Tie preklady sme minuly tyzden ukladali, clovece ma to 200kil jeden kus na 2m rozpatia, rucne to dat hore je makacka na zaplakanie. Ale inak ako skladacka sa mi to paci. Ten multipor je strasne drahy,to uz sa musis sam rozhodnut, kolko mas na to penazi.

Podľa mňa sú lepšie keramické preklady, ako Ytongové.Aj tepelne sa dajú lepšie upraviť.A tiež sú pekelne drahé.

Ja len uvažujem svojpomocne a kedže sa to len lepí na stenu, viacej vecí to nepotrebuje, cena je potom porovnatelná min. vlne, alebo som si to zle spočítal? Len neviem odhadnúť iol. vlastnosti, ev akú hrúbku napr. na Ytong 300mm, ev. 375mm. dikes

Asi by som riešil 300 stenu a aspoň 100 multipor. Tiež sa mi to pozdáva, je to pevné, čiže fasádu nepoškodím napr. opretím rebríka, je to nehorľavé a má vlastnosti porovnateľné s nobasilom. Preklady, pokiaľ ideš zatepľovať daj keramické, sú lacnejšie. Aj keď som zástanca klasických žb. prekladov – kvalita na 100%.

Teoreticky Ytong Lambda 300+10cm Multipor da tepelny odpor 5,7, Ytong Lambda 300+10cm Nobasil da tepelny odpor 6,2.
Cena multiporu na stvrec cca 480SKK, Nobasil fasadny cca 700SKK, zavisi kde to kupis.

z akeho ytongu stavas ten dom ty? Cital som tu ze ytong 375 lambda je hlupost..ale nejaky dovod preco, som sa nedozvedel.

ŽB preklad ako klasika je dlhodobo overená, súhlasím. Len uvažujem o stavbe svojpomocne a akurát som dokončil garáž, pričom mi ušiel žb preklad, čo som musel dotahovať, preto by sa mi viac páčilo presné ukladanie na mieru, len som si nie istý nosnosťou a stálosťou. Malo by to byť ale dostatočné, perdpokladám. Vzhladom na ďalšie roboty je to jenoduchšie. A stojí to menej nervov.

ŽB preklad ako klasika je dlhodobo overená, súhlasím. Len uvažujem o stavbe svojpomocne a akurát som dokončil garáž, pričom mi ušiel žb preklad, čo som musel dotahovať, preto by sa mi viac páčilo presné ukladanie na mieru, len som si nie istý nosnosťou a stálosťou. Malo by to byť ale dostatočné, perdpokladám. Vzhladom na ďalšie roboty je to jenoduchšie. A stojí to menej nervov.
ved aj ten ytong preklad je zelezobetonovy.. akurat obaleny ytongom. A urcite ich testuju na pevnost apod. Ale slovaci radi stavaju predimenzovane bunkre :D

ne ne ten ytong preklad je porobetonovy, vystuzeny. ten porobeton je dost "hutnejsi" ako ten z ktoreho su tvarnice na murovanie.

z akeho ytongu stavas ten dom ty? Cital som tu ze ytong 375 lambda je hlupost..ale nejaky dovod preco, som sa nedozvedel.

Pretoze YTONG 375 (navyse LAMBDA) ma napriklad oproti 200 YTONG + 10-15 cm EPS daleko horsie izolacne vlastnosti a vyjde drahsie ;)

Rosny bod uz radsej ani nespominajme ;)

Zatial ešte len plánujem stavať a rozhodujem sa z akého materiálu. Zvážil som ytong kôli výbornej svojpomocnej práci.
zvažoval som ytong 30+20mm ytong multipor. no ako by to bolo s tým rosným bodom?

Pretoze YTONG 375 (navyse LAMBDA) ma napriklad oproti 200 YTONG + 10-15 cm EPS daleko horsie izolacne vlastnosti a vyjde drahsie ;)

Rosny bod uz radsej ani nespominajme ;)

Tak toto si necham vysvetlit,ak ta mozem poprosit,ako je to s tym rosnym bodom v Ytongu.

Tak toto si necham vysvetlit,ak ta mozem poprosit,ako je to s tym rosnym bodom v Ytongu.
tiež som nad tým dlho dumal.Ak dáš na 200 Ytong 10 až 15 cm polystyrén.Len by ma zaujímalo ako dotyčný rieši vence a preklady na 200 -kách múroch............... treba dávať pozor aby prievan nezvalil pol domu.:confused:

Teoreticky Ytong Lambda 300+10cm Multipor da tepelny odpor 5,7, Ytong Lambda 300+10cm Nobasil da tepelny odpor 6,2.
Cena multiporu na stvrec cca 480SKK, Nobasil fasadny cca 700SKK, zavisi kde to kupis.
Ja som počul názor viacerych ľudí že sa Ytong nemože zatepliť , lebo budu plesnivieť steny. Tak ako to vlaste je s Ytongom , nakoľko zvažujem stavať z tohoto materialu.

Pokiaľ necháte múry dostatočne vyschnúť cca 1 rok a dodržíte všetky technologické postupy ,tak vám nič nesplesnivie.

Ja som počul názor viacerych ľudí že sa Ytong nemože zatepliť , lebo budu plesnivieť steny. Tak ako to vlaste je s Ytongom , nakoľko zvažujem stavať z tohoto materialu.

Nazoty akych ludi? Stevebnych fyzikov?
V podstate,co si ja myslim o lymfatickych uzlinach nikoho nezaujima, tak teba nemusia zaujimat nazory "tiezodbornikov" na stavebnu fyziku. Ja nie som zastanca polystyrenu, fakt ho nemusim, ale da sa aj Ytong olepit polystyrenom.

Nazoty akych ludi? Stevebnych fyzikov?
V podstate,co si ja myslim o lymfatickych uzlinach nikoho nezaujima, tak teba nemusia zaujimat nazory "tiezodbornikov" na stavebnu fyziku. Ja nie som zastanca polystyrenu, fakt ho nemusim, ale da sa aj Ytong olepit polystyrenom.
Asi máte pravdu ,aj majiteľ stav.f. ktorá mi robí základy zdieľa Váš názor ,akurát doplnil že by sa nemal lepiť 5cm polystyren na 37,5 Ytong ,ale aspoň 12ku. Mne navrhol stavať z Ytong 30 + 15cm polystyren. Aky máte na to názor?Nestačil by polystyren 12cm? alebo zatepliť radšej minerálnou vlnou?
Viem že sme odbočili od témy ,ale nechcem zakladať novú o zateplení Ytongu.

37,5-ku Ytong.Polystyrén si nalepte aký chcete od 50mm viac.Tento rozmer tvárnic sa najlepšie viaže, je minimum odpadu ,minimum lepidla ,minimum tepelných mostov , minimum doplnkových tehál,najlacnejšia práca na m3. podobne 440-ka.

preklady z Ytongu sú pórobetonové(500 objemová hmotnosť) a v Ytongovej stavbe sú nenahraditeľné a v konečnom dôsledku lacnejšie ako debnené betónové...Multipor vyžaduje jemné zaobchádzanie(ako naše ženy), ale nezhorí od UV žiarenia ako polystyrén ani nenavlhne dažďom ako kamenná vlna, podľa mňa časom strčí do vrecka všetky zabehnuté izolanty, vyrobil som už druhú paletu hr. 6 cm na drobných zakázkach.

na Ytong 37,5 cm nepotrebujete žiadne zateplenie ak máte ústredné kúrenie, ak chcete pasívny dom, určite je Multipor lepšia voľba ako vata, nedajbože polystyrén.

Ytong je nosný od 25 cm hr.!!!

preklady z Ytongu sú pórobetonové(500 objemová hmotnosť) a v Ytongovej stavbe sú nenahraditeľné a v konečnom dôsledku lacnejšie ako debnené betónové...Multipor vyžaduje jemné zaobchádzanie(ako naše ženy), ale nezhorí od UV žiarenia ako polystyrén ani nenavlhne dažďom ako kamenná vlna, podľa mňa časom strčí do vrecka všetky zabehnuté izolanty, vyrobil som už druhú paletu hr. 6 cm na drobných zakázkach.

Hodil som to do kompu (nemam co piatkovy vecer robit:D ) a... Lambda 375+10EPS totalne na prd, nevyhovuje na kondenzaciu,ani keby zavrem obidve oci a este sa otocim 180 stupnov od monitora :D

Ak ten baumit open nie je klamstvo,tak s tym to vychadza-myslim kondenzaciu. Klasicky polystyren na 375ku Lambdu pri hrubke 12cm nevychadza. natukal som vstupy podla STN, doma ma samozrejma kazdy trosku ine okrajove podmienky.

Je to klamstvo.

preklady z Ytongu sú pórobetonové(500 objemová hmotnosť) a v Ytongovej stavbe sú nenahraditeľné a v konečnom dôsledku lacnejšie ako debnené betónové...Multipor vyžaduje jemné zaobchádzanie(ako naše ženy), ale nezhorí od UV žiarenia ako polystyrén ani nenavlhne dažďom ako kamenná vlna, podľa mňa časom strčí do vrecka všetky zabehnuté izolanty, vyrobil som už druhú paletu hr. 6 cm na drobných zakázkach.
Známa mi doporučila že ak začnem stavať dom, tak nech si pozháňam silné tabletky:D a asi mala pravdu keď v sobotu už o 5:30 neviem spať :mee:
Ale naspať k téme. Ak tvrdíš že v Ytongovej stavbe sú nenahraditeľné Ytongové preklady nebude problém ak dám deku namiesto stropu Ytong? A čo veniec?

Multipor vyžaduje jemné zaobchádzanie(ako naše ženy), ale nezhorí od UV žiarenia ako polystyrén ani nenavlhne dažďom ako kamenná vlna, podľa mňa časom strčí do vrecka všetky zabehnuté izolanty, vyrobil som už druhú paletu hr. 6 cm na drobných zakázkach.

je to dost drahe.. inak ako moze EPS byt poskodene UV a mineralna vlna navlhnut od dazda pokial sa spravia omietky? sak tie dnesne omietky mi pripadaju ako uplne skrupiny. urcite su aj nepremokave.. teda od takeho dopadajuceho dazda. a zasa tu nemame monzunove obdobia ze by 30 dni slahal dazd na stenu. ja mam v projekte take presahy strechy , ze sa tam voda pri beznom dazdi ani nedostane.

preklady z Ytongu sú pórobetonové(500 objemová hmotnosť) a v Ytongovej stavbe sú nenahraditeľné a v konečnom dôsledku lacnejšie ako debnené betónové...Multipor vyžaduje jemné zaobchádzanie(ako naše ženy), ale nezhorí od UV žiarenia ako polystyrén ani nenavlhne dažďom ako kamenná vlna, podľa mňa časom strčí do vrecka všetky zabehnuté izolanty, vyrobil som už druhú paletu hr. 6 cm na drobných zakázkach.

Max rozmer nad otvorom?
Takto vyzerá preklad
http://www.heluz.sk/index.php?html_id=/katalog.inc&menu_id=200000&vyrobek=3040.00

Známa mi doporučila že ak začnem stavať dom, tak nech si pozháňam silné tabletky:D a asi mala pravdu keď v sobotu už o 5:30 neviem spať :mee:
Ale naspať k téme. Ak tvrdíš že v Ytongovej stavbe sú nenahraditeľné Ytongové preklady nebude problém ak dám deku namiesto stropu Ytong? A čo veniec?

veniec a potom deku. Pri Ytongu to nie je moc dobre spajat v jedno ako pri Porotherme.

veniec a potom deku. Pri Ytongu to nie je moc dobre spajat v jedno ako pri Porotherme.
Ak dobre rozumiem tak urobiť najprv veniec a potom na neho zabetonovať deku.Sused položil deku priamo na múry z Ytongu čo mu hrozí?

Nehrozi mu pravdepodobne nic, len Ytong je dost drobivy a ked sa doska deformuje, na stenach sa nataca a pritlaca kraj kvadra a moze sa tam drobit. Ked tam das veniec,tak to nema ako nastat. Moze a nemusi, asi tak...

mňa by hlavne zaujímalo/kedže sa tu tým každý oháňa/ako je to s tým rosným bodom pri ytonng multipor, či mi to nebude vlhnúť? i ked by to malo proklamovane byt odolné. Ďakujem.:)

Ak dodržíte všetky technológie tak vás rosný bod nemusí zaujímať.

no ja neviem..kazdy tu hovory ako zateplovat a podobne..na ceskom ytongu pisu, ze ked chce clovek uspornu stavbu, ma pouzit ytong lambda 375. Ked nizkoenergeticky dom tak dat tu lambdu na dlzku-500mm hrubka. A ked pasivny dom tak 300mm nosny mur a na to multipor hrubku si nepamatam, ale tam bolo zateplene uz vsetko, vratane ytong stropu a na tom 270 multipor v podlahe hruby XPS. Otazka znie, ma to vsetko zmysel? stavat nizkoenergeticke a pasivne domy.. sak ta sa moze vetrat len rekuperaciou a to stoji dalsie prachy.. ma to vobec nejaku navratnost? vraj uz pri nizkoenergetickom dome sa uz ani nerobi plynove kurenie, lebo to lahko vykurite s par kW elektriny. Samozrejme, ze kvoly uspore by som aj ja chcel co najlepsie zatepleny dom, ale kde je ta hranica, ze sa to este oplati? Robit nejake zateplenia, s navratnostou 20 rokov za ktore musim vymenit eps lebo to rozhnije, tak to asi nema zmysel.

no ja neviem..kazdy tu hovory ako zateplovat a podobne..na ceskom ytongu pisu, ze ked chce clovek uspornu stavbu, ma pouzit ytong lambda 375. Ked nizkoenergeticky dom tak dat tu lambdu na dlzku-500mm hrubka. A ked pasivny dom tak 300mm nosny mur a na to multipor hrubku si nepamatam, ale tam bolo zateplene uz vsetko, vratane ytong stropu a na tom 270 multipor v podlahe hruby XPS. Otazka znie, ma to vsetko zmysel? stavat nizkoenergeticke a pasivne domy.. sak ta sa moze vetrat len rekuperaciou a to stoji dalsie prachy.. ma to vobec nejaku navratnost? vraj uz pri nizkoenergetickom dome sa uz ani nerobi plynove kurenie, lebo to lahko vykurite s par kW elektriny. Samozrejme, ze kvoly uspore by som aj ja chcel co najlepsie zatepleny dom, ale kde je ta hranica, ze sa to este oplati? Robit nejake zateplenia, s navratnostou 20 rokov za ktore musim vymenit eps lebo to rozhnije, tak to asi nema zmysel.

Podla mna dnes to uz vobec nie je o navratnosti ale o bezpecnosti.

v com je pasivny dom bezpecnejsi?

v com je pasivny dom bezpecnejsi?

Jednoducho v nom nezamrznes, ak sa este pocas tvojho zivota naplni niktory s katastofickych scenarov. Stale viac sa zda, ze sa este nasa generacia moze dozit problemov s energiami. V pasivnom dome sa zatvoris so psom (100W) a nejako vzdy prezijes zimu.

a to je taky problem zateplit ked to bude treba? ci nalepim pol metra izolacie dnes alebo za 20 rokov je snad jedno. Myslim ze su aj lespie veci ako pchat nenormalne prachy do domu. Hlavne ked na to aby to fungovalo musis pchat prachy este do technologii.

a to je taky problem zateplit ked to bude treba? ci nalepim pol metra izolacie dnes alebo za 20 rokov je snad jedno. Myslim ze su aj lespie veci ako pchat nenormalne prachy do domu. Hlavne ked na to aby to fungovalo musis pchat prachy este do technologii.

No ved prave, sam si si odpovedal. To totiz nie je iba ze nalepis na akykolvek dom hrubu izolaciu. Zacina to vsetko uz tvarom, ak je nevhodny, tak mas smolu.

Okrem toho neviem, ako nalepis izolaciu v januari, ked vypnu plyn. Ani ju nenalepis a ani ju nezozenies, pretoze podobny problem ako ty potom budu mat vsetci.

Ja si myslim, ze pri tych katastrofickych scenaroch by bolo vhodne skor mat viac zdrojov tepla. Napriklad plyn+drevo. Alebo este taku rekuperacku,ta sa po 4-5rokoch vrati. Nizkoenergetika a pasivne domy.....existuju grafy, kde je to optimum medzi nakladmi a setrenim a pasivne domy su skor vydobytok modernej technologie ako setrenie. Je ine mat pasivny dom v alpach,kde nemaju ako nosit drevo do vysokopolozenych miest a ine na podunajskej nizine. Osobne ked si vezmem do ruk hociaky stavbarsky casopis, dost ma mrzi,ze sa stavebnictvo akoby zuzilo len na zateplovanie. Keby ludia vedeli,ake ohromne stavby sa stavaju po svete, vobec by ich nezaujimal polystyren. Chapem, mame krizu,malo sa stavia, tak sa zatepluje, udrzuje sa zamestnanost v stavebnictve, ale az tak o setreni to nie je. A hlavne ten polystyren, uz som to tu pisal X krat je absolutne nevhodny, ma to tak obrovsky faktor difuzneho odporu,ze mne je az zle,ked vsetci vsade lepia. Nechapem jedno-spustim vypocet na posudenie kondenzacie v stene s polystyrenom a furt to nevychadza, na styku polystyren-Lambda375 je teplota (pri rozdiele 20dnu a -15vonku) nejake necele 2 stupne a kondenzuje mi tam para. Su tu aj ludia, co to tiez pocitaju? Vam to vychadza? Ci sa ten vypocet podla STN730540 menil podla eurokodov na to, ze polystyren je ok? Ja si neviem odpovedat :(

No ved prave, sam si si odpovedal. To totiz nie je iba ze nalepis na akykolvek dom hrubu izolaciu. Zacina to vsetko uz tvarom, ak je nevhodny, tak mas smolu.

Okrem toho neviem, ako nalepis izolaciu v januari, ked vypnu plyn. Ani ju nenalepis a ani ju nezozenies, pretoze podobny problem ako ty potom budu mat vsetci.
Dá sa nalepiť montážnou penou do -15.Polystyrén sa ne v najhoršom prípade nemusí lepiť stačí prichytiť hmoždinkami.Poznáme aj tzv súché metódy zateplenia.
Ak chcete lepiť polystyrén dodatočne tak je si treba dobre rozmyslieť tvar domu, presah strechy ,parapety .Pasívne domy sú väčšinou škaredé hranaté škatule ( videl som aj nádherný ale CENA).Ďaľšia vec sú okná,tie sa nedajú pri súčasných technológiach utepliť tak ako steny a stropy.Navyše pri oknách sa sústavne komolí a prekrúca tepelná strata 0,6 -0,7 u okien nereálne a v praxi na stavbách blud. U [W/m2K] (http://www.ri-okna.cz/faq?faqodkaz=2)

Nechapem jedno-spustim vypocet na posudenie kondenzacie v stene s polystyrenom a furt to nevychadza, na styku polystyren-Lambda375 je teplota (pri rozdiele 20dnu a -15vonku) nejake necele 2 stupne a kondenzuje mi tam para. Su tu aj ludia, co to tiez pocitaju? Vam to vychadza? Ci sa ten vypocet podla STN730540 menil podla eurokodov na to, ze polystyren je ok? Ja si neviem odpovedat :(

No este si nenapisal, aku hrubku polystyrenu si zadal. Ak tam das 16 alebo 20 cm, tak to bude urcite v pohode.

Ja si myslim, ze pri tych katastrofickych scenaroch by bolo vhodne skor mat viac zdrojov tepla. Napriklad plyn+drevo.

No to je jasne, ja by som si dnes dal do kazdeho domu pec na drevo, nezalezi ci je do nizkoenergeticky alebo nie. Lenze zamysli sa nad tym, ako a kde budes zhanat drevo, kez odrazu vsetci zacnu zhanat drevo? Kolko je na Slovensku RD? Z inych krajin uz som videl aj z panelakov trcat rury od kachli, cez dieru v oknach, ak by k tomu doslo tak este aj v panelakoch sa budu snazit kurit drevom.

Ja tiez mam doma kotol na plyn, vedla neho funkcny kotol na drevo, v kuchyni kachlovu pec a v izbe plechovy kozub. Lenze kde zoberiem 35 kubikov dreva zo dna na den, ked bude panika? V nizkoenergetickom dome podpalis staru skrinu a nejako prezijes. Tie dva kubiky dreva alebo rozneho bio odpadu vzdy niekde najdes.

Pasívne domy sú väčšinou škaredé hranaté škatule

To je vec vkusu a ja osobne si myslim, ze my Slovaci mame vacsinou vkus dost zdeformovany. Ked sa pozriem okolo, co sa tu stavia, kazdy pes ina ves, ved sa uz udomacil aj pojem "podnikatelsky barok".

Ja som tiez uz zmenil nazor na to, co je pekne a dnes by som staval funkcnu skatulu.

Horšie keď vypnú elektrinu.Nepobeží rekuperáca.Som čítal že Slovensko je úplne sebestačné vo výrobe palivového dreva,aj keby úplne všetci kúrili len drevom.Táto inormácia je stará cca 10-15 rokov a to sa vtedy ešte tak nezateplovalo.

Horšie keď vypnú elektrinu.Nepobeží rekuperáca.Som čítal že Slovensko je úplne sebestačné vo výrobe palivového dreva,aj keby úplne všetci kúrili len drevom.Táto inormácia je stará cca 10-15 rokov a to sa vtedy ešte tak nezateplovalo.

No to sa mi teda nezda, opakovane som videl v TV novinach prispevky o tom, ze su poradovniky na palivove drevo uz po tom, co niektori presli kvoli cene nazad z plynu na drevo. Pod Tatrami nezozenies drevo vobec.

Samozrejme - na rekuperaciu sa neda spoliehat z pohladu bezpecnosti. Neda sa ratat s tym, ze ked nebude plyn, tak bude elektrina. Lenze taky pasivny dom je aj tak 100 x lepsi ako normalny, aj ked nepobezi rekuperacia.

Prave som sa ta chcel opytat, ako chces v januari pri -15 suchym sposobom na hmozdinky montovat polystyren, ked vypadne elektrina. Pretoze je naivne sa domnievat, ze elektrina bude potom, co zastavia plyn a vsetci si doma pustia elektricke ohrievace a rury a tym vyskratuju siet.

A tiez - ako si budes zo dna na den zateplovat strechu, ktora je z hladiska energetickej bilancie domu extremne dolezita. Je nezmysel spoliehat sa na to, ze bude cas to riesit dodatocne. Nebude.

Vsetci dnes platime za airbagy v autach. Dokonca mnohi za 6 ci 8 kusov. Tiez za pasy, pyrotechnicke napinace, odpojovac paliva v motore a ine veci, ktore su tam namontovane iba "keby nieco". Kolkokrat ste havarovali tak, ze ste vyuzili tieto prvky? Ja mam najazdenych asi tristrvrte miliona, no taku nehodu som nemal ani raz. Vacsina aut sa po ukonceni zivotnosti srotuje s nepouzitymi pasmi, airbagmi a napinacmi, odpojovacmi paliva a .t.d.

Su to teda vyhodene peniaze alebo nie su? Aky je rozdiel ci zomriem v nebezpecnom aute pri nehode, alebo zamrznem s celou rodinou doma v RD? Preco niekde dbame na bezpecnost a inde nie?

Neda mi nereagovat na niektore veci co tu odzneli.Napr.Ytong 375 a zateplovat?Platit za predrazenu lambdu a este na to davat aj izolaciu no neviem ci to najekonomickejsie riesenie.Skuste porozmyslat,kto chce zateplit nech ide co do najtensej konstrukcie a najväcsej hrubky izolacie a ci to bude EPS alebo vlna nech sa kazdy rozhodne sam podla penazenky,z coho to stavia a podla svojej hlavy.Kto nechce zateplit tak nech robi jednovrstvovu konstrukciu.Ale nazabudajte na to,ze ked chcete stenu,ktora "dycha"t.jest v normalnosti difuzne otvorena konstrukcia,dajte vsade paropriepustne materialu aj na omietky, nie ze to obalite zvnutra lepidlom a sietkou preto aby omietka nepraskala,a zase zvonka tiez dajte paropriepustnu omietku.A hlavne vy platite,vy tam bude byvat a hlavne vy sa musite rozhodnut z coho to urobite a nie niekto anonymny niekde na fore.

nejak sa mi zda ze zachadzas do extremu. Pomaly uz v kazdom dome je krb. cize niekto moze vykurovat 100watovym psom, ja si spravim ohen.

edit..nejak vela prispevkov pribudlo :D cize co som chcel uz bolo napisane.

nejak sa mi zda ze zachadzas do extremu. Pomaly uz v kazdom dome je krb. cize niekto moze vykurovat 100watovym psom, ja si spravim ohen.


Ano, lenze kolko kubikov dreva budes potrebovat a kde ich zozenies? Ja som bol pred par rokmi rovnako naivny. Mal som nejake volne peniaze, tak sa ich rozhodol investovat do "fondov". Mam na mysli, ze osm sa rozhodol pre lakave uroky, ktore vtedy ponukal napr. BMG. Aby so, "rozdelil riziko". tak som to rozdelil ro styroch fondov. BMG, AWG, Drukos, a este jeden, teraz si uz ani nespominam, ako sa volali. Tie slubovane uroky boli take vysoke, ze som si jednoducho zratal, ze ak by aj jeden padol, tak zisk z ostatnych mi vynahradi stratu a ak by aj dva padli, stale vela nestratim. Bol som neskutocne naivny. Kolko prezili ostatne fondy po pade BMG? Jeden tri dni, druhy pat, a ten dalsi myslim tyzden. Preco, no pretoze to bola pyramida a po pade jedneho ludia uplne prestali vkladat do ostatnych, takze vedeli, ze ich musia zavriet.

Co sa stane, ak nastane naozajstny problem z plynom? Ak sa to stane na jar, tak sa vsetci rozhodnu zateplit a obchody so stavebninami bude musiet strazit policia. Ak to nastane koncom decembra, vsetci zakuria elektricky, vyskratuju siet. Nasledne sa vsetci vyberu zhanat palivove drevo. V takom pripade to vobec nebude jedno, co toho dreva budes potrebovat 2 kubiky, alebo 30 (sucheho).

ja som to bral tak ze ked klasicky dom z dobrej tehly stoji dajme tomu 3 miliony a ten isty nizkoenergeticky. kde treba nahodit rekuperaciu, poriadne zaizolovat, dat trojskla a neviem co ake este vymozenosti to musi mat stoji dajme tomu 6 milionov, kolko rokov budem musiet zit aby sa mi tie 3 mega vratili? ked v normalnom dome prekurim rocne dajme tomu 50-60tis (tolko miniem zhruba v starom tehlovom nezateplenom dome, kde ide teplo vsetkymi smermi a zime mam na sten ze postelou lad.

edit: to je taky problem si spravit pred zimou zasobu dreva? Napriklad ja mam uz asi 10 rokov v sope tolko dreva ze bez problemov mozem kurit celu zimu.. a este aj uhlie. ako pozostatok z dob ked nebol v dedine plyn

Neda mi nereagovat na niektore veci co tu odzneli.Napr.Ytong 375 a zateplovat?Platit za predrazenu lambdu a este na to davat aj izolaciu no neviem ci to najekonomickejsie riesenie.Skuste porozmyslat,kto chce zateplit nech ide co do najtensej konstrukcie a najväcsej hrubky izolacie a ci to bude EPS alebo vlna nech sa kazdy rozhodne sam podla penazenky,z coho to stavia a podla svojej hlavy.Kto nechce zateplit tak nech robi jednovrstvovu konstrukciu.Ale nazabudajte na to,ze ked chcete stenu,ktora "dycha"t.jest v normalnosti difuzne otvorena konstrukcia,dajte vsade paropriepustne materialu aj na omietky, nie ze to obalite zvnutra lepidlom a sietkou preto aby omietka nepraskala,a zase zvonka tiez dajte paropriepustnu omietku.A hlavne vy platite,vy tam bude byvat a hlavne vy sa musite rozhodnut z coho to urobite a nie niekto anonymny niekde na fore.
Toto tu už dávno máme .12cm betón= paneláky.

Co sa stane, ak nastane naozajstny problem z plynom? Ak sa to stane na jar, tak sa vsetci rozhodnu zateplit a obchody so stavebninami bude musiet strazit policia. Ak to nastane koncom decembra, vsetci zakuria elektricky, vyskratuju siet. Nasledne sa vsetci vyberu zhanat palivove drevo. V takom pripade to vobec nebude jedno, co toho dreva budes potrebovat 2 kubiky, alebo 30 (sucheho).
Ide o to ci sa koly takymto hypotezam zadlzim na cely zivot a podtavim dom ktory mozno v zivote nevyuzijem, alebo to budem jednoducho riesit ked bude treba. A tie zariadenia v pasivnom dome treba tiez udrzovat a stoji to dalsie prachy.

Toto tu už dávno máme .12cm betón= paneláky.

ja som nenapisal,ze to ma byt 12 cm beton alebo nejak tak,ja som len napisal aby si kazdy najskor zratal kolko ho bude dane riesenie stat,a nech sa zaujma aj o ostatne veci a nie poradit daj 10 cm izolacie a mysli si,ze ako dobre poradil,a ked niekto tuna napise,ze obycajny dom stoji 3M a nizkoenergeticky stoji 6M tak asi tomu rozumie ako hus pivu,ked chcem radit tak nejak rozumne a nie co som kdesi pocul,ked ytong tak 375 a izolaciu od 50mm viac tak ten clovek nevie co pise,ze ytong nie moc vhodny na zateplovanie EPS takziek asi malokto pocul a proto lebo je viac nasiakavy.O difuznom odpore,rosnom bode,prestupe tepla konstrukciou,vyvazenim skladby jednotlivych konstrukcii,o aktivnej a pasivnej bilancii vodnych par v konstrukcii a nepochybne o rekuperacii tu asi moc ludi nepoculo.Ked niekto napise,ze preklad ytong je vlastne iba lepsi porobeton a v nom zelezo a neunuva sa ani otvorit stranku xelly a pozriet na technicke listy a ide radit tak jeho rady nech si strci za klobuk.Ked niekto napise,"veniec a potom deku. Pri Ytongu to nie je moc dobre spajat v jedno ako pri Porotherme.",dotycny nech napise s akeho dovodu a nech to podlozi faktami.Niekto napise pri otazke o rosnom bode,ze ak dodrzi technologie tak ho nemusi rosny bod zaujmat AKE SU TO TECHNOLOGIE?Niekto napise,ze EPS je nevhodny lebo ma obrovsky difuzny faktor a nieco o nejakom programe a na styku EPS a 375 lambdy ma 2 stupne a zvali to na EPS a nie na ytong,tak asi nevie o com pise,a o plesnivych stenach iba tolko treba sa naucit vetrat a kurit.

ja som to bral tak ze ked klasicky dom z dobrej tehly stoji dajme tomu 3 miliony a ten isty nizkoenergeticky. kde treba nahodit rekuperaciu, poriadne zaizolovat, dat trojskla a neviem co ake este vymozenosti to musi mat stoji dajme tomu 6 milionov, kolko rokov budem musiet zit aby sa mi tie 3 mega vratili? ked v normalnom dome prekurim rocne dajme tomu 50-60tis (tolko miniem zhruba v starom tehlovom nezateplenom dome, kde ide teplo vsetkymi smermi a zime mam na sten ze postelou lad.

edit: to je taky problem si spravit pred zimou zasobu dreva? Napriklad ja mam uz asi 10 rokov v sope tolko dreva ze bez problemov mozem kurit celu zimu.. a este aj uhlie. ako pozostatok z dob ked nebol v dedine plyn

No ved prave preto som pisal, ze to nie je o navratnosti, ale o bezpecnosti. Navratnost vychadza zle, investicie by sa mohli iba teoreticky vratit, o nejakom zisku vobec neuvazujem. Bezpecnost ale s navratnostou nema nic spolocne. Co nam setria bezpecnostne prvky v aute? Setria palivo? Nie, naopak, maju za nasledok zvysenie spotreby. A napriek tomu nam nevadi, ze za ne platime.

Pripravit si drevo na jednu zimu mozno nie je problem pre niekoho na dedine, moze to byt problem pre mnohych v meste, najma ak maju dom na 400 m2 pozemku. Okrem toho zasoba na jednu zimu je fajn, ale co potom, ak vznikne panika a drevo nebude?

Pises, ze nechces stavat dom za 6 mil, ak mozes mat za 3. No otazka je, kolko ma kto penazi. Ak mas 3 a nic ine ako nezatepleny dom nepostavis, tak potom asi aj zbytocne citas taketo temy na nete. Ak mas 6, tak mas na vyber postavit vacsi a luxusnejsi klasicky RD, alebo mensi a skromnejsi nizkoenergeticky. Zatial si viac ako 99% Slovakov vybera stale tu prvu moznost. Ja by som si vybral tu druhu.

no z toho dovodu aj zistujem ake su moznosti zateplenia. len som chcel vediet kde je ta hranica, ze este je to vyhodne a potom to uz ide smerom hig tech fanatizmu. Lebo aj slamenne pasivne domy sa daju stavat, ale vecsina na to kasle. Nieje problem na dom za 3 miliony spravit zateplenie ktore stoji dajme tomu 200tis.. ale spravit rovno pasivny dom je dost velky problem. Stale to tu pisem ale nikto neodpoveda.. som zvedavy na to kolko stoji udrzba rekuperacie a roznych inych veci v pasivnom dome.

no z toho dovodu aj zistujem ake su moznosti zateplenia. len som chcel vediet kde je ta hranica, ze este je to vyhodne a potom to uz ide smerom hig tech fanatizmu. Lebo aj slamenne pasivne domy sa daju stavat, ale vecsina na to kasle. Nieje problem na dom za 3 miliony spravit zateplenie ktore stoji dajme tomu 200tis.. ale spravit rovno pasivny dom je dost velky problem. Stale to tu pisem ale nikto neodpoveda.. som zvedavy na to kolko stoji udrzba rekuperacie a roznych inych veci v pasivnom dome.

Nikto neodpoveda, pretoze nikto nemoze mat skusenosti, co spravi rekuperacia po 15 alebo 20 rokoch. A tiez nikto nemoze vediet, kolko budu stat energie o 5 alebo 10 rokov, a ci vobec budu dostupne v neobmedzenej miere, ako su dnes. Keby ludia videli do buducnosti, tak by mohli mnohe aktivity lepsie a presnejsie planovat, nie iba projektovanie a stavanie RD.

No ved prave preto som pisal, ze to nie je o navratnosti, ale o bezpecnosti. Navratnost vychadza zle, investicie by sa mohli iba teoreticky vratit, o nejakom zisku vobec neuvazujem. Bezpecnost ale s navratnostou nema nic spolocne. Co nam setria bezpecnostne prvky v aute? Setria palivo? Nie, naopak, maju za nasledok zvysenie spotreby. A napriek tomu nam nevadi, ze za ne platime.

Pripravit si drevo na jednu zimu mozno nie je problem pre niekoho na dedine, moze to byt problem pre mnohych v meste, najma ak maju dom na 400 m2 pozemku. Okrem toho zasoba na jednu zimu je fajn, ale co potom, ak vznikne panika a drevo nebude?

Pises, ze nechces stavat dom za 6 mil, ak mozes mat za 3. No otazka je, kolko ma kto penazi. Ak mas 3 a nic ine ako nezatepleny dom nepostavis, tak potom asi aj zbytocne citas taketo temy na nete. Ak mas 6, tak mas na vyber postavit vacsi a luxusnejsi klasicky RD, alebo mensi a skromnejsi nizkoenergeticky. Zatial si viac ako 99% Slovakov vybera stale tu prvu moznost. Ja by som si vybral tu druhu.
Možno keby ste vedeli čo všetko obnáša pasívny dom tak by ste sa pridali k tým 99%.

Možno keby ste vedeli čo všetko obnáša pasívny dom tak by ste sa pridali k tým 99%.

No teraz neviem, z akeho hladiska myslite, ci z hladiska ceny, alebo komfortu byvania... Ja by som asi nesiel do takych extremov, ze polovica domu zakopana v zemi, so svetlikmi, ale nizkoenergeticky by som urcite staval. Co najtensie mury, 30 cm polystyren, alebo ak by to malo dychat tak nobasil, trojite okna, hlavne na juh, nejaky solar, tepelne cerpadlo, ale hlavne kachlova pec, kde sa da aj varit, ohrev TUV alternativne na drevo a pod.

No teraz neviem, z akeho hladiska myslite.
Detaily.Veľa investorov si myslí,že stavba sa to dá urobiť tak ako je to na obrázkoch a v brožúrkach.Ale súhlasím s vami myslím si že týmto smerom sa bude uberať stavebníctvo .Na Slovensku je to preto ťažko priechodné pretože taký dom sa nedá postaviť svojpomocne.Treba na to firmu a firma platí dane.Na Slovensku sa robí väčšina stavieb svojpomocne max cez živnostníkov bez faktúr.Počiatočné náklady sú raz tak vysoké a to nieje nič pre podkapitalizovaných slovenkých stavebníkov.

No teraz neviem, z akeho hladiska myslite.
Detaily.Veľa investorov si myslí,že stavba sa to dá urobiť tak ako je to na obrázkoch a v brožúrkach.Ale súhlasím s vami myslím si že týmto smerom sa bude uberať stavebníctvo .Na Slovensku je to preto ťažko priechodné pretože taký dom sa nedá postaviť svojpomocne.Treba na to firmu a firma platí dane.Na Slovensku sa robí väčšina stavieb svojpomocne max cez živnostníkov bez faktúr.Počiatočné náklady sú raz tak vysoké a to nieje nič pre podkapitalizovaných slovenkých stavebníkov.

No dobre, ale nech mi nikto nehovori, ze ak na v podstate bezny dom dam 30 cm polystyrenu, trojite okna + dobra izolacia strechy, ze sa nedostanem aspon niekde na tretinu energatickej narocnosti bezneho RD.

Samozrejme - nema zmysel davat zateplenie na dom, ktory svojim tvatom pripomina chlaic, ci radiator (co je vlastne to iste). Podmienkou je tvar, ktory ma co najmensiu vonkajsiu plochu na kubik objemu. Ziadne zbytocne vystupky, vykyre (ozaj ako sa to spravne po slovensky povie?), zapustene terasy ci loggie. Ani balkony v pravom slova zmysle, teda ako predlzena zelezobetonova deka, ktora trco do priestoru a vyzaruje teplo z celeho domu. Balkon sa da spravit tak, ze sa k domu postavi napr. drevena konstrukcia, alebo povedzme ocelovy, ktory je ale iba zavaseny na fasadu.

Samozrejme - potom niekto moze povedat, ze to nie je dom, ale krabica, no jeden taky dom u nas na dedine postavil architekt, ktory robi v Nemecku, a je to parada. Absolutna ucelnost. Napriklad absolutne ziadne presahy sikmej strechy, dom vyzera ako romanska kaplnka. Najprv sa mi to zdalo cudne, no v lete som bol na ostrove Cres a zistil som, ze takeot strechy tam maju vsetky stare domy a v postate aj nove. Nic netreba obkladat drevenym profilom, nic netreba udrziavat, ak pride vichrica, nema sa o co opriet, aby zobrala strechu.

No este si nenapisal, aku hrubku polystyrenu si zadal. Ak tam das 16 alebo 20 cm, tak to bude urcite v pohode.

Pocital som to pre bezne pouzivane 10-12cm v ten vecer,ked som to pisal. Vacsie hrubky som nepocital, dat na 375ku 20cm polystyrenu,tak mat 60cm hrubu stenu, to neviem,ci je niekoho sen :D Ono to funguje pri malej hrubke nosnej casti+polystyren, pri velkej hrubke Ytongu to uz nevyhovuje.

ja som nenapisal,ze to ma byt 12 cm beton alebo nejak tak,ja som len napisal aby si kazdy najskor zratal kolko ho bude dane riesenie stat,a nech sa zaujma aj o ostatne veci a nie poradit daj 10 cm izolacie a mysli si,ze ako dobre poradil,a ked niekto tuna napise,ze obycajny dom stoji 3M a nizkoenergeticky stoji 6M tak asi tomu rozumie ako hus pivu,ked chcem radit tak nejak rozumne a nie co som kdesi pocul,ked ytong tak 375 a izolaciu od 50mm viac tak ten clovek nevie co pise,ze ytong nie moc vhodny na zateplovanie EPS takziek asi malokto pocul a proto lebo je viac nasiakavy.O difuznom odpore,rosnom bode,prestupe tepla konstrukciou,vyvazenim skladby jednotlivych konstrukcii,o aktivnej a pasivnej bilancii vodnych par v konstrukcii a nepochybne o rekuperacii tu asi moc ludi nepoculo.Ked niekto napise,ze preklad ytong je vlastne iba lepsi porobeton a v nom zelezo a neunuva sa ani otvorit stranku xelly a pozriet na technicke listy a ide radit tak jeho rady nech si strci za klobuk.Ked niekto napise,"veniec a potom deku. Pri Ytongu to nie je moc dobre spajat v jedno ako pri Porotherme.",dotycny nech napise s akeho dovodu a nech to podlozi faktami.Niekto napise pri otazke o rosnom bode,ze ak dodrzi technologie tak ho nemusi rosny bod zaujmat AKE SU TO TECHNOLOGIE?Niekto napise,ze EPS je nevhodny lebo ma obrovsky difuzny faktor a nieco o nejakom programe a na styku EPS a 375 lambdy ma 2 stupne a zvali to na EPS a nie na ytong,tak asi nevie o com pise,a o plesnivych stenach iba tolko treba sa naucit vetrat a kurit.

Precitaj si celu temu, pisem preco nie je moc vhodne spajat pri Ytongu veniec a deku do jednej konstrukcie. Neviem, si statik,ked ma chces o tom poucit? Ja statik som, Bc. studium pozemne stavby, Ing. studium Statika, PhD studium Aplikovana mechanika. Este ma chces poucit?
Nevalam to na polystyren, ale 375ka Ytong je prilis hruba na to, aby na nu isiel polystyren 10-12cm.

Takze podla toho najskor 1./mam urobit veniec polozit nosniky,vlozky a potom vyliat beton a urobit dalsi veniec?Tak nejak alebo treba postupovat 2./alebo mam vymurovat steny, urobit 4 cm roznasaciu vrstvu na obvodove a vnutorne nosne murivo,polozit nosniky,vlozky a betonovat alebo ako to vlastne bolo myslene.Alebo ste pisali o monolitickom strope.Nie som statik ale na niektore veci nemusi byt clovek statik aby vedel co a ako.

Pisalo sa o monolitickom strope.

Pocital som to pre bezne pouzivane 10-12cm v ten vecer,ked som to pisal. Vacsie hrubky som nepocital, dat na 375ku 20cm polystyrenu,tak mat 60cm hrubu stenu, to neviem,ci je niekoho sen :D Ono to funguje pri malej hrubke nosnej casti+polystyren, pri velkej hrubke Ytongu to uz nevyhovuje.

No dobre. Ja napriklad planujem zateplovat barak z klasickeho socialistickeho porobetonu. Celkova hrubka muru je 40 vratene omietok. Aku hrubku polystyrenu by si odporucal?

No dobre. Ja napriklad planujem zateplovat barak z klasickeho socialistickeho porobetonu. Celkova hrubka muru je 40 vratene omietok. Aku hrubku polystyrenu by si odporucal?

Tak moznost a) je natukat do do kompu a povedat tak, ale ludia budu asi namietat,lebo norma sice predpisuje nejake okrajove podmienky,ale doma mame kazdy trosku ine. A ked napisem napr. 15cm, tak ma tu zvozia,ze maju doma 6 a nic sa nedeje. Zavisi to od vetrania a kopec inych faktorov. Tak bud chces uplne normovo vylucit riziko vzniku plesni alebo proste risknut podomacky :)

no normovo uz hod nejaku kombinaciu :D bud mur samostatny, alebo mur + izolacia, aby som mal aspon sajnu ako sa vyhnut plesniam.

Tak povedz aky Ytong a ja ti napisem kolko polystyrenu. Len ne prosim ta Lambda 375 :D

nad lambdou by som uvazoval keby som nechcel zateplovat, aj ked niekto namietal ze je to somarina.. nevim z akeho dovodu.. to s uz asi nikdy nedozviem. Neviem z akej hrubky stavat.. ja niesom stavebnik. Z coho stavate ten dom pre sestru? Skor som to myslel tak, ze ked zateplovat, tak aku hrubu steny a izolacie zvolit. nejaky rozumny pomer aby bolo vetko ako ma byt.

No k Vasmu 40 cm porobetonu min.15 cm EPS,ale ako budu vyzerat okna,ktore su predpokladam osadene v strede,ide o to aby neposobili ako strielne,ale zateplenie nie je len stena ale aj podlaha,strecha,zaklady,ostenia okien,dvere,samotne okna.
Ja idem robit 30 tehla+15 az 20 cm EPS,podlaha 15 cm EPS,strecha min.30 cm vaty,základy 10 cm XPS,okna osadenena vonkajsiu hranu muru a ray prekryte EPS co bude na stena,urcite bude aj rekuperacia alebo aspon riadene vetranie.
Povodne som chcel ist do 30 ytong ale kedze idem dat EPS a porobeton nie je moc vhodny na zateplenie EPS ale da sa,len treba dlhe technologicke prestavky,tak som sa rozhodol pre tehlu.
CINERS s Vasimi prispevkami ohladne zateplenia ytongu a EPS plne suhlasim

www.postavdom.webnode.sk

No k Vasmu 40 cm porobetonu min.15 cm EPS,ale ako budu vyzerat okna,ktore su predpokladam osadene v strede,ide o to aby neposobili ako strielne,ale zateplenie nie je len stena ale aj podlaha,strecha,zaklady,ostenia okien,dvere,samotne okna.
Ja idem robit 30 tehla+15 az 20 cm EPS,podlaha 15 cm EPS,strecha min.30 cm vaty,základy 10 cm XPS,okna osadenena vonkajsiu hranu muru a ray prekryte EPS co bude na stena,urcite bude aj rekuperacia alebo aspon riadene vetranie.
Povodne som chcel ist do 30 ytong ale kedze idem dat EPS a porobeton nie je moc vhodny na zateplenie EPS ale da sa,len treba dlhe technologicke prestavky,tak som sa rozhodol pre tehlu.
CINERS s Vasimi prispevkami ohladne zateplenia ytongu a EPS plne suhlasim

www.postavdom.webnode.sk (http://www.postavdom.webnode.sk)
Ja sa neponáhľam tak že som z toho vyrozumel že ak postavím budúci rok hrubú stavbu Ytong 30 a nechám prezimovať , potom niekedy v lete 2011 keď bude stavba úplne suchá možem nalepiť 12-15cm EPS a nebude problém?

Ttreba zvazit,ci sa kvoli kondenzacii oplati 15-20cm polystyrenu oproti napr. 8-10cm mineralnej vlny. Ked to nacapite na 400 porobetonove tvarnice, tak to bude "bohovsky" vyzerat :)

No k Vasmu 40 cm porobetonu min.15 cm EPS,ale ako budu vyzerat okna,ktore su predpokladam osadene v strede,ide o to aby neposobili ako strielne,ale zateplenie nie je len stena ale aj podlaha,strecha,zaklady,ostenia okien,dvere,samotne okna.
Ja idem robit 30 tehla+15 az 20 cm EPS,podlaha 15 cm EPS,strecha min.30 cm vaty,základy 10 cm XPS,okna osadenena vonkajsiu hranu muru a ray prekryte EPS co bude na stena,urcite bude aj rekuperacia alebo aspon riadene vetranie.
Povodne som chcel ist do 30 ytong ale kedze idem dat EPS a porobeton nie je moc vhodny na zateplenie EPS ale da sa,len treba dlhe technologicke prestavky,tak som sa rozhodol pre tehlu.
CINERS s Vasimi prispevkami ohladne zateplenia ytongu a EPS plne suhlasim

www.postavdom.webnode.sk (http://www.postavdom.webnode.sk)
Aj tak sa dá ale moc to nedoporučujem.

a na moju otazku (70) zasa nieje odpoved :D

Edit.. Vladaziak mna nezaujimaju nazory hocikoho. ta otazka bola adresovana konkretnemu cloveku

Ale je len citajte.
K tym fotkam ,toto riesenie poznam,vyuziva sa pri pasivnych domoch a videl som modelacie kde bolo okna osadene na kraj mura a prekryte fasadnym EPS a kde bolo okno presadene do izolacie ako je na obrazkoch a moc velke rozdiely v prestupe tepla ramom okna tam neboli,je to urcite lepsie ale aj narocnejsie na prevedenie

No k Vasmu 40 cm porobetonu min.15 cm EPS,ale ako budu vyzerat okna,ktore su predpokladam osadene v strede,ide o to aby neposobili ako strielne,ale zateplenie nie je len stena ale aj podlaha,strecha,zaklady,ostenia okien,dvere,samotne okna.
Ja idem robit 30 tehla+15 az 20 cm EPS,podlaha 15 cm EPS,strecha min.30 cm vaty,základy 10 cm XPS,okna osadenena vonkajsiu hranu muru a ray prekryte EPS co bude na stena,urcite bude aj rekuperacia alebo aspon riadene vetranie.
Povodne som chcel ist do 30 ytong ale kedze idem dat EPS a porobeton nie je moc vhodny na zateplenie EPS ale da sa,len treba dlhe technologicke prestavky,tak som sa rozhodol pre tehlu.
CINERS s Vasimi prispevkami ohladne zateplenia ytongu a EPS plne suhlasim

www.postavdom.webnode.sk (http://www.postavdom.webnode.sk)
Vlado tá stránka čo si tu prilepil je O NIČOM:mee: nieje náhodou tvoja?

Kazdy ma svoj nazor,mozno niekomu pomoze a vsetko raz zacina,a nie je robena aby sa pacila ale aby bola ucelna,pekny obal este nerobi dobru vec,presiel som kopu stranok kym som planoval svoj dom a malokde napriek krasnemu dizajnu a obalu som sa malo dozvedel,vsade same firemne clanky a prezentacie ale obsahovo na ...... a clanok nepojednaval o nicom len sama chvala to nase je to naj naj a nic ine nie je dobre a ver tomu,ze za dva roky studia roznych stranok a publikacii som sa dozvedal veci co som poterboval kuskovito a neuplne.A ked som hladal niekde postup na niektore veci ako urobit tak som sa nic nedozvedel.

S tymi strankami je to ozaj problem. Ja som to uz raz pisal, ze ked niekto chce o tychto zateplovackach vediet viac, treba si kupit normalne knihu. Teoria a fyzikalne zakony nepustia,len sa vo vypoctoch budu menit vlastnosti materialov a clovek ma taky nadhlad.
Alltracboy aka je ta tvoja otazka bez odpovede? Som to nejako asi nepostrehol, neviem, ci si sa pytal mna, ak hej,tak zopakuj :)

No k Vasmu 40 cm porobetonu min.15 cm EPS,ale ako budu vyzerat okna,ktore su predpokladam osadene v strede,ide o to aby neposobili ako strielne,ale zateplenie nie je len stena ale aj podlaha,strecha,zaklady,ostenia okien,dvere,samotne okna.
Ja idem robit 30 tehla+15 az 20 cm EPS,podlaha 15 cm EPS,strecha min.30 cm vaty,základy 10 cm XPS,okna osadenena vonkajsiu hranu muru a ray prekryte EPS co bude na stena,urcite bude aj rekuperacia alebo aspon riadene vetranie.
Povodne som chcel ist do 30 ytong ale kedze idem dat EPS a porobeton nie je moc vhodny na zateplenie EPS ale da sa,len treba dlhe technologicke prestavky,tak som sa rozhodol pre tehlu.
CINERS s Vasimi prispevkami ohladne zateplenia ytongu a EPS plne suhlasim

www.postavdom.webnode.sk (http://www.postavdom.webnode.sk)

My sme okna menili a dal som ich dat do stredu buducej sirky muru s tym, ze som planovat dat 14 cm. Takze ako tak pozeram, tak by to mohlo fungovat.

Ttreba zvazit,ci sa kvoli kondenzacii oplati 15-20cm polystyrenu oproti napr. 8-10cm mineralnej vlny. Ked to nacapite na 400 porobetonove tvarnice, tak to bude "bohovsky" vyzerat :)

Ja som stale nie presvedseny o vyhodach vaty. Nijako mi nesedi, ze by sa mal (aj ked obcas) vyskytovat rosny bod vo vate. Je nasiakava a straca tepelnoizolacne vlastnosti. OO tych akoze paropriepustnych fasadnych omietkach si tiez mnohi myslia svoje, takze podla mna je lepsi polystyren a dom poriadne vetrat.

Zabudni na rosny bod,ano? To sa posudzuje na povrchu steny atd. Vo vnutri konstrukcie, prepocitas si ustalene vedenie tepla a dostanes priebeh teplot v stene. Od teploty v izbe, povrchova teplota,teplota v stene az po teplotu,ktora je vonku. Tato teplota smerom z izby von linearne klesa, resp. s tepelnou izolaciu je to bilinearne, to znamena, ze ta priamka bude zalomena-ludovo povedane. K tymto teplotam prislucha vzdy iny tlak nasytenych vodnych par-zavidi od teploty(to je v podstate ten rosny bod), ale co je dolezite-meni sa aj tlak vodnych par(ludovo povedane vlhkost).Potom tam velmi podstatne vstupuje difuzny odpor, ktory rozhodne vo velkej miere, ci sa para odpari,alebo nakondenzuje. Tento difuzny odpor ma strane velku vahu v tomto celom probleme a ten ma polystyren 40-100. To znamena,ze 40-100krat sa pomalsie siri para polystyrenom ako vzduchom. Hromadi sa a kondenzuje,lebo jej ciastocny tlak sa dostava na uroven tlaku nasytenych vodnych par. Porobeton ma faktor difuzneho odporu cca 8, oproti 40az100 je to rozpravka. Baumitu open pisu 10,Nobasil 1,4.

S tymi strankami je to ozaj problem. Ja som to uz raz pisal, ze ked niekto chce o tychto zateplovackach vediet viac, treba si kupit normalne knihu. Teoria a fyzikalne zakony nepustia,len sa vo vypoctoch budu menit vlastnosti materialov a clovek ma taky nadhlad.
Alltracboy aka je ta tvoja otazka bez odpovede? Som to nejako asi nepostrehol, neviem, ci si sa pytal mna, ak hej,tak zopakuj :)

prispevok 70 za siedmej strane

Pre sestru Lambda 375 bez zateplenia stien. Zateplene su zaklady, strop.
Na odporucanie sa ma nepytaj, ja ti nepoviem polystyren, ja som skor za multipor alebo nobasil, este ten baumit open budiz. Posudim aj polystyren,ak niekto velmi chce,ale odporucat ho nebudem.
Napis, cim chces zateplit a potom nieco "odporucim"

tiez by som isiel do toho ytong 375 bez zateplenia. alebo tensi ytong + mineralna vlna alebo multipor. Podla ceny. a v pripade tehly neviem. v tom projekte mam dokonca napisane drevenne okna s trojsklom..a to som myslel ze si tam dam trojsklo ako bonus. Mne osobne sa velmi paci ytong.. aj praca s nim. Niekto tu vravel ze 375 je predrazeny hlupost ci co, ale mne sa tehli moc nepacia.. hlavne ked som videl tu rozpadnutu alfu.. to sa pri ytongu nestane ze drevo prejde do stredu tehly. co tie preklady nad okna? nemaju o dost horsie izolacne vlastnosti? Ako sa zatepluju okna ked sa osadia do ytongu?

Viete mi povedat, preco sa na zateplenie suterenu pouziva ten farebny (vraj kvalitnejsi) polystyren? Co by sa stalo, ak by sa dal biely?

myslis ten extrudovany? Lebo je tak husty ze neprepusta vlhkost a je pevny ked kopnes do normalneho eps tak to prekopnes az na stenu :D

Viete mi povedat, preco sa na zateplenie suterenu pouziva ten farebny (vraj kvalitnejsi) polystyren? Co by sa stalo, ak by sa dal biely?

je nenasiakavy

No k Vasmu 40 cm porobetonu min.15 cm EPS,ale ako budu vyzerat okna,ktore su predpokladam osadene v strede,ide o to aby neposobili ako strielne,ale zateplenie nie je len stena ale aj podlaha,strecha,zaklady,ostenia okien,dvere,samotne okna.
Ja idem robit 30 tehla+15 az 20 cm EPS,podlaha 15 cm EPS,strecha min.30 cm vaty,základy 10 cm XPS,okna osadenena vonkajsiu hranu muru a ray prekryte EPS co bude na stena,urcite bude aj rekuperacia alebo aspon riadene vetranie.
Povodne som chcel ist do 30 ytong ale kedze idem dat EPS a porobeton nie je moc vhodny na zateplenie EPS ale da sa,len treba dlhe technologicke prestavky,tak som sa rozhodol pre tehlu.
CINERS s Vasimi prispevkami ohladne zateplenia ytongu a EPS plne suhlasim

www.postavdom.webnode.sk (http://www.postavdom.webnode.sk)
Na súhlasím s vašim riešením po dlhej dobe niekto kto má v stavbe jasno.Doporučil by som vám na strop min 60 cm.Inak súhlas.

Ale je len citajte.
K tym fotkam ,toto riesenie poznam,vyuziva sa pri pasivnych domoch a videl som modelacie kde bolo okna osadene na kraj mura a prekryte fasadnym EPS a kde bolo okno presadene do izolacie ako je na obrazkoch a moc velke rozdiely v prestupe tepla ramom okna tam neboli,je to urcite lepsie ale aj narocnejsie na prevedenie
Pekelne náročnejšie .Kto si to neskúsil nedokáže porovnať.

no ja budem rad ked dam do sikmin 30 a na vodorovnu cast nieco naviac

Viete mi povedat, preco sa na zateplenie suterenu pouziva ten farebny (vraj kvalitnejsi) polystyren? Co by sa stalo, ak by sa dal biely?
Biely je čiastočne nasiakavý .Ak nasaje vodu tak môže po pár zimách odmrznúť omietka ,alebo obklad nalepený ,ako povrchová úprava.On nieje prirodzene farebný.Farbí sa preto aby bol odlíšený od fasádneho.Rôzne farby majú rôzny význam.

Sorry, riešil som svoje zákazky, tak som bol mimo.Na Ytongovú stavbu môžeš dať v pohode deku, ktorú zarmuješ a zaleješ naraz s vencom, každopádne to treba obmurovať vencovkou z ytongu, prípadne ešte medzi betón a tvárnicu vložiť tepelný izolant.

Kazdy ma svoj nazor,mozno niekomu pomoze a vsetko raz zacina,a nie je robena aby sa pacila ale aby bola ucelna,pekny obal este nerobi dobru vec,presiel som kopu stranok kym som planoval svoj dom a malokde napriek krasnemu dizajnu a obalu som sa malo dozvedel,vsade same firemne clanky a prezentacie ale obsahovo na ...... a clanok nepojednaval o nicom len sama chvala to nase je to naj naj a nic ine nie je dobre a ver tomu,ze za dva roky studia roznych stranok a publikacii som sa dozvedal veci co som poterboval kuskovito a neuplne.A ked som hladal niekde postup na niektore veci ako urobit tak som sa nic nedozvedel.
Čo chceš vedieť?

Aj tak sa dá ale moc to nedoporučujem.
V meste Alzenau je už pár rokov postavený vzorový dom 25 cm Ytong+25 cm Multipor a okná sú drevené s trojsklom s rozšíreným rámom vložené do zalomeného ostenia, ktoré tvorí 5 cm Multipor. Pred tromi rokmi sme sa týmto inšpirovali, postavili sme dom z 30 cm Lambdy+10 cm Isover Akuplat (suchá montáž)+12,5 cm Ytong primurovka. Ostenia bočné tvorí 5cm Ytong, horné 5 cm Styrodur,dolné 3 cm Styrodur+ rezerva na penu pod parapet. Okná od Mirador-u, euro s 8 cm rámami s trojsklom plneným kryptónom...+ obe pásky.

Ked das vencovku a spojis to s doskou, dostanes dosku hrubky 250mm, to je tak na 9m rozponu pre jednosmerne nosnu dosku. Tym nechcem rypat,len sa tak zamyslam.

V meste Alzenau je už pár rokov postavený vzorový dom 25 cm Ytong+25 cm Multipor a okná sú drevené s trojsklom s rozšíreným rámom vložené do zalomeného ostenia, ktoré tvorí 5 cm Multipor. Pred tromi rokmi sme sa týmto inšpirovali, postavili sme dom z 30 cm Lambdy+10 cm Isover Akuplat (suchá montáž)+12,5 cm Ytong primurovka. Ostenia bočné tvorí 5cm Ytong, horné 5 cm Styrodur,dolné 3 cm Styrodur+ rezerva na penu pod parapet. Okná od Mirador-u, euro s 8 cm rámami s trojsklom plneným kryptónom...+ obe pásky.
Toto je ,alebo lepšie povedané bude tiež vzorový dom v TN.

lepejko co chcem vediet-ako urobit svojpomocne rekuperaciu
multipor je kolko na trhu,ked uz niekolko rokov stoji vzorovy dom ja sa len pytam

Rôzne farby majú rôzny význam.

A aky, ked uz sme pri tom? Ja som zatial videl iba zeleny a ruzovy.

Taky aky pri sadrokartone:POZOR JA IDEM TAM KDE JE VLHKO
a aby si ho odlisil od napr fasadneho,ktory je biely

Taky aky pri sadrokartone:POZOR JA IDEM TAM KDE JE VLHKO
a aby si ho odlisil od napr fasadneho,ktory je biely

Ano, ale ja som mal na mysli, ci je napr. rozdiel medzi ruzovym a zelenym, alebo robia ruzovy iba z marketingovych dovodov, abi si mohli vybrat aj zakaznici roznych sexualnych orientacii.

tiez by som isiel do toho ytong 375 bez zateplenia. alebo tensi ytong + mineralna vlna alebo multipor. Podla ceny. a v pripade tehly neviem. v tom projekte mam dokonca napisane drevenne okna s trojsklom..a to som myslel ze si tam dam trojsklo ako bonus. Mne osobne sa velmi paci ytong.. aj praca s nim. Niekto tu vravel ze 375 je predrazeny hlupost ci co, ale mne sa tehli moc nepacia.. hlavne ked som videl tu rozpadnutu alfu.. to sa pri ytongu nestane ze drevo prejde do stredu tehly. co tie preklady nad okna? nemaju o dost horsie izolacne vlastnosti? Ako sa zatepluju okna ked sa osadia do ytongu?
Ja asi tiež budem stavať z Ytongu lambda 375 bez zateplenia ,alebo Ytong 300. Aku hrúbku multiporu by ste doporučili na Ytong 300.Nechcem stavať lacno ,ale ani nie príliš draho , aký variant je najvhodnejši , poprípade aj porotherm 38 resp. 38.
Ešte jedna otázka , ak by som staval Ytong 375 bez zateplenia a základy olepím XPS 10cm ako sa potom rieši obvodové murivo aby mi sokel nevytŕčal spod múru?Možem vysunúť Ytong 375 10-12cm mimo platňu?aby to bolo zarovno?

Ano, ale ja som mal na mysli, ci je napr. rozdiel medzi ruzovym a zelenym, alebo robia ruzovy iba z marketingovych dovodov, abi si mohli vybrat aj zakaznici roznych sexualnych orientacii.



Polystyreny sa delia na dve hlavne skupiny:

1. EPS - expandovany polystyren - je vzdy bielej farby, su to take zlisovane gulicky, je to najbeznejsi polystyren, vyraba sa aj na Slovensku
Najcastejsie pouzitie: tepelna izolacia, obalovy material

2. XPS - extrudovany polystyren - je roznej farby (zeleny, ruzovy, modry, zlty... - kazdy vyrobca ma svoju farbu, farba nie je podla sposobu pouzitia ani sexualnych orientacii, je to vzdy podla vyrobcu.) Napr. zeleny je od firmy BASF, ruzovy je AUSTROTHERM, modry je DOW CHEMICAL... Nie su to zlisovane gulicky, ma homogenny vzhlad, vyzera skor ako PUR pena s velmi malymi bublinkami.
XPS sa u nas nevyraba. Je cca 5x-12x drahsi ako EPS (biely) polystyren.
Najcastejsie pouzitie: tepelna izolacia v styku s terenom (takmer nulova nasiakavost) a pre vysoke zatazenia (pod zakladove dosky).



1. EPS

Vysvetlivky:
λ - sucinitel tepelnej vodivosti [W/m.K] (hovori o tom, ako dobre dany material tepelne izoluje - cim mensia hodnota, tym lepsia tepelna izolacia)
λ niektorych materialov:
polystyren - 0,032-0,042
mineralna vlna - priblizne to iste ako polystyren, nebudeme sa tu natahovat o stotinky
polyuretan - 0,021-0,040
drevo - 0,2-0,45
korok - 0,06
slama - 0,045
Ytong - 0,09-0,11
Ytong Lambda - 0,087
PORFIX (P3 - 520) - 0,28-0,46
PORFIX Plus (P2-420) - 0,17-0,32
POROTHERM 44 P+D - 0,29
POROTHERM 44 Si - 0,22
POROTHERM Profi 44 - 0,27
beton - 1,05-1,74
vzduch - 0,025
zelezo - 73
hlinik - 229
med - 395

Rozdelenie (napr. podla www.polyform.sk (http://www.polyform.sk)):
(ini vyrobcovia maju podobne rozdelenie)

EPS 50 Z
λ=0,04 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 50 kPa (5 t/m2)
Pouzitie: Šikmé strechy medzi a pod krokvami, zavesené podhľady.
"Z" znamena, ze je nestabilizovany, moze sa casom prehnut, deformovat

EPS 70 Z
λ=0,038 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 70 kPa (7 t/m2)
Pouzitie: Steny s výnimkou kontaktných zatepľovacích systémov.

EPS 100 S
λ=0,036 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 100 kPa (10 t/m2)
Pouzitie: Ploché strechy a podlahy s bežným zaťažením, šikmé strechy nad krokvami.
"S" znamena, ze je stabilizovany, nemal by sa uz deformovat.

EPS 150 S
λ=0,034 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 150 kPa (15 t/m2)
Pouzitie: Ploché strechy a podlahy s vysokým zaťažením.

EPS 200 S
λ=0,034 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 200 kPa (20 t/m2)
Pouzitie: Ploché strechy a podlahy s vysokým zaťažením, izolácie suterénnych konštrukcií bez izolácií proti vode.

EPS 70 F
λ=0,038 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 70 kPa (7 t/m2)
Pouzitie: Kontaktné zatepľovacie systémy.
"F" znamena, ze je fasadny

EPS T 3500
EPS T 5000
λ=0,037
Pouzitie: Plávajúce podlahy (betonove potery) s utlmením hluku so zaťažením max. EPS T 3500 - 3,5 kN/m2, EPS T 5000 - 5,0 kN/m2.

EPS P Perimeter
EPS 200 Perimeter
λ=0,034 pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 200 kPa (20 t/m2)
Pouzitie: Ploché strechy a podlahy s vysokým zaťažením, obvodové steny pod terénom bez izolácie proti vode. (niekde sa udava, ze izoluje aj proti vode, asi je to nieco medzi EPS a XPS - farebne zlisovane gulicky, aj cena je nieco medzi EPS a XPS)



2. XPS

Rozdelenie (napr. podla www.austrotherm.sk (http://www.austrotherm.sk)):
(ini vyrobcovia maju podobne rozdelenie, ide hlavne o pevnost v tlaku )

Austrotherm TOP 30
λ=0,035 pre hrubku 3-8 cm
λ=0,037 pre hrubku 9-10 cm
λ=0,039 pre hrubku 11-16 cm
λ=0,042 pre hrubku 17-20 cm
pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 300 kPa (30 t/m2)
Pevnost v tlaku pri 2% deformacii za 50 rokov) 130 kPa (13 t/m2)
(tato hodnota sa pouziva pre vypocty zatazenia)
Pouzitie: tepelná izolácia obvodových stien v trvalo vlhkom prostredí napr. vonkajšie steny pivníc, rôzne medzistenové izolácie a pod.

Austrotherm TOP 50
λ=0,035 pre hrubku 3-8 cm
λ=0,037 pre hrubku 9-10 cm
λ=0,039 pre hrubku 11-16 cm
pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 500 kPa (50 t/m2)
Pevnost v tlaku pri 2% deformacii za 50 rokov) 180 kPa (18 t/m2)
Pouzitie: tepelná izolácia betónovch základových platní s vysokým zaťažením, tepelná izolácia ciest a komunikácii, železníc a podobne.

Austrotherm TOP 70
λ - asi to iste
pevnost v tlaku (pri 10% deformacii) 700 kPa (70 t/m2)
Pevnost v tlaku pri 2% deformacii za 50 rokov) 200? kPa (20? t/m2)
Pouzitie: tepelná izolácia betónovch základových platní s vysokým zaťažením, tepelná izolácia ciest a komunikácii, železníc a podobne.

dalsie typy (SF, GK, P) sa lisia tvarom hran a povrchu.

divne ze hrubsi XPS ma vysiu tepelnu vodivost ako tensi