal a vyrezal okolo steny trochu kročajovej izolácie /oddilatoval by som ju/ a zalial poterom.A neviem na čo ste dávali do poteru siete?
Aj pre ostatných.Poter je zo všetkých strán oddylatovaný preto môže plávať.Ale prečo v rohoch? Kročajovú izoláciu začínate ukladať od rohov.Betónovať začínate od rohov.Stred sa pekne zošlape od murára,pomocníka,fúrika,dosák. A práve tá zošlapaná izolácia vytláča,tú izoláciu po rohoch.
Máte pravdu v tom, že sa tá izolácia zošlape (dá sa tomu predísť) .Ale s dvíhaním rohov to nemá nič spoločné.