Zita5
07.09.05,10:32
Mám prípad kde vstúpil do združenia člen dňa 26.1.2004 a k 31.5.2005 vystupuje na vlastnú žiadosť a ruší týmto dňom aj ŽL .
V zmluve o združení bolo jasne vyšpecifikované , čo a aký majetok sa v združení nachádza.
Jedná sa o stroj , ktorý je na lízing od roku 2002 a po vstup tohto člena do združenia prechádzajúci dvaja členovia uhradili už sumu 537 000,- Sk . Po vstupe tohto člena sa platil lízing normálne ďalej . Splátky končia v roku 2006.
Teraz ideme vyplácať uvedeného vystupujúceho člena . Z čoho podľa Vás máme vychádzať . Má podiel z tých platieb za lízing , ktoré sa platili počas jeho prítomnosti v združení t.j. od 25.1.2004 do 31.5.2005 , alebo môžeme zohľadniť aj to , že už určitá čiastka v horeuvedenej sume bola zaplatená .
Ak má prosím niekto skúsenosť , prosím o názor resp. radu .
V zmluve o združení bolo jasne vyšpecifikované , čo a aký majetok sa v združení nachádza.
Jedná sa o stroj , ktorý je na lízing od roku 2002 a po vstup tohto člena do združenia prechádzajúci dvaja členovia uhradili už sumu 537 000,- Sk . Po vstupe tohto člena sa platil lízing normálne ďalej . Splátky končia v roku 2006.
Teraz ideme vyplácať uvedeného vystupujúceho člena . Z čoho podľa Vás máme vychádzať . Má podiel z tých platieb za lízing , ktoré sa platili počas jeho prítomnosti v združení t.j. od 25.1.2004 do 31.5.2005 , alebo môžeme zohľadniť aj to , že už určitá čiastka v horeuvedenej sume bola zaplatená .
Ak má prosím niekto skúsenosť , prosím o názor resp. radu .
Zita5
08.09.05,11:24
Nemáte prosím skúsenosť s výstupom člena zo združenia . Napíšte prosím na môj dotaz ak ste tým už prešli .
Mám dve vyjadrenia od daňových poradcov , ale sú rozdielne .
Mám dve vyjadrenia od daňových poradcov , ale sú rozdielne .
andrej_rv
08.09.05,14:43
Jedná sa o stroj , ktorý je na lízing od roku 2002 a po vstup tohto člena do združenia prechádzajúci dvaja členovia uhradili už sumu 537 000,- Sk . Po vstupe tohto člena sa platil lízing normálne ďalej . Splátky končia v roku 2006.
Teraz ideme vyplácať uvedeného vystupujúceho člena . Z čoho podľa Vás máme vychádzať . Má podiel z tých platieb za lízing , ktoré sa platili počas jeho prítomnosti v združení t.j. od 25.1.2004 do 31.5.2005 , alebo môžeme zohľadniť aj to , že už určitá čiastka v horeuvedenej sume bola zaplatená .
Ak má prosím niekto skúsenosť , prosím o názor resp. radu . Bez znalosti zmluvy sa k tomu dá k tomu vyjadriť len veľmi ťažko (aj to opatrne :) ). Ale ak ten člen vstúpil do združenia neskôr, vznikol mu vôbec k tomu stroju nejaký spoluvlastnícky podiel ? Ak áno, na základe čoho a v akom pomere ?
Teraz ideme vyplácať uvedeného vystupujúceho člena . Z čoho podľa Vás máme vychádzať . Má podiel z tých platieb za lízing , ktoré sa platili počas jeho prítomnosti v združení t.j. od 25.1.2004 do 31.5.2005 , alebo môžeme zohľadniť aj to , že už určitá čiastka v horeuvedenej sume bola zaplatená .
Ak má prosím niekto skúsenosť , prosím o názor resp. radu . Bez znalosti zmluvy sa k tomu dá k tomu vyjadriť len veľmi ťažko (aj to opatrne :) ). Ale ak ten člen vstúpil do združenia neskôr, vznikol mu vôbec k tomu stroju nejaký spoluvlastnícky podiel ? Ak áno, na základe čoho a v akom pomere ?
Johanka
08.09.05,16:20
Tu naozaj treba veľmi dobre posúdiť zmluvu. Združenia sú fajn, kým si niekto nezmyslí vystúpiť. Ak je zmluva iba taká všeobecná, sú to veľmi ťažké veci.
Asi dobre nerozumiem otázke - on chce vyplatiť čo - svoj podiel zo splátok? To je asi nešťastná formulácia, pretože on má nárok na vrátenie majetkových hodnôt vnesených do združenia pri vstupe a na časť majetku, ktorý nadobudli počas trvania združenia. Nakoľko ide o "starý " leasing, ktorý sa účtuje podľa starých postupov, tak ten stroj ani nemajú v majetku:) .
Asi dobre nerozumiem otázke - on chce vyplatiť čo - svoj podiel zo splátok? To je asi nešťastná formulácia, pretože on má nárok na vrátenie majetkových hodnôt vnesených do združenia pri vstupe a na časť majetku, ktorý nadobudli počas trvania združenia. Nakoľko ide o "starý " leasing, ktorý sa účtuje podľa starých postupov, tak ten stroj ani nemajú v majetku:) .
STRELEC
08.09.05,16:59
Združenie FO je zriaďované podľa §829 a nasl. Vystupujúci účastník združenia v zmysle zákona má nárok na vrátenie tých finančných prostriedkov, ktoré do združenia vniesol. Obdobne aj dlhodobý alebo krátkodobý majetok, ktorý vniesol do združenia, pokiaľ v čase jeho vystúpenia fyzicky existuje a to v stave v akom sa nachádza. Nárok na podiel z majetku združenia má po vykonaní predošlého a ak sa v zmluve nedohodlo ináč, tak vo výške 1/3 (ak boli traja úč. združenia). "Podiel majetku podľa stavu v deň vystúpenia alebo vylúčenia sa mu vyplatí v peniazoch" - toľko citát OZ.
Pre vysporiadanie bývalého účastníka združenia je nevyhnutné vykonať celkovú inventariciu majetku ku dňa vystúpenia a postupovať podľa OZ a zmluvy (dúfajme že zmluva je reálna, nie iba taká: opis vzoru s vymenenými nacionáliami = fuj). Ak nedôjde k rozumnej dohode a zmluva je zlá, tak môže dôjsť k viacročnému súdnemu sporu. Stroj, predmet leasingu (nazvime to akože ""zostatková cena""), by nemal byť predmetom vysporiadavania sa, nakoľko nie je majetkom.
Pre vysporiadanie bývalého účastníka združenia je nevyhnutné vykonať celkovú inventariciu majetku ku dňa vystúpenia a postupovať podľa OZ a zmluvy (dúfajme že zmluva je reálna, nie iba taká: opis vzoru s vymenenými nacionáliami = fuj). Ak nedôjde k rozumnej dohode a zmluva je zlá, tak môže dôjsť k viacročnému súdnemu sporu. Stroj, predmet leasingu (nazvime to akože ""zostatková cena""), by nemal byť predmetom vysporiadavania sa, nakoľko nie je majetkom.
Zita5
09.09.05,03:24
Združenie FO je zriaďované podľa §829 a nasl. Vystupujúci účastník združenia v zmysle zákona má nárok na vrátenie tých finančných prostriedkov, ktoré do združenia vniesol. Obdobne aj dlhodobý alebo krátkodobý majetok, ktorý vniesol do združenia, pokiaľ v čase jeho vystúpenia fyzicky existuje a to v stave v akom sa nachádza. Nárok na podiel z majetku združenia má po vykonaní predošlého a ak sa v zmluve nedohodlo ináč, tak vo výške 1/3 (ak boli traja úč. združenia). "Podiel majetku podľa stavu v deň vystúpenia alebo vylúčenia sa mu vyplatí v peniazoch" - toľko citát OZ.
Pre vysporiadanie bývalého účastníka združenia je nevyhnutné vykonať celkovú inventariciu majetku ku dňa vystúpenia a postupovať podľa OZ a zmluvy (dúfajme že zmluva je reálna, nie iba taká: opis vzoru s vymenenými nacionáliami = fuj). Ak nedôjde k rozumnej dohode a zmluva je zlá, tak môže dôjsť k viacročnému súdnemu sporu. Stroj, predmet leasingu (nazvime to akože ""zostatková cena""), by nemal byť predmetom vysporiadavania sa, nakoľko nie je majetkom.Too Strelec zelenou označené je asi nedopísané ..... prosím doplň , čo so chel tým povedať .
Já by som uviedla toľko :
Združenie existuje od roku 1995 . Toto združenie založili dvaja členovia , ktorý sú naďalej členmi tohto združenia a počas jeho existencie nadobudli spolu majetok , ktorý je vedený vo firme v účtovníctve , vo výkazoch , inventarizáciách a samozrejme sa používa pri spoločnej činnosti . Na základe inventarizácie ku dňu vstupu nových členov mali aj finančnú hotovosť ,zostatok na bankovom účte , pohľadávky , skladové zásoby , záväzky atď.
26.1.2004 pristúpili do už do vlastne žijúceho združenia , traja ďalší členovia , ktorý sú spolumajitelia nebytových priestorov ,tieto vniesli do združenia . Združenie malo 5 členov a zisk, podiel na majetku, strata, záväzky sa delili 1/5 -podiele. Toto je zahrnuté všetko v zmluve .Tieto nebytové priest. združenie využíva bezodplatne , tak ako bolo stanovené v zmluve . Finačný vklad do združenia nevložili žiadny .
Teraz jeden z nich končí živnosť, čiže vystupuje zo združenia , ale ostatní zostávajú .
Já som postupovala nasledovne :
Vychádzala som s počiatočným stavom z inventarizácie k 26.01.2004/deň vstupu členov/ . K 31.5.2005 som znovu spravila uzávierku .Ako konečné stavy som použila sumy , ku ktorým som sa dopracovala na základe Výkazov o príjmoch a výdavkoch , majetku a záväzkoch . Vyčíslila som rozdiel . Lenže vzhľadom k tomu , že už máme v majetku od roku 2004 účtované aj nové lízingy , tak rozdiel medzi majetkom a záväzkami mi vyšiel do mínusu .
Čiže k vyplateniu podielu mi zostáva
1/ 1/5 zo zisku od 1.1.2005 do 31.5.2005/plusová položka/ ,
2/ 1/5 z o spoločne nadobudnutého krátkodobého majetku/plusová položka/ ,
3/ 1/5 podiel zo záväzkov/mínusová položka/
4/ 1/5 z DHM /plusová položka/ ,
5/ 1/5 záväzkov ktoré prišli po 31.5.za predošlé obdobie/mínusová položka/
6/ plná výška odovodov , ktoré platilo združenie za člena / mínusová položka/
7/ finančná čiastka/záloha na prípadný zisk/ , ktorú člen prevzal za obdobie 1.1.-31.5./mínusová položka/
No lenže keď som toto všetko pripočítala a odpočítala tak mi vyšla suma cca - mínus - 41 000 Sk .
No neviem či na to idem správne , ale už som z toho popletená , už som v koncoch . Totižto okrem starého lízingu , existuje aj nový lizing z roku 2004, a ten je zahrnutý aj majetku a odpisuje sa . Potrebujem to mať v poriadku , pretože vystupujúci člen zo združenia sa rozvádza a môže si to vyžiadať aj súd .:confused:
Pre vysporiadanie bývalého účastníka združenia je nevyhnutné vykonať celkovú inventariciu majetku ku dňa vystúpenia a postupovať podľa OZ a zmluvy (dúfajme že zmluva je reálna, nie iba taká: opis vzoru s vymenenými nacionáliami = fuj). Ak nedôjde k rozumnej dohode a zmluva je zlá, tak môže dôjsť k viacročnému súdnemu sporu. Stroj, predmet leasingu (nazvime to akože ""zostatková cena""), by nemal byť predmetom vysporiadavania sa, nakoľko nie je majetkom.Too Strelec zelenou označené je asi nedopísané ..... prosím doplň , čo so chel tým povedať .
Já by som uviedla toľko :
Združenie existuje od roku 1995 . Toto združenie založili dvaja členovia , ktorý sú naďalej členmi tohto združenia a počas jeho existencie nadobudli spolu majetok , ktorý je vedený vo firme v účtovníctve , vo výkazoch , inventarizáciách a samozrejme sa používa pri spoločnej činnosti . Na základe inventarizácie ku dňu vstupu nových členov mali aj finančnú hotovosť ,zostatok na bankovom účte , pohľadávky , skladové zásoby , záväzky atď.
26.1.2004 pristúpili do už do vlastne žijúceho združenia , traja ďalší členovia , ktorý sú spolumajitelia nebytových priestorov ,tieto vniesli do združenia . Združenie malo 5 členov a zisk, podiel na majetku, strata, záväzky sa delili 1/5 -podiele. Toto je zahrnuté všetko v zmluve .Tieto nebytové priest. združenie využíva bezodplatne , tak ako bolo stanovené v zmluve . Finačný vklad do združenia nevložili žiadny .
Teraz jeden z nich končí živnosť, čiže vystupuje zo združenia , ale ostatní zostávajú .
Já som postupovala nasledovne :
Vychádzala som s počiatočným stavom z inventarizácie k 26.01.2004/deň vstupu členov/ . K 31.5.2005 som znovu spravila uzávierku .Ako konečné stavy som použila sumy , ku ktorým som sa dopracovala na základe Výkazov o príjmoch a výdavkoch , majetku a záväzkoch . Vyčíslila som rozdiel . Lenže vzhľadom k tomu , že už máme v majetku od roku 2004 účtované aj nové lízingy , tak rozdiel medzi majetkom a záväzkami mi vyšiel do mínusu .
Čiže k vyplateniu podielu mi zostáva
1/ 1/5 zo zisku od 1.1.2005 do 31.5.2005/plusová položka/ ,
2/ 1/5 z o spoločne nadobudnutého krátkodobého majetku/plusová položka/ ,
3/ 1/5 podiel zo záväzkov/mínusová položka/
4/ 1/5 z DHM /plusová položka/ ,
5/ 1/5 záväzkov ktoré prišli po 31.5.za predošlé obdobie/mínusová položka/
6/ plná výška odovodov , ktoré platilo združenie za člena / mínusová položka/
7/ finančná čiastka/záloha na prípadný zisk/ , ktorú člen prevzal za obdobie 1.1.-31.5./mínusová položka/
No lenže keď som toto všetko pripočítala a odpočítala tak mi vyšla suma cca - mínus - 41 000 Sk .
No neviem či na to idem správne , ale už som z toho popletená , už som v koncoch . Totižto okrem starého lízingu , existuje aj nový lizing z roku 2004, a ten je zahrnutý aj majetku a odpisuje sa . Potrebujem to mať v poriadku , pretože vystupujúci člen zo združenia sa rozvádza a môže si to vyžiadať aj súd .:confused:
Johanka
09.09.05,11:53
Too Strelec zelenou označené je asi nedopísané ..... prosím doplň , čo so chel tým povedať .
Já by som uviedla toľko :
Združenie existuje od roku 1995 . Toto združenie založili dvaja členovia , ktorý sú naďalej členmi tohto združenia a počas jeho existencie nadobudli spolu majetok , ktorý je vedený vo firme v účtovníctve , vo výkazoch , inventarizáciách a samozrejme sa používa pri spoločnej činnosti . Na základe inventarizácie ku dňu vstupu nových členov mali aj finančnú hotovosť ,zostatok na bankovom účte , pohľadávky , skladové zásoby , záväzky atď.
26.1.2004 pristúpili do už do vlastne žijúceho združenia , traja ďalší členovia , ktorý sú spolumajitelia nebytových priestorov ,tieto vniesli do združenia . Združenie malo 5 členov a zisk, podiel na majetku, strata, záväzky sa delili 1/5 -podiele. Toto je zahrnuté všetko v zmluve .Tieto nebytové priest. združenie využíva bezodplatne , tak ako bolo stanovené v zmluve . Finačný vklad do združenia nevložili žiadny .
Teraz jeden z nich končí živnosť, čiže vystupuje zo združenia , ale ostatní zostávajú .
Já som postupovala nasledovne :
Vychádzala som s počiatočným stavom z inventarizácie k 26.01.2004/deň vstupu členov/ . K 31.5.2005 som znovu spravila uzávierku .Ako konečné stavy som použila sumy , ku ktorým som sa dopracovala na základe Výkazov o príjmoch a výdavkoch , majetku a záväzkoch . Vyčíslila som rozdiel . Lenže vzhľadom k tomu , že už máme v majetku od roku 2004 účtované aj nové lízingy , tak rozdiel medzi majetkom a záväzkami mi vyšiel do mínusu .
Čiže k vyplateniu podielu mi zostáva
1/ 1/5 zo zisku od 1.1.2005 do 31.5.2005/plusová položka/ ,
2/ 1/5 z o spoločne nadobudnutého krátkodobého majetku/plusová položka/ ,
3/ 1/5 podiel zo záväzkov/mínusová položka/
4/ 1/5 z DHM /plusová položka/ ,
5/ 1/5 záväzkov ktoré prišli po 31.5.za predošlé obdobie/mínusová položka/
6/ plná výška odovodov , ktoré platilo združenie za člena / mínusová položka/
7/ finančná čiastka/záloha na prípadný zisk/ , ktorú člen prevzal za obdobie 1.1.-31.5./mínusová položka/
No lenže keď som toto všetko pripočítala a odpočítala tak mi vyšla suma cca - mínus - 41 000 Sk .
No neviem či na to idem správne , ale už som z toho popletená , už som v koncoch . Totižto okrem starého lízingu , existuje aj nový lizing z roku 2004, a ten je zahrnutý aj majetku a odpisuje sa . Potrebujem to mať v poriadku , pretože vystupujúci člen zo združenia sa rozvádza a môže si to vyžiadať aj súd .:confused:
Vyjadrím sa iba k niektorým bodom : majetok by sa mal vysporiadať zo zostatkových cien. Odvody sú započítané vo výdavkoch združenia, takže keď má nárok na výplatu zisku (bod 1), táto položka je súčasťou rozdielu príjmov a výdavkov a bod 6 mi pripadá neopodstatnený.
Já by som uviedla toľko :
Združenie existuje od roku 1995 . Toto združenie založili dvaja členovia , ktorý sú naďalej členmi tohto združenia a počas jeho existencie nadobudli spolu majetok , ktorý je vedený vo firme v účtovníctve , vo výkazoch , inventarizáciách a samozrejme sa používa pri spoločnej činnosti . Na základe inventarizácie ku dňu vstupu nových členov mali aj finančnú hotovosť ,zostatok na bankovom účte , pohľadávky , skladové zásoby , záväzky atď.
26.1.2004 pristúpili do už do vlastne žijúceho združenia , traja ďalší členovia , ktorý sú spolumajitelia nebytových priestorov ,tieto vniesli do združenia . Združenie malo 5 členov a zisk, podiel na majetku, strata, záväzky sa delili 1/5 -podiele. Toto je zahrnuté všetko v zmluve .Tieto nebytové priest. združenie využíva bezodplatne , tak ako bolo stanovené v zmluve . Finačný vklad do združenia nevložili žiadny .
Teraz jeden z nich končí živnosť, čiže vystupuje zo združenia , ale ostatní zostávajú .
Já som postupovala nasledovne :
Vychádzala som s počiatočným stavom z inventarizácie k 26.01.2004/deň vstupu členov/ . K 31.5.2005 som znovu spravila uzávierku .Ako konečné stavy som použila sumy , ku ktorým som sa dopracovala na základe Výkazov o príjmoch a výdavkoch , majetku a záväzkoch . Vyčíslila som rozdiel . Lenže vzhľadom k tomu , že už máme v majetku od roku 2004 účtované aj nové lízingy , tak rozdiel medzi majetkom a záväzkami mi vyšiel do mínusu .
Čiže k vyplateniu podielu mi zostáva
1/ 1/5 zo zisku od 1.1.2005 do 31.5.2005/plusová položka/ ,
2/ 1/5 z o spoločne nadobudnutého krátkodobého majetku/plusová položka/ ,
3/ 1/5 podiel zo záväzkov/mínusová položka/
4/ 1/5 z DHM /plusová položka/ ,
5/ 1/5 záväzkov ktoré prišli po 31.5.za predošlé obdobie/mínusová položka/
6/ plná výška odovodov , ktoré platilo združenie za člena / mínusová položka/
7/ finančná čiastka/záloha na prípadný zisk/ , ktorú člen prevzal za obdobie 1.1.-31.5./mínusová položka/
No lenže keď som toto všetko pripočítala a odpočítala tak mi vyšla suma cca - mínus - 41 000 Sk .
No neviem či na to idem správne , ale už som z toho popletená , už som v koncoch . Totižto okrem starého lízingu , existuje aj nový lizing z roku 2004, a ten je zahrnutý aj majetku a odpisuje sa . Potrebujem to mať v poriadku , pretože vystupujúci člen zo združenia sa rozvádza a môže si to vyžiadať aj súd .:confused:
Vyjadrím sa iba k niektorým bodom : majetok by sa mal vysporiadať zo zostatkových cien. Odvody sú započítané vo výdavkoch združenia, takže keď má nárok na výplatu zisku (bod 1), táto položka je súčasťou rozdielu príjmov a výdavkov a bod 6 mi pripadá neopodstatnený.
Johanka
09.09.05,11:58
Ešte ma niečo napadlo - nakoľko spoločne nadobudnutý majetok je v podielovom spoluvlastníctve členov združenia, nestačí ho " vyplatiť", on im musí svoj spoluvlastnícky podiel predať.
Zita5
09.09.05,12:01
Vyjadrím sa iba k niektorým bodom : majetok by sa mal vysporiadať zo zostatkových cien. Odvody sú započítané vo výdavkoch združenia, takže keď má nárok na výplatu zisku (bod 1), táto položka je súčasťou rozdielu príjmov a výdavkov a bod 6 mi pripadá neopodstatnený.
Johanka ani si nevieš predstaviť , že ako sa teším , že si môj príspevok zasa niekto pozrel .
Čo sa týka odvodov , zrejme som to zle vyjadrila . Ja so tým myslela odvody do ZP a SP tie , ktoré združenie platilo za odstupujúceho / alebo vystupujúceho/člena združenia , teda mám na mysli SZČO - ktoré som v združení účtovala ako výdavok neovplyvňujúci ZD , pretože každý člen má inú výšku . Na konci roka im to preúčtujem do ich účta . A takto som postupovala aj v tomto prípade , čiže tie peniaze dostal zo združenia formou platenia jeho povinných odvodov do príslušných poisťovní . Preto som ich odpočítala mínusom lebo mám za to , že tú sumu vlastne obdržal vo forme uvedených platieb . Čiže nenachádzajú sa vo výdavkoch a tým ani v rozdiely medzi P a V .
Johanka ani si nevieš predstaviť , že ako sa teším , že si môj príspevok zasa niekto pozrel .
Čo sa týka odvodov , zrejme som to zle vyjadrila . Ja so tým myslela odvody do ZP a SP tie , ktoré združenie platilo za odstupujúceho / alebo vystupujúceho/člena združenia , teda mám na mysli SZČO - ktoré som v združení účtovala ako výdavok neovplyvňujúci ZD , pretože každý člen má inú výšku . Na konci roka im to preúčtujem do ich účta . A takto som postupovala aj v tomto prípade , čiže tie peniaze dostal zo združenia formou platenia jeho povinných odvodov do príslušných poisťovní . Preto som ich odpočítala mínusom lebo mám za to , že tú sumu vlastne obdržal vo forme uvedených platieb . Čiže nenachádzajú sa vo výdavkoch a tým ani v rozdiely medzi P a V .
STRELEC
10.09.05,12:08
Ešte ma niečo napadlo - nakoľko spoločne nadobudnutý majetok je v podielovom spoluvlastníctve členov združenia, nestačí ho " vyplatiť", on im musí svoj spoluvlastnícky podiel predať. ... xxxxxx ..... Zostávajúci účastníci združenia by odchádzajúceho mali vyplatiť - zo zákona. Lehoty, materiálne (nie len materiálové) kompenzácie a podobné ""podrobnosti"" by mali byť definované v zmluve. Treba brať do úvahy, že združenie nie je právnym subjektom a nemá podielové vlastníctvo majetku ako je tomu napr. u sro. Práve majetok získaný za existencie združenia a z jeho prostriedov je veľkým problémom aj pre súd. Zmluvy napr. väčšinou vôbec neobsahujú ustanovenia o spôsobe ocenenia zložiek majetku. Spory sú úspešne dlhodobé, lebo stále je čo namietať, predseda senátu s tým nevie pohnúť a opätovne a opätovne sa dovoláva znalca.
Johanka
10.09.05,15:02
§ 834 Obč.Z ( časť 16. hlavy- Zmluva o združení ) - majetok získaný pri výkone spoločnej činnosti sa stáva spoluvlastníctvom všetkých účastníkov.
andrej_rv
10.09.05,16:47
Vystupujúci člen má nárok jednak na individuálne vnesené veci do združenia - § 833 Občianskeho zákonníka a jednak na podiel na majetku, ktorý bol získaný pri výkone spoločnej činnosti v združení – t.j. z prostriedkov nadobudnutých v rámci činnosti združenia - § 834 OZ. V prvom prípade sa vystupujúcemu členovi vracajú veci určené podľa druhu a veci určené individuálne. Pri veciach určených podľa druhu to znamená, že do vlastníctva vystupujúceho účastníka sa vrátia veci toho istého druhu, množstva a kvality. U vecí určených jednotlivo, ktoré zostali počas celej doby vo vlastníctve účastníka, zaniká len právo ostatných účastníkov združenia na bezplatné používanie takejto veci. V druhom prípade ide vždy o majetok v podielovom spoluvlastníctve účastníkov, pričom vystupujúcemu členovi sa príslušný podiel pri vystúpení vypláca v peniazoch. Výška podielu na majetku získanom spoločnou činnosťou je v zmysle § 835 ods. 1 Občianskeho zákonníka stanovená zmluvou o združení. Ak zmluva o združení výšku tohto podielu neurčuje, podiely všetkých účastníkov sú rovnaké.
Do inventarizácie majetku združenia pri vystúpení člena by som ešte mimo bodov uvedených v príspevku zahrnul aj pohľadávky (samozrejme ak nejaké boli), finančné prostriedky v pokladni a na bankových účtoch (tie boli určite). Vo všeobecnosti by sa tam podľa mňa mal zahrnúť aj „nespotrebovaný zostatok“ akontácie pri starších lízingoch, v tomto prípade to nie je aktuálne, keďže vystupujúci člen vstúpil do združenia až v roku 2004 (staré lízingy sa ho netýkajú a nové sa účtujú odlišne). Hodnota majetku by mala vychádzať zo zostatkových účtovných cien (po uplatnení mesačných účtovných odpisov) vrátane majetku na lízing od r. 2004. Pri majetku na lízing nadobudnutom v r. 2004 však treba zároveň zohľadniť aj príslušný zostatok záväzku z prenájmu, ktorý vzniká a účtuje sa v zmysle § 10a ods.4 Postupov účtovania v JU.
Po vyčíslení majetkového podielu vystupujúceho člena môže samozrejme vzniknúť aj záporná hodnota, t.j. dlh. Vystupujúci člen by ho mal písomne uznať a zároveň dohodnúť aj spôsob a lehoty vyrovnania.
Zároveň netreba zabudnúť, že účastník, ktorý vystúpil zo združenia, sa v zmysle § 840 Občianskeho zákonníka nezbavuje zodpovednosti za záväzky z činnosti združenia, ktoré vznikli do dňa vystúpenia. Pretože združenie nie je právnickou osobou, zodpovednosť za činnosť združenia voči tretím osobám nesú priamo členovia združenia. Najvhodnejším riešením je tu písomné prevzatie dlhu (resp. jeho alikvotnej časti) zostávajúcimi členmi združenia. Prevzatie dlhu musí mať písomnú formu. Na prebratie dlhu veriteľ musí dať súhlas, ktorý môže byť udelený aj dodatočne. Na forme prejavu veriteĺa nezáleží, tak isto nie je rozhodujúce, či ho veriteľ dá pôvodnému, alebo novému dlžníkovi.
Najdôležitejšie je, aby sa členovia združenia na spôsobe a výške vysporiadania vedeli rozumne dohodnúť. V prípade riešenia súdnou cestou sú jediní, ktorí niečo naozaj získajú, len právni zástupcovia sporiacich sa strán :) .
Do inventarizácie majetku združenia pri vystúpení člena by som ešte mimo bodov uvedených v príspevku zahrnul aj pohľadávky (samozrejme ak nejaké boli), finančné prostriedky v pokladni a na bankových účtoch (tie boli určite). Vo všeobecnosti by sa tam podľa mňa mal zahrnúť aj „nespotrebovaný zostatok“ akontácie pri starších lízingoch, v tomto prípade to nie je aktuálne, keďže vystupujúci člen vstúpil do združenia až v roku 2004 (staré lízingy sa ho netýkajú a nové sa účtujú odlišne). Hodnota majetku by mala vychádzať zo zostatkových účtovných cien (po uplatnení mesačných účtovných odpisov) vrátane majetku na lízing od r. 2004. Pri majetku na lízing nadobudnutom v r. 2004 však treba zároveň zohľadniť aj príslušný zostatok záväzku z prenájmu, ktorý vzniká a účtuje sa v zmysle § 10a ods.4 Postupov účtovania v JU.
Po vyčíslení majetkového podielu vystupujúceho člena môže samozrejme vzniknúť aj záporná hodnota, t.j. dlh. Vystupujúci člen by ho mal písomne uznať a zároveň dohodnúť aj spôsob a lehoty vyrovnania.
Zároveň netreba zabudnúť, že účastník, ktorý vystúpil zo združenia, sa v zmysle § 840 Občianskeho zákonníka nezbavuje zodpovednosti za záväzky z činnosti združenia, ktoré vznikli do dňa vystúpenia. Pretože združenie nie je právnickou osobou, zodpovednosť za činnosť združenia voči tretím osobám nesú priamo členovia združenia. Najvhodnejším riešením je tu písomné prevzatie dlhu (resp. jeho alikvotnej časti) zostávajúcimi členmi združenia. Prevzatie dlhu musí mať písomnú formu. Na prebratie dlhu veriteľ musí dať súhlas, ktorý môže byť udelený aj dodatočne. Na forme prejavu veriteĺa nezáleží, tak isto nie je rozhodujúce, či ho veriteľ dá pôvodnému, alebo novému dlžníkovi.
Najdôležitejšie je, aby sa členovia združenia na spôsobe a výške vysporiadania vedeli rozumne dohodnúť. V prípade riešenia súdnou cestou sú jediní, ktorí niečo naozaj získajú, len právni zástupcovia sporiacich sa strán :) .
Zita5
12.09.05,06:56
Ďakujem za vyčerpávajúce odpovede .
Too Andrej rv : na základe Tvojho príspevku čo sa týka zostatku pokladne a zostatku na BÚ asi len toľko , že tieto zostatky mám zahrnuté vo výkazoch o majetku a záväzkoch , takže berú sa do úvahy aj tieto položky a v súčte sumy k vyplateniu figurujú / robila sa ku dňu aj inventarizácia pokladne / takže to je OK . To isté sa týka aj pohľadávok .
Na základe poradensta u daňového poradcu vyučtovanie pri výstupe uvedeného člena obsahuje a vychádza sa zo zostavených výkazov :
Počiatočný stav - Výkaz o majetku a záväzkoch k 25.1.2004 / pri vstupe člena/
Konečný stav - Výkaz o majetku a záväzkoch k 31.5.2005 / pri vystupe člena/
Tento rozdiel , ktorý nám vyšiel to je podľa mňa ten jeho podiel vo výške 1/5
plus ostatné náležitosti v tejto téme už spomenuté ktoré nemôžu byť zapomenuteľné . Ale toto je to hlavné " gro " z čoho vychádzame .
Čo sa týka lízingu máme jeden z roku 2002 a končíme v roku 2006 , a sú tam aj dva nové lízngy z roku 2004 a to konkrétne mesiac máj a december . Jeden je na 36 mesiacov a druhý na 48 mesiacov .
Podľa nového zákona v majetku sú zahrnuté aj tie nové lízingy , čiže aj tieto sumy sú zahrnuté jednak vo výkaze a na druhej strane v záväzkoch .
Ešte mám jednú vec s ktoru si neviem uplne 100% dať radu a to takú , že minulý rok jeden člen združenia vložil podnikateľský vklad vo výške 450 000 SK na akontáciu lízingu a to v máji 2004 . na Konci roka sa mu 300 000 Sk vrátilo zo združenia . V tomto roku zostatok jeho vkladu figuruje tento rok k 31.5.2005 ešte v záväzkoch . Podiel na tom je 1/5 . To mi je jasné . Ale nie je mi jasna tá vrátená suma . Neviem teraz či aj z toho mám 1/5 odpočítať v rámci výplaty podielu , alebo čo ? Mám z toho v hlave riadny bordel .
Too Andrej rv : na základe Tvojho príspevku čo sa týka zostatku pokladne a zostatku na BÚ asi len toľko , že tieto zostatky mám zahrnuté vo výkazoch o majetku a záväzkoch , takže berú sa do úvahy aj tieto položky a v súčte sumy k vyplateniu figurujú / robila sa ku dňu aj inventarizácia pokladne / takže to je OK . To isté sa týka aj pohľadávok .
Na základe poradensta u daňového poradcu vyučtovanie pri výstupe uvedeného člena obsahuje a vychádza sa zo zostavených výkazov :
Počiatočný stav - Výkaz o majetku a záväzkoch k 25.1.2004 / pri vstupe člena/
Konečný stav - Výkaz o majetku a záväzkoch k 31.5.2005 / pri vystupe člena/
Tento rozdiel , ktorý nám vyšiel to je podľa mňa ten jeho podiel vo výške 1/5
plus ostatné náležitosti v tejto téme už spomenuté ktoré nemôžu byť zapomenuteľné . Ale toto je to hlavné " gro " z čoho vychádzame .
Čo sa týka lízingu máme jeden z roku 2002 a končíme v roku 2006 , a sú tam aj dva nové lízngy z roku 2004 a to konkrétne mesiac máj a december . Jeden je na 36 mesiacov a druhý na 48 mesiacov .
Podľa nového zákona v majetku sú zahrnuté aj tie nové lízingy , čiže aj tieto sumy sú zahrnuté jednak vo výkaze a na druhej strane v záväzkoch .
Ešte mám jednú vec s ktoru si neviem uplne 100% dať radu a to takú , že minulý rok jeden člen združenia vložil podnikateľský vklad vo výške 450 000 SK na akontáciu lízingu a to v máji 2004 . na Konci roka sa mu 300 000 Sk vrátilo zo združenia . V tomto roku zostatok jeho vkladu figuruje tento rok k 31.5.2005 ešte v záväzkoch . Podiel na tom je 1/5 . To mi je jasné . Ale nie je mi jasna tá vrátená suma . Neviem teraz či aj z toho mám 1/5 odpočítať v rámci výplaty podielu , alebo čo ? Mám z toho v hlave riadny bordel .
Machulka
21.10.09,14:45
Ahojte. Prosím Vás, pomôžte mi pri riešení problému. Už som prečítala všetky články, týkajúce sa tejto problematiky, len nemám istotu.
Dňa 1.1.2002 vzniklo združenie FO (platcovia DPH). K 29.6.2009 sa dohodli na zániku združenia rozpustením a zániku podielového spoluvlastníctva k hnuteľným veciam, ktoré nadobudli počas združenia FO. Dohodli sa tak, že ostávajúcemu účastníkovi ostane všetok hmotný, nehmotný majetok, zásoby, pohľadávky, záväzky, financie, pričom odchádzajúcemu účastníkovi bude vyplatený vyrovnací podiel vo výške 3500 Eur nasledovne: 1000 Eur pri podpise dohody, t.j. 29.6.09, ďalších 1000 Eur 14.7.09 a zvyšných 1500 Eur do 31.8.2009. Moja otázky sú: 1/ Je povinnosťou odchádzajúceho účastníka zaťažiť týchto 3500 Eur DPH-čkou?
2/ Ak to je jeho povinnosťou, tak je to suma už s DPH, alebo bez?
3/ Treba zdaniť naraz sumu 3500 Eur - dátumom podpisu dohody, alebo zakaždým keď sa vyplatí vyrovnací podiel?
Ďakujem za každú odpoveď.
Dňa 1.1.2002 vzniklo združenie FO (platcovia DPH). K 29.6.2009 sa dohodli na zániku združenia rozpustením a zániku podielového spoluvlastníctva k hnuteľným veciam, ktoré nadobudli počas združenia FO. Dohodli sa tak, že ostávajúcemu účastníkovi ostane všetok hmotný, nehmotný majetok, zásoby, pohľadávky, záväzky, financie, pričom odchádzajúcemu účastníkovi bude vyplatený vyrovnací podiel vo výške 3500 Eur nasledovne: 1000 Eur pri podpise dohody, t.j. 29.6.09, ďalších 1000 Eur 14.7.09 a zvyšných 1500 Eur do 31.8.2009. Moja otázky sú: 1/ Je povinnosťou odchádzajúceho účastníka zaťažiť týchto 3500 Eur DPH-čkou?
2/ Ak to je jeho povinnosťou, tak je to suma už s DPH, alebo bez?
3/ Treba zdaniť naraz sumu 3500 Eur - dátumom podpisu dohody, alebo zakaždým keď sa vyplatí vyrovnací podiel?
Ďakujem za každú odpoveď.
apo
11.02.10,09:47
Dobrý deň.
Vrátim sa ku združeniu ešte raz. Neriešim ako sa účastníci združenia spravodlivo rozdelia. Rozdelenie z tohoto pohľadu je prosté delenie.
Zamýšľam sa nad tým ako rozdelený majetok riešiť z pohľadu dane z príjmu. Združenie je ukončené 31.12.2009 a eviduje už len záväzky a pohľadávky, ostatný majetok bol predaný. V praxi je nereálne aby sa po ukončení združenia účastníci delili o výdavky z uhradených záväzkov a príjmy z uhradených pohľadávok, lebo to by v podstate neukončili združenie.
Člen združenie na ktorého DIČ a IČO združenie fungovalo bude po ukončení združenia uhrádzať záväzky a inkasovať pohľadávky už len vo svojom mene.
Otázka:
Podiel na záväzkoch a pohľadávkach odstupujúceho člena združenie by mal ovplyvniť jeho základ dane, lebo on tieto Z/P vo svojom účtovníctve evidovať ďalej nebude.
Člen združenia, ktorý bude evidovať vo svojom účtovníctve celé Z/P sa ako daňovo vysporiada s podielom, ktorý je daňovo vysporiadaný u odchádzajúceho člena združenia?
Z/P budú v evidencii celé, ale ovplyvňovať základ dane bude iba jeho podiel vypočítaný pri delení združenia. Riešiť ktorá časť Z/P bude likvidovaná prednostne, či tá čo je daňovo vysporiadaná u odstupujúceho člena združenia, alebo jeho podiel nemusíme lebo nástupca združenia ukončil živnosť vo februári 2010 a teda všetky neuhradené Z/P ovplyvnia základ dane v daňovom priznaní za rok 2010 bez ohľadu nato či boli do ukončenia živnosti uhradené alebo nie.
Sú moje názory na daňový dopad rozdelených Z/P po ukončení združenia?
Ďakujem.
apo
Vrátim sa ku združeniu ešte raz. Neriešim ako sa účastníci združenia spravodlivo rozdelia. Rozdelenie z tohoto pohľadu je prosté delenie.
Zamýšľam sa nad tým ako rozdelený majetok riešiť z pohľadu dane z príjmu. Združenie je ukončené 31.12.2009 a eviduje už len záväzky a pohľadávky, ostatný majetok bol predaný. V praxi je nereálne aby sa po ukončení združenia účastníci delili o výdavky z uhradených záväzkov a príjmy z uhradených pohľadávok, lebo to by v podstate neukončili združenie.
Člen združenie na ktorého DIČ a IČO združenie fungovalo bude po ukončení združenia uhrádzať záväzky a inkasovať pohľadávky už len vo svojom mene.
Otázka:
Podiel na záväzkoch a pohľadávkach odstupujúceho člena združenie by mal ovplyvniť jeho základ dane, lebo on tieto Z/P vo svojom účtovníctve evidovať ďalej nebude.
Člen združenia, ktorý bude evidovať vo svojom účtovníctve celé Z/P sa ako daňovo vysporiada s podielom, ktorý je daňovo vysporiadaný u odchádzajúceho člena združenia?
Z/P budú v evidencii celé, ale ovplyvňovať základ dane bude iba jeho podiel vypočítaný pri delení združenia. Riešiť ktorá časť Z/P bude likvidovaná prednostne, či tá čo je daňovo vysporiadaná u odstupujúceho člena združenia, alebo jeho podiel nemusíme lebo nástupca združenia ukončil živnosť vo februári 2010 a teda všetky neuhradené Z/P ovplyvnia základ dane v daňovom priznaní za rok 2010 bez ohľadu nato či boli do ukončenia živnosti uhradené alebo nie.
Sú moje názory na daňový dopad rozdelených Z/P po ukončení združenia?
Ďakujem.
apo
Zita5
12.02.10,05:11
Dobrý deň.
Vrátim sa ku združeniu ešte raz. Neriešim ako sa účastníci združenia spravodlivo rozdelia. Rozdelenie z tohoto pohľadu je prosté delenie.
Zamýšľam sa nad tým ako rozdelený majetok riešiť z pohľadu dane z príjmu. Združenie je ukončené 31.12.2009 a eviduje už len záväzky a pohľadávky, ostatný majetok bol predaný. V praxi je nereálne aby sa po ukončení združenia účastníci delili o výdavky z uhradených záväzkov a príjmy z uhradených pohľadávok, lebo to by v podstate neukončili združenie.
Člen združenie na ktorého DIČ a IČO združenie fungovalo bude po ukončení združenia uhrádzať záväzky a inkasovať pohľadávky už len vo svojom mene.
Otázka:
Podiel na záväzkoch a pohľadávkach odstupujúceho člena združenie by mal ovplyvniť jeho základ dane, lebo on tieto Z/P vo svojom účtovníctve evidovať ďalej nebude.
Člen združenia, ktorý bude evidovať vo svojom účtovníctve celé Z/P sa ako daňovo vysporiada s podielom, ktorý je daňovo vysporiadaný u odchádzajúceho člena združenia?
Z/P budú v evidencii celé, ale ovplyvňovať základ dane bude iba jeho podiel vypočítaný pri delení združenia. Riešiť ktorá časť Z/P bude likvidovaná prednostne, či tá čo je daňovo vysporiadaná u odstupujúceho člena združenia, alebo jeho podiel nemusíme lebo nástupca združenia ukončil živnosť vo februári 2010 a teda všetky neuhradené Z/P ovplyvnia základ dane v daňovom priznaní za rok 2010 bez ohľadu nato či boli do ukončenia živnosti uhradené alebo nie.
Sú moje názory na daňový dopad rozdelených Z/P po ukončení združenia?
Ďakujem.
apo
U pokračovateľa v živnosti /t.j.bývalý člen združenia/ - jeho daňový základ ovplyvnia P/Z vtedy, ak príde k ich skutočnej úhrade a to vo výške jeho podielu z bývalého združenia .Vychádzam z toho , že on má živnosť živú. Ak by aj on skončil podnikanie , tak upraví ZD ako pri ukončení podnikania , to znamená podiel neuhradených pohľadávok + , podiel neuhradených záväzkov - ......bez ohľadu na ich uhradenie .
Vrátim sa ku združeniu ešte raz. Neriešim ako sa účastníci združenia spravodlivo rozdelia. Rozdelenie z tohoto pohľadu je prosté delenie.
Zamýšľam sa nad tým ako rozdelený majetok riešiť z pohľadu dane z príjmu. Združenie je ukončené 31.12.2009 a eviduje už len záväzky a pohľadávky, ostatný majetok bol predaný. V praxi je nereálne aby sa po ukončení združenia účastníci delili o výdavky z uhradených záväzkov a príjmy z uhradených pohľadávok, lebo to by v podstate neukončili združenie.
Člen združenie na ktorého DIČ a IČO združenie fungovalo bude po ukončení združenia uhrádzať záväzky a inkasovať pohľadávky už len vo svojom mene.
Otázka:
Podiel na záväzkoch a pohľadávkach odstupujúceho člena združenie by mal ovplyvniť jeho základ dane, lebo on tieto Z/P vo svojom účtovníctve evidovať ďalej nebude.
Člen združenia, ktorý bude evidovať vo svojom účtovníctve celé Z/P sa ako daňovo vysporiada s podielom, ktorý je daňovo vysporiadaný u odchádzajúceho člena združenia?
Z/P budú v evidencii celé, ale ovplyvňovať základ dane bude iba jeho podiel vypočítaný pri delení združenia. Riešiť ktorá časť Z/P bude likvidovaná prednostne, či tá čo je daňovo vysporiadaná u odstupujúceho člena združenia, alebo jeho podiel nemusíme lebo nástupca združenia ukončil živnosť vo februári 2010 a teda všetky neuhradené Z/P ovplyvnia základ dane v daňovom priznaní za rok 2010 bez ohľadu nato či boli do ukončenia živnosti uhradené alebo nie.
Sú moje názory na daňový dopad rozdelených Z/P po ukončení združenia?
Ďakujem.
apo
U pokračovateľa v živnosti /t.j.bývalý člen združenia/ - jeho daňový základ ovplyvnia P/Z vtedy, ak príde k ich skutočnej úhrade a to vo výške jeho podielu z bývalého združenia .Vychádzam z toho , že on má živnosť živú. Ak by aj on skončil podnikanie , tak upraví ZD ako pri ukončení podnikania , to znamená podiel neuhradených pohľadávok + , podiel neuhradených záväzkov - ......bez ohľadu na ich uhradenie .
apo
12.02.10,07:32
U pokračovateľa v živnosti /t.j.bývalý člen združenia/ - jeho daňový základ ovplyvnia P/Z vtedy, ak príde k ich skutočnej úhrade a to vo výške jeho podielu z bývalého združenia .Vychádzam z toho , že on má živnosť živú. Ak by aj on skončil podnikanie , tak upraví ZD ako pri ukončení podnikania , to znamená podiel neuhradených pohľadávok + , podiel neuhradených záväzkov - ......bez ohľadu na ich uhradenie .
Ďakujem za príspevok.
Ja účtujem toho člena združenia, ktorý pokračuje v predmete činnosti združenia sám. Ty si mi potvrdila, že bude zdaňovať len tie podiely Z/P, ktoré sú jeho a to v čase úhrad a pri skončení živnosti.
Preto zopakujem otázku na člena združenia, ktorý sa oddelil 31.12.2009. Tento člen združenia upraví svoj základ dane o jeho podiely na Z/P v zdaňovacom období roka 2009. Zdá sa to byť nezvyčajné, ale inak sa to nedá. V podstate je to analogické postúpeniu pohľadávok?
Pre úplný pohľad na problém aj keď pre mňa nie je aktuálny prosím o názor ako by do základu dane premietal úhrady Z/P pokračujúci člen združenia. Ako prvé by účtoval tie časti Z/P, ktoré sú daňovo vysporiadané odchádzajúcim členom združenia, alebo svoje podiely, ktoré hneď ovplyvňuújú jeho základ dane.
Ešte upresním, že odstupujúci člen združenia má naďalej živú živnosť. Združenie skončilo len v činnosti na ktorú vzniklo. V podstate obidvaja členovia združenia v roku 2010 pokračujú v živnosti ale každý jeden robí len svoju činnosť. Túto skutočnosť som dostatočne v prvom príspevku nezvýraznil, ale mám ten názor, že by to malo byť jedno. Odstupujúci člen združenia, ktorý vedie jednoduché účtovníctvo hneď zdaní svoje podiely Z/P.
Ďakujem.
apo
Ďakujem za príspevok.
Ja účtujem toho člena združenia, ktorý pokračuje v predmete činnosti združenia sám. Ty si mi potvrdila, že bude zdaňovať len tie podiely Z/P, ktoré sú jeho a to v čase úhrad a pri skončení živnosti.
Preto zopakujem otázku na člena združenia, ktorý sa oddelil 31.12.2009. Tento člen združenia upraví svoj základ dane o jeho podiely na Z/P v zdaňovacom období roka 2009. Zdá sa to byť nezvyčajné, ale inak sa to nedá. V podstate je to analogické postúpeniu pohľadávok?
Pre úplný pohľad na problém aj keď pre mňa nie je aktuálny prosím o názor ako by do základu dane premietal úhrady Z/P pokračujúci člen združenia. Ako prvé by účtoval tie časti Z/P, ktoré sú daňovo vysporiadané odchádzajúcim členom združenia, alebo svoje podiely, ktoré hneď ovplyvňuújú jeho základ dane.
Ešte upresním, že odstupujúci člen združenia má naďalej živú živnosť. Združenie skončilo len v činnosti na ktorú vzniklo. V podstate obidvaja členovia združenia v roku 2010 pokračujú v živnosti ale každý jeden robí len svoju činnosť. Túto skutočnosť som dostatočne v prvom príspevku nezvýraznil, ale mám ten názor, že by to malo byť jedno. Odstupujúci člen združenia, ktorý vedie jednoduché účtovníctvo hneď zdaní svoje podiely Z/P.
Ďakujem.
apo
Monika Kováčová
12.02.10,07:52
ja mám rovnaký prípad tento rok
združenie ku dňu zániku vyhotovilo účtovnú závierku (priebežnú). Táto povinnosť vyplýva priamo zo zmluvy o združení.
o príjmy, výdavky, zostatok pohľadávok a zostatok záväzkov v podiele 1/2 zvýšim/resp. znížim základ dane v uzávierkových operáciach k 31.12.2009
združenie ku dňu zániku vyhotovilo účtovnú závierku (priebežnú). Táto povinnosť vyplýva priamo zo zmluvy o združení.
o príjmy, výdavky, zostatok pohľadávok a zostatok záväzkov v podiele 1/2 zvýšim/resp. znížim základ dane v uzávierkových operáciach k 31.12.2009
apo
12.02.10,08:09
ja mám rovnaký prípad tento rok
združenie ku dňu zániku vyhotovilo účtovnú závierku (priebežnú). Táto povinnosť vyplýva priamo zo zmluvy o združení.
o príjmy, výdavky, zostatok pohľadávok a zostatok záväzkov v podiele 1/2 zvýšim/resp. znížim základ dane v uzávierkových operáciach k 31.12.2009
U všetkých členov združenia rovnako, alebo iba u tých členov združenia ktorí už budú so združením vysporiadaní. Lebo jeden z členov združenia bude musieť Z/P naďalej evidovať, inkasovať a uhrádzať faktúry. Tento člen združenia sa daňovo bude riešiť podľa tvojho názoru hneď po rozpustení združenia, alebo priebežne? Riešime situáciu, že po rozpade združenia každý člen naďalej ostáva živnostníkom a vykonáva akúkoľvek činnosť ako SZČO.
Prosím upresniť, aby sme jednoznačne vyriešili problém pre nás a aj ďalších čo budú po nás hľadať odpovede na otázky o združení.
Ďakujem.
apo
združenie ku dňu zániku vyhotovilo účtovnú závierku (priebežnú). Táto povinnosť vyplýva priamo zo zmluvy o združení.
o príjmy, výdavky, zostatok pohľadávok a zostatok záväzkov v podiele 1/2 zvýšim/resp. znížim základ dane v uzávierkových operáciach k 31.12.2009
U všetkých členov združenia rovnako, alebo iba u tých členov združenia ktorí už budú so združením vysporiadaní. Lebo jeden z členov združenia bude musieť Z/P naďalej evidovať, inkasovať a uhrádzať faktúry. Tento člen združenia sa daňovo bude riešiť podľa tvojho názoru hneď po rozpustení združenia, alebo priebežne? Riešime situáciu, že po rozpade združenia každý člen naďalej ostáva živnostníkom a vykonáva akúkoľvek činnosť ako SZČO.
Prosím upresniť, aby sme jednoznačne vyriešili problém pre nás a aj ďalších čo budú po nás hľadať odpovede na otázky o združení.
Ďakujem.
apo
Monika Kováčová
12.02.10,11:45
U všetkých členov združenia rovnako, alebo iba u tých členov združenia ktorí už budú so združením vysporiadaní. Lebo jeden z členov združenia bude musieť Z/P naďalej evidovať, inkasovať a uhrádzať faktúry. Tento člen združenia sa daňovo bude riešiť podľa tvojho názoru hneď po rozpustení združenia, alebo priebežne? Riešime situáciu, že po rozpade združenia každý člen naďalej ostáva živnostníkom a vykonáva akúkoľvek činnosť ako SZČO.
Prosím upresniť, aby sme jednoznačne vyriešili problém pre nás a aj ďalších čo budú po nás hľadať odpovede na otázky o združení.
Ďakujem.
apo
budem konkrétna, snáď to lepšie vysvetlím:
2 účastníci združenia = 50 % delenie majetku, záväzkov, príjmov a výdavkov - zánik združenia k 30.4. - k tomuto dňu priebežná účtovná závierka na základe Dohody o zániku združenia, v ktorej je uložená poverenej osobe povinnosť vypracovať k 30.4. účtovnú závierku.
Poverená osoba naďalej podniká. Začala vystavovať nové faktúry s novým číselným radom (moja dobrá rada, aby bolo jasné, čo je koho).
Inkaso pohľadávky za združenie účtujem PNZD, úhradu záväzku VNZD.
31.12. nepeňažná uzávierková operácia: Znížiť POZD o príjmy druhého účastníka združenia na základe "dohody o rozdelení majetku (zatiaľ pracovný názov)", znížiť VOZD v druhovom členení (pr, nm, nt, pf,...) o podiel na výdavkoch druhého účastníka združenia.
II. účastník združenia: účtuje normálne avšak 31.12. nepeňažná uzávierková operácia: Zvýšiť POZD o príjmy pripadajúce na jedného účastníka združenia na základe "dohody o rozdelení majetku (zatiaľ pracovný názov)", zvýšiť VOZD v druhovom členení (pr, nm, nt, pf,...) o podiel na výdavkoch druhého účastníka združenia.
Riešim obidvoch účastníkov, aj toho, ktorý inkasuje pohľadávky a platí záväzky v súvislosti s daňovým vysporiadaním rovnako. K uvedenému postupu som prišla logickým uvažovaním, oporu v zákone pohľadám.
apo, združenie sa rozoberá aj v tejto téme, snáď by bolo vhodné požiadať moderátora o spojenie... ?...
http://www.porada.sk/t131624-podnikiatel-ako-ma-uctovat-po-skonceni-clenstva-v-zdruzeni.html
Prosím upresniť, aby sme jednoznačne vyriešili problém pre nás a aj ďalších čo budú po nás hľadať odpovede na otázky o združení.
Ďakujem.
apo
budem konkrétna, snáď to lepšie vysvetlím:
2 účastníci združenia = 50 % delenie majetku, záväzkov, príjmov a výdavkov - zánik združenia k 30.4. - k tomuto dňu priebežná účtovná závierka na základe Dohody o zániku združenia, v ktorej je uložená poverenej osobe povinnosť vypracovať k 30.4. účtovnú závierku.
Poverená osoba naďalej podniká. Začala vystavovať nové faktúry s novým číselným radom (moja dobrá rada, aby bolo jasné, čo je koho).
Inkaso pohľadávky za združenie účtujem PNZD, úhradu záväzku VNZD.
31.12. nepeňažná uzávierková operácia: Znížiť POZD o príjmy druhého účastníka združenia na základe "dohody o rozdelení majetku (zatiaľ pracovný názov)", znížiť VOZD v druhovom členení (pr, nm, nt, pf,...) o podiel na výdavkoch druhého účastníka združenia.
II. účastník združenia: účtuje normálne avšak 31.12. nepeňažná uzávierková operácia: Zvýšiť POZD o príjmy pripadajúce na jedného účastníka združenia na základe "dohody o rozdelení majetku (zatiaľ pracovný názov)", zvýšiť VOZD v druhovom členení (pr, nm, nt, pf,...) o podiel na výdavkoch druhého účastníka združenia.
Riešim obidvoch účastníkov, aj toho, ktorý inkasuje pohľadávky a platí záväzky v súvislosti s daňovým vysporiadaním rovnako. K uvedenému postupu som prišla logickým uvažovaním, oporu v zákone pohľadám.
apo, združenie sa rozoberá aj v tejto téme, snáď by bolo vhodné požiadať moderátora o spojenie... ?...
http://www.porada.sk/t131624-podnikiatel-ako-ma-uctovat-po-skonceni-clenstva-v-zdruzeni.html
Monika Kováčová
12.02.10,12:52
K uvedenému postupu som prišla logickým uvažovaním, oporu v zákone pohľadám.
vychádzajúc zo zvýrazneného v zákone o DzP § 17
(8) Základ dane v zdaňovacom období, v ktorom dochádza k zrušeniu daňovníka s likvidáciou (§ 41 ods. 3) alebo v ktorom bol na daňovníka vyhlásený konkurz (§ 41 ods. 5), alebo v ktorom dochádza k skončeniu podnikania daňovníka (§ 6) alebo k skončeniu inej samostatnej zárobkovej činnosti, alebo prenájmu (§ 6), upraví daňovník, ktorý
a) účtuje v sústave jednoduchého účtovníctva alebo ktorý vedie evidenciu podľa § 6 ods. 11 alebo 14, o cenu nespotrebovaných zásob, zostatky vytvorených rezerv podľa § 20 ods. 9 písm. b), d) a e) a opravných položiek k nadobudnutému majetku, výšku záväzkov, ktorých úhrada sa považuje za daňový výdavok podľa § 19, a výšku pohľadávok, ktorých inkaso sa považuje za zdaniteľný príjem, okrem pohľadávok uvedených v § 19 ods. 2 písm. h) prvom až piatom bode a písm. i) a o pomernú výšku nájomného, ktorá pripadá na príslušné zdaňovacie obdobie alebo jeho časť; pri ďalšom predaji nespotrebovaných zásob sa zahrnie do základu dane iba rozdiel, o ktorý prevyšuje cena, za ktorú boli nespotrebované zásoby predané, cenu nespotrebovaných zásob už zahrnutých do základu dane,
....
(9) Na účely zistenia základu dane podľa odseku 8 daňovníka, ktorý je fyzickou osobou, skončením podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo prenájmu je zánik oprávnenia, osvedčenia alebo iného rozhodnutia na výkon činnosti, prerušenie alebo pozastavenie a neobnovenie podnikania do lehoty na podanie daňového priznania s výnimkou sezónnych činností alebo skončenie poberania príjmov z podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo poberania príjmov z prenájmu.
zánik združenia FO je vlastne skončenie spoločného podnikania... ?... aj keď k zániku podnikateľského oprávnenia nedošlo
vychádzajúc zo zvýrazneného v zákone o DzP § 17
(8) Základ dane v zdaňovacom období, v ktorom dochádza k zrušeniu daňovníka s likvidáciou (§ 41 ods. 3) alebo v ktorom bol na daňovníka vyhlásený konkurz (§ 41 ods. 5), alebo v ktorom dochádza k skončeniu podnikania daňovníka (§ 6) alebo k skončeniu inej samostatnej zárobkovej činnosti, alebo prenájmu (§ 6), upraví daňovník, ktorý
a) účtuje v sústave jednoduchého účtovníctva alebo ktorý vedie evidenciu podľa § 6 ods. 11 alebo 14, o cenu nespotrebovaných zásob, zostatky vytvorených rezerv podľa § 20 ods. 9 písm. b), d) a e) a opravných položiek k nadobudnutému majetku, výšku záväzkov, ktorých úhrada sa považuje za daňový výdavok podľa § 19, a výšku pohľadávok, ktorých inkaso sa považuje za zdaniteľný príjem, okrem pohľadávok uvedených v § 19 ods. 2 písm. h) prvom až piatom bode a písm. i) a o pomernú výšku nájomného, ktorá pripadá na príslušné zdaňovacie obdobie alebo jeho časť; pri ďalšom predaji nespotrebovaných zásob sa zahrnie do základu dane iba rozdiel, o ktorý prevyšuje cena, za ktorú boli nespotrebované zásoby predané, cenu nespotrebovaných zásob už zahrnutých do základu dane,
....
(9) Na účely zistenia základu dane podľa odseku 8 daňovníka, ktorý je fyzickou osobou, skončením podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo prenájmu je zánik oprávnenia, osvedčenia alebo iného rozhodnutia na výkon činnosti, prerušenie alebo pozastavenie a neobnovenie podnikania do lehoty na podanie daňového priznania s výnimkou sezónnych činností alebo skončenie poberania príjmov z podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo poberania príjmov z prenájmu.
zánik združenia FO je vlastne skončenie spoločného podnikania... ?... aj keď k zániku podnikateľského oprávnenia nedošlo
Zita5
12.02.10,13:27
vychádzajúc zo zvýrazneného v zákone o DzP § 17
(8) Základ dane v zdaňovacom období, v ktorom dochádza k zrušeniu daňovníka s likvidáciou (§ 41 ods. 3) alebo v ktorom bol na daňovníka vyhlásený konkurz (§ 41 ods. 5), alebo v ktorom dochádza k skončeniu podnikania daňovníka (§ 6) alebo k skončeniu inej samostatnej zárobkovej činnosti, alebo prenájmu (§ 6), upraví daňovník, ktorý
a) účtuje v sústave jednoduchého účtovníctva alebo ktorý vedie evidenciu podľa § 6 ods. 11 alebo 14, o cenu nespotrebovaných zásob, zostatky vytvorených rezerv podľa § 20 ods. 9 písm. b), d) a e) a opravných položiek k nadobudnutému majetku, výšku záväzkov, ktorých úhrada sa považuje za daňový výdavok podľa § 19, a výšku pohľadávok, ktorých inkaso sa považuje za zdaniteľný príjem, okrem pohľadávok uvedených v § 19 ods. 2 písm. h) prvom až piatom bode a písm. i) a o pomernú výšku nájomného, ktorá pripadá na príslušné zdaňovacie obdobie alebo jeho časť; pri ďalšom predaji nespotrebovaných zásob sa zahrnie do základu dane iba rozdiel, o ktorý prevyšuje cena, za ktorú boli nespotrebované zásoby predané, cenu nespotrebovaných zásob už zahrnutých do základu dane,
....
(9) Na účely zistenia základu dane podľa odseku 8 daňovníka, ktorý je fyzickou osobou, skončením podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo prenájmu je zánik oprávnenia, osvedčenia alebo iného rozhodnutia na výkon činnosti, prerušenie alebo pozastavenie a neobnovenie podnikania do lehoty na podanie daňového priznania s výnimkou sezónnych činností alebo skončenie poberania príjmov z podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo poberania príjmov z prenájmu.
zánik združenia FO je vlastne skončenie spoločného podnikania... ?... aj keď k zániku podnikateľského oprávnenia nedošlo
Zánik združenia je ukončenie spoločnej činnosti , ale to neznamená však , že skončil podnikanie - neprišlo k zániku podnikateľského oprávnenia . Živnostníci podnikajú ďalej , s tým rozdielom ,že osobitne .Tieto ustanovenia sa netýkajú rozpadu združenia , resp. ukončenie vykonávania spoločnej činnosti v združení .Ale to ty vieš ;)
(8) Základ dane v zdaňovacom období, v ktorom dochádza k zrušeniu daňovníka s likvidáciou (§ 41 ods. 3) alebo v ktorom bol na daňovníka vyhlásený konkurz (§ 41 ods. 5), alebo v ktorom dochádza k skončeniu podnikania daňovníka (§ 6) alebo k skončeniu inej samostatnej zárobkovej činnosti, alebo prenájmu (§ 6), upraví daňovník, ktorý
a) účtuje v sústave jednoduchého účtovníctva alebo ktorý vedie evidenciu podľa § 6 ods. 11 alebo 14, o cenu nespotrebovaných zásob, zostatky vytvorených rezerv podľa § 20 ods. 9 písm. b), d) a e) a opravných položiek k nadobudnutému majetku, výšku záväzkov, ktorých úhrada sa považuje za daňový výdavok podľa § 19, a výšku pohľadávok, ktorých inkaso sa považuje za zdaniteľný príjem, okrem pohľadávok uvedených v § 19 ods. 2 písm. h) prvom až piatom bode a písm. i) a o pomernú výšku nájomného, ktorá pripadá na príslušné zdaňovacie obdobie alebo jeho časť; pri ďalšom predaji nespotrebovaných zásob sa zahrnie do základu dane iba rozdiel, o ktorý prevyšuje cena, za ktorú boli nespotrebované zásoby predané, cenu nespotrebovaných zásob už zahrnutých do základu dane,
....
(9) Na účely zistenia základu dane podľa odseku 8 daňovníka, ktorý je fyzickou osobou, skončením podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo prenájmu je zánik oprávnenia, osvedčenia alebo iného rozhodnutia na výkon činnosti, prerušenie alebo pozastavenie a neobnovenie podnikania do lehoty na podanie daňového priznania s výnimkou sezónnych činností alebo skončenie poberania príjmov z podnikania, inej samostatnej zárobkovej činnosti alebo poberania príjmov z prenájmu.
zánik združenia FO je vlastne skončenie spoločného podnikania... ?... aj keď k zániku podnikateľského oprávnenia nedošlo
Zánik združenia je ukončenie spoločnej činnosti , ale to neznamená však , že skončil podnikanie - neprišlo k zániku podnikateľského oprávnenia . Živnostníci podnikajú ďalej , s tým rozdielom ,že osobitne .Tieto ustanovenia sa netýkajú rozpadu združenia , resp. ukončenie vykonávania spoločnej činnosti v združení .Ale to ty vieš ;)
renkulka
12.02.10,14:06
tiež som to riešila s jedným daň. poradcom, a on tvrdil, že pokiaľ v podnikaní pokračujú, žiadne pohľadávky nepriratávajú k ZD, pohľadávku rozdelia a účtujú o nej každý vo s´vojom účto ďalej. Až keby naozaj ukončili živnosť, vtedy treba pripočítať.
Monika Kováčová
12.02.10,14:10
tiež som to riešila s jedným daň. poradcom, a on tvrdil, že pokiaľ v podnikaní pokračujú, žiadne pohľadávky nepriratávajú k ZD, pohľadávku rozdelia a účtujú o nej každý vo s´vojom účto ďalej. Až keby naozaj ukončili živnosť, vtedy treba pripočítať.
U pokračujúceho o.k. - odhliadnúc od skutočnosti, že PaV treba zahrnúť rovným /resp. dohodnutým/ dielom do základu dane v rovnakej výške u jedného aj u druhého
ale ako bude inkaso pohľadávky účtovať odstupujúci člen????
to nemá logiku
U pokračujúceho o.k. - odhliadnúc od skutočnosti, že PaV treba zahrnúť rovným /resp. dohodnutým/ dielom do základu dane v rovnakej výške u jedného aj u druhého
ale ako bude inkaso pohľadávky účtovať odstupujúci člen????
to nemá logiku
apo
12.02.10,14:24
tiež som to riešila s jedným daň. poradcom, a on tvrdil, že pokiaľ v podnikaní pokračujú, žiadne pohľadávky nepriratávajú k ZD, pohľadávku rozdelia a účtujú o nej každý vo s´vojom účto ďalej. Až keby naozaj ukončili živnosť, vtedy treba pripočítať.
Tento postup je nemožný, lebo de fakcto by združenie neskončilo. Združenie je nielen o výkone služieb a predaji tovaru ale aj o úhradách Z/P.
No a to je ten uzol ktorý neviem zodpovedne rozseknúť.
apo
Tento postup je nemožný, lebo de fakcto by združenie neskončilo. Združenie je nielen o výkone služieb a predaji tovaru ale aj o úhradách Z/P.
No a to je ten uzol ktorý neviem zodpovedne rozseknúť.
apo
apo
12.02.10,19:44
V hlave nosím tento problém už niekoľko dní. Teraz som vymyslel dôvod prečo účastník rozpadnutého združenia, ktorý neúčtuje o neuhradených Z/P by mal svoj podiel daňovo vysporiadať v roku ukončenia združenia.
Tým dôvodom je to, že on sa už nemá ako dozvedieť či sú pohľadávky uhrádzané alebo nie nakoľko zmluva o združení už neplatí a do účtovníctva inej firmy sa môže druhá osoba nazerať iba ak to umožní ich vzájomná zmluva, alebo je to dané zákonom ako napríklad dňovému úradu.
Takže si myslím, že posledným okamihom keď má táto osoba prehľad o Z/P je moment rozpadu združenia a delenia toho čo po združení ostalo.
Ale táto úvaha je iba výsledkom hľadania možného riešenia. V niektorom z predchádzajúcich príspevkov som ako analógiu uviedol postúpenie pohľadávky. V jednoduchom účtovníctve pri postúpení pohľadávky hneď zvyšujeme základ dane aj keď je možné že napriek postúpeniu táto pohľadávka nebude uhradená. Popri tom sa nestalo nič iba to že už nečakáme peniaze od dlžníka "A", ale od dlžníka "B". Pohľadávka sa musela dodaniť, lebo sa zmenili podmienky aj keď o tejto pohľadávke naďalej účtujeme. No po rozpade združenia o pohľadávkach, ktoré sme akosi zdedili už nevieme nič. Medzi časom mohli byť uhradené, postúpené ale aj odpustené. Takže jediným prehľadným riešením je dodanenie u člena združenia, ktorý o pohľadávkach neúčtuje.
Toľko moja úvaha na túto tému.
apo
Tým dôvodom je to, že on sa už nemá ako dozvedieť či sú pohľadávky uhrádzané alebo nie nakoľko zmluva o združení už neplatí a do účtovníctva inej firmy sa môže druhá osoba nazerať iba ak to umožní ich vzájomná zmluva, alebo je to dané zákonom ako napríklad dňovému úradu.
Takže si myslím, že posledným okamihom keď má táto osoba prehľad o Z/P je moment rozpadu združenia a delenia toho čo po združení ostalo.
Ale táto úvaha je iba výsledkom hľadania možného riešenia. V niektorom z predchádzajúcich príspevkov som ako analógiu uviedol postúpenie pohľadávky. V jednoduchom účtovníctve pri postúpení pohľadávky hneď zvyšujeme základ dane aj keď je možné že napriek postúpeniu táto pohľadávka nebude uhradená. Popri tom sa nestalo nič iba to že už nečakáme peniaze od dlžníka "A", ale od dlžníka "B". Pohľadávka sa musela dodaniť, lebo sa zmenili podmienky aj keď o tejto pohľadávke naďalej účtujeme. No po rozpade združenia o pohľadávkach, ktoré sme akosi zdedili už nevieme nič. Medzi časom mohli byť uhradené, postúpené ale aj odpustené. Takže jediným prehľadným riešením je dodanenie u člena združenia, ktorý o pohľadávkach neúčtuje.
Toľko moja úvaha na túto tému.
apo
apo
15.02.10,06:35
Dnes som poslal na DRSR k problému delenia Z/P pri ukončení združenia na DRSR tento dopyt:
Prosím stanovisko k daňovému vysporiadaniu členov združenia, ktorí spoločne dosahovali príjmy a výdavky a ukončili činnosť združenia.
Problematický je postup u fyzických osôb, bývalých členov združenia, ktorí po rozpade združenia majú svoj podiel na daňových záväzkoch ako aj na daňových pohľadávkach o ktorých oni neúčtovali a ani nebudú účtovať a NAĎALEJ pokračujú vo svojej činnosti ako jednotlivci. Počas existencie združenia si dávali do výkazu majetku a záväzkov iba hodnoty svojho podielu vypočítané zo sumárnych hodnôt združenia.
Podľa môjho názoru po rozpade združenia by mal každý člen neúčtujúci o Z/P združenia upraviť svoj čiastkový základ dane o svoj podiel na Z/P bez DPH v tom roku v ktorom došlo k ukončeniu činnosti združenia.
Účtujúci bývalý člen združenia by mal Z/P zo združenia, rozdeliť na jeho podiel, ktorý bude ovplyvňovať jeho ČZD postupne ako budú prebiehať úhrady.
Môj názor na daňové vysporiadanie formou úpravy ČZD o podiel na neuhradených Z/P v roku ukončenia združenia vychádza z toho, že po rozpade združenia neúčtujúci členovia združenia sa už nemajú ako dozvedieť či sú ich podiely na Z/P uhrádzané, či nedošlo k postúpeniu pohľadávok, odpusteniu pohľadávok a záväzkov a podobne. Ak by chceli aby v budúcnosti ich ČZD ovplyvňovali iba uhradené Z/P tak by združenie nemohlo byť zrušené až do okamihu uhradenia posledného záväzku a poslednej pohľadávky ktoré vznikli počas činnosti združenia.
Budeme čakať. Na posledné dopyty som dostal rýchlo odpoveď.
apo
Prosím stanovisko k daňovému vysporiadaniu členov združenia, ktorí spoločne dosahovali príjmy a výdavky a ukončili činnosť združenia.
Problematický je postup u fyzických osôb, bývalých členov združenia, ktorí po rozpade združenia majú svoj podiel na daňových záväzkoch ako aj na daňových pohľadávkach o ktorých oni neúčtovali a ani nebudú účtovať a NAĎALEJ pokračujú vo svojej činnosti ako jednotlivci. Počas existencie združenia si dávali do výkazu majetku a záväzkov iba hodnoty svojho podielu vypočítané zo sumárnych hodnôt združenia.
Podľa môjho názoru po rozpade združenia by mal každý člen neúčtujúci o Z/P združenia upraviť svoj čiastkový základ dane o svoj podiel na Z/P bez DPH v tom roku v ktorom došlo k ukončeniu činnosti združenia.
Účtujúci bývalý člen združenia by mal Z/P zo združenia, rozdeliť na jeho podiel, ktorý bude ovplyvňovať jeho ČZD postupne ako budú prebiehať úhrady.
Môj názor na daňové vysporiadanie formou úpravy ČZD o podiel na neuhradených Z/P v roku ukončenia združenia vychádza z toho, že po rozpade združenia neúčtujúci členovia združenia sa už nemajú ako dozvedieť či sú ich podiely na Z/P uhrádzané, či nedošlo k postúpeniu pohľadávok, odpusteniu pohľadávok a záväzkov a podobne. Ak by chceli aby v budúcnosti ich ČZD ovplyvňovali iba uhradené Z/P tak by združenie nemohlo byť zrušené až do okamihu uhradenia posledného záväzku a poslednej pohľadávky ktoré vznikli počas činnosti združenia.
Budeme čakať. Na posledné dopyty som dostal rýchlo odpoveď.
apo
apo
22.02.10,07:54
Tu máme odpoveď z DRSR:
Dobrý deň,
na základe Vášho dopytu podaného prostredníctvom internetu Vám Daňové riaditeľstvo SR Banská Bystrica oznamuje nasledovné:
Pohľadávky a záväzky po rozpustení združenia a vplyv na základ dane bývalých členov združenia podľa zákona č. 595/2003 Z.z. o dani z príjmov v zn.n.p. (ďalej len ?ZDP?)
Podľa § 10 ods. 2 ZDP príjmy dosiahnuté daňovníkmi pri spoločnom podnikaní alebo zo spoločnej inej samostatnej zárobkovej činnosti (§ 6 ods. 1 a 2), na základe písomnej zmluvy o združení (ZDP odkazuje na ustanovenia § 829 až 841 Občianskeho zákonníka, ďalej len ?Obč.z.? ) a daňové výdavky sa zahŕňajú do základu dane jednotlivých daňovníkov rovným dielom, ak nie je v zmluve o združení určené inak.
Podľa § 835 Obč.z. podiely na majetku získanom spoločnou činnosťou sú rovnaké, ak zmluva neurčuje inak a zo záväzkov voči tretím osobám sú účastníci zaviazaní spoločne a nerozdielne. Pri rozpustení združenia majú účastníci nárok na vrátenie hodnôt poskytnutých na účel združenia a vyporiadajú sa medzi sebou o majetok získaný výkonom spoločnej činnosti združenia spôsobom určeným v zmluve, inak rovným dielom (§841 Obč.z.). Rozpustenie združenia nemá vplyv na existenciu záväzkov vzniknutých z činnosti združenia. Účastníci sú aj po rozpustení združenia ďalej viazaní spoločne a nerozdielne, pričom zmeny je vždy potrebné dohodnúť s jednotlivými veriteľmi.
ZDP neustanovuje osobitným spôsobom úpravu základu dane jednotlivých účastníkov združenia po rozpustení združenia. Pri nakladaní s pohľadávkami a záväzkami je preto potrebné vychádzať z konkrétneho skutkového stavu po vysporiadaní majetku a záväzkov združenia po jeho zániku. Následne je potrebné vyhodnotiť u jednotlivých bývalých členov združenia, či došlo aj k úplnému zániku podnikateľskej činnosti (§17 ods. 9 ZDP) a k povinnosti úpravy základu dane podľa § 17 ods. 8 ZDP. Ak nedošlo ku skončeniu činnosti, potrebné je vyhodnotiť osobitne zdaniteľnosť príjmov z uhradených pohľadávok (aj zápočtom) resp. z postúpených pohľadávok alebo existenciu daňového výdavku pri úhrade záväzkov.
Oddelenie metodiky daní a služieb DR SR, pracovisko Bratislava
Ako aplikovať druhú vymodrenú časť textu neviem? Ale tuším, že združenie sa bude aj po rozpustení správať voči Z/P ako keby pokračovalo ďalej. A to bol najmenej preferovaný postup v predchádzajúcich príspevkoch.
Prosím ďalej o radu.
apo
Dobrý deň,
na základe Vášho dopytu podaného prostredníctvom internetu Vám Daňové riaditeľstvo SR Banská Bystrica oznamuje nasledovné:
Pohľadávky a záväzky po rozpustení združenia a vplyv na základ dane bývalých členov združenia podľa zákona č. 595/2003 Z.z. o dani z príjmov v zn.n.p. (ďalej len ?ZDP?)
Podľa § 10 ods. 2 ZDP príjmy dosiahnuté daňovníkmi pri spoločnom podnikaní alebo zo spoločnej inej samostatnej zárobkovej činnosti (§ 6 ods. 1 a 2), na základe písomnej zmluvy o združení (ZDP odkazuje na ustanovenia § 829 až 841 Občianskeho zákonníka, ďalej len ?Obč.z.? ) a daňové výdavky sa zahŕňajú do základu dane jednotlivých daňovníkov rovným dielom, ak nie je v zmluve o združení určené inak.
Podľa § 835 Obč.z. podiely na majetku získanom spoločnou činnosťou sú rovnaké, ak zmluva neurčuje inak a zo záväzkov voči tretím osobám sú účastníci zaviazaní spoločne a nerozdielne. Pri rozpustení združenia majú účastníci nárok na vrátenie hodnôt poskytnutých na účel združenia a vyporiadajú sa medzi sebou o majetok získaný výkonom spoločnej činnosti združenia spôsobom určeným v zmluve, inak rovným dielom (§841 Obč.z.). Rozpustenie združenia nemá vplyv na existenciu záväzkov vzniknutých z činnosti združenia. Účastníci sú aj po rozpustení združenia ďalej viazaní spoločne a nerozdielne, pričom zmeny je vždy potrebné dohodnúť s jednotlivými veriteľmi.
ZDP neustanovuje osobitným spôsobom úpravu základu dane jednotlivých účastníkov združenia po rozpustení združenia. Pri nakladaní s pohľadávkami a záväzkami je preto potrebné vychádzať z konkrétneho skutkového stavu po vysporiadaní majetku a záväzkov združenia po jeho zániku. Následne je potrebné vyhodnotiť u jednotlivých bývalých členov združenia, či došlo aj k úplnému zániku podnikateľskej činnosti (§17 ods. 9 ZDP) a k povinnosti úpravy základu dane podľa § 17 ods. 8 ZDP. Ak nedošlo ku skončeniu činnosti, potrebné je vyhodnotiť osobitne zdaniteľnosť príjmov z uhradených pohľadávok (aj zápočtom) resp. z postúpených pohľadávok alebo existenciu daňového výdavku pri úhrade záväzkov.
Oddelenie metodiky daní a služieb DR SR, pracovisko Bratislava
Ako aplikovať druhú vymodrenú časť textu neviem? Ale tuším, že združenie sa bude aj po rozpustení správať voči Z/P ako keby pokračovalo ďalej. A to bol najmenej preferovaný postup v predchádzajúcich príspevkoch.
Prosím ďalej o radu.
apo
Zita5
01.03.10,06:38
Ja sa ani nečudujem , že dali takú odpoveď , ako dali . Účtujeme predsa v JU a jednoducho výdavok účtujeme pri jeho skutočnej úhrade do výdavkov ovplyvňujúcich ZD , príjem účtujeme v JU len ak je skutočne uhradený do príjmov ovplyvňujúcich základ dane .To všetci vieme .
Ja som sa nechcela zatiaľ k téme vyjadrovať , čakala som na odpoveď a veru až dnes som ju zazrela.
Moja predstava je taká a aj ju aplikujem v praxi , že pri rozpade združenia , kedy bývalí členovia pokračujú v podnikaní, nie prostredníctvom združenia ale osobitne, musia byť ešte stále navzájom prepojení a jednoducho záväzky a pohľadávky riešiť spoločne v rámci svojich účtovnictiev.
Ak príde k úhrade pohľadávky po rozpade združenia , tak si musia dať navzájom fotokópiu dokladu preukazujúceho platbu a výšku podielu takto zahŕňať do príjmu OVZ postupne v časovom slede úhrad . Detto záväzky .
A proste takúto spoluprácu si musia udržiavať , pokiaľ sa nezlikvidujú všetky pohľadávky a záväzky za ktoré zodpovedajú spoločne .Je to len na ich serioznej dohode .
Iný prípad nastáva , ak by jeden z nich ukončil podnikanie . Ale o tom písať teraz nebudem ,to si vieme predstaviť .
Ja sa však celé roky čudujem , že podnikanie formou združenia podnikatelia využívajú , určite sa tam počas kontrol nájdu nedostatky a že naši predstavení ešte nespravili určité usmernenie , alebo pokyn v tomto smere.A neviem či sa toho aj dočkáme . Už ma napadla vec , že požiadam osobne , aby takéto niečo vo forme usmernenia vydali .Ale to si fandím .
Účtovanie združenia je veľmi obtiažne, veľa krát mi ide hlava puknúť, keď riešim také super perličky a rozpad združenia je jedna z tých horších .
Veľa krát sa spolieham sama na seba , na zákon, Postupy a logiku .:) A teraz na krásnu odpoveď .Však iné sa nedalo očakávať .
Ja som sa nechcela zatiaľ k téme vyjadrovať , čakala som na odpoveď a veru až dnes som ju zazrela.
Moja predstava je taká a aj ju aplikujem v praxi , že pri rozpade združenia , kedy bývalí členovia pokračujú v podnikaní, nie prostredníctvom združenia ale osobitne, musia byť ešte stále navzájom prepojení a jednoducho záväzky a pohľadávky riešiť spoločne v rámci svojich účtovnictiev.
Ak príde k úhrade pohľadávky po rozpade združenia , tak si musia dať navzájom fotokópiu dokladu preukazujúceho platbu a výšku podielu takto zahŕňať do príjmu OVZ postupne v časovom slede úhrad . Detto záväzky .
A proste takúto spoluprácu si musia udržiavať , pokiaľ sa nezlikvidujú všetky pohľadávky a záväzky za ktoré zodpovedajú spoločne .Je to len na ich serioznej dohode .
Iný prípad nastáva , ak by jeden z nich ukončil podnikanie . Ale o tom písať teraz nebudem ,to si vieme predstaviť .
Ja sa však celé roky čudujem , že podnikanie formou združenia podnikatelia využívajú , určite sa tam počas kontrol nájdu nedostatky a že naši predstavení ešte nespravili určité usmernenie , alebo pokyn v tomto smere.A neviem či sa toho aj dočkáme . Už ma napadla vec , že požiadam osobne , aby takéto niečo vo forme usmernenia vydali .Ale to si fandím .
Účtovanie združenia je veľmi obtiažne, veľa krát mi ide hlava puknúť, keď riešim také super perličky a rozpad združenia je jedna z tých horších .
Veľa krát sa spolieham sama na seba , na zákon, Postupy a logiku .:) A teraz na krásnu odpoveď .Však iné sa nedalo očakávať .
apo
01.03.10,07:55
Ďakujem za stanovisko.
Problém združenia, ktoré riešim má toto pokračovanie.
Člen združenia, ktorý účtoval o združení k 28.2.2010 skončil s podnikaním a zostali neuhradené Z/P, iný majetok už nie je.
Nebudem sa pokúšať o experiment, je viac možností, ale akceptovateľná je určite iba jedna. Tak opäť prosím o radu.
Ďakujem.
apo
Problém združenia, ktoré riešim má toto pokračovanie.
Člen združenia, ktorý účtoval o združení k 28.2.2010 skončil s podnikaním a zostali neuhradené Z/P, iný majetok už nie je.
Nebudem sa pokúšať o experiment, je viac možností, ale akceptovateľná je určite iba jedna. Tak opäť prosím o radu.
Ďakujem.
apo
dogicka
15.08.11,06:36
Dobrý deň, prosím o radu. Účtujem združenie dvoch FO-SZČO, platcov DPH. Združenie končí dňom 31.8.2011. K tomuto dátumu vystupujúci člen združenia pozastavuje živnosť. Ostávajúci člen pokračuje v podníkaní vo vlastnom mene. Prosím vás, dobre uvažujem:
1. V združení ku dňu 31.8.2011 je osobný automobil, obstaraný na leasing. Splácanie leasingu bolo ukončené k 30.4.2011. Teda automobil k 31.8.2011 má nulovú zostatkovú hodnotu. V technickom je ako majiteľ napísaní zostávajúci člen združenia. Takže auto nebude predmetom delenia.
2. Čo sa týka ostatného majetku, pohľadávky nie sú žiadne, záväzky vo výške 912,-Eur. V pokladni je hotovosť cca 3200,-Eur, na Bú 200,- Eur, zásoby tovaru cca 5000,-Eur. Jedná sa o manželov, ktorý sa chcú dohodnúť na odstúpení zo združenia bez vyplatenia podielu. Je to možné, dohodnúť v dohode o zániku združenie, že majetok ostáva vo vlastníctve zostávajúceho člena, prípadne dohodnúť len symbolickú cenu? (niečo ako bezodplatný prevod podielu v SRO)
Vopred ďakujem za odpovede.
1. V združení ku dňu 31.8.2011 je osobný automobil, obstaraný na leasing. Splácanie leasingu bolo ukončené k 30.4.2011. Teda automobil k 31.8.2011 má nulovú zostatkovú hodnotu. V technickom je ako majiteľ napísaní zostávajúci člen združenia. Takže auto nebude predmetom delenia.
2. Čo sa týka ostatného majetku, pohľadávky nie sú žiadne, záväzky vo výške 912,-Eur. V pokladni je hotovosť cca 3200,-Eur, na Bú 200,- Eur, zásoby tovaru cca 5000,-Eur. Jedná sa o manželov, ktorý sa chcú dohodnúť na odstúpení zo združenia bez vyplatenia podielu. Je to možné, dohodnúť v dohode o zániku združenie, že majetok ostáva vo vlastníctve zostávajúceho člena, prípadne dohodnúť len symbolickú cenu? (niečo ako bezodplatný prevod podielu v SRO)
Vopred ďakujem za odpovede.
apo
15.08.11,07:38
Uvažujme čo sa deje pri ukončení združenia.
Mám stanovisko z DRSR, že rozpadom združenia pretrváva nerozdielny vzťah ku záväzkom a pohľadávkam. Inak povedané aj po ukončení združenia sa v daňovom priznaní budú členovia bývalého združenia deliť o príjmy a výdaje aj xx rokov až do času kým sa Z/P pochádzajúce zo združenia úplne nezlikvidujú.
Ja som preto podobnú situáciu riešil postúpením, pohľadávok. Pohľadávky možno predať, záväzky odkúpiť. Takže treba podľa občianskeho zákonníka previesť všetko na jedného člena združenia aj s daňovými dôsledkami.
O peniaze v banke a v hotovosti sa podelia pekne po bratsky tak ako je uvedený podiel v zmluve o združení. Ten čo ukončil podnikanie predá svoj podiel zásob pokračujúcemu v združení.
A je to. Týmto spôsobom sa združenie vysporiada na komplet k 31.12.2011.
apo
Mám stanovisko z DRSR, že rozpadom združenia pretrváva nerozdielny vzťah ku záväzkom a pohľadávkam. Inak povedané aj po ukončení združenia sa v daňovom priznaní budú členovia bývalého združenia deliť o príjmy a výdaje aj xx rokov až do času kým sa Z/P pochádzajúce zo združenia úplne nezlikvidujú.
Ja som preto podobnú situáciu riešil postúpením, pohľadávok. Pohľadávky možno predať, záväzky odkúpiť. Takže treba podľa občianskeho zákonníka previesť všetko na jedného člena združenia aj s daňovými dôsledkami.
O peniaze v banke a v hotovosti sa podelia pekne po bratsky tak ako je uvedený podiel v zmluve o združení. Ten čo ukončil podnikanie predá svoj podiel zásob pokračujúcemu v združení.
A je to. Týmto spôsobom sa združenie vysporiada na komplet k 31.12.2011.
apo
Mona Lisa
04.03.12,14:39
Uvažujme čo sa deje pri ukončení združenia.
Mám stanovisko z DRSR, že rozpadom združenia pretrváva nerozdielny vzťah ku záväzkom a pohľadávkam. Inak povedané aj po ukončení združenia sa v daňovom priznaní budú členovia bývalého združenia deliť o príjmy a výdaje aj xx rokov až do času kým sa Z/P pochádzajúce zo združenia úplne nezlikvidujú.
Ja som preto podobnú situáciu riešil postúpením, pohľadávok. Pohľadávky možno predať, záväzky odkúpiť. Takže treba podľa občianskeho zákonníka previesť všetko na jedného člena združenia aj s daňovými dôsledkami.
O peniaze v banke a v hotovosti sa podelia pekne po bratsky tak ako je uvedený podiel v zmluve o združení. Ten čo ukončil podnikanie predá svoj podiel zásob pokračujúcemu v združení.
A je to. Týmto spôsobom sa združenie vysporiada na komplet k 31.12.2011.
apo
Poprosila by som,ako došlo k tomu postúpeniu. Ja mam podobný problém. Jeden zo združenia ukončil k 31.12.2011 podnik.cinnost. Zostávajúci traja členovia budu naďalej v združení. Ide o rodinu. Matka je ten člen, ktorý vystupil teda ukoncil cinnost. Citala som na porade uz mnozstvo clankov / Suhrn tem na zdruzenie/, ale je tam mozno vsetko, ale som nenasla odpoved na otazku co ma trapi.
Manzelka by chcela manzelovi vsetko, co by podla podielu zo zmluvy patrilo ako majetkove vyrovnanie postupit, previest, na manzela /jeden zo zostávajúcich členov/ samozrejme
tak, aby zo zasob, pohladavok,.a zo vsetkeho co by musela zdanovat , by nemusela odviest dan . Uvazovalo sa o bezodplatnom prevode, ale co z pohladavkami a zavazkami nakolko konci podnikatelsku cinnost???
Vopred dakujem tomu, kto mi odpovie a pomoze.
Mám stanovisko z DRSR, že rozpadom združenia pretrváva nerozdielny vzťah ku záväzkom a pohľadávkam. Inak povedané aj po ukončení združenia sa v daňovom priznaní budú členovia bývalého združenia deliť o príjmy a výdaje aj xx rokov až do času kým sa Z/P pochádzajúce zo združenia úplne nezlikvidujú.
Ja som preto podobnú situáciu riešil postúpením, pohľadávok. Pohľadávky možno predať, záväzky odkúpiť. Takže treba podľa občianskeho zákonníka previesť všetko na jedného člena združenia aj s daňovými dôsledkami.
O peniaze v banke a v hotovosti sa podelia pekne po bratsky tak ako je uvedený podiel v zmluve o združení. Ten čo ukončil podnikanie predá svoj podiel zásob pokračujúcemu v združení.
A je to. Týmto spôsobom sa združenie vysporiada na komplet k 31.12.2011.
apo
Poprosila by som,ako došlo k tomu postúpeniu. Ja mam podobný problém. Jeden zo združenia ukončil k 31.12.2011 podnik.cinnost. Zostávajúci traja členovia budu naďalej v združení. Ide o rodinu. Matka je ten člen, ktorý vystupil teda ukoncil cinnost. Citala som na porade uz mnozstvo clankov / Suhrn tem na zdruzenie/, ale je tam mozno vsetko, ale som nenasla odpoved na otazku co ma trapi.
Manzelka by chcela manzelovi vsetko, co by podla podielu zo zmluvy patrilo ako majetkove vyrovnanie postupit, previest, na manzela /jeden zo zostávajúcich členov/ samozrejme
tak, aby zo zasob, pohladavok,.a zo vsetkeho co by musela zdanovat , by nemusela odviest dan . Uvazovalo sa o bezodplatnom prevode, ale co z pohladavkami a zavazkami nakolko konci podnikatelsku cinnost???
Vopred dakujem tomu, kto mi odpovie a pomoze.
apo
04.03.12,16:54
Zákon o dani z príjmu má takéto pravidlá, ktoré platia všeobecne:
Postúpená pohľadávka a postupujúceho zvýši základ dane.
Obdobne by som postupoval aj pri postúpení zásob.
Manželka pekne zdaní všetko čo jej zostalo a nie je to preto, že končí zduženie, ale preto, že končí s podnikaním.
apo
Postúpená pohľadávka a postupujúceho zvýši základ dane.
Obdobne by som postupoval aj pri postúpení zásob.
Manželka pekne zdaní všetko čo jej zostalo a nie je to preto, že končí zduženie, ale preto, že končí s podnikaním.
apo
Mona Lisa
04.03.12,17:34
Zákon o dani z príjmu má takéto pravidlá, ktoré platia všeobecne:
Postúpená pohľadávka a postupujúceho zvýši základ dane.
Obdobne by som postupoval aj pri postúpení zásob.
Manželka pekne zdaní všetko čo jej zostalo a nie je to preto, že končí zduženie, ale preto, že končí s podnikaním.
apo
Ked som sa pozrela do ZoDP par.17ods.12pism a/ a pism d/ sa hovori o zvyseni zakladu dane danovnika s prijmami podla par.6 pri jej postupeni a znizi o sumu vo výške zaplatenej obstaravecej ceny pohladavky nadobudnutej postupenimv zdanovacom obdobi, v ktorom došlo k úhrade dlznikom alebo postupnikom ..... takto bude uctovat poverena osob v zdruzeni?
V par.19 ods.3 pism.h/ uvadza, že pri postupeni pohladavky menovita hodnota pohladavky alebo jej nesplatená časť do výšky prijmu z jej postupenia sa uplatni postup podala vyššie uvedeného par. 17ods.12 pism. a a pism d/. Toto ako potom mat chapat.
Ak postupim pohladavku zdanujem si ju a nemam narok na odpocet /teda vydaj OVZD/ v sume v akej postupujem a tak isto aj pri zasobach , preco mam zdanit zasoby, ktoré prejdu na clenov /napr. na zaklade dohody za symbolicku cenu/ a oni budu v buducnosti mat prijem. Ved ide o JU - zdanujem vtedy, ked prijmem resp. uplatnujem vydavok vtedy ked zaplatim.
Presne toto je problem, ku ktoremu sa nikto na porade nevyjadril.
Postúpená pohľadávka a postupujúceho zvýši základ dane.
Obdobne by som postupoval aj pri postúpení zásob.
Manželka pekne zdaní všetko čo jej zostalo a nie je to preto, že končí zduženie, ale preto, že končí s podnikaním.
apo
Ked som sa pozrela do ZoDP par.17ods.12pism a/ a pism d/ sa hovori o zvyseni zakladu dane danovnika s prijmami podla par.6 pri jej postupeni a znizi o sumu vo výške zaplatenej obstaravecej ceny pohladavky nadobudnutej postupenimv zdanovacom obdobi, v ktorom došlo k úhrade dlznikom alebo postupnikom ..... takto bude uctovat poverena osob v zdruzeni?
V par.19 ods.3 pism.h/ uvadza, že pri postupeni pohladavky menovita hodnota pohladavky alebo jej nesplatená časť do výšky prijmu z jej postupenia sa uplatni postup podala vyššie uvedeného par. 17ods.12 pism. a a pism d/. Toto ako potom mat chapat.
Ak postupim pohladavku zdanujem si ju a nemam narok na odpocet /teda vydaj OVZD/ v sume v akej postupujem a tak isto aj pri zasobach , preco mam zdanit zasoby, ktoré prejdu na clenov /napr. na zaklade dohody za symbolicku cenu/ a oni budu v buducnosti mat prijem. Ved ide o JU - zdanujem vtedy, ked prijmem resp. uplatnujem vydavok vtedy ked zaplatim.
Presne toto je problem, ku ktoremu sa nikto na porade nevyjadril.
apo
04.03.12,17:51
Zníženie základu dane vo výške zaplatenej obstaracej ceny pohľadávky sa netýka FO, ktorá postúpila, predala svpku pohľadávky, ale FO, ktorá takúto pohľadávku kúpila.
Zdanenie zásob má svoju logiku v tom, že keď sa zásoby obstarali tak znížili základ dane.
Nadobudnuté zásoby sú následne zdrojom príjmov. Ak je to tovar, predá sa zo ziskom, alebo aj stratou. Ak je to materiál, ten vstúpi do hodnoty výrobku, alebo je súčasťou ceny poskytnutej služby. Zásoby majú potenciál pre vytvorenie novej hodnoty a preto nie je možné ich jednoducho vyškrtnúť a tváriť sa, že čo s ním keď ho už nepotrebuješ.
Nechcem navádzať na nič zlé ale zásoby sa dajú predať aj za 1 cent. Následne ten kto tieto zásoby za 1 cent nadobudne bude mať vyšší základ dane keď uvedené zásoby zúžitkuje. Pri daňovej kontrole by som sa špeciálne zameral nato, kde sa zásoby nadobudnuté za 1 cent so svojím potenciálom tvoriť nové hodnoty použili, či nešli "do stratena".
apo
Zdanenie zásob má svoju logiku v tom, že keď sa zásoby obstarali tak znížili základ dane.
Nadobudnuté zásoby sú následne zdrojom príjmov. Ak je to tovar, predá sa zo ziskom, alebo aj stratou. Ak je to materiál, ten vstúpi do hodnoty výrobku, alebo je súčasťou ceny poskytnutej služby. Zásoby majú potenciál pre vytvorenie novej hodnoty a preto nie je možné ich jednoducho vyškrtnúť a tváriť sa, že čo s ním keď ho už nepotrebuješ.
Nechcem navádzať na nič zlé ale zásoby sa dajú predať aj za 1 cent. Následne ten kto tieto zásoby za 1 cent nadobudne bude mať vyšší základ dane keď uvedené zásoby zúžitkuje. Pri daňovej kontrole by som sa špeciálne zameral nato, kde sa zásoby nadobudnuté za 1 cent so svojím potenciálom tvoriť nové hodnoty použili, či nešli "do stratena".
apo
Mona Lisa
04.03.12,18:50
Uz ani neviem, co by teda bolo pre nich vyhodnejsie. Ze si pohladavky aj zavazky uvedie do DP spolu aj so zostatkovou hodnotou majetku / v podieli/, zasoby taktiez, okrem podla mna banky a ppkladne, co sa tyka zostatku alebo postupi pohladavky.
Zrejme nic ine im neporadim!!§
Zrejme nic ine im neporadim!!§
apo
04.03.12,19:35
Končenie združenia je vždy zložité.
V tomto prípade je to o tom, že združenie nekončí, iba jeden člen združenia odstupuje.
Z dokumentu DRSR vyplýva, že členovia združenia aj po ukončení združenia v podstate sú stále v združení až do času kým sa nevysporiadajú záväzky a pohľadávky.
Ďalej, na konci roka sa združenie delí o príjmy a vádavky ako aj aktíva a pasíva podľa pomeru ktorý je stanovený zmluvou o združení.
Ak sa podiel jedného člena združenia prevedie na iného člena združenia zmenia sa pomery delenia.
No a pomery delenia nastali už v momente ak vystupujúci člen združenia vystúpil skôr ako 31.12.
Ja som toho názoru, že treba združenie ukončiť a začať nové združenie s novým akutálnym počtom členov.
Na končenie združenia neexistuje všeobecne platný recept. Pri delení združenia sa ukáže či rozumniš jednoduchému účtovníctvu, alebo nie. V podstate sa budeš viac riadiť pravidlami pre podvojné účtovníctvo, lebo pri končení podnikania sa jenduché a podvojné účtovníctvo stretnú na rovnakých číslach.
apo
V tomto prípade je to o tom, že združenie nekončí, iba jeden člen združenia odstupuje.
Z dokumentu DRSR vyplýva, že členovia združenia aj po ukončení združenia v podstate sú stále v združení až do času kým sa nevysporiadajú záväzky a pohľadávky.
Ďalej, na konci roka sa združenie delí o príjmy a vádavky ako aj aktíva a pasíva podľa pomeru ktorý je stanovený zmluvou o združení.
Ak sa podiel jedného člena združenia prevedie na iného člena združenia zmenia sa pomery delenia.
No a pomery delenia nastali už v momente ak vystupujúci člen združenia vystúpil skôr ako 31.12.
Ja som toho názoru, že treba združenie ukončiť a začať nové združenie s novým akutálnym počtom členov.
Na končenie združenia neexistuje všeobecne platný recept. Pri delení združenia sa ukáže či rozumniš jednoduchému účtovníctvu, alebo nie. V podstate sa budeš viac riadiť pravidlami pre podvojné účtovníctvo, lebo pri končení podnikania sa jenduché a podvojné účtovníctvo stretnú na rovnakých číslach.
apo
Mona Lisa
04.03.12,20:25
No, ale nic s tym neziskaju, aj ked zriadia nove zdruzenie, myslim ze je to este komplikovanejsie, nakolko su aktivny a priebech celeho opätovneho evidovania aj na DPH na DU a pod.... by trvalo dost dlho , co by im urcite nevyhovovalo.
apo
04.03.12,20:58
Iba papierovo ukončiť, rozdeliť čo zostalo a vytvoriť nové ale iba papierovo.
Ale tak či onak pri papierovom ukončení a papierovom vytvorení združenia nastávajú povinnosti voči správcovi dane.
Jemu musíte oznámiť, že sa zmenili pomery v združení.
apo
Ale tak či onak pri papierovom ukončení a papierovom vytvorení združenia nastávajú povinnosti voči správcovi dane.
Jemu musíte oznámiť, že sa zmenili pomery v združení.
apo
Mona Lisa
04.03.12,21:10
Dobre som rozumela. To znamena, ze tym ze clen konci k 31.12.2011 tak si rozdelia zostavajuci majetok /zasoby, pohladavky, zaväzky, banka, pokladna, DHM ???/ a to medzo zostavajucich troch clenov, ale nic sa nemi na tom, ze odchadzajuci clen musi majetok priznat v DP. Ako sme to vyssie opisovali , len o co je to lepsie pre odchádzajuceho clena?...Nevidim v tom rozdiel
apo
04.03.12,21:20
Urobil by som to takto.
Výkazy by som rozdelil na 4 diely podľa pomeru ako je uvedené v zmluve o združení.
Následne potom končiaci člen združenia predá svoje záväzky a pohľadávky komu chce.
Zhodou okolností to môže byť niektorý z členov združenia a bude sa to v jeho výkazoch správať tak, že ku každému riadku výkazu sa pripočíta hodnota, ktorú odkúpil od odstupujúceho člena združenia.
Ďalej upravenú zmluvu o združení na nový počet členov treba odovzdať správcovi dane.
To je všetko. Tam nie je čo riešiť a už vôbec nie špekulovať o tom, že odstupujúci člen združenia nezdaní svoj majetok, veď to je flagrantné porušenie zákona o dani z príjmu.
Na daňových úradoch nie sú intelektuálne hviezdy, ale za tie roky čo robia svoju prácu sa tiež niečo naučili.
apo
Výkazy by som rozdelil na 4 diely podľa pomeru ako je uvedené v zmluve o združení.
Následne potom končiaci člen združenia predá svoje záväzky a pohľadávky komu chce.
Zhodou okolností to môže byť niektorý z členov združenia a bude sa to v jeho výkazoch správať tak, že ku každému riadku výkazu sa pripočíta hodnota, ktorú odkúpil od odstupujúceho člena združenia.
Ďalej upravenú zmluvu o združení na nový počet členov treba odovzdať správcovi dane.
To je všetko. Tam nie je čo riešiť a už vôbec nie špekulovať o tom, že odstupujúci člen združenia nezdaní svoj majetok, veď to je flagrantné porušenie zákona o dani z príjmu.
Na daňových úradoch nie sú intelektuálne hviezdy, ale za tie roky čo robia svoju prácu sa tiež niečo naučili.
apo
Zita5
05.03.12,07:04
Dobre som rozumela. To znamena, ze tym ze clen konci k 31.12.2011 tak si rozdelia zostavajuci majetok /zasoby, pohladavky, zaväzky, banka, pokladna, DHM ???/ a to medzo zostavajucich troch clenov, ale nic sa nemi na tom, ze odchadzajuci clen musi majetok priznat v DP. Ako sme to vyssie opisovali , len o co je to lepsie pre odchádzajuceho clena?...Nevidim v tom rozdiel
Ukončenie podnikania - výstup zo združenia
Zdroj Poradca podnikateľa
Ukončenie podnikania - výstup zo združenia
Zdroj Poradca podnikateľa
apo
05.03.12,07:23
Nepšeš presne, že rozdeliť majetok združenia medzi zostávajúcich TROCH.
Ty musíš Výkaz o majetku a záväzkoch rozdeliť medzi štyroch. Tento úkon predsa robíš opakovane po každom účtovnom roku počas existencie združenia.
Ja to robím v Exeli. Do jednej tabuľky zadám údaje z uzávierky celého združenia a v exel mi vyrobí toľko tabuliek koľko je členov združenia podľa ich podielu. Takto vypočítaný výkaz o majetku a záväzkoch si každý člen združenia nesie na DÚ sám a ak má ešte aj inú činnosť tak si riadky výkazu zo svojho vlastného účtovníctva spočíta s riadkami, ktoré dostal ako podiel na združení.
No a ak niektorý člen združenia úplne končí je na ňom ako naloží so svojím podielom, to nemá vôbec nič spoločné s účtovaním združenia. Riadi sa postupom ako pri ukončení podnikania ak končí podnikanie. A nezabudnúť nato, že ak svoje záväzky a pohľadávky nepredá niekomu inému naďalej sa bude pri úhradách záväzkov a úhradách pohľadávok
podieľať spolu so svojimi bývalými členmi združenia. No a toto pod kontrolou a účtovať to isté združenie s novým počtom členov je naozaj náročné.
apo
apo
Ty musíš Výkaz o majetku a záväzkoch rozdeliť medzi štyroch. Tento úkon predsa robíš opakovane po každom účtovnom roku počas existencie združenia.
Ja to robím v Exeli. Do jednej tabuľky zadám údaje z uzávierky celého združenia a v exel mi vyrobí toľko tabuliek koľko je členov združenia podľa ich podielu. Takto vypočítaný výkaz o majetku a záväzkoch si každý člen združenia nesie na DÚ sám a ak má ešte aj inú činnosť tak si riadky výkazu zo svojho vlastného účtovníctva spočíta s riadkami, ktoré dostal ako podiel na združení.
No a ak niektorý člen združenia úplne končí je na ňom ako naloží so svojím podielom, to nemá vôbec nič spoločné s účtovaním združenia. Riadi sa postupom ako pri ukončení podnikania ak končí podnikanie. A nezabudnúť nato, že ak svoje záväzky a pohľadávky nepredá niekomu inému naďalej sa bude pri úhradách záväzkov a úhradách pohľadávok
podieľať spolu so svojimi bývalými členmi združenia. No a toto pod kontrolou a účtovať to isté združenie s novým počtom členov je naozaj náročné.
apo
apo
Zita5
05.03.12,07:29
Končenie združenia je vždy zložité.
V tomto prípade je to o tom, že združenie nekončí, iba jeden člen združenia odstupuje.
Z dokumentu DRSR vyplýva, že členovia združenia aj po ukončení združenia v podstate sú stále v združení až do času kým sa nevysporiadajú záväzky a pohľadávky.
Ďalej, na konci roka sa združenie delí o príjmy a vádavky ako aj aktíva a pasíva podľa pomeru ktorý je stanovený zmluvou o združení.
Ak sa podiel jedného člena združenia prevedie na iného člena združenia zmenia sa pomery delenia.
No a pomery delenia nastali už v momente ak vystupujúci člen združenia vystúpil skôr ako 31.12.
Ja som toho názoru, že treba združenie ukončiť a začať nové združenie s novým akutálnym počtom členov.
Na končenie združenia neexistuje všeobecne platný recept. Pri delení združenia sa ukáže či rozumniš jednoduchému účtovníctvu, alebo nie. V podstate sa budeš viac riadiť pravidlami pre podvojné účtovníctvo, lebo pri končení podnikania sa jenduché a podvojné účtovníctvo stretnú na rovnakých číslach.
apo
Zvýraznené považujem za zbytočnosť . Treba spraviť okrem Dohody o vysporiadaní aj Dodatok k zmluve o združení, že dňom xy vystupuje zo združenia Janko Mrkvička a u zostávajúcich členov .....xy......xy....xy upravuje sa podiel napr. z 1/4 na 1/3 z dôvodu vystúpenia zo združenia J.Mrkvičku .A následne to oznámiť na DU .
V tomto prípade je to o tom, že združenie nekončí, iba jeden člen združenia odstupuje.
Z dokumentu DRSR vyplýva, že členovia združenia aj po ukončení združenia v podstate sú stále v združení až do času kým sa nevysporiadajú záväzky a pohľadávky.
Ďalej, na konci roka sa združenie delí o príjmy a vádavky ako aj aktíva a pasíva podľa pomeru ktorý je stanovený zmluvou o združení.
Ak sa podiel jedného člena združenia prevedie na iného člena združenia zmenia sa pomery delenia.
No a pomery delenia nastali už v momente ak vystupujúci člen združenia vystúpil skôr ako 31.12.
Ja som toho názoru, že treba združenie ukončiť a začať nové združenie s novým akutálnym počtom členov.
Na končenie združenia neexistuje všeobecne platný recept. Pri delení združenia sa ukáže či rozumniš jednoduchému účtovníctvu, alebo nie. V podstate sa budeš viac riadiť pravidlami pre podvojné účtovníctvo, lebo pri končení podnikania sa jenduché a podvojné účtovníctvo stretnú na rovnakých číslach.
apo
Zvýraznené považujem za zbytočnosť . Treba spraviť okrem Dohody o vysporiadaní aj Dodatok k zmluve o združení, že dňom xy vystupuje zo združenia Janko Mrkvička a u zostávajúcich členov .....xy......xy....xy upravuje sa podiel napr. z 1/4 na 1/3 z dôvodu vystúpenia zo združenia J.Mrkvičku .A následne to oznámiť na DU .
juskam
14.03.12,08:27
chcem sa spýtať, ukončenia združenia dvoch FO. Z toho jedna ukončila aj živnosť a druhá pokračuje v tej istej činnosti ďalej sama. Neuhradené pohľadávky pripočítavam k základu dane obidvom členom alebo len tomu čo ukončil aj živnosť. (v pomere akým si delia príjmy)
apo
14.03.12,09:00
Ja som to riešil tak, že končiaci člen združenia postúpil svoje pohľadávky na pokračujúceho živnostníka.
Mám vyjadrenie DRSR, že po ukončení združenia neďalej členovia združenie nerozdielne zodpovedajú za záväzky a pohľadávky. Inak povedané združenie skoncí až vtedy keď sú vyrovnané všetky záväzky a pohľadávky.
Ja som nechcel čakať tak som to vyriešil postúpením pohľadávok.
apo
Mám vyjadrenie DRSR, že po ukončení združenia neďalej členovia združenie nerozdielne zodpovedajú za záväzky a pohľadávky. Inak povedané združenie skoncí až vtedy keď sú vyrovnané všetky záväzky a pohľadávky.
Ja som nechcel čakať tak som to vyriešil postúpením pohľadávok.
apo
Zita5
14.03.12,09:22
chcem sa spýtať, ukončenia združenia dvoch FO. Z toho jedna ukončila aj živnosť a druhá pokračuje v tej istej činnosti ďalej sama. Neuhradené pohľadávky pripočítavam k základu dane obidvom členom alebo len tomu čo ukončil aj živnosť. (v pomere akým si delia príjmy)
Výšku neuhradených pohľadávok pripočítate k ZD len členovi , ktorý ukončil živnosť v jeho podiele, ktorý mal určený v Zmluve o združení.
Výšku neuhradených pohľadávok pripočítate k ZD len členovi , ktorý ukončil živnosť v jeho podiele, ktorý mal určený v Zmluve o združení.
apo
14.03.12,11:46
Výšku neuhradených pohľadávok pripočítate k ZD len členovi , ktorý ukončil živnosť v jeho podiele, ktorý mal určený v Zmluve o združení.
A kto sa bude starať o záväzky a pohľadávky, ktoré sú síce daňovo vyriešené ale nie je zabezpečené, že končiaci člen združenia sa bude nerozdielne so svojím spoločníkom starať o záväzky a pohľadávky. je lepšie keď sa záväzky aj pohľadávky navzájom vysporiadajú podľa občianskeho zákonníka a tým pádom sú vysporiadané aj podľa zákona o dani z príjmu.
apo
A kto sa bude starať o záväzky a pohľadávky, ktoré sú síce daňovo vyriešené ale nie je zabezpečené, že končiaci člen združenia sa bude nerozdielne so svojím spoločníkom starať o záväzky a pohľadávky. je lepšie keď sa záväzky aj pohľadávky navzájom vysporiadajú podľa občianskeho zákonníka a tým pádom sú vysporiadané aj podľa zákona o dani z príjmu.
apo
Mona Lisa
18.03.12,15:04
A kto sa bude starať o záväzky a pohľadávky, ktoré sú síce daňovo vyriešené ale nie je zabezpečené, že končiaci člen združenia sa bude nerozdielne so svojím spoločníkom starať o záväzky a pohľadávky. je lepšie keď sa záväzky aj pohľadávky navzájom vysporiadajú podľa občianskeho zákonníka a tým pádom sú vysporiadané aj podľa zákona o dani z príjmu.
apo
Tak, bola som u dan.poradcu. Vysvetlila som situaciu. Len pre obnovenie pamäte zopakujem:
Viaceri clenovia zdruzenia SZCO, poverená osoba za uctovnictvo, podava DP na DPH, ostatní clenovia nulove DP DPH.
Jeden z clenov konci zivnost a teda aj odchádza zo zdruzenia.
Otazka pre dan.poradcu bola: Ako bude postupovat odchadzajuci clen, co sa týka DP DPFO a to zasoby, pohladavky, zavazky, pokladna, banka, zostatkova hodnota odpisovaneho majetku,.. V zdruzeni ma clen 20%. Co sa bude pripocitavat v DP k zakladu dane u odchádzajuceho clena aj z pozicie ukoncenia zivnosti a ako si mozu vyplatit resp. postupit podiel. A co zostatavajuci clenovia, budu mat pripocitatelnu resp. odpocitatelnu polozku k zD?
Zaujímava odpoved:
Odchádzajuci clen si riadne ako kazdy rok uzavrie aj rok 2011, v zmysle zmluvy 20% -prijmy, vydaje. Nepripocitava si nic odchádzajuci clen k zakladu dane. Nema co postupit a ani pripocitat k ZD nakolko nema vlastne pohladavky, zavazky,...Vsetko je v zdruzeni a tam je poverena osoba. Zdruzenie ako take nekonci svoju cinnost. Na zdruzenie sa pozera ako na jeden celok, aj ked nema sice pravnu subjektivitu. Odchadzajuc clen si akurat pripocita k ZD dohodnutu sumu ako vyplateny podiel napr, aj 150,-€, nie je nikde dané, ze to musi byt vyssia suma, samozrejme ak to clenovi nevadi a tak sa dohodli. Tak sa vysporiadali pohladavky, zavazky, zasoby,..
Tak co ty nato????
apo
Tak, bola som u dan.poradcu. Vysvetlila som situaciu. Len pre obnovenie pamäte zopakujem:
Viaceri clenovia zdruzenia SZCO, poverená osoba za uctovnictvo, podava DP na DPH, ostatní clenovia nulove DP DPH.
Jeden z clenov konci zivnost a teda aj odchádza zo zdruzenia.
Otazka pre dan.poradcu bola: Ako bude postupovat odchadzajuci clen, co sa týka DP DPFO a to zasoby, pohladavky, zavazky, pokladna, banka, zostatkova hodnota odpisovaneho majetku,.. V zdruzeni ma clen 20%. Co sa bude pripocitavat v DP k zakladu dane u odchádzajuceho clena aj z pozicie ukoncenia zivnosti a ako si mozu vyplatit resp. postupit podiel. A co zostatavajuci clenovia, budu mat pripocitatelnu resp. odpocitatelnu polozku k zD?
Zaujímava odpoved:
Odchádzajuci clen si riadne ako kazdy rok uzavrie aj rok 2011, v zmysle zmluvy 20% -prijmy, vydaje. Nepripocitava si nic odchádzajuci clen k zakladu dane. Nema co postupit a ani pripocitat k ZD nakolko nema vlastne pohladavky, zavazky,...Vsetko je v zdruzeni a tam je poverena osoba. Zdruzenie ako take nekonci svoju cinnost. Na zdruzenie sa pozera ako na jeden celok, aj ked nema sice pravnu subjektivitu. Odchadzajuc clen si akurat pripocita k ZD dohodnutu sumu ako vyplateny podiel napr, aj 150,-€, nie je nikde dané, ze to musi byt vyssia suma, samozrejme ak to clenovi nevadi a tak sa dohodli. Tak sa vysporiadali pohladavky, zavazky, zasoby,..
Tak co ty nato????
apo
18.03.12,19:41
Odchádzajúci člen si riadne ako každý rok uzavrie aj rok 2011
Súhlas, k tomu nie je čo dodať.
Dôsledkom tohoto úkonu sú hodnoty na riadkoch majetku a záväzkov.
Tieto hodnoty musia odchádzajúcemu členovi združenia, ktorý končí s podnikaním upravovať základ dane z príjmov či sa to niekomu páči alebo nie.
V predchádzajúcich príspevkoch som uviedol niekoľko možností ako to spraviť.
Je to čistá matematika, nie je potrebné hľadať iné spôsoby.
Odchádzajúci člen sa zdaní nie ako odchádzajúci člen združenia, ale ako končiaci živnostník.
Ešte raz preštuduj to čo Ti dal daňový poradca a nehľadaj v jeho radách to čo tam nie je.
apo
Súhlas, k tomu nie je čo dodať.
Dôsledkom tohoto úkonu sú hodnoty na riadkoch majetku a záväzkov.
Tieto hodnoty musia odchádzajúcemu členovi združenia, ktorý končí s podnikaním upravovať základ dane z príjmov či sa to niekomu páči alebo nie.
V predchádzajúcich príspevkoch som uviedol niekoľko možností ako to spraviť.
Je to čistá matematika, nie je potrebné hľadať iné spôsoby.
Odchádzajúci člen sa zdaní nie ako odchádzajúci člen združenia, ale ako končiaci živnostník.
Ešte raz preštuduj to čo Ti dal daňový poradca a nehľadaj v jeho radách to čo tam nie je.
apo
Mona Lisa
18.03.12,21:26
Odchádzajúci člen si riadne ako každý rok uzavrie aj rok 2011
Súhlas, k tomu nie je čo dodať.
Dôsledkom tohoto úkonu sú hodnoty na riadkoch majetku a záväzkov.
Tieto hodnoty musia odchádzajúcemu členovi združenia, ktorý končí s podnikaním upravovať základ dane z príjmov či sa to niekomu páči alebo nie.
V predchádzajúcich príspevkoch som uviedol niekoľko možností ako to spraviť.
Je to čistá matematika, nie je potrebné hľadať iné spôsoby.
Odchádzajúci člen sa zdaní nie ako odchádzajúci člen združenia, ale ako končiaci živnostník.
Ešte raz preštuduj to čo Ti dal daňový poradca a nehľadaj v jeho radách to čo tam nie je.
apo
Veď práve, to som sa aj ja zacudovala, este som jasne povedala ako som to pochopila ja ze ako konciaci SZCO by si mal pripocitat pohladavky tiez vysporiadat , k ZD podla percenta v zmluve. A ked som sa pytala na zaväzky co s tym?...
A on mi povedal, ze ake pohladavky, ake zaväzky ved vsetko ostava zdruzeniu, ved nevykonaval sam tuto cinnost a zdruzenie ze pokracuje, takze nehladam skutocne to medzi riadkami co tam nie je. Este som hovorila aj o zasobach a majetku co vlastne zostava v zdruzeni, no a on mi povedal, ze vlastne s tym vyplatením podielu napr.150 € podiel je vysporiadany a ze uz nic neriesi.
Naozaj uz teraz neviem co si mam mysliet, na zaciatku to bolo pre mna uplne jasne ale cim dalej tym je to ....zajtzra idem na DU a to je posledne co preto spravim.
Súhlas, k tomu nie je čo dodať.
Dôsledkom tohoto úkonu sú hodnoty na riadkoch majetku a záväzkov.
Tieto hodnoty musia odchádzajúcemu členovi združenia, ktorý končí s podnikaním upravovať základ dane z príjmov či sa to niekomu páči alebo nie.
V predchádzajúcich príspevkoch som uviedol niekoľko možností ako to spraviť.
Je to čistá matematika, nie je potrebné hľadať iné spôsoby.
Odchádzajúci člen sa zdaní nie ako odchádzajúci člen združenia, ale ako končiaci živnostník.
Ešte raz preštuduj to čo Ti dal daňový poradca a nehľadaj v jeho radách to čo tam nie je.
apo
Veď práve, to som sa aj ja zacudovala, este som jasne povedala ako som to pochopila ja ze ako konciaci SZCO by si mal pripocitat pohladavky tiez vysporiadat , k ZD podla percenta v zmluve. A ked som sa pytala na zaväzky co s tym?...
A on mi povedal, ze ake pohladavky, ake zaväzky ved vsetko ostava zdruzeniu, ved nevykonaval sam tuto cinnost a zdruzenie ze pokracuje, takze nehladam skutocne to medzi riadkami co tam nie je. Este som hovorila aj o zasobach a majetku co vlastne zostava v zdruzeni, no a on mi povedal, ze vlastne s tym vyplatením podielu napr.150 € podiel je vysporiadany a ze uz nic neriesi.
Naozaj uz teraz neviem co si mam mysliet, na zaciatku to bolo pre mna uplne jasne ale cim dalej tym je to ....zajtzra idem na DU a to je posledne co preto spravim.
apo
18.03.12,21:42
Ja združenie pri ročnej uzávierke chápem tak ako keby som združenie k 31.12. ukončil a 1.1. znova založil.
Ak v tom momente niekto zo združenia vystúpi tak združenie poskladám z toho čo zostalo a odstupujúci člen sa podľa občianskeho zákonníka vysporiada so svojimi spoločníkmi tak, aby on už nemal ďalej so združením starosti a bol vysporiadaný podľa zákona o dani z príjmu.
Tento postup je nepriestrelný. Bo som už aj na súde ako svedok keď sa dvaja bratia po zrušení združenia súdili. Ani pri daňových kontrolách som nemal ani jeden raz problém s tým ako som združenie účtoval.
apo
Ak v tom momente niekto zo združenia vystúpi tak združenie poskladám z toho čo zostalo a odstupujúci člen sa podľa občianskeho zákonníka vysporiada so svojimi spoločníkmi tak, aby on už nemal ďalej so združením starosti a bol vysporiadaný podľa zákona o dani z príjmu.
Tento postup je nepriestrelný. Bo som už aj na súde ako svedok keď sa dvaja bratia po zrušení združenia súdili. Ani pri daňových kontrolách som nemal ani jeden raz problém s tým ako som združenie účtoval.
apo
Mona Lisa
18.03.12,21:52
Ja združenie pri ročnej uzávierke chápem tak ako keby som združenie k 31.12. ukončil a 1.1. znova založil.
Ak v tom momente niekto zo združenia vystúpi tak združenie poskladám z toho čo zostalo a odstupujúci člen sa podľa občianskeho zákonníka vysporiada so svojimi spoločníkmi tak, aby on už nemal ďalej so združením starosti a bol vysporiadaný podľa zákona o dani z príjmu.
Tento postup je nepriestrelný. Bo som už aj na súde ako svedok keď sa dvaja bratia po zrušení združenia súdili. Ani pri daňových kontrolách som nemal ani jeden raz problém s tým ako som združenie účtoval.
apo
Nespochybnujem tvoju pracu, ale ja uz neviem co mam naozaj spravit, maju zasoby, majetok odpisovaný, banka, pokladna, pohladavky, zavazky, - rok riadne uzavriem klasicky, a co dalej z clenom co odchadza-vypocitam 20%/zo zmluvy/ pohladavky neuhradene a pripocitam k ZD, dalej zavazky co? tiez 20% si uplatni k odpoctu? zasoby a majetok /odpisovana budova, auta, / pokladna a banka zostatok???
Ja fakt uz neviem co je spravne.
Ak v tom momente niekto zo združenia vystúpi tak združenie poskladám z toho čo zostalo a odstupujúci člen sa podľa občianskeho zákonníka vysporiada so svojimi spoločníkmi tak, aby on už nemal ďalej so združením starosti a bol vysporiadaný podľa zákona o dani z príjmu.
Tento postup je nepriestrelný. Bo som už aj na súde ako svedok keď sa dvaja bratia po zrušení združenia súdili. Ani pri daňových kontrolách som nemal ani jeden raz problém s tým ako som združenie účtoval.
apo
Nespochybnujem tvoju pracu, ale ja uz neviem co mam naozaj spravit, maju zasoby, majetok odpisovaný, banka, pokladna, pohladavky, zavazky, - rok riadne uzavriem klasicky, a co dalej z clenom co odchadza-vypocitam 20%/zo zmluvy/ pohladavky neuhradene a pripocitam k ZD, dalej zavazky co? tiez 20% si uplatni k odpoctu? zasoby a majetok /odpisovana budova, auta, / pokladna a banka zostatok???
Ja fakt uz neviem co je spravne.
apo
19.03.12,08:21
Máš dve, aj tri možnosti.
1. urob ako radí daňový poradca.
2. Urob ako radím ja
3. Hľadaj iné riešenie.
Ale vždy ma na zreteli to, aby výsledok bol spravodlivý voči členom združenia a zároveň aby sa neobišiel zákon o dani z príjmu.
Ak budú nespokojní členovia združenia budeš chodiť po súdoch.
Ak porušíš daňový zákon budeš platiť penále ako účtovník.
apo
1. urob ako radí daňový poradca.
2. Urob ako radím ja
3. Hľadaj iné riešenie.
Ale vždy ma na zreteli to, aby výsledok bol spravodlivý voči členom združenia a zároveň aby sa neobišiel zákon o dani z príjmu.
Ak budú nespokojní členovia združenia budeš chodiť po súdoch.
Ak porušíš daňový zákon budeš platiť penále ako účtovník.
apo
emily 2
27.03.13,15:00
Mám podobný problém, už som si pripravila DP , ale teraz pozerám ,že treba do DP zahrnúť asi aj vysporiadanie členov združenia.
Dvaja SZČO mali združenie. Rozdelenie príjmov a výdavkov 50 %.
Jeden z nich chce ukončiť činnosť v združení k 31.12.2012 - ale je problém s uznaním jeho " dlhov" .
Stav je nasledovný :
Majetok vložený nebol - ani nie je na stave žiadny, pohľadávky 1/2 cca 350 € , tovar na sklade 1/2 cca 8600€ , pokladňa 1/2 : 50 €
Majetok odstupujúceho člena je teda : 9 000 €
Podiel na záväzkoch 1/2 : 9 000 € 1/2 spočného úveru : 4000 €
Záväzky odstupujúceho člena : 13000 €
Rozdiel je teda 13 000- 9000 t. j. odstupujúci člen dlhuje cca 4.000 €
Zostávajúci podnikateľ ešte vložil na spoločný účet 8 000 € - to neviem ako vysporiadajú -len v tej dohode ?
Takže celkovo by dlhoval odstupujúci člen cca 12.000 €
Urobila som uzávierku , rozdelila príjmy, výdaje aj majetok - pripravila som DP aj výkazy. Už to mám aj vytlačené .
Problematické je, že 1 z nich - ten odchádzajúci nechce uznať - splatiť svoje dlhy. Myslela som, že spíšu nejakú dohodu o vysporiadaní , ale teraz keď som čítala príspevky o vyplatení podielu neviem čo s tým - ja ešte neviem ako sa dohodnú .
Je riešením, že odovzdá sa DP bez vysporiadania - a potom sa dorobi opravné DP ?
Prípadne ako mám postupovať , ktorému čo pripočítať, resp. odpočítať...
ďakujem
Dvaja SZČO mali združenie. Rozdelenie príjmov a výdavkov 50 %.
Jeden z nich chce ukončiť činnosť v združení k 31.12.2012 - ale je problém s uznaním jeho " dlhov" .
Stav je nasledovný :
Majetok vložený nebol - ani nie je na stave žiadny, pohľadávky 1/2 cca 350 € , tovar na sklade 1/2 cca 8600€ , pokladňa 1/2 : 50 €
Majetok odstupujúceho člena je teda : 9 000 €
Podiel na záväzkoch 1/2 : 9 000 € 1/2 spočného úveru : 4000 €
Záväzky odstupujúceho člena : 13000 €
Rozdiel je teda 13 000- 9000 t. j. odstupujúci člen dlhuje cca 4.000 €
Zostávajúci podnikateľ ešte vložil na spoločný účet 8 000 € - to neviem ako vysporiadajú -len v tej dohode ?
Takže celkovo by dlhoval odstupujúci člen cca 12.000 €
Urobila som uzávierku , rozdelila príjmy, výdaje aj majetok - pripravila som DP aj výkazy. Už to mám aj vytlačené .
Problematické je, že 1 z nich - ten odchádzajúci nechce uznať - splatiť svoje dlhy. Myslela som, že spíšu nejakú dohodu o vysporiadaní , ale teraz keď som čítala príspevky o vyplatení podielu neviem čo s tým - ja ešte neviem ako sa dohodnú .
Je riešením, že odovzdá sa DP bez vysporiadania - a potom sa dorobi opravné DP ?
Prípadne ako mám postupovať , ktorému čo pripočítať, resp. odpočítať...
ďakujem
emily 2
28.03.13,07:55
Posúvam.
Čo by mali urobiť - čo spísať a prípadne nahlásiť ...
Je možné ,aby spísali dohodu o ukončení združenia po podaní DP za rok 2012? Ukončenie 31.12.2012. - dohoda spísaná niekedy v apríli ?
Potom by podali dodatočné DP ...
Nestíham si to naštudovať (resp. mám v tom chaos) a ani nemám od nich žiadne odpovede ( do soboty je jeden na SC a nemôžu sa stretnúť) ako sa vysporiadajú. Najprv čakajú asi odo mňa stav pohľadávok a záväzkov a potom si k tomu sadnú - predpokl. 02.04.:mad: a ja v ten deň sa im už nebudem môcť venovať.
neviem mi niekto poradiť - ale tak laicky, lebo nemám skúsenosti s postúpením pohľadávok a záväzkov ... a ako sa to prejaví v ich DP a bude to treba vysvetliť aj tým členom združenia - teda ak sa bude niečo postupovať , alebo ...:confused:
vopred ďakujem
Čo by mali urobiť - čo spísať a prípadne nahlásiť ...
Je možné ,aby spísali dohodu o ukončení združenia po podaní DP za rok 2012? Ukončenie 31.12.2012. - dohoda spísaná niekedy v apríli ?
Potom by podali dodatočné DP ...
Nestíham si to naštudovať (resp. mám v tom chaos) a ani nemám od nich žiadne odpovede ( do soboty je jeden na SC a nemôžu sa stretnúť) ako sa vysporiadajú. Najprv čakajú asi odo mňa stav pohľadávok a záväzkov a potom si k tomu sadnú - predpokl. 02.04.:mad: a ja v ten deň sa im už nebudem môcť venovať.
neviem mi niekto poradiť - ale tak laicky, lebo nemám skúsenosti s postúpením pohľadávok a záväzkov ... a ako sa to prejaví v ich DP a bude to treba vysvetliť aj tým členom združenia - teda ak sa bude niečo postupovať , alebo ...:confused:
vopred ďakujem
Zita5
28.03.13,08:01
Posúvam.
Čo by mali urobiť - čo spísať a prípadne nahlásiť ...
Je možné ,aby spísali dohodu o ukončení združenia po podaní DP za rok 2012? Ukončenie 31.12.2012. - dohoda spísaná niekedy v apríli ?
Potom by podali dodatočné DP ...
Nestíham si to naštudovať (resp. mám v tom chaos) a ani nemám od nich žiadne odpovede ( do soboty je jeden na SC a nemôžu sa stretnúť) ako sa vysporiadajú. Najprv čakajú asi odo mňa stav pohľadávok a záväzkov a potom si k tomu sadnú - predpokl. 02.04.:mad: a ja v ten deň sa im už nebudem môcť venovať.
neviem mi niekto poradiť - ale tak laicky, lebo nemám skúsenosti s postúpením pohľadávok a záväzkov ... a ako sa to prejaví v ich DP a bude to treba vysvetliť aj tým členom združenia - teda ak sa bude niečo postupovať , alebo ...:confused:
vopred ďakujem
Toto nie je jednoduchá záležitosť vysporiadať výstup zo združenia za jeden deň .Dnes je 28.3.2013 to v žiadnom prípade to nestihneš .Na túto situáciu sa mali pripravovať už skôr .Ja som teraz robila výstup člena zo združenia a venovala som sa tomu týždeň.Skutočne to nie je záležitosť,ako si to predstavujú podnikatelia.To nestačí zistiť stav pohľadávok a záväzkov,to nie je len o tom.
Ja by som tento akt navrhla posunúť na január 2013 daňovo vysporiadať v roku 2013.
Čo by mali urobiť - čo spísať a prípadne nahlásiť ...
Je možné ,aby spísali dohodu o ukončení združenia po podaní DP za rok 2012? Ukončenie 31.12.2012. - dohoda spísaná niekedy v apríli ?
Potom by podali dodatočné DP ...
Nestíham si to naštudovať (resp. mám v tom chaos) a ani nemám od nich žiadne odpovede ( do soboty je jeden na SC a nemôžu sa stretnúť) ako sa vysporiadajú. Najprv čakajú asi odo mňa stav pohľadávok a záväzkov a potom si k tomu sadnú - predpokl. 02.04.:mad: a ja v ten deň sa im už nebudem môcť venovať.
neviem mi niekto poradiť - ale tak laicky, lebo nemám skúsenosti s postúpením pohľadávok a záväzkov ... a ako sa to prejaví v ich DP a bude to treba vysvetliť aj tým členom združenia - teda ak sa bude niečo postupovať , alebo ...:confused:
vopred ďakujem
Toto nie je jednoduchá záležitosť vysporiadať výstup zo združenia za jeden deň .Dnes je 28.3.2013 to v žiadnom prípade to nestihneš .Na túto situáciu sa mali pripravovať už skôr .Ja som teraz robila výstup člena zo združenia a venovala som sa tomu týždeň.Skutočne to nie je záležitosť,ako si to predstavujú podnikatelia.To nestačí zistiť stav pohľadávok a záväzkov,to nie je len o tom.
Ja by som tento akt navrhla posunúť na január 2013 daňovo vysporiadať v roku 2013.
emily 2
28.03.13,08:30
Myslíš tým uzavrieť rok 2012 ako som písala - rozdeliť 50%-50% a potom v r. 2013 podnikajú samostatne a v DP za rok 2013 im na základe dohody o ukončení združenia "vysporiadať" združenie.... je to možné ?
V každo prípade končia spoločnú činnosť 31.12. ( 1 chcel k 30.06. - lebo v podstate sa odvtedy nezhodli... - ale to som povedala, že teraz nebudeme deliť spätne..)
ďakujem
V každo prípade končia spoločnú činnosť 31.12. ( 1 chcel k 30.06. - lebo v podstate sa odvtedy nezhodli... - ale to som povedala, že teraz nebudeme deliť spätne..)
ďakujem
Zita5
28.03.13,08:36
Myslíš tým uzavrieť rok 2012 ako som písala - rozdeliť 50%-50% a potom v r. 2013 podnikajú samostatne a v DP za rok 2013 im na základe dohody o ukončení združenia "vysporiadať" združenie.... je to možné ?
V každo prípade končia spoločnú činnosť 31.12. ( 1 chcel k 30.06. - lebo v podstate sa odvtedy nezhodli... - ale to som povedala, že teraz nebudeme deliť spätne..)
ďakujem
Môžu teda končiť k 31.12.2012 ale aj s kompletnou celou uzávierkou , ak sa ukončenie nedá posunúť na tento rok .Robiť DDP je rizikové, nakoľko nevieš ako daňovo DDP dopadne, treba myslieť,že ak by nastalo zvýšenie DP , tak by platili aj sankcie .
V každo prípade končia spoločnú činnosť 31.12. ( 1 chcel k 30.06. - lebo v podstate sa odvtedy nezhodli... - ale to som povedala, že teraz nebudeme deliť spätne..)
ďakujem
Môžu teda končiť k 31.12.2012 ale aj s kompletnou celou uzávierkou , ak sa ukončenie nedá posunúť na tento rok .Robiť DDP je rizikové, nakoľko nevieš ako daňovo DDP dopadne, treba myslieť,že ak by nastalo zvýšenie DP , tak by platili aj sankcie .
emily 2
28.03.13,08:38
Premýšlam... pozriem sa aké boli faktúry v januári , alebo by mohli dať dátum 01.01.2013? - aby nevznikli nové pohľadávky záväzky
Bude to momentálne asi jediné riešenie.
Vďaka Zitka, potom sa určite vrátim k tejto otázke a poprosím o pomoc, ale asi až po sviatkoch ...:):(
Bude to momentálne asi jediné riešenie.
Vďaka Zitka, potom sa určite vrátim k tejto otázke a poprosím o pomoc, ale asi až po sviatkoch ...:):(
emily 2
28.03.13,08:42
Tento rok (2012) im vyšiel základ dane ( 1 mal aj inú činnosť), ale obidvaja uplatňovali stratu , takže daň im nevyšla platiť ...
Ale poviem im , že sa to musí deliť v tomto roku - ja už nestihnem prerábať obidve DP -mali včašie spolupracovať
Vrelá vďaka
Pekné sviatky
Ale poviem im , že sa to musí deliť v tomto roku - ja už nestihnem prerábať obidve DP -mali včašie spolupracovať
Vrelá vďaka
Pekné sviatky
uko
16.01.14,06:35
skúsení poraďaci, prosím vás. Je takýto postup správny?
združenie malo dvoch členov manželov A a B. A je poverena osoba, vsetko sa pisalo na neho. clen B k 31.12.2013 ukoncil podnikanie, ide na dôchodok.
1. Člen B vystaví k 31.12.2013 faktúru na svoju polovicu zásob v obstarávacích cenách a predá ich členovi A.
DPH
Člen B urobí za 12/2013 DP k DPH už za seba a uvedie to ako dodanie tovaru. (riadky 03 a 04). daň aj zaplatí.
Člen A si urobí DPH za 12/2013 ešte ako za združenie plus tam bude mať odpočet aj za tieto zásoby.(riadok 21)
z pohľadu dane z príjmov
- členovi B vznikne pohľadávka-ktorú zdaní ako pri skončení podnikania (pripočitateľná položka ale vrámci uzávierkových operácií)
-členovi A vznikne záväzok. V roku 2014 túto faktúru skutočne uhradí členovi B a bude to pre neho výdavok ovplyvňujúci základ dane. Pre člena B tento príjem už nebude zdaniteľný, pretože bude zdanený ako tá pohľadávka za rok 2013 pri ukončení podnikania.
Je to tak správne? ďakujem
združenie malo dvoch členov manželov A a B. A je poverena osoba, vsetko sa pisalo na neho. clen B k 31.12.2013 ukoncil podnikanie, ide na dôchodok.
1. Člen B vystaví k 31.12.2013 faktúru na svoju polovicu zásob v obstarávacích cenách a predá ich členovi A.
DPH
Člen B urobí za 12/2013 DP k DPH už za seba a uvedie to ako dodanie tovaru. (riadky 03 a 04). daň aj zaplatí.
Člen A si urobí DPH za 12/2013 ešte ako za združenie plus tam bude mať odpočet aj za tieto zásoby.(riadok 21)
z pohľadu dane z príjmov
- členovi B vznikne pohľadávka-ktorú zdaní ako pri skončení podnikania (pripočitateľná položka ale vrámci uzávierkových operácií)
-členovi A vznikne záväzok. V roku 2014 túto faktúru skutočne uhradí členovi B a bude to pre neho výdavok ovplyvňujúci základ dane. Pre člena B tento príjem už nebude zdaniteľný, pretože bude zdanený ako tá pohľadávka za rok 2013 pri ukončení podnikania.
Je to tak správne? ďakujem
Najka
03.07.14,05:11
Ahojte, mám združenie 2 osôb, 50:50. Rozhodli sa zrušiť združenie k 30.06 a ďalej pokračovať každý sám za seba ako SZČO. V zmluve nemajú nič dohodnuté a všetok majetok nadobudli počas združenia. K 30.06 im spravím neoficiálnu uzávierku. Príjmy a výdavky vo výške 50% si pripočítajú a odpočítajú pri ročnej uzávierke. 50% podiel z pokladne a BU vyplatí poverený člen cez VPD. Zásoby nemajú, iba drobný majetok. Ten má poverený člen v hodnote 50% vyfaktúrovať druhému? Taktiež majú 4 autá, pričom 3 sú napísané na jedného a 1 na povereného člena. Dohodli sa, že každý si nechá po 2. Ako to teraz vysporiadať v JU? Všetky autá sú v účtovníctve povereného člena a robia sa odpisy. Prosím o radu, či je môj postu správny..
apo
03.07.14,06:49
Rozdeliť hmotný majetok a peniaze je prosté, ako pri rozvode manželstva. Ak sa nedohodnú tak pílou rozrezať všetko na dve rovnaké polovice. Neuvádzaš či sú záväzky a pohľadávky. Ak sú tak v skutočnosti združenie pokračuje až do úplného vyrovnania Z-P lebo v zmluve o združení je určite uvedené že nerozdielne zodpovedajú za záväzky. Taký mám výklad asi z poradne daňového riaditeľstva. To sa mi nepáčilo. Preto som urobil postúpenie 1/2 pohľadávok samozrejme aj s dôsledkom na dani z príjmu a prevzatie 1/2 záväzkov, Čo sa dalo to som medzi členmi započítal a zvyšok si uhradili v peniazoch.
Najka
04.07.14,07:15
Pohľadávky a záväzky sú mi jasné.... aj "teória" rozdelenia, ale ako to urobiť v JU? Drobný majetok vyfaktúrovať... a čo s autami? Poverený člen si auto napísané na seba ponechá a pokračuje v odpisoch a zvyšné tri vyradí z knihy DHIM? Jedno auto dá prepísať na seba a znova ho zaradí a začína odpisovať alebo ako? A čo ten druhý člen, vloží si ich do majetku v zostatkovej cene a začína nové odpisy? Ako podklad k tomu stačí zmluva o zániku združenia?
Najka
07.07.14,07:37
posúvam...
Najka
15.01.15,09:34
Pohľadávky a záväzky sú mi jasné.... aj "teória" rozdelenia, ale ako to urobiť v JU? Drobný majetok vyfaktúrovať... a čo s autami? Poverený člen si auto napísané na seba ponechá a pokračuje v odpisoch a zvyšné tri vyradí z knihy DHIM? Jedno auto dá prepísať na seba a znova ho zaradí a začína odpisovať alebo ako? A čo ten druhý člen, vloží si ich do majetku v zostatkovej cene a začína nové odpisy? Ako podklad k tomu stačí zmluva o zániku združenia?
Stále som to nevyriešila....pomôže niekto?
Stále som to nevyriešila....pomôže niekto?
apo
15.01.15,19:55
Podľa nových pravidiel v zákone o DPH členovia združenia si fakturujú navzájom aj počas fungovania združenia. Takže všetok majetok ktorý má zostatkovú hodnotu väčšiu ako nula sa musí v rámci delenia prefakturovať aj nespotrebované zásoby materiálu a tovaru. Drobný majetok so zostatkovou cenou nula si podelia po bratsky (ale vraj na polovicu je spravodlivejšie) bez fakturácie. O záväzkoch a pohľadávkach už bolo povedané všetko čo bolo treba.