buchač
15.11.09,15:58
V televízii ide " Smotánka " a " Exclusív " ....
Na ulici bieda ....
V parlamente pomyje ...
Vo vládnom paláci hnoj ....
Súdnictvo sťa cholera ....

Aj to priniesla " Nežná revolúcia "....
jar88
15.11.09,15:11
Ty budeš asi nejaký samorodený rodák. (tzv. samosoďák)

Skade si?
Bastian
15.11.09,15:15
V televízii ide " Smotánka " a " Exclusív " ....
Na ulici bieda ....
V parlamente pomyje ...
Vo vládnom paláci hnoj ....
Súdnictvo sťa cholera ....

Aj to priniesla " Nežná revolúcia "....
To nepriniesla revolúcia. To si tu všetko sami vytvárame. Aj Mečiara, Slotu Gašparoviča či Fica sme si tu sami zvolili. Či nie? A práve vďaka tým "ľuďom" ktorých si sami volíme je tu to všetko čo si menoval. To sú tí naši slovenskí hrdinovia.

17. november - deň boja za slobodu a demokraciu - PORADA.sk (http://www.porada.sk/t94889-17-november-den-boja-za-slobodu-a-demokraciu.html)
buchač
15.11.09,16:39
Ty budeš asi nejaký samorodený rodák. (tzv. samosoďák)

Skade si?

mimotemy
Vždy lepšie , ako samozvaný ekonóm ...;), rozjímajúc o možnom a nemožnom , podľa možnosti kopírujúcom názory iných ...:rolleyes:

Skade ?

Skade ruka , skade noha ......:cool:

Keby si čítal pozorne , dávno vieš ...:---

P.S.:
K téme prosím , k téme ....
rozum
15.11.09,17:00
Tak to bude dovtedy kým sa nezmení myslenie ľudí.
tetrisss
15.11.09,17:13
Tak to bude dovtedy kým sa nezmení myslenie ľudí.

Hm, milujes sci-fi?
Kika69
15.11.09,17:20
A zas priniesla aj nejaké pozitíva...
rozum
15.11.09,17:20
Myslela som to tak, že nech ten čo chodí do roboty tu nech zarobí tak ako inde v eu.Prečo ked tý čo chodia nezarobia a ked zarobia tak s toho platia viac na dani. Ći stále platí na Slovensku je to tak?
Zitulda
15.11.09,20:48
Ty budeš asi nejaký samorodený rodák. (tzv. samosoďák)

Skade si?
:):D:D...no nevieš?...predsa odtiaľ, odkiaľ si aj Ty...:D:D:D
Jaro 88...a vieš že samoroďák, je to najsamlepšejšie víno tak volané???...je to troj až päťpuťňové slovenské víno . Tokajské samorodné
Zitulda
15.11.09,21:05
A zas priniesla aj nejaké pozitíva...
Súhlasím, áno je pozitívum...môže každý chodiť beztrestne do kostola
...aj nadávať šéfovi-pokiať ho z hodiny na hodinu nevyrazí
....aj do trebárs japonska na dovolenku...ak na to má( ale či to má naozaj vlastnou prácou pomocou svojho rozume zarobené...je otázne
.... pre mandarinky či banány nemusí stáť dlhú radu, môže si ich vybrať v supermarketoch...ale sú už mnohými rukami obchytkané, tak musí ich doma, skôr ako dá do ruky deťom umyť. Samozrejme vodou teplou, kde už vodné a stočné nie je 6,50/m3, ale omnoho viac
...môže si pôžičku, či hypotekérny úver zobrať, ale na úrokoch zaplatí mailand a nie iba 8% úrok na rok
atď, atď ..... no a tak by som mohla mnohé ďaľsie pozitíva menovať..:confused::) :D:D:D a najväčšie pozitívum má dnešná mládež, čo ukončí školu, zmaturuje a sa mu do práce nie veľmi ráči (žiaľ, ale mnohí mladí sú iba konzumné bytosti, čo iba prijímajú ale nič zo seby neradi dávajú) nemusí nastúpiť do práce...však dostane podporu, alebo otecko, veľký podnikateľ podrží, a peniaze , ba aj auto dá synáčikovi. Tak prečo by mal ísť makať a ukázať čo vie, čo sa naučil.
buchač
15.11.09,21:39
Súhlasím, áno je pozitívum...môže každý chodiť beztrestne do kostola
...aj nadávať šéfovi-pokiať ho z hodiny na hodinu nevyrazí
....aj do trebárs japonska na dovolenku...ak na to má( ale či to má naozaj vlastnou prácou pomocou svojho rozume zarobené...je otázne
.... pre mandarinky či banány nemusí stáť dlhú radu, môže si ich vybrať v supermarketoch...ale sú už mnohými rukami obchytkané, tak musí ich doma, skôr ako dá do ruky deťom umyť. Samozrejme vodou teplou, kde už vodné a stočné nie je 6,50/m3, ale omnoho viac
...môže si pôžičku, či hypotekérny úver zobrať, ale na úrokoch zaplatí mailand a nie iba 8% úrok na rok
atď, atď ..... no a tak by som mohla mnohé ďaľsie pozitíva menovať..:confused::) :D:D:D a najväčšie pozitívum má dnešná mládež, čo ukončí školu, zmaturuje a sa mu do práce nie veľmi ráči (žiaľ, ale mnohí mladí sú iba konzumné bytosti, čo iba prijímajú ale nič zo seby neradi dávajú) nemusí nastúpiť do práce...však dostane podporu, alebo otecko, veľký podnikateľ podrží, a peniaze , ba aj auto dá synáčikovi. Tak prečo by mal ísť makať a ukázať čo vie, čo sa naučil.

To všetci košičania sú takí múdri ...??? :---:---:---:---:---;):rolleyes:
Zitulda
15.11.09,23:40
To všetci košičania sú takí múdri ...??? :---:---:---:---:---;):rolleyes:
:---:cool:...to si teda nemusel Jar88-ovi povedať, že kde bývaš(me).:---;):)
A že aj na východe... (veď vieme, že pre niektorých je to ďaleký blbý východ:mad:)...sú ľudia a nie iba teplákové čudá ...alebo ako v jednej téme kohosi nazval.:confused::)
Excise Duty
16.11.09,05:27
:):D:D...no nevieš?...predsa odtiaľ, odkiaľ si aj Ty...:D:D:D
Jaro 88...a vieš že samoroďák, je to najsamlepšejšie víno tak volané???...je to troj až päťpuťňové slovenské víno . Tokajské samorodné
mimotemy
Nuž, máš to popletené. Je veľký rozdiel medzi samoroďákom a tokajským samorodným a už vôbec nemôže existovať samorodné troj až päťputňové tokajské. Buď je samorodné alebo je to tzv. tokajský výber a ten môže byť minimálne dvojputňový a maximálne päťputňový (v maďarskej Tokajskej oblasti sa robí i šesťputňový).
BXLmiami
16.11.09,05:37
Mladí su takí,ako sme ich vychovali.Nemôžeme predsa za synáčika všetko robiť,spraviť mu prvé posledné,a potom sa čudujeme,že sa mu nechce robiť/alebo jej/ked nemusí.Navarené,obriadené,bývanie,všetko má,tak načo by robil/a?Ak sa nám mladí nepáčia,zamyslime sa,akú prácu sme odviedli pri ich výchove.
buchač
16.11.09,06:23
:---:cool:...to si teda nemusel Jar88-ovi povedať, že kde bývaš(me).:---;):)
A že aj na východe... (veď vieme, že pre niektorých je to ďaleký blbý východ:mad:)...sú ľudia a nie iba teplákové čudá ...alebo ako v jednej téme kohosi nazval.:confused::)

Ži a nechaj žiť .....máš v trubke ....samoprďáka ...;):rolleyes:
calawen
16.11.09,06:34
mimotemy
Nuž, máš to popletené. Je veľký rozdiel medzi samoroďákom a tokajským samorodným a už vôbec nemôže existovať samorodné troj až päťputňové tokajské. Buď je samorodné alebo je to tzv. tokajský výber a ten môže byť minimálne dvojputňový a maximálne päťputňový (v maďarskej Tokajskej oblasti sa robí i šesťputňový).
mimotemy No nehnevaj sa, ale aj na Slovensku sa robí 6-putňový, o 2-putňovom som ešte nepočula...
http://www.ostrozovic.sk/clanok/tokajske-vybery
buchač
16.11.09,06:46
mimotemy No nehnevaj sa, ale aj na Slovensku sa robí 6-putňový, o 2-putňovom som ešte nepočula...
http://www.ostrozovic.sk/clanok/tokajske-vybery

Ale nejak sme mimotemy

Na článok amatéra neraeagujem ....ten len propaguje svoj biznis..:rolleyes:;)


Technológia výroby

Tokajské vína, na rozdiel od odrodových vín sa spracovávajú osobitnou technológiou. Už priamo pri produkcii hrozna vo vinici sa kladie dôraz na správny typ rezu viniča. Na kroch sa ponecháva menší počet rodiacich očiek s cieľom znížiť množstvo vyprodukovaného hrozna a zvýšiť jeho kvalitu.
Oberačka v Tokaji sa začína v období, keď sa vo všetkých ostatných vinohradníckych oblastiach táto najkrajšia a najzaujímavejšia práca vo vinohradoch skončila. Hrozno sa necháva na kroch prezrievať, vo zvlášť priaznivých ročníkoch zcibébovatie. Vtedy sa pôsobením, slnka, pôdy, typickej tokajskej rannej hmly a plesne Botrytis cinerea Persoon vytvárajú v strapcoch hrozna cibéby – hrozienka, ktoré dávajú tokajským vínam ich nenapodobiteľnú chuť a vôňu.
Pri produkcii tokajských samorodných vína sa cibéby pri zbere hrozna zo strapcov nevyberajú. Podľa množstva cibéb sa vyrába Tokajské samorodné suché alebo Tokajské samorodné sladké víno.

Tokajské samorodné suché víno
Vyrába sa v ročníkoch, keď sa v strapcoch hrozna vytvoria cibéby, ale nevytvorí sa ich dostatočný počet na to, aby sa zo strapcov prácne vyberali. Pri produkcii tohto základného tokajského vína sa cibéby spracovávajú spolu s hroznom. Hrozno sa v čo najkratšom čase po obratí dopraví na spracovanie. Na prevádzke je už postup rýchly, aby sa hroznu na jeho kvalite nič neubralo.
Strapce sa odzrnia, odstráni sa z nich strapina, ktorá môže spôsobiť nepriaznivú pachuť vína po tráve. Odzrnené bobuľky hrozna sa narušia a prečerpávajú do rotonádrží, kde sa nechajú nakvášať 16 – 24 hodín. Cieľom je uvoľniť všetky aromatické látky, ktoré sú u muštového hrozna obsiahnuté hlavne v šupkách. Po nakvasení sa hrozno opatrne lisuje a získaný mušt prečerpáva do kvasiarne, kde sa po ošetrení necháva kvasiť. Po vykvasení sa mladé víno stočí z kvasníc a po vyškolení dozrieva v tokajských pivniciach v dubových súdkoch s objemom 150 – 300 litrov najmenej dva roky. Hotové víno obsahuje 12 objemových percent alkoholu, najviac 10 g zvyškového cukru na liter vína, vyšší obsah celkových kyselín, je príjemnej harmonickej chuti s typickou tokajskou chlebovinkou.

V rokoch, keď sa vytvorí väčšie množstvo cibéb sa vyrába Tokajské samorodné sladké víno. Postup pri spracovaní je rovnaký ako u Tokajského samorodného suchého vína. Vyzreté víno obsahuje najviac 40 g zvyškového cukru, 12 objemových percent alkoholu, je príjemne nasladlej chuti s neopakovateľnou tokajskou arómou.

Produkcia tokajských výberov je mimoriadne náročný proces. Pri zbere hrozna sa priamo vo vinici zo strapcov hrozna ručne po jednej vyberajú cibéby.

Pre ilustráciu je potrebné poznamenať, že aj tí najskúsenejší zberači dokážu denne nazbierať len asi 10 kg. cibéb. Tieto nazberané cibéby sa nasypú do kade s perforovaným dnom, odkiaľ vyteká to najcennejšie, čo tokajská oblasť poskytuje – tokajská esencia. Z každej putne nazbieraných cibéb ( 22 – 25 Kg) vytečú len asi dva litre tohto elixíru večnej mladosti. Po odtečení esencie sa cibéby melú prípadne šliapu v kadi, aby sa získala jemná emulzia. Táto sa následne zalieva tokajským samorodným suchým vínom. Pri produkcii dvojputňového výberu sa dve putne cibéb (44 – 50 kg) zalejú základnou tokajskou mierou – Gonczkým sudom vína, ktorý má objem 136 litrov. Obdobne sa postupuje pri produkcii ostatných výberov až po najváženejší šesťputňový výber, kedy sa na 136 litrov vína pridáva 6 drahocenných putní – 132-150 kilogramov cibéb.

Vzniknutá zmes sa necháva vylúhovať 24 až 36 hodín, aby sa cukor a aromatické látky z cibéb uvoľnili a prešli do vína. Po uplynutí spomínaného času sa tekutina scedí a zvyšok opatrne lisuje. Vylisované víno sa plní do malých súdkov a necháva zrieť v klasickej tokajskej tufovej pivnici 4 až 8 rokov.
TOKAJ Malá Tŕňa ...profíci :rolleyes::cool:
http://www.tokaj.sk/index.php?tar=2222&lang=
Zitulda
16.11.09,07:33
mimotemy
Nuž, máš to popletené. Je veľký rozdiel medzi samoroďákom a tokajským samorodným a už vôbec nemôže existovať samorodné troj až päťputňové tokajské. Buď je samorodné alebo je to tzv. tokajský výber a ten môže byť minimálne dvojputňový a maximálne päťputňový (v maďarskej Tokajskej oblasti sa robí i šesťputňový).
Prosím, prepáč mi za môj hlúpy omyl, nie som odborník na vína,...ale zlostia ma také jalové slová od kohokoľvek a predpokladám, že ani Jar 88 nie je hlúpy, ale zdelanec a divím sa nielen jemu, ale aj iným, čo sa dajú uniesť svojím hnnevom a potom sekajú, tnú a urážajú. :(:mad:
ale ako si uviedol aj ja som mimo témy a preto prosím neodpovedaj - te s citáciou môjho príspevku tu, ale sa vráťme radšej k téme... a ak si chceš - či chcete, aj usmerniť či iné niečo na moju adresu napísať, tak nie tu, ale pokecajme si ss-kou ...
Pekný začiatok týždňa každému:):):)
elpka
16.11.09,07:36
väčšinový názor z ankiet za ktorej doby bolo lepšie sa v rôznych médiach moc nelíši vyhráva doba pred r.1989, len sú tam námietky proti tvrdému režimu.....ale nemal ten režim aj v niečom pravdu....jasné, že tu boli ľudia, ktorí boli stíhaní režimom, ale emigrovali aj takí, ktorí túžili po niečom inom, ale na úkor ostatných..rodiny, my ich považujeme za hrdinov, že dokázali ujsť, ale že tým útekom ohrozovali iných ľudí a koľkokrát tých najbližších, to už nebrali do úvahy....ale berieme, že bývalý režim bránil týmto útekom, ale pýtam sa prečo nie, veď si bránili svoje investície....neviem o tom, žeby emigrovali 15 ročné deti....väčšinou odchádzali vzdelaní ľudia do ktorých náš štát investoval do vzdelania a aj jeho zaučeniu v praxi a potom takýto ľudia prišli do Ameriky a nebol pre nich problém sa uplatniť, veď mal vzdelanie a prax v obore, tak sa nedivme že komunisti im v tom chceli brániť...netvrdím, že to vždy bolo s kostolným poriadkom, ale ten dôvod mal svoje opodstatnenie......uvediem príklad....ja si vyškolím a zaučím elektromechanika a on mi potom prebehne ku konkurencii, tiež by ma to štvalo.....
elpka
16.11.09,08:02
A NEVYHOVÁRAŤ sa na
- dobu
- kamarátov
- školu



Nezažila si , takže ozaj nerozumiem , prečo o tom trepeš :
- bolo lepšie
- emigrovali len tak ( NIE preto, že už to TU nevedeli zniesť = "ibi bene - ubi patria" - vraj :D )
- zvrátene : takže to oni ohrozovali iných - NIE TEN sk...... režim :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
- " tiež by ťa to štvalo??? " - že si dovolil MYSLIEŤ a POROVNAŤ ??
Aj ty by si ich STRIEĽALA (ako tá zelená guma ? )
ešte raz prečítaj........nezažila? áno mala som trinásť.....v dvanástich som sedela v aute s otcom a jeho sestrou keď ju bol odviesť na letisko a on potom dlhú dobu strávil na výsluchoch..... či strieľala...to som písala, že nie všetko bolo s kostolným poriadkom.....:cool:
Danila
16.11.09,08:29
Mladí su takí,ako sme ich vychovali.Nemôžeme predsa za synáčika všetko robiť,spraviť mu prvé posledné,a potom sa čudujeme,že sa mu nechce robiť/alebo jej/ked nemusí.Navarené,obriadené,bývanie,všetko má,tak načo by robil/a?Ak sa nám mladí nepáčia,zamyslime sa,akú prácu sme odviedli pri ich výchove....a akú parketu ponúkla mladým spoločnosť. My keď sme boli mladí, či ešte malí, sme počúvali rozprávky tety Viery Bálintovej. Pozerali, ak sme už mali do čoho, Popolušku, čítali Čenkovej deti. Prevládala ľudová hudba, folklór a postupne nejaký ten Beatles. Dnes detičky pozerajú čudá od výmyslu sveta, v rádii samé tendre,politické močovky, v televízii najmä krimipríbehy, drogy, zbrane, biele mäso, čarovné kontá mocipánov nadobúdajú obludné rozmery, čím mladší mocipán, tým tučnejšie konto, vraždí už kdekdo kdekoho, policajt obeť, obeť policajta, a nespieva sa folklór, ale:

Zbrane, drogy, mafie, kto je sviňa prežije,
a ja čakám na deň súdny, kedy budú ľudia ľudmi....

Rómovia čakajú na toho, čo im sľúbil zaplatiť za voľbu tiežkandidáta,
voľby sú manipulované,
členovia ÚVK nechcú podpísať zápisnicu,
demokracia prekvitá,
drogy, mafie, podpálené autá, počet samovrážd a hladných krkov tiež.
Aj o tom bol sedemnásty....aj o mladých, a aj pre mladých?...:confused:
elpka
16.11.09,08:29
[h1] Dátum narodenia
26-01-76

Tak prečo ti je ľúto za tou dobou ????

preto lebo žijem a vychovávam deti v tejto dobe....:cool:
Katija
16.11.09,09:07
väčšinový názor z ankiet za ktorej doby bolo lepšie sa v rôznych médiach moc nelíši vyhráva doba pred r.1989, len sú tam námietky proti tvrdému režimu.....ale nemal ten režim aj v niečom pravdu....jasné, že tu boli ľudia, ktorí boli stíhaní režimom, ale emigrovali aj takí, ktorí túžili po niečom inom, ale na úkor ostatných..rodiny, my ich považujeme za hrdinov, že dokázali ujsť, ale že tým útekom ohrozovali iných ľudí a koľkokrát tých najbližších, to už nebrali do úvahy....ale berieme, že bývalý režim bránil týmto útekom, ale pýtam sa prečo nie, veď si bránili svoje investície....neviem o tom, žeby emigrovali 15 ročné deti....väčšinou odchádzali vzdelaní ľudia do ktorých náš štát investoval do vzdelania a aj jeho zaučeniu v praxi a potom takýto ľudia prišli do Ameriky a nebol pre nich problém sa uplatniť, veď mal vzdelanie a prax v obore, tak sa nedivme že komunisti im v tom chceli brániť...netvrdím, že to vždy bolo s kostolným poriadkom, ale ten dôvod mal svoje opodstatnenie......uvediem príklad.... ja si vyškolím a zaučím elektromechanika a on mi potom prebehne ku konkurencii, tiež by ma to štvalo.....Štát nemal pravdu v tom, čo tu píšeš. Nemaj ilúzie. Aký je to zločin - túžiť po niečom inom?
Veď aj tí, čo obhajujú bývalý režim túžia po niečom inom. Šikanuje ich, alebo ich najbližších za to niekto?
Veľka časť emigrantov si záväzky za vzdelanie so štátom po čase vyrovnala.
Štátu nešlo iba o obranu investícii. Hlavne bolo treba potrestať niekoho za "tú zradu" (keď nie emigranta, tak najbližších) a zastrašiť ostatných. :eek:Túto zvrátenosť režimu toleruješ? Sa ti to zdá normálne? Nerozumiem ti.
Si myslím, že by mnoho emigrantov bralo radšej možnosť zaplatiť hneď, aby mali najbližší od ŠTB pokoj, ale z ideologických príčin takéto riešenie socialistický štát nepripúšťal. Viem len o jednej výnimke - uzavretie manželstva s cudzincom a vysťahovanie. :D Vtedy si socialistický štát vedel slušne nechať zaplatiť. A bolo to OK.
elpka
16.11.09,09:30
Štát nemal pravdu v tom, čo tu píšeš. Nemaj ilúzie. Aký je to zločin - túžiť po niečom inom?
Veď aj tí, čo obhajujú bývalý režim túžia po niečom inom. Šikanuje ich, alebo ich najbližších za to niekto?
Veľka časť emigrantov si záväzky za vzdelanie so štátom po čase vyrovnala...:eek::eek::eek: tak to je pre mňa novinka...
Štátu nešlo iba o obranu investícii. Hlavne bolo treba potrestať niekoho za "tú zradu" (keď nie emigranta, tak najbližších) a zastrašiť ostatných. :eek:Túto zvrátenosť režimu toleruješ? Sa ti to zdá normálne? Nerozumiem ti.jáj zle si čítala, prečítaj ešte raz....mojej rodiny sa priamo dotkla emigrácia a s ňou aj dôsledky.....
Si myslím, že by mnoho emigrantov bralo radšej možnosť zaplatiť hneď, aby mali najbližší od ŠTB pokoj, ale z ideologických príčin takéto riešenie socialistický štát nepripúšťal. ...a čuduješ sa, veď koľko nie len peňazí, ale aj času stálo za tým, aby boli odborníci na svojich miestach.....Viem len o jednej výnimke - uzavretie manželstva s cudzincom a vysťahovanie. :D Vtedy si socialistický štát vedel slušne nechať zaplatiť. A bolo to OK. vieš ja určite nie som za prenaslodovanie ľudí pre nič za nič, len som chcela poukázať prečo vlastne boli v tomto smere takí zásadoví...o niečom inom je, že sa to zvrhlo .....:cool: veľká moc určitej skupiny škodí každej dobe....
Zoltán Kovács
16.11.09,09:35
vieš ja určite nie som za prenaslodovanie ľudí pre nič za nič, len som chcela poukázať prečo vlastne boli v tomto smere takí zásadoví...o niečom inom je, že sa to zvrhlo .....:cool: veľká moc určitej skupiny škodí každej dobe....

Celý režim bol postavený na tomto princípe. Zastrašovanie, prenasledovanie, perzekuovanie atď....

To nemalo nič spoločné so zásadovosťou, aby sa im vrátila "investícia" vložená do vzdelania emigrantov. Išlo im o to, aby v zahraničí nedozvedeli čiernu skutočnosť o režime. Totiž komunistický marketing v zahraniční bol jeden z najlepšie fungujúcich ..... ktorý všetko predstavoval v ružovom.
Katija
16.11.09,09:49
vieš ja určite nie som za prenaslodovanie ľudí pre nič za nič, len som chcela poukázať prečo vlastne boli v tomto smere takí zásadoví...o niečom inom je, že sa to zvrhlo .....:cool: veľká moc určitej skupiny škodí každej dobe.... Nečudujem sa, že nič o tom platení emigrantov za vzdelanie nevieš. Štát sa tým veľmi nechválil. Ničmenej bolo to tak. Bez toho sa emigrícia zlegalizovať nedala. A ver mi bolo dosť tých, čo to urobili.
:) Čítala som dobre. Teraz čítaj dobre ty. Nešlo o zásady, ani o potreby. Odborníkov na všetko bolo celkom dosť. Išlo o zradu najlepšej ideológie na svete. To bol zločin. A to bolo choré.
Danila
16.11.09,09:53
Celý režim bol postavený na tomto princípe. Zastrašovanie, prenasledovanie, perzekuovanie atď....

To nemalo nič spoločné so zásadovosťou, aby sa im vrátila "investícia" vložená do vzdelania emigrantov. Išlo im o to, aby v zahraničí nedozvedeli čiernu skutočnosť o režime. Totiž komunistický marketing v zahraniční bol jeden z najlepšie fungujúcich ..... ktorý všetko predstavoval v ružovom.Dnes, keď do zahraničia odchádzajú so zahraničnými turistami, tiež podnikateľmi, veľké zisky, dosiahnuté z rúk práce našich občanov za minimálne mzdy, keď po týchto zahraničných turistoch zostali zdevastované, vyplienené výrobné haly zývajúce prázdnotou, dlhy nekonečného rozsahu, a kopec zývajúcich hladovcov, keď úžerníci zdierajú tých, čo ich zahraniční turisti nechali bez koruny, keď ich holobriadkovia s vyholenými lebkami zastrašujú, prenasledujú a vydierajú, nie je tým istým tolerovaným a chorým princípom? Lebo je iný, nový režim, tak je všetko v poriadku? Nie, nie je to v poriadku. Počas novembrových dní z pred dvadsiatich rokov visel na jednej z budov v meste nápis " Ľudia, preboha, otvorte oči! " Jeho autor ani netušil, že o dvadsať rokov bude stále aktuálny. A písať hlúposti, že ktosi si za štúdium vyrovnával záväzky pred emigráciou, že emigrovali len prenasledovaní je rovnako blud, ako že v republike zostali len neprenasledovaní najslováci. Každý bol niekedy, za niečo a niekym potrestaný. Spravodlivo, čo nespravodlivo. Za každého režimu.
Zoltán Kovács
16.11.09,09:55
Dnes, keď do zahraničia odchádzajú so zahraničnými turistami, tiež podnikateľmi, veľké zisky, dosiahnuté z rúk práce našich občanov za minimálne mzdy, keď po týchto zahraničných turistoch zostali zdevastované, vyplienené výrobné haly zývajúce prázdnotou, dlhy nekonečného rozsahu, a kopec zývajúcich hladovcov, keď úžerníci zdierajú tých, čo ich zahraniční turisti nechali bez koruny, keď ich holobriadkovia s vyholenými lebkami zastrašujú, prenasledujú a vydierajú, nie je tým istým tolerovaným a chorým princípom? Lebo je iný, nový režim, tak je všetko v poriadku? Nie, nie je to v poriadku. Počas novembrových dní z pred dvadsiatich rokov visel na jednej z budov v meste nápis " Ľudia, preboha, otvorte oči! " Jeho autor ani netušil, že o dvadsať rokov bude stále aktuálny. A písať hlúposti, že ktosi si za štúdium vyrovnával záväzky pred emigráciou, že emigrovali len prenasledovaní je rovnako blud, ako že v republike zostali len neprenasledovaní najslováci. Každý bol niekedy, za niečo a niekym potrestaný. Spravodlivo, čo nespravodlivo. Za každého režimu.

Danila, priznám sa ti, že nepochopil som spojitosť môjho príspevku s tvojím....
Danila
16.11.09,09:57
Nečudujem sa, že nič o tom platení emigrantov za vzdelanie nevieš. Štát sa tým veľmi nechválil. Ničmenej bolo to tak. Bez toho sa emigrícia zlegalizovať nedala. A ver mi bolo dosť tých, čo to urobili.
:) Čítala som dobre. Teraz čítaj dobre ty. Nešlo o zásady, ani o potreby. Odborníkov na všetko bolo celkom dosť. Išlo o zradu najlepšej ideológie na svete. To bol zločin. A to bolo choré.Ale dosť ešte neznamená všetci. Stratou pamäti netrpíme. Zločin má isté definície. Nepaušalizuj a nepreháňaj. Zrada a zločin? V každej dobe niekym. :)
Katija
16.11.09,10:06
Ale dosť ešte neznamená všetci. Stratou pamäti netrpíme. Zločin má isté definície. Nepaušalizuj a nepreháňaj. Zrada a zločin? V každej dobe niekym. :) :) Som nikdy nepovedala, že všetci. Ale ako vravím mal štáť ľudí púšťať a vyberať pri odchode. Ale to nie.
Nepaušalizujem, nepreháňam.
Si nikdy nepočula, že boli emigranti odsúdení v neprítomnosti a ak sa náhodou do republiky vrátili pred tým ako dostali od súdruha prezidenta milosť, si aj posedeli v socialistickej base. Poznám pár takých.
Keby neboli zločinci, tak by ich spravodlivý socialistický štát asi nezatvoril. :D To by predsa neurobil.
marina8
16.11.09,10:06
moj muz dnes pozera do kalendara a cita:
17.11. den boja proti totalite
jeho reakcia : tak to aby sme isli zajtra zvrhnut aj tuto vladu;)
Zoltán Kovács
16.11.09,10:09
moj muz dnes pozera do kalendara a cita:
17.11. den boja proti totalite
jeho reakcia : tak to aby sme isli zajtra zvrhnut aj tuto vladu;)

Mám obavy, že by sa nenašlo dostatočný počet ľudí. Stačí si pozrieť výsledky volieb do vuciek.
Danila
16.11.09,10:11
Danila, priznám sa ti, že nepochopil som spojitosť môjho príspevku s tvojím....Nevadí, ja Ti to prezradím...prenasledovanie, zastrašovanie, perzekuovanie ponovom, Zoli.
Zoltán Kovács
16.11.09,10:15
Nevadí, ja Ti to prezradím...prenasledovanie, zastrašovanie, perzekuovanie ponovom, Zoli.

Ja v tom príspevku som nehodnotil existujúci stav, ale bývalý..... ;)
Danila
16.11.09,10:15
Mám obavy, že by sa nenašlo dostatočný počet ľudí. Stačí si pozrieť výsledky volieb do vuciek.To asi nebude tá správna štatistická vzorka. Väčšina bola na prechádzke, podaktorí čakajú na odmenu za hlas pre nadiktovaného kandidáta. Aj tí ak Eurá nedostanú by sa asi pridali.;) A čo všetko ešte nevieme je dobré, lebo by stúpol počet srdcovocievnych chorôb.:)
marina8
16.11.09,10:16
Mám obavy, že by sa nenašlo dostatočný počet ľudí. Stačí si pozrieť výsledky volieb do vuciek.


ved preto som tam dala smajla, lebo sme sa na to doma dobre zabavili;)
vysledky volieb ma nijako neprekvapili
vsetko sa da kupit:cool:
Danila
16.11.09,10:16
Ja v tom príspevku som nehodnotil existujúci stav, ale bývalý..... ;)Takže sme zrovnávali. he,he konštatujem skromne 1 ku 1. Žiadna sláva. Ale veď bola nežná.:)
Zoltán Kovács
16.11.09,10:21
mimotemy Je v rozpore so zákonom byť štatutárom súkromnej spoločnosti a zároveň zastávať vysokú funkciu v štátnom aparáte?
Danila
16.11.09,10:32
mimotemy Je v rozpore so zákonom byť štatutárom súkromnej spoločnosti a zároveň zastávať vysokú funkciu v štátnom aparáte?Dnes nie je skoro nič v rozpore so zákonom.:) Zákony sú deravé ako rešeto, novelizovaním sa ešte z neho urobí väčšie sito a všetko je O.K. To máš ako s poslancom, čo stíha byť aj v parlamente aj na dobre platenej koženej stoličke VUCKY. Z daní je bohatý, nestíha poriadne nič, má ešte dve poradkyne, chvíľu po dovŕšení dospelosti, všetci vraj v štátnej správe šetria, len obyvateľ čudák míňa vo veľkom. A pani Tomanová s hlavou v smútku hľadá do sociálnej poisťovne lóve. Asi na tie sociálne podniky. Všetko je v súlade so zákonom, Zoli.;) A ja už idem, lebo toto je téma o zlatú mrežu.:)
Zoltán Kovács
16.11.09,10:35
Dnes nie je skoro nič v rozpore so zákonom.:) Zákony sú deravé ako rešeto, novelizovaním sa ešte z neho urobí väčšie sito a všetko je O.K. To máš ako s poslancom, čo stíha byť aj v parlamente aj na dobre platenej koženej stoličke VUCKY. Z daní je bohatý, nestíha poriadne nič, má ešte dve poradkyne, chvíľu po dovŕšení dospelosti, všetci vraj v štátnej správe šetria, len obyvateľ čudák míňa vo veľkom. A pani Tomanová s hlavou v smútku hľadá do sociálnej poisťovne lóve. Asi na tie sociálne podniky. Všetko je v súlade so zákonom, Zoli.;) A ja už idem, lebo toto je téma o zlatú mrežu.:)

Dani beriem tvoj príspevok. Do určitej miery aj s humorom. Ale vážne ma to zaujíma (a tú štátnu funkciu som nemyslel na úrovni vuc, alebo parlament, ale trošku vyššie).
Stanislav 1975
16.11.09,10:37
Dnes nie je skoro nič v rozpore so zákonom.:) Zákony sú deravé ako rešeto, novelizovaním sa ešte z neho urobí väčšie sito a všetko je O.K. To máš ako s poslancom, čo stíha byť aj v parlamente aj na dobre platenej koženej stoličke VUCKY. Z daní je bohatý, nestíha poriadne nič, má ešte dve poradkyne, chvíľu po dovŕšení dospelosti, všetci vraj v štátnej správe šetria, len obyvateľ čudák míňa vo veľkom. A pani Tomanová s hlavou v smútku hľadá do sociálnej poisťovne lóve. Asi na tie sociálne podniky. Všetko je v súlade so zákonom, Zoli.;) A ja už idem, lebo toto je téma o zlatú mrežu.:)

Najvačší problém je v tom že sudcovia (aspoň veľká časť z nich) je skorumpovaná a kašlú tým pádom na dokazy,ako na ancikrista...:mad:
marina8
16.11.09,10:46
Najvačší problém je v tom že sudcovia (aspoň veľká časť z nich) je skorumpovaná a kašlú tým pádom na dokazy,ako na ancikrista...:mad:

ja by som to preformulovala takto:
kto dnes nie je skorumpovany tych treba vymenovat, lebo to bude trvat veeelmi kratko, cisto teoreticky sa moze stat, ze sa nenajde nikto, kto by skorumpovany nebol, tak to mozeme zhrnut pod vseobecne " skorumpovani su vsetci";)
Stanislav 1975
16.11.09,10:53
ja by som to preformulovala takto:
kto dnes nie je skorumpovany tych treba vymenovat, lebo to bude trvat veeelmi kratko, cisto teoreticky sa moze stat, ze sa nenajde nikto, kto by skorumpovany nebol, tak to mozeme zhrnut pod vseobecne " skorumpovani su vsetci";)

Mňa nikto za 12 rokov neskorumpoval, a pritom pokusy boli,hmhm-:cool:
Ja som poctivý...;)
marina8
16.11.09,11:12
Mňa nikto za 12 rokov neskorumpoval, a pritom pokusy boli,hmhm-:cool:
Ja som poctivý...;)

dobre, tak preformulacia dalsia v poradi: vsetci okrem stanislava1975, moze to tak byt? :D;)
Danila
16.11.09,12:46
dobre, tak preformulacia dalsia v poradi: vsetci okrem stanislava1975, moze to tak byt? :D;)Nemôže, nemôže, ja so Stankom, to sme už dvaja blbci. A to je už dosť.
To Stanko:
Deravé zákony, korupcia v súdnictve, vymožiteľnosť práva, korupcia v policajnom zbore, a okrem korupcie ani nevieš, či Ťa policajt ochráni, alebo Ti to napáskuje rovno do Teba, tendre, kupčenie s volebnými hlasmi, mafia, tunelovanie megalomanského rangu, to si fakt za totáča nepamätám. Ujo policajt, čo okrskoval ako jediný, keď prešiel od horného po dolný koniec, tak každý bol poserkaný, či náhodou nezbadal tých zopár pšeničných klasov pod košeľou z družstevného. Dnes príde ujo policajt, a prelepí mu nedobrý ujo Eurovkou oči, nie hocijakou a nevidí ništ. Čertove obrázky sú v dnešnej doby zárukou slobody. Slobodní sme často podľa výšky konta.;)Korupcia je krstnou mamou dnešnej demokracie. :rolleyes::eek:
Rozalka
16.11.09,13:06
Vy ste mali vlastné mäsiastvo?
Tá fotka je pravdivá, často (takmer vždy) bolo mäso len v názve predajne.
tetrisss
16.11.09,13:10
Zalezi, kde si byvala. Ja s mojim muzom, ked spominame na minule casy, ja z mesta on z dediny, tak mam dojem, ze sme byvali v dvoch statoch.
Rozalka
16.11.09,13:16
:) Som nikdy nepovedala, že všetci. Ale ako vravím mal štáť ľudí púšťať a vyberať pri odchode. Ale to nie.
Nepaušalizujem, nepreháňam.
Si nikdy nepočula, že boli emigranti odsúdení v neprítomnosti a ak sa náhodou do republiky vrátili pred tým ako dostali od súdruha prezidenta milosť, si aj posedeli v socialistickej base. Poznám pár takých.
Keby neboli zločinci, tak by ich spravodlivý socialistický štát asi nezatvoril. :D To by predsa neurobil.
A nielen to - celý majetok prepadol v prospech štátu + ešte aj posledná výplata(!), ktorú nestihol prevziať.
BXLmiami
16.11.09,13:52
Práve na mňa kričal rozčúlene šéf, ukázal mi v nemenovaných novinách obrázok predajne s mäsom, kde stoja ľudia a háky sú prázde, mäso žiadne. Vraj to tak bolo za totality. Kde na to tí ľudia chodia? Väď mäso bolo aké sme len chceli a aj koľko sme chceli. Dokonca môžem povedať, že hovädzieho a telacieho mäsa je teraz na pultoch oveľa menej.
Páni,tak toto je silná káva,kto v Tvojej rodine je mäsiar?Tvrdiť,že maso bolo po tom čo celá naša rodina za kvalitným masom prehľadávala republiku,to je na mna príliš.
marina8
16.11.09,14:08
Zalezi, kde si byvala. Ja s mojim muzom, ked spominame na minule casy, ja z mesta on z dediny, tak mam dojem, ze sme byvali v dvoch statoch.

presne ako vravis, v meste to tak bolo, ze masiarstvo iba v nazve, ale ja som z dediny, takze klasika: v kazdom dvore min. 1 svina, kralikmi sa susedia ohadzovali, vsade sa krmili kacky , husy, sliepky, holuby
zo zabijacky domace hurky, klobasky, oskvarky,laloky,kusy masa v mrazakoch
z obchodu velke spikove kosti, ten stred sme vyjedali s chlebom;)
Rozalka
16.11.09,14:18
ondrejvla
16.11.09,14:24
Páni,tak toto je silná káva,kto v Tvojej rodine je mäsiar?Tvrdiť,že maso bolo po tom čo celá naša rodina za kvalitným masom prehľadávala republiku,to je na mna príliš.

Mäsa bolo dosť, to som tvrdila a tvrdím aj ja, ale stáli sme naň od rána od šiestej hodiny, častokrát na mraze aj 3-4 hodiny a priniesli sme domov mastné flaksne, kosti na polievku, obrezané kolená, bôčik žiaden adidas - 3 vrstvový, ale pekne jednovrstvový, kurčatá boli aj po 18,- Kčs, ale boli vychované na divnej farme, boli domodra... Ale zároveň sa ukladali krásne sviečkové panstvu, pardón súdruhom do lodní a tí sa pristavili rovno pri zadnom vchode mäsiarstva a nakladalo sa rovno do kufrov...
Nemôžem tvrdiť, že všetko bolo v tej dobe zlé, to by som klamala, veľa veľa pozitív, vedela som, že bude na chlieb, dostaneme výplatu, zálohu, že zamestnanie budeme mať, museli sme držať huby, byť v brigádach BSP, kývať hlavou zhora na dole a nie zľava doprava...
Dnes, musíme držať huby, lebo keď poviete šéfovi, že to čo robí, je podvod, tak ste v priebehu pár hodín prepustení a mzdu dostanete za posledné obdobie len holú... Dnes máme plné mäsiarstva, len ľudskosť vymizla, najradšej by sme tomu druhému vliezli do súkromia a zisťovali, či sa nedaj Bože, nemám lepšie ako ja... Dnes máme odborníkov lekárov a ku každému sa môžete dostať za priamu platbu, platíme kompletné vyšetrenie, lieky, kde doplatok ZP je veľmi nízky... Viete, čo mi povedala pri poslednej návšteve sestrička v ordinácii? - že či si vraj uvedomujem, koľko stojím ja ZP, lebo som si mala našetriť na ZP toľko, aby som mala len také množstvo vyšetrení a liekov, vraj ona už nebude trpieť benevolentnosť lekárov, ktorí predpisujú pacientom lieky, že ona nikdy nebola toľko chorá a vôbec, že by som si to mala kompletne všetko platiť bez príplatkov... Nuž, uvažujem, čo teraz, trpieť bez lekárov a liekov aby som nečerpala aj jej konto zo ZP, alebo peniaze, ktoré mám ušetrené na ťažké chvíle a drevené pyžamo nechať v ambulancii a v lekárni...
Aj toto je jedna z inovácii demokracie, prepáčte, ako som vás tým unavila, ja som už unavená z celého žitia...
sito
16.11.09,14:26
Každý si musí prežiť! Od, do. Prechody sú vždy, ťažké, rizikové. Treba sa s nimi vyrovnať, no nie sa pred nimi skloniť, zohnúť. Ak áno, vždy sa nájde niekto, kto Ti stúpi na hlavu, svojím, tvojím pričinením, poklonou.
BXLmiami
16.11.09,14:27
presne ako vravis, v meste to tak bolo, ze masiarstvo iba v nazve, ale ja som z dediny, takze klasika: v kazdom dvore min. 1 svina, kralikmi sa susedia ohadzovali, vsade sa krmili kacky , husy, sliepky, holuby
zo zabijacky domace hurky, klobasky, oskvarky,laloky,kusy masa v mrazakoch
z obchodu velke spikove kosti, ten stred sme vyjedali s chlebom;)
No,nakoniec sme to potom riešili tak.Napojili sme sa na družstvo,popodplácali sme družstevníkov a mali sme mäso.Ale nie z mäsiarne,tá bola prázdna stále a nie jedna ale všetky.Museli sme sa dať ale dokopy viaceré rodiny,pretože z dediny šlo celé prasa,karton kuriat,celé teľa a tak.Zaujímavé,všetci na dedine vravia ako sa maju zle,ale ked som chcela aby mi vychovali sliepky,predali vajcia a tak,no k tomu sa nikto nemal.Vraj sliepky špinia dvor....a všetci nezamestnaní,horekuju do rána do večera.:mad:
Stanislav 1975
16.11.09,14:32
Nemôže, nemôže, ja so Stankom, to sme už dvaja blbci. A to je už dosť.
To Stanko:
Deravé zákony, korupcia v súdnictve, vymožiteľnosť práva, korupcia v policajnom zbore, a okrem korupcie ani nevieš, či Ťa policajt ochráni, alebo Ti to napáskuje rovno do Teba, tendre, kupčenie s volebnými hlasmi, mafia, tunelovanie megalomanského rangu, to si fakt za totáča nepamätám. Ujo policajt, čo okrskoval ako jediný, keď prešiel od horného po dolný koniec, tak každý bol poserkaný, či náhodou nezbadal tých zopár pšeničných klasov pod košeľou z družstevného. Dnes príde ujo policajt, a prelepí mu nedobrý ujo Eurovkou oči, nie hocijakou a nevidí ništ. Čertove obrázky sú v dnešnej doby zárukou slobody. Slobodní sme často podľa výšky konta.;)Korupcia je krstnou mamou dnešnej demokracie. :rolleyes::eek:

Danilka, 20 rokov nieje tak dávno-pamatám si, že mama mi dávala peniaze na boty, spolužiaci mi pozerali na tesilové galoty, moje ústa nevedeli rozprávať, všetky dievčatá mi robili drahoty(:mad:), s mojou partiou som z pivníc kradol kompoty- napriek všetkému žil som rád a aj žijem a aj budem žiť rád,aj keď momentálne na tomto svete nenachádzam veľa ochoty a ani podpory...
marina8
16.11.09,14:40
No,nakoniec sme to potom riešili tak.Napojili sme sa na družstvo,popodplácali sme družstevníkov a mali sme mäso.Ale nie z mäsiarne,tá bola prázdna stále a nie jedna ale všetky.Museli sme sa dať ale dokopy viaceré rodiny,pretože z dediny šlo celé prasa,karton kuriat,celé teľa a tak.Zaujímavé,všetci na dedine vravia ako sa maju zle,ale ked som chcela aby mi vychovali sliepky,predali vajcia a tak,no k tomu sa nikto nemal.Vraj sliepky špinia dvor....a všetci nezamestnaní,horekuju do rána do večera.:mad:

a druzstevnici za " maly uplatok" zhadzovali po dedine vrecia s obilim na krmenie , takze svinky mali srotu habadej, boli pekne vypapkane:D
tak to vies, lepsie je byt nezamestany a horekovat a nadavat, sediet pred telkou a cumiet na telenovely ako rano vstavat a krmit, cez den obriadit, pripadne ist na datelinu, aj ked su z toho peniaze a fajne nezdanene;)
Danila
16.11.09,14:48
:) Som nikdy nepovedala, že všetci. Ale ako vravím mal štáť ľudí púšťať a vyberať pri odchode. Ale to nie.
Nepaušalizujem, nepreháňam.
Si nikdy nepočula, že boli emigranti odsúdení v neprítomnosti a ak sa náhodou do republiky vrátili pred tým ako dostali od súdruha prezidenta milosť, si aj posedeli v socialistickej base. Poznám pár takých.
Keby neboli zločinci, tak by ich spravodlivý socialistický štát asi nezatvoril. :D To by predsa neurobil.:)Som nikdy a nikde nepovedala, že vtedy bola spravodlivosť. Študovali a odchádzali vtedy. A študujú a odchádzajú aj dnes. Lekári, inžinieri, robotníci. Ostane tu zopár na pripravené teplé miestečká aj takých, čo si zabehnú na otoč do Trenčína, či do Trnavy pre vysokoškolský diplom, nepochybne bez úplatku, podľa potreby titulu a majú kapitalistický blahobyt zaručený. Ten bývalý režim niečo vybudoval. To niečo rozkradli v holandských dražbách a iných lumpárňach tí istí, alebo potomkovia tých, čo riadili budovateľov. Vtedy bolo zločinom, ak robotník ukradol mech cementu a išiel do uranových baní pre ťažký trestný čin rozkrádania majetku v socialistickom vlastníctve. Dnes tí na bavorákoch, čo rozkradli všetko a zanechali spúšť vo vytunelovaných fabrikách s kontami v daňových rajoch sú jednými z veľavážených budovateľov porevolučnej šlamastiky. Pre tých je sloboda zaručená. Ak by bola spravodlivosť, tak justičák by musel byť rozlohou minimálne na celej Bratislave. Taký je rub a líc doby tej a tejto.
Katija
16.11.09,16:07
:)Som nikdy a nikde nepovedala, že vtedy bola spravodlivosť. :) Nikdy som nepovedala, že je spravodlivosť teraz. O tom, čo všetko mi vadí ani nemám chuť hovoriť. Ale nepáči sa mi, keď sa to čo bolo, prefarbuje na ružovo, alebo na čierno. Ja som tu písala o tom čo sa doteraz dá nájsť v zákonoch z tej doby. :D Nezvyknem preháňať.

Ešte niečo málo k téme.
Nedozvieme sa nikdy ako by to tu teraz vyzeralo, keby 17.11.1989 nebola "neźná". Lepšie? Horšie?
Delíme sa na tých, ktorí by sa bez váhania vrátili pred tento dátum a na tých, ktorí by to neurobili ani keby sa to dalo.
A všetci máme na to svoje dôvody.
Ja si zajtra urobím pekný voľný sviatočný deň. V prírode, bez politikov a médií.
tetrisss
16.11.09,17:32
Nie ze by sa Marienka nevedela sama obhajit, ale porovnavat 50-te roky a 90-te tiez nie je celkom fer. Kazdy tuto dobu moze hodnotit len podla toho, co zazil.
Petra Nová
16.11.09,17:36
Jednoducho KRADLI. Malí v malom - veľkí vo veľkom



Tak to teda sa ti malá Marienka nedivím, že plačeš za socíkom. Keď si žila v takej idilickej dedinke :)

Lebo ja som žil s rodičmi v takej HNUSNEJ dobe (dedine), že :
- po Novom roku prišiel z obecného úradu podebatoval o živote - spočítal sliepky /// a potom ti prišiel "kontigent" = koľko vajec máš ten rok odovzdať (predať za určenú cenu ) štátu
- zabíjačka bola na "povolenku od OU " 1 ks / rok / rodinu
( a ešte z nej odovzdať "krupón" a 5 kg masti )

A (síce v tej istej dedine, ale ešte v hnusnejšej dobe ) starý otec :

- toho prokurátor (čo mal asi 4 ľudové) obvinil, že zámerne nevypestoval toľko obilia a nevychoval toľko bravov , ako mal (kulačik jeden ) len aby OHROZIL našu ĽUDOVOdemokratickú republiku (na socialistickú bola prenálepkovaná až neskôr).

PS
A kde vtedy mrazáky :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Len aby sme neodskočili do čias Márie Terézie !!!
A tá dedinka bola asi podľa zásluh.
buchač
16.11.09,21:23
Len aby sme neodskočili do čias Márie Terézie !!!
A tá dedinka bola asi podľa zásluh.

Nerobme si ilúzie ...

Niekedy kde bol najlepší výber tovaru v oblasti potravín ?

Na rusnakoch , v oblasti okolo Svidníka , Humenného ....v sieti JEDNOTA .
Dôvod ?
Narodil sa tam / Krajné Bystré / Vasil Biľak ....
Bol som svojho času v Humennom , išli sme sa pozrieť - niečo kúpiť do Jednoty ...kua , ako keby som do Tuzexu vošiel , taký výber ...

Niečo podobné sa deje aj teraz .

Kde plynú peniaze na výstavbu športovísk ?

Topolčany ........v prvom rade a potom ďaľšie
Dôvod ?
Narodil sa tam , no kto asi ?

atď aj vtedy a aj dnes ...prašť neboli uhoď / po slovensky pribi alebo prij../;):rolleyes:
Petra Nová
17.11.09,09:12
Nerobme si ilúzie ...

Niekedy kde bol najlepší výber tovaru v oblasti potravín ?

Na rusnakoch , v oblasti okolo Svidníka , Humenného ....v sieti JEDNOTA .
Dôvod ?
Narodil sa tam / Krajné Bystré / Vasil Biľak ....
Bol som svojho času v Humennom , išli sme sa pozrieť - niečo kúpiť do Jednoty ...kua , ako keby som do Tuzexu vošiel , taký výber ...

Niečo podobné sa deje aj teraz .

Kde plynú peniaze na výstavbu športovísk ?

Topolčany ........v prvom rade a potom ďaľšie
Dôvod ?
Narodil sa tam , no kto asi ?

atď aj vtedy a aj dnes ...prašť neboli uhoď / po slovensky pribi alebo prij../;):rolleyes:
Nezvyknem si robiť žiadne ilúzie. Svet a dianie v ňom vidím celkom reálne. Len keď čítam názory, tak jednoznačne čierne alebo biele, tak som z toho :confused:. Napríklad aj tie, že v mestách boli mäsiarstvá úplne prázdne, okrem hákov, čo v nich viseli. Je to asi pravda, ale ako mestského človeka ma napadlo zaspomínať, čo som vlastne detstve jedávala, keď nič nebolo. No a ak ľudovodemokratický štát bol taký bezohľadný, že bral roľníkom ich produkciu, tak rozmýšľam, ako asi ten štát mal zabezpečiť plné mäsiarstva v meste?:confused:
Ale ja ozaj nechcem polemizovať ani s čiernym, ani s bielym:);). Pretože z čierneho sa nedá urobiť trochu čierne a z bieleho, trochu biele.
Danila
17.11.09,11:05
Nezvyknem si robiť žiadne ilúzie. Svet a dianie v ňom vidím celkom reálne. Len keď čítam názory, tak jednoznačne čierne alebo biele, tak som z toho :confused:. Napríklad aj tie, že v mestách boli mäsiarstvá úplne prázdne, okrem hákov, čo v nich viseli. Je to asi pravda, ale ako mestského človeka ma napadlo zaspomínať, čo som vlastne detstve jedávala, keď nič nebolo. No a ak ľudovodemokratický štát bol taký bezohľadný, že bral roľníkom ich produkciu, tak rozmýšľam, ako asi ten štát mal zabezpečiť plné mäsiarstva v meste?:confused:
Ale ja ozaj nechcem polemizovať ani s čiernym, ani s bielym:);). Pretože z čierneho sa nedá urobiť trochu čierne a z bieleho, trochu biele.Samozrejme, že bolo aj mäso, aj banány, aj pomaranče, aj zemiakovy cukor, aj všeličo mňa, čo nemáme dnes. Kto hľadal našiel. Aj mäso, aj háky. A fakt bolo aj veselo. Napríklad po prejave pána Jakeša, a ten veru vedel, že všade je všetko, a povedal nám to ľúbozvučnou materinštinou, bol môj umelecký zážitok taký hlboký, že prečkal všetky normalizačné úskalia. Jasné že nebolo len čierne a biele. Červeného tam bolo habadéj.:)
danushka
17.11.09,12:20
Napriek tomu, že k mojej rodine vtedajší systém nebol zhovievavý, nemôžem zas povedať, že by som trpela hladom, biedou. Jediné, čo mi prekážalo - bol nedostatok slobody slova a slobody pohybu.
Pre mňa boli oveľa čarovnejšie Vianoce vtedy. Ľudia sa tešili, že budú stáť v rade na salónky, kokosovú múčku, sušené ďatle a figy, mandarínky. Pre mňa sú to čarovné spomienky, čakať v rade v padajúcom snehu.
Dokonca si s úsmevom na tvári spomínam na lampiónový sprievod v predvečer 1.mája, na rannú 1.májovú dychovku, ktorá budila celé mesto, na tie mávačky - čačky, alegorické vozy...
Nuž, radím sa k davu teplákovo-chamraďovému...a vôbec sa za to nehanbím. Hádam aj skloním hlavu pred tým, ako sa vtedajším darilo vymývať nám mozgy, že na toto všetko s úsmevom spomíname, lebo dnešným ľuďom ťažko mozgy ktokoľvek vymyje natoľko, aby sa po 30 - 40 rokoch z toho ešte aj tešil.
danushka
17.11.09,12:56
Ale no tak Bastian, fakt je úsmevné ako sa ma snažíš presvedčiť, že tieto časy sú super a tamtie boli nanič.
Veď buď rád, že Tebe sa v tomto systéme darí, ale nezatváraj oči pred tými, ktorým sa nedarí.
Ak dovolíš, ja si ďalej budem s nostalgiou spomínať na pekné z minulosti a vytešovať sa z toho, čo funguje dnes.

Bastian, už sa konečne vykašli na to, čo tu napíšem. Prestaň vyťahovať niektorým body z Etikety, keď sám nie si vzorným príkladom pre väčšinu :).
Bastian
17.11.09,13:06
Ale no tak Bastian, fakt je úsmevné ako sa ma snažíš presvedčiť, že tieto časy sú super a tamtie boli nanič.
Veď buď rád, že Tebe sa v tomto systéme darí, ale nezatváraj oči pred tými, ktorým sa nedarí.
Ak dovolíš, ja si ďalej budem s nostalgiou spomínať na pekné z minulosti a vytešovať sa z toho, čo funguje dnes.

Bastian, už sa konečne vykašli na to, čo tu napíšem. Prestaň vyťahovať niektorým body z Etikety, keď sám nie si vzorným príkladom pre väčšinu :).
Ja tu niekoho presviedčam? Skôr vy tu píšete také "argumenty". Keď si to prečítajú nejakí mladí ľudia, tak nadobudnú pocit, že bolo vtedy fakt tak dobre. Veď tak nádherne padal sneh, dalo sa stáť v rade a taká krásna muzika hrala... :):):)

Ešteže si tu Ty, krásny ligotavý príklad.
Danila
17.11.09,13:41
Bastian rád by som ti dal za pravdu. Ale plešatý diktátor je exemplárny príklad, aká je dnes sloboda prejavu a názorov. Čo nie je v súlade s jeho špinavou úlisnou podnikateľskou činnosťou, akou je aj táto stránka a pochlebovačské intrigánske KURVY, tak je nežiadúce.

S pozdravom Watson.Čo si oslavoval rovno pri Slovnafte? Ja len, že ak dnes oslavuješ, tak oslavujeme tú, čo na jej čele stáli mládežníci, a nazvali ju nežná. Tak skús nohu kúsok z pedála posunúť. Máš ju na dlážke.;):)
Danila
17.11.09,13:47
To Bastian.
Nebol komunista, ako komunista. Ty si nevidel, ja som videla. Boli takí, čo mali stranícku knižku dovtedy, pokiaľ neumiestnili deti na vysoké školy, a nesedeli ako prilepený k asfaltu na teplých stoličkách. Keď bolo "dusnorušno", stranícka knižka ich pálila ako pečený zemiak a ako rýchlo ju schmatli, tak rýchlo ju odhodili. Vieš, koľko ich dnes velí prezlečených v novom šušune? Tušíš? TUŠÍŠ. Celkom iste. Ty si veľmi vnímavý. O tom nepochybujem. Komu sa nelení, tomu sa zelení rovno z červenej.;)
cabada
17.11.09,16:09
Opäť,
tak ako v iných príspevkoch na Porade sa tu riešia mnohé osobné spory ... mimotemy

Ja chcem len napísať, že dnešný deň oslavujem a som rada, že sa ten obrat v našom žití pred 20rokmi stal. Určite sa teraz chytia mnohí "slovachytaví" a napíšu, že aký obrat ? A kde to dospelo ? ( a budú o tom "kvákať" na 5stranách..:( )

Vždy, keď si to v tieto dni pripomeniem - na doby pred tým - je mi zle. Už nikdy viac - do tmy, do slepoty, do jednotného názoru, do jednotného pohľadu, do čiernobiela, či do čierna ...

Dnes je to ťažšie, myslím si, ale je tu sloboda rozhodnúť sa a tiež za svoje rozhodnutie zodpovedať - mnohým robí problém..
Život je svetlejší, vidíme, čo by sme inak nemohli, môžme sa vyjadriť, vybrať sa vlastným smerom, teším sa, že svet a život je farebnejší ...

Som optimista, áno, ale viem, že by som nezniesla, aby mi "tupý ksicht" určoval, čo mám robiť, čo je správne, aby mi zväzoval ruky.
A hlavne, keď sám vidí len pred svoj nos.
Aj dnes sú také ksichty, ale .. je sloboda. Sloboda, s ktorou mnohí z nás nevedia žiť..
A ja sa preto dnes teším a oslavujem všetkých, ktorí mali odvahu vtedy za nás zabojovať.
Ďakujem.

PS: Otázka znie, čo chceme s niektorými hlupákmi na čele nášho slobodného štátu robiť? Koľko a do ktorého 17teho novembra chceme tolerovať dnešný útlak ?
tetrisss
17.11.09,16:18
Nuz, cabada, dnesny den priniesol aj pravo na slobodne volby a tie zase priniesli dnesnu vladu a je predpoklad v jej znovuzvolenie. Uspech vo volbach do VUC ani nic ine nepredurcuje. Takze neviem, co by si chcela robit.
Petra Nová
17.11.09,16:30
Opäť,
tak ako v iných príspevkoch na Porade sa tu riešia mnohé osobné spory ... mimotemy

Ja chcem len napísať, že dnešný deň oslavujem a som rada, že sa ten obrat v našom žití pred 20rokmi stal. Určite sa teraz chytia mnohí "slovachytaví" a napíšu, že aký obrat ? A kde to dospelo ? ( a budú o tom "kvákať" na 5stranách..:( )

Vždy, keď si to v tieto dni pripomeniem - na doby pred tým - je mi zle. Už nikdy viac - do tmy, do slepoty, do jednotného názoru, do jednotného pohľadu, do čiernobiela, či do čierna ...

Dnes je to ťažšie, myslím si, ale je tu sloboda rozhodnúť sa a tiež za svoje rozhodnutie zodpovedať - mnohým robí problém..
Život je svetlejší, vidíme, čo by sme inak nemohli, môžme sa vyjadriť, vybrať sa vlastným smerom, teším sa, že svet a život je farebnejší ...

Som optimista, áno, ale viem, že by som nezniesla, aby mi "tupý ksicht" určoval, čo mám robiť, čo je správne, aby mi zväzoval ruky.
A hlavne, keď sám vidí len pred svoj nos.
Aj dnes sú také ksichty, ale .. je sloboda. Sloboda, s ktorou mnohí z nás nevedia žiť..
A ja sa preto dnes teším a oslavujem všetkých, ktorí mali odvahu vtedy za nás zabojovať.
Ďakujem.

PS: Otázka znie, čo chceme s niektorými hlupákmi na čele nášho slobodného štátu robiť? Koľko a do ktorého 17teho novembra chceme tolerovať dnešný útlak ?
Nepredpokladám, že by sa tu chytili nejakí "slovachytaví". Naopak, ja s Tebou plne súhlasím. Je ozaj dosť "tupých ksichtov" aj dnes, ak ich tak nazývaš, a ani si to neuvedomujú. A tiež oslavujem s Tebou, veď je dnes štátny sviatok. A tiež sa teším s Tebou, že iní mali vtedy odvahu za nás zabojovať.
P.S.:D
BXLmiami
17.11.09,16:51
Nezvyknem si robiť žiadne ilúzie. Svet a dianie v ňom vidím celkom reálne. Len keď čítam názory, tak jednoznačne čierne alebo biele, tak som z toho :confused:. Napríklad aj tie, že v mestách boli mäsiarstvá úplne prázdne, okrem hákov, čo v nich viseli. Je to asi pravda, ale ako mestského človeka ma napadlo zaspomínať, čo som vlastne detstve jedávala, keď nič nebolo. No a ak ľudovodemokratický štát bol taký bezohľadný, že bral roľníkom ich produkciu, tak rozmýšľam, ako asi ten štát mal zabezpečiť plné mäsiarstva v meste?:confused:
Ale ja ozaj nechcem polemizovať ani s čiernym, ani s bielym:);). Pretože z čierneho sa nedá urobiť trochu čierne a z bieleho, trochu biele.
:) Všetci máte pravdu,problém je v tom,že každý reagujete na inu dobu.Problem s kontingentmi a vyrubením množstva potravín,ktoré museli sedliaci odovzdať spadá do 50 rokov,do obdobia kolektivizácie,kedy štát vyrubil množstvá,podotýkam že nesplniteľné,ktoré museli sedliaci odovzdať.Pokiaľ neodovzdali,bola to zámienka na znárodnenie pôdy.Stalo sa to mojim svokrovcom,aj krstným,tak o tom niečo viem.A Petra si pamatá,že ako dieťa mala čo jesť.No,určite mala,rodičia sa postarali.Neskor predsa len aspon ten bôčik občas bolo dostať.Aj ked ja si nepamatám na slušné maso,ktoré by som kedy kupila v obchode.Kupovali sme vo veľkom,na družstvách.A moje deti mali čo jesť taktiež.:)
buchač
17.11.09,17:15
Motto: Národ ktorý nepozná svoju minulosť, nemá budúcnosť.


Mnohí si stále v súvislosti so 17. Novembrom 1989 kladú otázky, kto, čo, čiou pomocou, prečo a kedy.


Podľa Vratislava Bejsáka, vydavateľa novín na University of Sydney v Austrálii, Obe revolúcie (prevraty) v rokoch 1968 a 1989 byli organizované ŠtB a v oboch prípadoch zvíťazila jedna frakcia Komunistickej strany nad tou druhou.

Ako nedávno oficiálne potvrdil bývalý prezident Havel, zatiaľ čo sa on s Čalfom zamýšľali nad Základnou listinou ľudských práv, komunisti medzitým rozkradli republiku. (Týmto sa Havel de facto priznal k trestnému činu ako uvádza bývalý člen Charty 77 a súčasný emigrant v Austrálii Jiří Vaněk.)


Oficiálne uverejnený citát, hovorí jasne za všetko.


Václav Havel o listopadu 1989


Vládnout nás učil Čalfa, říká Havel

Mimo jiné: už dlouho to věděli reformní komunisté, kteří měli k archivům přístup o dva kroky dřív než ostatní. Dubček to zřejmě věděl už půl roku a před Bartončíkem mne varoval. Já tehdy ovšem nevěděl proč. Té explozi před volbami jsem tehdy, jak patrno, chtěl zabránit. Nešlo to.

.mimochodem všechny základní ekonomické transformační zákony byly přijaty v době Čalfovy vlády - kdy jsme hledali způsob soužití našich dvou národů, spravedlivý model federace, podobu ústavních institucí, zamýšleli se nad Základní listinou lidských práv a kdy nám toto všechno zabíralo spoustu času, tak v té době komunističtí funkcionáři privatizovali továrny. Měli své sítě, kontakty a to všechno využili. Posléze jsme zjišťovali, že fabriky jsou dávno jejich.


Kde hľadať korene Zamatovej revolúcie?


Je potrebné sa vrátiť 12 rokov späť a pozrieť sa na zloženie signatárov Charty 77. Z 217 ľudí, ktorí Chartu v prvej vlne podpísali, bolo 156 bývalých členov KSČ, to je 72%. Boli to aktívni komunisti z päťdesiatych rokov, či už išlo o likvidáciu vyspelej československej ekonomiky a triednych nepriateľov, alebo “len” o písanie veršov oslavujúcich masových vrahov bratského alebo i vlastného národa. Vzhľadom k tomu, že im ich aktivita vydržala aj v roku 1968 až 1989, boli pri čistkách začiatkom sedemdesiatych rokov zo strany vylúčení. Tým došlo z ich pohľadu ku “krivde” spočívajúcej najmä v strate výhodnej existencie. Z tohoto dôvodu sa naraz cítili byť spriaznení so skupinou tých, ktorí skutočne trpeli v päťdesiatych rokoch a v prvej polovici rokov sedemdesiatych a napriek perzekúcii sa nedali zlomiť. Ku spolupráci týchto nesúrodých skupín došlo na spoločnej platforme ľudských práv. Hlavný dôvod bol ten, že akcieschopnejšia časť Charty zložená zo 72% bývalých komunistov, nutne potrebovala 28% chartistov-nekomunistov ako figový list, k zakrytiu svojho skutočného pôvodu.


Prečo sa tak stalo v danom čase?

V priebehu 70. rokov, napriek vysokým ambíciám komunistického režimu, neboli splnené vytýčené ciele. Získanie vojenskej prevahy spojenou so snahou o ovládnutie západnej Európy a prevzatím iniciatívy v bývalých kolóniách. 80. Roky nástupom nových technológii len potvrdili, že chybne orientovaná a centrálne riadené ekonomiky nie sú schopné čeliť novým konkurenčným výzvam. K evidentným neúspechom na vnútropolitickej scéne patrí 21.august 1968, kedy sa spriatelené armády a režimy identifikovali ako jasný agresor. Po nasledujúcom vnútrostraníckom puči, prebrala moc za pomoci cudzej mocnosti v Československú kolaborantská vláda. Pod tlakom udalosti v Gorbačovovom Sovietskom zväze si stále viac ľudí , vrátane mladšej vzdelanejšej časti komunistických funkcionárov uvedomovalo, že je nutná zásadná zmena politickej a hospodárskej orientácie Československa. Naviac koniec 80. Rokov bol už v znamení silnejúcich protestov vlastného obyvateľstva.


Kedy sa to stalo a prečo?


Zamatová revolúcia sa nemohla konať pri demonštráciách na jar 1989. Jednak k tomu nebol vhodný kladný historický dátum kvôli 25. februáru a15. Marcu. Naviac prevratový scenár ešte nebol vypracovaný. Najprv sa musel hľadač spôsob prechodu od socializmu ku kapitalizmu, čo znamenalo zbúrať železnú oponu bez odrenín a prebrodiť sa z jedného brehu rieky na druhý bez namočenia. A že niečo také je možné, potvrdil 17. November 1989.


Čiou pomocou sa tak stalo?


Oficiálne zverejnenie pravdy je v súčasnej situácii nežiadúce. Pravda sa však dlhodobo zatajiť nedá a čas pracuje v jej prospech. Je možné však skladať mozaiku z jednotlivých kamienkov. Jedným z nich je výrok predsedu Senátu PVR Petra Pitharda, ktorý dňa 4.12.2003 povedal, že november v roku 1989 bola dohoda. Druhým kamienkom do mozaiky je kniha ”Labyrintem revoluce”, ktorá sa zaoberá najmä úlohou vtedajších vládnych špičiek pri ustanovení V. Havla prezidentom republiky. Tretím kamienkom je informácie Petra Cibulku o časovom selektívnom prepustení disidentov z komunistických lágrov. Na jednej strane vysokí funkcionári strany a štátu s aparátom ŠtB, na druhej strane disent, ktorý sa skladal z rôznorodého spoločenstva ľudí, politicky bojujúcich proti spoločnému nepriateľovi -Husákovej KSČ, avšak bez spoločenských východísk a dokonca bez spoločného cieľa. Z hľadiska dôsledkov, rozhodujúcou skupinou disentu boli komunisti, vyhodení zo strany, niektorí z funkcionárskych pozícii, v dôsledku augustovej okupácie a nasledujúcich previerok.


Kto vyvolal novembrové udalosti?


Rozhodujúci sú vždy ľudia. Kto boli ľudia, ktorí urobili “Zamatovú revolúciu” a aké ciele sledovali? Uvedené fakty je potrebné doplniť, že na čele sprievodu študentov, ktorý viedol evidentne do stretu so zmobilizovaným a pripraveným pohotovostným plukom SNB bol člen ŠtB. Išlo o vopred premyslenú a pripravenú akciu pri ktorej bola zneužití evidentná nespokojnosť radikalizujúcich sa študentov, reflektujúcich politickú a spoločenskú odozvu, spojenú s bojom proti fašizmu, teda dátumu uznávaného ako komunistami tak medzinárodným spoločenstvom. Demonštráciu viedol člen ŠtB s vopred pripravenou, dnes by sa povedalo virtuálnou mŕtvolou vrátane svedkyne. Deň D bol pripravený so všetkými detailmi “Veľkej drámy”, ktorý musel zabrať. Skutočne premyslený a rafinovaný scenár, oveľa lepší ako pri akcii Asanácia alebo Klin aj keď jeho názov stále nepoznáme.


Čo sa vlastne následne stalo a prečo?


Vzhľadom k existujúcim rozšíreným fámam o uzavretých dohodách, je potrebné uviesť, že v podstate nedošlo k dohode, ako sa často traduje medzi vládnucimi komunistami a politickú moc preberajucími nekomunistami s podmienkou, že zločinci z radov KSČ nebudú potrestaní. Takáto podmienka bola totiž zbytočná. Dohoda bola uzatvorená medzi komunistickou vládnucou špičkou a komunistami - disidentmi. Ľudia starostlivo vybraní a v pravý čas prepustení z väzení, ako napr. Václav Havel sa stali dobre zatiahnutou zamatovou oponou, za ktorou si podali ruky červení bratia.


Dôsledky.


Stovky miliárd rozkradnutého a navždy strateného majetku štátu. Nefungujúca štátna správa, prokuratúra, polícia a súdnictvo s kontinuitou komunistických zákonov, vrátane komunistických sudcov. Z hľadiska korupčného prostredia popredné mieste vo svete. Úloha štátu sa obmedzuje len na politickú a ekonomickú. Zhruba pól roka pracujeme pre štát a nie pre seba a táto doba sa predlžuje. Spoločnosť žije na dlh. Nespokojné sú takmer všetky vrstvy obyvateľstva, robotníci, lekári, učiteľmi počnúc a skutočnými podnikateľmi, ktorí vykazujú zisk a sú progresívne zdaňovaní, končiac. Spokojní môžu byť a to i počas nemoci, snáď len sudcovia, politici a riaditelia podnikov so štátnou účasťou. Nehovoriac o spokojnosti tunelárov a podvodníkov všetkých kategórii. Z uvedeného je zrejmý jasný rozpor. Najlepšie platení ľudia pracujú najhoršie ako potvrdzujú prieskumy verejnej mienky. To predsa nie je cesta k demokracii a prosperite.


Porovnanie s februárom 1948.


Vtedajší nekomunistickí ministri podali demisiu s cieľom vytlačiť komunistov z vlády a evidentne po demisii len vyčkávali, bez toho aby sa snažili udalosti ovplyvňovať a riadiť, s akýmsi mylným presvedčením, že demokracia musí automatický zvíťaziť. Demokracia ale nie je niečo, čo dostáva spoločenstvo ľudí darom. Vo februári 1948 demokracia nezvíťazila, po novembri 1989 vari áno?


Ing. Ivo Patta

Preklad: Svetové združenie bývalých československých politických väzňov


.....čiže trt študenti a nejakí veriaci na čele s Čiernokabátnikom a spol. plus nejakí herci v budajkách ...títo sa len zviezli v už rozbehnutom vlaku ...

P.S.:
Absurdné frašky Václava Havla

Medzi najamorálnejších jedincov, akých Československá republika splodila za posledných 85 rokov, možno plným právom zaradiť Václava Havla.
Z treťotriedneho dramatika, ktorý súvisle nedokáže povedať jednu vetu, nám tu od roku 1978 viaceré židovské spolky, nadácie či politické kruhy vytvorili obraz takmer dokonalého polyhistora, lepšie povedané, špecialistu div nie na všetky svetové problémy. Dnes už vieme, že to nebolo zadarmo.
Václav Havel tu v prospech zla obetoval vlastný národ.
Stefan2005
17.11.09,17:19
...Mnohí si stále v súvislosti so 17. Novembrom 1989 kladú otázky, kto, čo, čiou pomocou, prečo a kedy.
...

... aj tento článok dokreslí kolorit tých dní...
http://www.blisty.cz/2009/11/16/art49842.html
buchač
17.11.09,17:42
... aj tento článok dokreslí kolorit tých dní...
http://www.blisty.cz/2009/11/16/art49842.html

Aj toto je z tej stránky ....taky pěkný....;)
Nie všetko sa týka Slovenska / radar ..../ , ale podstata je vražedná....:cool:


Několik vět k 17. listopadu 2009

Jen si klidně oslavujte, vy obtloustlí, zestárlí a zpohodlnělí koryfejové sametu, svobody a demokracie, pravdy a lásky! Jen si vzájemně dýchavičně blahopřejte! A snažte se nevidět, kde jsme se to po dvaceti letech ocitli! A když vám to přece bude smrdět, tak se otočte zády a zacpěte si nos a dělejte jako by nic...
Ale nesnažte se nám ukrást to, co jsme si my, obyčejní lidé, s nejlepšími úmysly přáli a alespoň v náznaku se i pokusili před dvaceti lety vybojovat!

Vy, kteří jste záhy přešli od povšechných frází k pochybným praktikám privatizace téměř veškerého majetku národa,
vy, kteří jste se rozhodli prostě pohotově zhasnout a počkat, až se národní majetek rozkrade,
vy, kteří jste tak utíkali při těchto lotrovinách před právníky,
vy, kteří jste založili společenský systém na lži, korupci, mafiánství, lhostejnosti, cynismu a zisku bez jakýchkoli skrupulí, v prostředí amorálnosti a bezpráví,
vy, kteří si dovolujete po tom všem kázat o „blbé náladě“, kterou jste sami zavinili,
vy, kteří se snažíte všechna ta institucionalizovaná darebáctví vydávat za drobné vady jinak dobrého díla,
vy, kteří bez skrupulí zavádíte neoliberální reformy, jež nás běžné občany dále ožebračují a bohatým umožňují dále a rychleji bohatnout,
vy, kteří se snažíte podřídit zdravotní péči, vzdělání a vědu úzkoprsým měřítkům ekonomického profitu a tím je ohrožujete v jejich vlastní podstatě,
vy, kteří rozhazujete miliardy ze společných prostředků tu na sanaci krachujících bank, tam na nesmyslné a absurdní faraónské projekty nevratného zabetonování měst, vesnic i volné krajiny,
vy, kteří jste s nadšením vrtěli svými ocásky nad příslibem americké základny a radaru, a opakovaně posíláte české občany, aby se účastnili neobhajitelných agresí proti jiným národům, proti jejich životu a svobodě,
vy, kteří soustavně bráníte uzákonění Ústavou předpokládaného lidového rozhodování - referenda,
vy, kteří ignorujete občanskou společnost a snažíte se ji jak můžete pomlouvat a škodit jí,
vy, kteří se s takovou ochotou stále znovu a znovu hrnete do jakýchkoli funkcí,
vy, kteří ovlivňujete soudy a státní správu tak, že masívně porušuje zákony,
vy, kteří jste chtiví moci a majetku, nemáte svědomí a dopouštíte se drzých hanebností všeho druhu


dávejte si pozor! Na našich hřbetech nelze štípat dříví do nekonečna! Svým způsobem se vám musíme divit. Možná je to jen váš nedostatek představivosti, ale pokud bychom si dovolili my páchat stejná alotria, jako vy – báli bychom se odplaty. Ale vy se zjevně ničeho neobáváte. Myslíte si spolu s oním svérázným starcem, na Hradě, že ten výnosný ohňostroj bude pro vás pořádán věčně. Nepropadejte tomuto uklidňujícímu omylu! Nebude!!

16. listopadu 2009
Dav
17.11.09,18:00
Tému uzamykám.