lubu
06.12.09,12:52
Dobry den, neviete mi niekto poradiť, že či mám nárok na koeficient na úpravu nameraných hodnôt, čo sa týka tepla. Bývame v nezateplenom paneláku, v krajnom byte na najvyššom poschodí. V byte máme zimu, a zabudla som spomenúť, že nemáme ani merače na teplo.
ďakujem za odpoveď
sito
06.12.09,12:24
Najprv treba vyregulovať vykurovací systém v dome. Potom môže byť namontované pomerové meranie. Ak je namontované, tak ak vám schváli schôdza koeficienty, budú.

Merače nemáte len Vy? Alebo celý dom? Ak nemá cely dom, náklady sa rozdeľujú podľa m2. V tom prípade sa koeficienty nepoužívajú.
lubu
06.12.09,17:09
Merače nemá celý bytový dom
Chobot
06.12.09,21:00
Merače nemá celý bytový dom


Dobry den, neviete mi niekto poradiť, že či mám nárok na koeficient na úpravu nameraných hodnôt, čo sa týka tepla. Bývame v nezateplenom paneláku, v krajnom byte na najvyššom poschodí. V byte máme zimu, a zabudla som spomenúť, že nemáme ani merače na teplo.
ďakujem za odpoveď


Potom si odporuješ v otázke - aké koeficienty nameraných hodnôt si chceš uplatniť, keď nemeriate spotrebu tepla? Odpoveď je - nie. Ak si odsúhlasíte pomerové merače, potom budeš mať nárok na koeficienty
sito
07.12.09,05:56
Merače nemá celý bytový dom

Asi vyzvedáš, už v dome rozmýšľate o pomerovom meraní?

Pomerové meranie nemá zmysel bez hydraulického vyregulovania vykurovacieho systému. Vyregulovanie má zabezpečiť, aby do každej miestnosti v byte bolo možné odobrať, dodať toľko tepla, aby v miestnosti bola minimálna teplota 20 °C + 3 °C, prípadne viac. Zo zákona je vyregulovanie povinnosť, tak by malo v dome byť, ale ....?

Ak chce dodávateľ tepla zarobiť a odberateľ, konečný pri pomerovom meraní je to vlastník bytu, ak na to má a uhradí si podiel podľa pomerového merania je to v poriadku.

Tým, že v dome bude pomerové meranie sa byty s väčšou ochladzovanou plochou stávajú nevýhodnejšie, tiež byty viac vzdialené od fakturačného merača a na postupne vyšších poschodiach, tiež. Nevýhoda bytov, miestnosti by mala byt zohľadnená odpisom nameraných jednotiek, teda koeficientom.

Ale to je už vecou dohody s dodávateľom pomerového merania a zvyčajne aj rozúčtovateľa nákladov za teplo, akým spôsobom budú rozdelené náklady na jednotlivé byty. Dôležitejšie je rozpočítať dodané teplo na jednotlivé miestnosti, radiátory v nich.

V konečnom dôsledku všetko si to musia odsúhlasiť vlastníci bytov v konkrétnom dome a teda znášať aj dôsledky svojho rozhodnutia, poradeného, ale schváleného.
tadoo
07.12.09,08:16
mna by celkom zaujimalo, ako sa pri pomerovom merani pocitaju koeficienty radiatorov podla velkosti. rata sa to podla vysky a poctu rebier? aka velkost zodpoveda koeficientu "1" (ja mam jeden 1,60 druhy 0,80 a treti 0,75).
dalid
07.12.09,09:05
Do platnosti vstupuje nová vyhláška ÚRSO, platna od januara 2010.
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-39279690-vyhlaska-by-mala-vyriesit-kradnutie-tepla

takze cast veci co platili do teraz, uz nebude platit..
sito
07.12.09,10:23
mna by celkom zaujimalo, ako sa pri pomerovom merani pocitaju koeficienty radiatorov podla velkosti. rata sa to podla vysky a poctu rebier? aka velkost zodpoveda koeficientu "1" (ja mam jeden 1,60 druhy 0,80 a treti 0,75).

Tak toto ti tu nikto nevysvetli, presne.

Každý dodávateľ pomerového merania má inú metódu výpočtu.

U nás panelové radiátory, rovnaká výška 60 cm, dĺžky rôzne, počet listov, počet vlnovcov, výrobca radiátorov, prístroj pomerového merania. Od toho závisí koeficient výkonu radiátora.

U mňa koeficienty 1,15; 0,625; 0,550; 0,475 a čo mi ostáva, len im uveriť. Ale boli aj chybičky, dali sa na poriadok. Len musí mať v dome o tom niekto prehľad. Správcom je to jedno, oni za teplo neplatia.
sito
07.12.09,10:34
Do platnosti vstupuje nová vyhláška ÚRSO, platna od januara 2010.
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-39279690-vyhlaska-by-mala-vyriesit-kradnutie-tepla

takze cast veci co platili do teraz, uz nebude platit..

URSO vyhlášku vylepšilo v prospech vlastníkov odobratého tepla. Ale žiadna vyhláška nezabráni kradnutiu tepla. V § 7, Odsek 10 sa hovorí o rozpočítaní dodaného tepla na vykurovanie.

Tu je priestor pre vlastníkov bytov, aby schválili spôsob rozpočítania tepla, tak aby bola v bytoch teplota 20 °C. Pri rovnakej teplote vo všetkých miestnostisch nemôze dochádzať ku kradnutiu tepla, ale penazí za teplo áno. Jednoducho, rozdelením časti nákladov 60 % podľa m2.
svojar
07.12.09,10:37
U nás sa za koeficient radiátoru berie jeho výkon v kW. Výrobca napr. usskorad udáva výkon vo W - napr. dvojdoskový K 20 1400x600mm má výkon 2075 W, teda koef. 2,075 - výsledné /korigované/dieliky= počet nameraných x 2,075, teda viac ako dvojnásobok. A potom môže byť ešte ten koef. nevýhodnej polohy. My ho zatiaľ nepoužívame.
najag
07.12.09,12:48
Prestup tepla, teplotny spad, teda prestupove teplo je prirodzeny fyzikalny jav, pretoze teplo sa siri od teplejsieho k studenejsiemu. Keby sa hlupe teplo nesirilo v priestore, nemuseli sme mat v bytovom dome zlodejov.Teda teplo kradne a zlodejom je kazdy vlastnik bytu v bytovom dome, ktory ma teplotu v byte uz o stupen mensiu, ako je teplota v druhom byte. Riesenie je, ale mozne nasledovne. Uzamykatelne okna na bytovom dome, aby nikto nemohol v zime vetrat, odobrat termostaticke ventily v kazdom byte a teplotu bytov v bytovom dome riadit centralne pre bytovy dom, takze v kazdom byte bude rovnaka teplota. Co na tom, ze niekomu bude v byte zima a inemu zase velmi teplo ? Potom nebudeme mat v bytovom dome zlodejov tepla. Pretoze nas zaujimaju iba rozdielne spotreby tepla v ich absolutnej hodnote. Nas vobec nezaujima problematika tepelnej pohody, ktora je velmi rozdielna u osob, ale ktora ma velky vliv na spotrebu tepla, nas vobec nezaujima intenzita vykurovania v byte, kedy pracujuci clovek v porovnani s dochodcom, ktory je stale doma, zakonite musi mat nizsiu spotrebu az o 50% mesacne. Iba z jedneho titulu. Ze nie je doma. Nas nezaujima, ci ma byt vymenene povodne okna za plastove, nas nezaujima prestupovy cinitel okien. Nas nezaujima, ze vlastnik krajneho bytu nikdy nepreda svoj byt za cenu stredneho bytu a ze stredny byt nikdy nekupime za cenu krajneho bytu. Dovod? Energeticke vlastnosti bytu a teda skutocnost, ze stredny byt ma nizsiu spotrebu tepla v porovnani s krajnym bytom. Tak, ako ma nizsiu spotrebu benzinu auto Honda, v porovnani s Ladou. Tomu ale zodpoveda aj cenovy rozdiel. Ale, aky financny efekt dosiahneme, ked si kupime stredny byt, ked v konecnom dosledku si investiciu navysime tym, ze priplacame na teplo krajnym bytom? Potom logicky, by mali mat majitelia Hondy ovela vyssiu cenu benzinu, nez majitelia Lady na benzinke. A obyvatelia na severe, by mali mat ovela nizsiu cenu tepla, ako je na juhu. Pretoze obyvatelia juhu by mali vysokou cenou tepla eliminovat obyvatelom na severe ich naklady na teplo, pretoze zima trva ovela dlhsie, teploty su ovela nizsie a nemozeme byvat vsetci v Bratislave. Takze neviem, co je lepsie, ci socialisticky kapitalizmus, alebo kapitalisticky socializmus. A mozeme pokracovat na ceste do Absurdistanu, teda vlastne do Uradu pre regulaciu sietovych......v Bratislave. Pretoze vsetko je vlastne iba o jednom, ze sa nezvladlo pomerove meranie tepla. A Urad by mal regulovat ceny v state a nie rozpocitavanie nakladov na teplo v bytovych domoch. V sukromnych bytoch. Statne najomne byty nech si reguluje, ako chce. Aj ked v konecnom dosledku, aj to by bolo z penazi danovych poplatnikov. Teda aj ostatnych. Alebo, rozpocitavajme teplo radsej podla podlahovej plochy, tam nam uz nejako nevadi, ze ti co setria teplo v bytoch, prispievaju na teplotny luxus v bytoch ostatnych , ktori maju aj 5- nasobne vyssiu spotrebu tepla v byte, ako je priemerna v bytovom dome. Uz ich nenazyvame zlodejmi, ved platime vsetci rovnako, podla velkosti bytu.Na to sme predsa uz boli zvyknuti. Ale vtedy stal 1 GJ asi 20,- Kcs. Co na tom, ze mensie byty maju casto ovela vacsiu spotrebu, nez byty velke. Pretoze plocha bytu, nie je az taka rozhodujuca pre spotrebu tepla, ako spravanie sa uzivatela bytu k teplu. Co uz, dieliky PRVN nam toho vela o spotrebe tepla nepovedia.
sito
07.12.09,21:56
Kopec správnych veci, ale riešenie je v konkrétnych domoch. Ak si to nechcú vyriešiť vlastníci bytov v dome, nikto im to nevyrieši.
sito
10.12.09,22:25
V novinách z 10.12. som si prečítal, že krajné, spodné, vrchné, vonkajšie, nevýhodné byty budú od roku 2010 platiť za teplo menej, ak je v dome pomerové meranie na jednotlivých radiátoroch.

Byt na prízemí, nie na rohu domu. Úhrada podľa pomerového merania 4 000 Sk.

Podľa vyhlášky 630/2005, minimum 30 % podľa m2, úhrada 6 000 Sk.

Podľa vyhlášky 358/2009, minimum 60 % podľa m2, úhrada 8 000 Sk.

Ten, čo ten článok napísal nevie čo napísal. Ale dokázal ohlúpiť hodne ľudí.

Medveď nepovie, že ľudia sú hlúpi, ale ľudia si to povedia, medzi sebou, len tak.

Závisí na nich, čo si prečítajú a čo pochopia s toho, čo prečítali.

Všeobecne, každý dom je iný, aj keď sú rovnaké. Niekto to vidí naopak, aj keď sú domy rozdielne, musia byť rovnaké!!!

A čo vlastníctvo a Ústava???
svojar
11.12.09,19:33
Aj som to čítal a divil som sa.To tak v našej tlači býva. Zbytočne blbnú niektorých ľudí. Teda skôr väčšinu, nakoľko si myslím, že veľa ľudí ani o novom znení vyhlšky nevie, alebo má len hmlisté predstavy.
sito
11.12.09,23:18
Pôvodne som mal dnes napísať niečo iné. O teple, ale dopadlo to trochu inak.

Keď som išiel s poobebňajšej smeny domov v chodbe mi priložil správca domu nôž na krk. Na nástenke visel, návrh na novú zmluvu o výkone správy. Formát A4, 18 krát. Nie pozvánka na schôdzu vlastníkov bytov.

Čítal som to 50 minúť, troška sa v tom vyznám, ale čo tí, ktorí poznajú len adresu svojho bydliska. O dianie v dome sa 28 rokov nezaujímali, prípadne menej ako 28 rokov.

Tento text si asi podľa zákona môže preštudovať 14 vlastníkov bytov vo vchode v priebehu do 17.12 a od 18.12. 2009 je už v platnosti. Jasné, ak ho schváli schôdza 42 vlastníkov konanej, zatiaľ bez pozvánky 17.12.2009.

Zatiaľ platí pôvodná zmluva a podľa nej je správca povinný predložiť návrh každému vlastníkovi a nie ho zavesiť v chodbe na klinec. Možno sa dopracuje aj k vešaniu???

O čom to je? Zneužiť neznalosť, nevedomosť vlastníkov bytov! Ale neznalosť, nevedomosť neomlúva.

Ako to môže dopadnúť na schôdzi? Kto nevie, povie, ale čo potom?

Môžem pochváliť SVB, slavice, svojara, orima, je vás viac kde to funguje. Tiež domy v správe, chobot, majkii, Maria27. Funguje to v spolupráci so správcom. Omlúvam sa tým, ktorých som nespomenul a u nich to funguje.

Zákon 182/1993 je schválený tak, aby boli vlastníci bytov v práve rozhodnúť o svojom majetku, nie aby im správca prikazoval, rozhodoval za vlastníkov, ale ak vlastníci súhlasia, môžu si nechať s... na hlavu.

Takže dá sa. Keď sa dalo za totality, musí sa dať aj v demokracii, alebo, žeby bola demokracia len pre vyvolených???
Elena Navrátilová
12.12.09,06:19
Práve pre tieto spôsoby správcu je veľkou výhodou SVB. Tu pár správnych ľudí dokáže správne informovať, narábať s finančnými prostriedkami členov, vlastníkov.
sito
12.12.09,07:20
Pani Navrátilová, mne je to jasné zo zákona. V § 7 až 7d hovorí o prvej možnosti SPOLOČENSTVE. Chápem aj význam slova spoločenstvo, SPOLU. Ale v dome je 42 vlastníkov, ktorí zo zákona musia, môžu rozhodnúť, že pre svoju pohodu, lenivosť, hlúposť, atď sa rozhodnú pre § 8 až 8b. Ale to si strčia hlavu do sľučky a je len otážka času, kedy sa sľučka začne uťahovať, teda niekto ju začne priťahovať. Preto by sa mali vlastníci zaujímať o to čo sa v dome robí.

Prax, názor je v niektorých prípadoch, bytoch taká, môj byt, moje všetko, nič viac.

Môže byť byt na siedmom podlaži bez ničoho?

Spomeniem vaš názor: Najprv sú ľudia a tí si robia zákony ako im vyhovuje. Všeobecne.

Spomeniem len dve perličky zo zmluvy: Práva a povinnosti správcu. Aké práva má správca, keď nevlastní v dome nič? Odobraté teplo, voda, atd. sú majetkom vlastníkov bytov, oni rozhodujú ako sa podelia s ich úhradou.

Je niekde vo vyhláške 630/2005, alebo v 358/2009 spomenutý správca, že by on mohol rozhodovať? Nie! Ale v prílohe zmluvy určuje podmienky rozdelenia nákladov. Ale ak vlastníci súhlasia, teda podľa zákona požadovaný počet vlastníkov je všetko v poriadku.

Som persvedčený, že SVB je najúčinnejšia forma správy domu, ak si ju niekto nevysvetlúje po svojom. Ale toho sme sa tu načítali, ako by to nemalo fungovať.

Fakt chválim všetkych vlastníkov bytov, domy, ktoré si dokážu spraviť v domoch poriadok a je jedno či sami, alebo v spolupráci so správcom.

Nič nie je zadarmo! Ešte je nás hodne, čo boli odkojení na červenom mlieku. A tí si myslia, niekto dá, musí, NEMUSÍ.

Porekadlo: Musí je veľký PÁN, NEMUSÍ je ešte väčší.
Elena Navrátilová
12.12.09,07:55
Asi tak ... tiež som už počula že volia takúto formu "sladkého bezvládí" pod ochranou zmluvy o výkone správy. Vlastníci bytu na 7. poschodí sú super inšpiráciou pre novodobý domček na stračej nôžke. :D:D:D:D:D Vážne. Ľudia veria tomu čo im predložia. Z vlastnej skúsenosti viem že mňa tiež dlhé roky nezaujímal nejaký zákon 182 atď. ... správca si tu robil (nerobil) vôbec nič len účtovníctvo. Ešte si doslova klopkal na čelo ako sa nestaráme a ako ideme sami proti sebe ale nikdy v živote neprišiel na zhromaždenie aby ľuďom ozrejmil ich postupnosť pri zveľaďovaní, ochrane, údržbe svojho majetku. Takže ... škoda sviniam perly hádzať? ;);)
tadoo
12.12.09,09:36
otazka: moze sa teplo sirit aj z hora nadol? inymi slovami mozem kradnut teplo z bytu nado mnou?
Elena Navrátilová
12.12.09,10:29
Prirodzeným fyzickým javom je že teplý vzduch stúpa... a toto je prirodzeným správaním sa teplého vzduchu aj v bytovke.
sito
12.12.09,11:41
otazka: moze sa teplo sirit aj z hora nadol? inymi slovami mozem kradnut teplo z bytu nado mnou?

Áno. Za istých okolnosti sa tomu dá tak povedať.
sito
12.12.09,11:44
Asi tak ... tiež som už počula že volia takúto formu "sladkého bezvládí" pod ochranou zmluvy o výkone správy. Vlastníci bytu na 7. poschodí sú super inšpiráciou pre novodobý domček na stračej nôžke. :D:D:D:D:D Vážne. Ľudia veria tomu čo im predložia. Z vlastnej skúsenosti viem že mňa tiež dlhé roky nezaujímal nejaký zákon 182 atď. ... správca si tu robil (nerobil) vôbec nič len účtovníctvo. Ešte si doslova klopkal na čelo ako sa nestaráme a ako ideme sami proti sebe ale nikdy v živote neprišiel na zhromaždenie aby ľuďom ozrejmil ich postupnosť pri zveľaďovaní, ochrane, údržbe svojho majetku. Takže ... škoda sviniam perly hádzať? ;);)


Počul som, že perly sú vzácnosť. V tom prípade ich je pre svine škoda.

Ale sú aj iné vzácnosti, ktoré si svine nezaslúžia.
tadoo
13.12.09,14:11
Áno. Za istých okolnosti sa tomu dá tak povedať.
no neviem. cakal som skor nejaky priklad kedy k tomu dochadza. mne sa to fyzikalne nezda mozne. ved aj ked som vo vykurenej saune, kde sa pri strope neviem ani nadychnut, tak pri zemi je vzdy prijemne chladno
sito
13.12.09,17:07
no neviem. cakal som skor nejaky priklad kedy k tomu dochadza. mne sa to fyzikalne nezda mozne. ved aj ked som vo vykurenej saune, kde sa pri strope neviem ani nadychnut, tak pri zemi je vzdy prijemne chladno

To je pravda, čo píšeš.

Teplo v miestnosti pôsobí ako vzduchový valec. Stúpa od radiátora hore, pod stropom sa stáča do miestnosti. Pomaly sa ochladzuje a klesá dolu. Či je ďalej od steny kde je radiátora, tým viac. Po podlahe sa ochladený vzduch vracia k radiátoru a do kolečka dokola.

Takže, ak sa v tvojom byte nebude kúriť, je to vlastne to, ako že ty máš pivnicu pod bytom, tvoj byt bude pivnica. Byt nad tebou bude viac ochladzovaný a bude musieť viac kúriť. Teda termostatická hlavica bude viac, častejšie otvárať prívod vody, teda aj spotrebu tepla cez fakturačný merač. Tým byt nad tebou poškodíš.

Pokiaľ kúriš, teplota u teba pod stropom 23 - 24 °C. Podlaha bytu nad tebou 19 - 21 °C. Ak nekúriš, teplota v byte nad tebou klesne o 2 -3 °C.

Takže za týchto okolností ho vlastne okrádaš. Alebo nie?
Chobot
13.12.09,17:59
no neviem. cakal som skor nejaky priklad kedy k tomu dochadza. mne sa to fyzikalne nezda mozne. ved aj ked som vo vykurenej saune, kde sa pri strope neviem ani nadychnut, tak pri zemi je vzdy prijemne chladno

... napr. ak sú infražiariče, umiestnené pod stropom, nasmerované dole, tak teplo sálajú smerom dole...
najag
14.12.09,19:43
Trochu opakovania z fyziky nezaskodi....:D Teplo sa siri z teplejsieho telesa na studenejsie teleso, alebo do okolia tromi spôsobmi : 1. vedenim, 2.prudenim, 3. salanim................
sito
14.12.09,21:16
Isto všetci poznáte elektrospotrebič, chladničku? Doporučená teplota v nej je 6 - 7 °C. Platil už niekto s vás náklady za teplotu v chladničke? Asi nie.

Teplotu v chladničke reguluje termostat. Na jeho podnet je do chladničky pripojená, alebo odpojená elektrická energia. Myslím, že všetci, ktorí mame chladničku platíme náklady za elektrickú energiu, ktorá je dodaná na udržanie požadovanej teploty v chladničke.

Bytový dom je tiež vlastné chladnička, rozdiel je v tom, že predpísaná, doporučená teplota je 20 °C. Nezabezpečuje ju elektrická energia, ale CZT. Nemá jeden, ale ďaleko viac termostatov. Povedzme 168.

V príspevku č. 11 je výstižné napísané, aké problémy s teplom sú v bytovom dome, nedá sa nesúhlasiť.

Ale, príspevok má jednu chybičku, nenavrhuje ako nastaviť termostaty tak, aby v miestnostiach domu, bytov bola teplota 20 + 3 °C.

Alebo, čo umožňuje § 7, odsek 10, vyhlášky 358/2009. Rozpočítať množstvo dodaného tepla na vykurovanie na jednotlivé termostaty, radiátory, miestnosti, aby bola v nich požadovaná teplota.

Takže, bez riešenia sú to plané reči.

Plané reči a jalová voda ešte žiadnemu domu nepriniesli osoh a ani neprinesú.

Ak máte nejaké riešenia, návrhy napíšte, ale nie rozdelenie podľa m2, to je hlúposť, pohodlnosť niekoho.

Pretoze plocha bytu, nie je az taka rozhodujuca pre spotrebu tepla, ako spravanie sa uzivatela bytu k teplu.

Poopravím. K termostatom, hlaviciam tak, aby teplota v miestnostiach bola 20 + 3 °C.
tadoo
15.12.09,07:39
problem je v tom, ze podo mnou pivnica nie je. je len pod polovicou domu. takze mne nema kto prikurit odspodu. ak si nezakurim sam, je tu kosa (pri zemi skoro vzdy - rozmyslal som aj o stropnych ventilatoroch, ktore by teply vzduch tlacili dole a premiesavali ho so studenym, ale teplotu pri zemi aj tak nedokazem zvysit. poznam dokonca jeden prizemny byt, kde pri strope namerali 27 a pri zemi 13 stupnov (pozn stary dom s 3,5 metra vysokymi miestnostnami). nemam pocit ze by som byt nado mnou okradal, ked mu nedodam teplo od spodu. to teplo platim predsa ja. uznavam ze je tu nejaky koeficient (myslim ze 0,8, resp 0,85) pre prizemne byty.

a vobec nekurit sa ani neda. to by som umrel od zimy. a permanentne chodil doma v oteplovackach.a prve teplo co by som dodal by aj tak islo ku stropu.


a ak mam dobru informaciu, ja mam spotrebu tepla ma m2 daleko najvyssiu a byt nado mnou daleko najnnizsiu. cakam uz na nove rocne rozuctovanie aby som si to potvrdil. cize mam skor pocit, ze "nekurenim" okrada viac on mna. Je to logicke ked mu ja kurenim urobim pri zemy 20 stupnov

este som rozmyslal o instalacii internej izolacie na strop, ale jednak neviem ci je to dobry napad, a ci sa to vobec da.

inak jednine riesenie na teplo pri zemi v prizemnych bytoch (specialne tych pod ktorymi nie je pivnica), je podla mna podlahove kurenie (so vsetkymi svojimi plusmi a minusmi).
tadoo
15.12.09,07:52
Trochu opakovania z fyziky nezaskodi....:D Teplo sa siri z teplejsieho telesa na studenejsie teleso, alebo do okolia tromi spôsobmi : 1. vedenim, 2.prudenim, 3. salanim................

...vzduch v miestnosti nie je teleso, alebo sa mylim? minimalne v zmysle, ze nema rovnaku teplotu v celom svojom objeme. ale aj tak dik za criepky z fyziky :)
najag
15.12.09,08:54
...vzduch v miestnosti nie je teleso, alebo sa mylim? minimalne v zmysle, ze nema rovnaku teplotu v celom svojom objeme. ale aj tak dik za criepky z fyziky :)

....alebo do okolia.........staci iba pozorne citat, ze ?:D
evula0
15.12.09,09:47
Ak je prízemný nepodpivničený byt od podlahy veľmi studený, je len možnosť prerobenia podlahy alebo dodatočnej izolácie.Dnes sú materiály, ktoré pri pomerne malej výške významne zmenia tepelné straty podlahou. Podlahové vykurovanie bez spodného odizolovania je somarina a naviac v bytovom dome je to len teória alebo vlastné elektrické, čo je zase asi somarina.
Ak si myslíš, že vykuruješ ešte naviac suseda nad Tebou, izolácia stropu je vhodná cestou EPS alebo iných podhľadov.
Ak si sused myslí, že vykuruje Teba, je to možné, ak povrchová teplota jeho podlahy je vyššia ako povrchová teplota Tvojho stropu.
Prízemné byty sú vo všeobecnosti náročnejšie na vykurovanie, čo niekde riešia deformáciou platby pomocou koeficientov a tým prispevania ostatných susedov na ich vykurovanie.
Aj v bytovom dome ak je byt vo vlastníctve, tak vlastník si má "za svoje" zlepšiť bývanie alebo kúpiť iný byt.
sito
15.12.09,16:17
problem je v tom, ze podo mnou pivnica nie je. je len pod polovicou domu. takze mne nema kto prikurit odspodu. ak si nezakurim sam, je tu kosa (pri zemi skoro vzdy - rozmyslal som aj o stropnych ventilatoroch, ktore by teply vzduch tlacili dole a premiesavali ho so studenym, ale teplotu pri zemi aj tak nedokazem zvysit. poznam dokonca jeden prizemny byt, kde pri strope namerali 27 a pri zemi 13 stupnov (pozn stary dom s 3,5 metra vysokymi miestnostnami). nemam pocit ze by som byt nado mnou okradal, ked mu nedodam teplo od spodu. to teplo platim predsa ja. uznavam ze je tu nejaky koeficient (myslim ze 0,8, resp 0,85) pre prizemne byty.

a vobec nekurit sa ani neda. to by som umrel od zimy. a permanentne chodil doma v oteplovackach.a prve teplo co by som dodal by aj tak islo ku stropu.


a ak mam dobru informaciu, ja mam spotrebu tepla ma m2 daleko najvyssiu a byt nado mnou daleko najnnizsiu. cakam uz na nove rocne rozuctovanie aby som si to potvrdil. cize mam skor pocit, ze "nekurenim" okrada viac on mna. Je to logicke ked mu ja kurenim urobim pri zemy 20 stupnov

este som rozmyslal o instalacii internej izolacie na strop, ale jednak neviem ci je to dobry napad, a ci sa to vobec da.

inak jednine riesenie na teplo pri zemi v prizemnych bytoch (specialne tych pod ktorymi nie je pivnica), je podla mna podlahove kurenie (so vsetkymi svojimi plusmi a minusmi).

To mení situáciu. Tiež bývam na prízemí, ale nad nevykurovaným priestorom. Taktiež som mal nedostatočnú teplotu. Spravil som svoje opatrenia, ale najviac pomohlo hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému. Teplo sa dostalo do môjho bytu v požadovanom množstve.

Neviem koľko je v dome bytov, podlaží. Neviem či je dom v správe, alebo má spoločenstvo. Čo všetko máte v dome spravené v oblasti úspory spotreby tepla. Ale, daj si premerať teplotu v byte. Sú také prístroje, ktoré zaznamenajú teplotu každých päť minút. Ak nedosiahne 20 °C požaduj riešenie tohto problému.

Som presvedčený, že radšej budeš mať v byte tých 20 - 22 °C, ako zľavy za teplo. Ale to neznámená, že ich nemáš mať.

Jasne, doporučujem odizolovať strop, ja mám len tie polystyrénové kazety, pomáha to. Aj podlahu, ako píše evula0. Prípadne aj zvnútra zatepliť, ale len tenkou vrstvou, maximálne 20 mm, aby si nevtiahol viac do vonkajšiej steny rosný bod.

Nečakaj na vyúčtovanie, to ti nepomôže.
tadoo
16.12.09,09:10
....alebo do okolia.........staci iba pozorne citat, ze ?:D
nemyslel som teleso do ktoreho sa siri, ale z ktoreho sa siri. V tej istej miestnosti sa daju namerat rozdielne teploty pri zemi a pri strope. rozdiel vie byt aj viac ako 5 stupnov. ako som uz pisal u kamosa som zazil, ze v 2och susednych miestnostiach (boli prepojene otvorom cca 2x2m, ktory bol permanentne otvoreny, ale kurilo sa iba v jednej z nich) bolo pri strope 28 a pri zemi 13 stupnov.

cize ak je moj byt "teleso"odovzdavajuce teplo, berie sa hodnota pod stropom a ta je logicky najvyssia v mojom byte. cize je ozaj takze kradnut teplo odspodu.
tadoo
16.12.09,09:22
Ak je prízemný nepodpivničený byt od podlahy veľmi studený, je len možnosť prerobenia podlahy alebo dodatočnej izolácie.Dnes sú materiály, ktoré pri pomerne malej výške významne zmenia tepelné straty podlahou. Podlahové vykurovanie bez spodného odizolovania je somarina a naviac v bytovom dome je to len teória alebo vlastné elektrické, čo je zase asi somarina.
Ak si myslíš, že vykuruješ ešte naviac suseda nad Tebou, izolácia stropu je vhodná cestou EPS alebo iných podhľadov.
Ak si sused myslí, že vykuruje Teba, je to možné, ak povrchová teplota jeho podlahy je vyššia ako povrchová teplota Tvojho stropu.
Prízemné byty sú vo všeobecnosti náročnejšie na vykurovanie, čo niekde riešia deformáciou platby pomocou koeficientov a tým prispevania ostatných susedov na ich vykurovanie.
Aj v bytovom dome ak je byt vo vlastníctve, tak vlastník si má "za svoje" zlepšiť bývanie alebo kúpiť iný byt.

ide sa zateplovat cely dom. mam sancu, aby do celkovej upravy zahrnuly aj podlahovu izolaciu u nepodpivnicenych bytov (cize len u mna)? a platilo sa to zo spolocneho alebo by som si to musel hradit sam?
ps: bavime sa stale o bytovom dome, kde kazdy byt ma svojho vlastnika
evula0
16.12.09,09:34
Ak sa v rámci zateplovania schválilo zateplenie stropov pivničných priestorov pod bytmi,bolo by spravodlivé schváliť aj zateplenie podlahy v Tvojom nepodpivničenom byte, lebo na FOaÚ prispievaš aj Ty.To ale nie je otázka spravodlivosti ale schválenia zhromaždením vlastníkov a ja by som sa radšej spoliehal na vlastné sily.
tadoo
16.12.09,09:34
To mení situáciu. Tiež bývam na prízemí, ale nad nevykurovaným priestorom. Taktiež som mal nedostatočnú teplotu. Spravil som svoje opatrenia, ale najviac pomohlo hydraulické vyregulovanie vykurovacieho systému. Teplo sa dostalo do môjho bytu v požadovanom množstve.

Neviem koľko je v dome bytov, podlaží. Neviem či je dom v správe, alebo má spoločenstvo. Čo všetko máte v dome spravené v oblasti úspory spotreby tepla. Ale, daj si premerať teplotu v byte. Sú také prístroje, ktoré zaznamenajú teplotu každých päť minút. Ak nedosiahne 20 °C požaduj riešenie tohto problému.

Som presvedčený, že radšej budeš mať v byte tých 20 - 22 °C, ako zľavy za teplo. Ale to neznámená, že ich nemáš mať.

Jasne, doporučujem odizolovať strop, ja mám len tie polystyrénové kazety, pomáha to. Aj podlahu, ako píše evula0. Prípadne aj zvnútra zatepliť, ale len tenkou vrstvou, maximálne 20 mm, aby si nevtiahol viac do vonkajšiej steny rosný bod.

Nečakaj na vyúčtovanie, to ti nepomôže.

dik za rady. inak dom je v sprave a ma 5 poschodi. v oblasti uspory zatial nemame nic. planuje sa velka investicia do zateplenia. ci sa bude aj regulovat sustava zatial jasne nie je. ja by som asi bol za. uvidime na com sa dohodneme.
pisal si, ze po regulacii mas doma teplo. a to aj pri zemi? mne sa zda, ze aj ked tu kurenie vypeckujem, pri zemi je stale zima. odniekial si to vzdy pritiahne studeny vzduch. vchod do bytu mam na urovni vchodovej brany do domu. brana je obycajna, zelezna, izolacia blizka nule. a najnovsie som si uvedomil, ze moj byt z 95% (ak neratam strop a podlahu) susedi s vonkajsim priestorom, resp. s nevykurovanymi priestormi. s vykurovanymi priestormi susedi iba strop a jedna stena 3,5 x 2,2 m a priestor pri vchodovych dverach 1,5 x 2,5. Zo spodu a vsetkych ostatnych stien len chlad. ma zmysel izolacia mimo bytu na stenu, ktora je medzi mojim bytom a vstupnou chodbou do domu?
sito
16.12.09,14:59
Takže, začínate s nesprávneho konca! V prvom rade je treba spraviť funkčné vyregulovanie vykurovacieho systému domu. Tým sa dostane teplo do každej miestnosti v dome. Potom sa treba rozhodnúť, pomerové meranie, alebo až po ďalších možnostiach, zateplenie, atď. Ale aj tak je nakoniec chápanie, pochopenie vlastníkov čo v dome spravili pre to, aby znížili spotrebu energie, tepla v dome. Jednoducho, pokiaľ to nie je v hlave, je to v peňaženke, ktorá je prázdna. Sú takí, ktorí povedia, ja na to mám, ale ak príde platiť? Nie je to nespravodlivé, že ja mám najviac uhradiť? Míňať môže najviac? Zaplatiť majú viac spolubývajúci? Koeficienty sú zdôvodnené, ale rozdelenie podľa m2 je podvod na pomerovom merani. Kto na tom získa? Isto nie ti, čo pochopili pomerové meranie v dome. Sú to dodávatelia pomerového merania tepla v domoch, správcovia domov, dodávatelia tepla do domoch.