Trošku Ste to zamotali.On nemá individuálne kúrenie?A aké má?

Jedná sa o bytový dom,kde sa v spodnej časti budovy nachádzajú nebytové priestory v osobnom vlastníctve/obchody/.Väčšina je napojená na centrálne vykurovanie a niektoré majú individuálne.Samozrejme,že chceme od nich platbu 10% fixnej zložky.Ale ako vyriešiť prípad keď vlastník obchodu,ktorý ho normálne prenajíma na predajňu,túto zložku odmieta zaplatiť s tým že on nemá individuálne vykurovanie.Dodávam že v podlahe a v stenách ide centrálny rozvod UK,strop je spodná časť bytu a bočné steny susedia z vedľajšími obchodmi.Je nejaká vyhláška ktorá by mu to priamo nariaďovala?
Jedná sa o bytový dom,kde sa v spodnej časti budovy nachádzajú nebytové priestory v osobnom vlastníctve/obchody/.Väčšina je napojená na centrálne vykurovanie a niektoré majú individuálne.Samozrejme,že chceme od nich platbu 10% fixnej zložky.Ale ako vyriešiť prípad keď vlastník obchodu,ktorý ho normálne prenajíma na predajňu,túto zložku odmieta zaplatiť s tým že on nemá individuálne vykurovanie.Dodávam že v podlahe a v stenách ide centrálny rozvod UK,strop je spodná časť bytu a bočné steny susedia z vedľajšími obchodmi.Je nejaká vyhláška ktorá by mu to priamo nariaďovala?

Evula0 má pravdu, je to popletené, ale tu je vyhláška na ktorú sa pýtaš.

Vyhláška 358/2009

㤠7
Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na
vykurovanie podľa pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určených meradiel tepla
(1) Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové
rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené
meradlá1) tepla rovnakej triedy presnosti na meranie
množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na
množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia
na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka
tvorí 60 % a spotrebná zložka 40 % z celkových nákladov
na dodané teplo na vykurovanie.
(2) Základná zložka sa rozpočítava konečným spotrebiteľom
podľa podlahovej plochy bytu, nebytových priestorov
a spoluvlastníckeho podielu na spoločných priestoroch
konečného spotrebiteľa a priemeru základnej
zložky na meter štvorcový vypočítaného z podlahovej
plochy všetkých bytov, nebytových priestorov a spoločných
priestorov v objekte rozpočítavania podľa vzorca
ZZ
ZZ
S
S ks ks
 ,
kde predstavuje
ZZks– základnú zložku pre konečného spotrebiteľa
[euro],
ZZ – základnú zložku [euro],
S – celkovú upravenú podlahovú plochu bytov, nebytových
priestorov a spoločných priestorov [m2],
Sks – upravenú podlahovú plochu bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných
priestoroch konečného spotrebiteľa [m2].
(3) Základná zložka na dodané teplo podľa odseku 2
sa rozpočítava aj medzi užívateľov bytov a nebytových
priestorov, ktorí majú individuálne vykurovanie, pričom
podlahová plocha bytu alebo nebytového priestoru
s individuálnym vykurovaním sa vynásobí koeficientom
a) 0,0 pri bytoch a nebytových priestoroch v nadstavbách
a vstavbách do podkrovia, pri bytoch a nebytových
priestoroch alebo ich častiach, ktoré sa nachádzajú
na najvyššom podlaží alebo nad priestormi,
ktoré nie sú vykurované, alebo v tých bytoch a nebytových
priestoroch s individuálnym vykurovaním,
cez ktoré neprechádzajú rozvody vykurovacej sústavy
centrálneho zásobovania teplom,
b) 0,25 pri ostatných bytoch a nebytových priestoroch
s individuálnym vykurovaním.
(4) Konečnému spotrebiteľovi, ktorý nemá zapojené
pomerové rozdeľovače tepla alebo určené meradlo1)
tepla, alebo odmietol umožniť vykonať ich odčítanie,
alebo neoprávnene do nich zasahoval, čím spôsobil ich
nesprávnu funkciu, alebo ich poškodil, sa určí spotrebná
zložka ako súčin 1,5 násobku priemeru spotrebnej
zložky na meter štvorcový vypočítaný z podlahovej
plochy všetkých vykurovaných bytov, nebytových priestorov
a spoločných priestorov a podlahovej plochy
vykurovaného bytu, nebytového priestoru a spoluvlastníckeho
podielu na spoločných priestoroch konečného
spotrebiteľa podľa vzorca
SZ
SZ
S
S nks ks
 15 , ,
kde predstavuje
SZnks– spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa
určenú náhradným výpočtom [euro],
SZ – spotrebnú zložku [euro],
S – celkovú podlahovú plochu vykurovaných bytov,
nebytových priestorov a spoločných priestorov
[m2],
Sks – podlahovú plochu vykurovaného bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na
spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa
[m2].
(5) V prípade poruchy pomerových rozdeľovačov tepla
alebo určeného meradla1) tepla, alebo ak konečný
spotrebiteľ neúmyselne neumožnil ich odčítanie, spotrebná
zložka sa konečnému spotrebiteľovi určí ako súčin
priemeru spotrebnej zložky na meter štvorcový
a podlahovej plochy vykurovaného bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na spoločných
priestoroch konečného spotrebiteľa podľa vzorca
SZ
SZ
S
S nks ks
 ,
kde predstavuje
SZnks– spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa
určenú náhradným výpočtom [euro],
SZ – spotrebnú zložku [euro],
S – celkovú podlahovú plochu vykurovaných bytov,
nebytových a spoločných priestorov [m2],
Sks – podlahovú plochu vykurovaného bytu, nebytového
priestoru a spoluvlastníckeho podielu na
spoločných priestoroch konečného spotrebiteľa
[m2].
(6) Rozdiel nákladov spotrebnej zložky a nákladov určených
náhradným spôsobom podľa odsekov 4 a 5 sa
rozpočítava medzi konečných spotrebiteľov podľa indikovaných
údajov pomerových rozdeľovačov tepla alebo
určených meradiel tepla s použitím korekcií, ktoré zohľadňujú
nepriaznivú polohumiestnosti bytu alebo nebytového
priestoru konečného spotrebiteľa podľa prílohy
č. 2, ak sa koneční spotrebitelia nedohodnú podľa
osobitného predpisu7) inak, alebo metódou, ktorá priamo
zohľadňuje nepriaznivú polohu miestnosti. Spotrebná
zložka pre jedného konečného spotrebiteľa sa
určí v pomere súčtu korigovaných indikovaných údajov
pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel
tepla konečného spotrebiteľa k celkovému súčtu
korigovaných indikovaných údajov v objekte rozpočítavania
podľa vzorca
SZ SZ SZ 
I
I
ks nks
kks
kks

 

,
kde predstavuje
SZks – spotrebnú zložku pre konečného spotrebiteľa
[euro],
SZ – spotrebnú zložku [euro],
SZnks – súčet nákladov na spotrebnú zložku určených
náhradným spôsobom [euro],
Ikks – korigované indikované údaje pomerových
rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel
tepla konečného spotrebiteľa [–, kWh ],
Ikks – súčet všetkých korigovaných indikovaných
údajov pomerových rozdeľovačov tepla alebo
určených meradiel tepla v objekte rozpočítavania
[–, kWh].
(7) Náklady na dodané teplo do spoločných priestorov
určené podľa odsekov 2 až 6 sa rozpočítavajú medzi
všetkých konečných spotrebiteľov podľa spoluvlastníckeho
podielu na spoločných priestoroch.
(8) Ak sa spoločné priestory využívajú inak ako na
účel, na ktorý sa zriadili, a nevyužívajú sa v prospech
všetkých konečných spotrebiteľov, ustanovenie odseku
7 sa neuplatňuje. V takom prípade sa náklady na
dodané teplo do spoločných priestorov rozpočítavajú
podľa podlahovej plochy bytu a nebytových priestorov
tým konečným spotrebiteľom, ktorí spoločné priestory
využívajú len na osobnú potrebu na základe dohody
s ostatnými vlastníkmi.
(9) Ak sa v priebehu kalendárneho roka zmení cena
tepla, na rozpočítavanie spotrebnej zložky ku dňu účinnosti
novej ceny tepla sa použijú pomerné množstvá
z celoročných indikovaných údajov pomerových rozdeľovačov
tepla alebo určených meradiel tepla podľa prílohy
č. 1 alebo sa zabezpečí archivácia údajov alebo odčítanie
pomerových rozdeľovačov tepla alebo určených
meradiel tepla.
(10) Ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov dohodnú
podľa osobitného predpisu7) inak,
rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie
podľa odsekov 1 až 9 sa neuplatňuje.“.

Odsek 10 vám umožňuje sa dohodnúť sa na rozdelení tepla a nákladov za teplo, podľa ktorého bude platiť podiel z nákladov domu. Ak nebude náklady uhrádzať, je ich od neho možné vymáhať súdnou cestou, ako nedoplatok na úhradách za služby.

Trošku Ste to zamotali.On nemá individuálne kúrenie?A aké má?

On nemá žiadne kúrenie, je tam obchod a v ňom teplota, ktorá je pre majiteľa "unosná" :rolleyes: pre predaj. Preto parazituje na ostatných /spoločné kurenie aj individuálne kurenie/ a nepovažuje za potrebné platiť...no a správca OSBD asi doteraz nepochopil, že to je prevádzka, nie pivnica ani chodba :cool: a vo vyúčtovaní mu nič neúčtuje za teplo.

Byt to nie je. Nebytový priestor, tiež. Je to spoločný priestor v ktorom je obchod? Ale žiaden radiátor v ňom nie je? Koľko je v dome individuálnych vlastníkov? Kto rozhoduje v dome?

Byt to nie je. Nebytový priestor, tiež. Je to spoločný priestor v ktorom je obchod? Ale žiaden radiátor v ňom nie je? Koľko je v dome individuálnych vlastníkov? Kto rozhoduje v dome?

Je to vlastne nebytový priestor pod bytmi -vedený aj ako prevádzka, volala som s Jardom ,aby som Vám to trochu objasnila, nech sa tu nerobia dohady . On sem kukne až zajtra...Ja poznám ten prípad, je to tam zložité, veľa vlastníkov, veľa obchodov, veľa individuálnych kúrení... OSBD narobilo spústu chýb na tomto dome a nie je toho, kto by to dal konečne na poriadok. Možno len skutočne vlastníci, ktorí by si zvolili iný druh správy...:rolleyes:

Aj v obchode je stanovený rozsah teploty v zmysle Vyhl.MZSR 544/2007. Predavači sú v pracovnej triede podľa tab.č.1 1b, pre ktorú je podľa tab.č.3 pre chladné klimatické obdobie stanovený rozsah optimálnej teploty 18-21st. C a max.povolený 15-24 st.C.Túto teplotu nemôže dosiahnuť v obchode bez kúrenia, prikurovania alebo prechádzajúcich rozvodov kúrenia napr. dnes.
Ak prikuruje len jeden deň v roku elektrickým ohrievačom, tak má individuálne kúrenie.Ak to odmietne, je potrebné ho oznámiť na Inšpektorát práce a Regionálny ústav verejného zdravotníctva.
Iná vec je, či má platiť, lebo asi spĺňa podmienku prízemného priestoru.

Ďakujem poraďákom a hlavne Slávici,že to za mňa objasnila.Ono je to fakt zložité.Majiteľ toho obchodu ho prenajíma a na OSBD argumentoval že,tam má akvária a že tá voda v nich mu stačí na vykurovanie obchodu.OSBD následne písalo list na URSO ako má postupovať asi vtom zneni že sa jedná o nebytový priestor bez vykurovania,takže urso odpovedalo že kde nieje vykurovanie tam sa nič neúčtuje a tým to pre osbd zhaslo.Ale samozrejme že je jasné že teplo odoberá či už s hl.potrubia ktoré vedie v podlahe tohto obchodu.nakoľko sa pod ním nachádza CO kryt a aj z trubiek,ktoré idú v stenách obchodu do horných bytov a tak isto že si prikuruje inak by tam museli predávať eskymáci ale ako ho donútiť aby platil fixnú zložku neviem.No je to paradox keď ostatné obchody ktoré majú evidentne plynové kotle to musia platiť lebo majú indiv.kúrenie a ten čo povie že žiadne kúrenie nemá neplaťí nič.Inak bytovka má centrálne vykurovanie s meraním na vstupe do budovy a obchody sa nachádzajú pod bytmi.Tak mi ešte skúste poradiť aj keď viem že na Slovensku je to tak.

Ďakujem poraďákom a hlavne Slávici,že to za mňa objasnila.Ono je to fakt zložité.Majiteľ toho obchodu ho prenajíma a na OSBD argumentoval že,tam má akvária a že tá voda v nich mu stačí na vykurovanie obchodu.OSBD následne písalo list na URSO ako má postupovať asi vtom zneni že sa jedná o nebytový priestor bez vykurovania,takže urso odpovedalo že kde nieje vykurovanie tam sa nič neúčtuje a tým to pre osbd zhaslo.Ale samozrejme že je jasné že teplo odoberá či už s hl.potrubia ktoré vedie v podlahe tohto obchodu.nakoľko sa pod ním nachádza CO kryt a aj z trubiek,ktoré idú v stenách obchodu do horných bytov a tak isto že si prikuruje inak by tam museli predávať eskymáci ale ako ho donútiť aby platil fixnú zložku neviem.No je to paradox keď ostatné obchody ktoré majú evidentne plynové kotle to musia platiť lebo majú indiv.kúrenie a ten čo povie že žiadne kúrenie nemá neplaťí nič.Inak bytovka má centrálne vykurovanie s meraním na vstupe do budovy a obchody sa nachádzajú pod bytmi.Tak mi ešte skúste poradiť aj keď viem že na Slovensku je to tak.

Neodpovedal si na podstatnú otázku, kto rozhoduje v dome? Je to OSBD, Xp? Ak áno, nemáte inú možnosť, len požiadať súd aby rozhodol.

Vlastníci bytov a nebytových priestorov sa môžu o svojom majetku dohodnúť tak, aby boli spokojní v dome.

Čo sa týka tepla, teplo je tovar! Takže, vzťah predávajúceho a kupujúceho. Kupujúci je dom, fakturačné meradlo, podielnici sú byty, pomerové merače.

A to je záležitosť domu, URSO nemá do toho čo hovoriť, ak sa vlastníci nevedia dohodnúť. Je možné použiť vyhlášku 358/2009 v odsekoch 1 až 9.

Podstatné je, kto rozhoduje!!!

Ak je v dome väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov vo vlastníctve individuálnych bytov a nebytových priestorov, OSBD je mimo.

Ak podpíšete, že nie ste schopní sa dohodnúť a súhlasíte so zmluvou o výkone správy, ktorá vám nevyhovuje, čia je to chyba?

Neodpovedal si na podstatnú otázku, kto rozhoduje v dome? Je to OSBD, Xp? Ak áno, nemáte inú možnosť, len požiadať súd aby rozhodol.

Vlastníci bytov a nebytových priestorov sa môžu o svojom majetku dohodnúť tak, aby boli spokojní v dome.

Čo sa týka tepla, teplo je tovar! Takže, vzťah predávajúceho a kupujúceho. Kupujúci je dom, fakturačné meradlo, podielnici sú byty, pomerové merače.

A to je záležitosť domu, URSO nemá do toho čo hovoriť, ak sa vlastníci nevedia dohodnúť. Je možné použiť vyhlášku 358/2009 v odsekoch 1 až 9.

Podstatné je, kto rozhoduje!!!

Ak je v dome väčšina vlastníkov bytov a nebytových priestorov vo vlastníctve individuálnych bytov a nebytových priestorov, OSBD je mimo.

Ak podpíšete, že nie ste schopní sa dohodnúť a súhlasíte so zmluvou o výkone správy, ktorá vám nevyhovuje, čia je to chyba?

Sitečko, odpoviem zas za neho...je tam okolo 100bytov /už neviem presne/ pod nimi sú obchody, prevádzky, všetci sú vlastníci, je tam aj CO kryt ako písal, sú tam podkrovné priestory prerobené...proste komplikované na to aby sa dávalo za vinu vlastníkom, keď si nevie s tým rady ani taký "skvelý" správca ako je OSBD, čo má ekonomických, technických a neviem akých ešte ....ckých námestníkov a právnika...Jardák dal už veľa vecí do poriadku a tak možno ho presvedčíme nech sa zaradí do skupiny "bláznov" ako sme my a robí to profesionálne ;)

Isté je , že dotyčný je parazit, ktorý funguje tak ako funguje aj naša vrcholová legislatíva -si náš -tak máš :mad:

Slávka v dome sú byty, nebytové priestory, spoločné priestory a naviac kryt CO a aj podkorvia. Zložité! Ja nedávam vinu na vlastníkov bytov a nebytových priestorov, len si musia uvedomiť, že o svoje vlastníctvo sa musia starať vlastníci sami, OSBD nemôže rozhodovať, ak je len správca.

Keď rozhodnú, ako rozhodnú, kto môže zmeniť ich rozhodnutie?

Nejaký štátny úradník, úradník, šašek, alebo súd.

Rešpektujú právo vlastníka, ktoré mu zaručuje Ústava?

??????????

Slávka v dome sú byty, nebytové priestory, spoločné priestory a naviac kryt CO a aj podkorvia. Zložité! Ja nedávam vinu na vlastníkov bytov a nebytových priestorov, len si musia uvedomiť, že o svoje vlastníctvo sa musia starať vlastníci sami, OSBD nemôže rozhodovať, ak je len správca.

Keď rozhodnú, ako rozhodnú, kto môže zmeniť ich rozhodnutie?

Nejaký štátny úradník, úradník, šašek, alebo súd.

Rešpektujú právo vlastníka, ktoré mu zaručuje Ústava?

??????????

Však jasne, písala som , že Jardák sa o to zaujíma, tak môžme len dúfať, že to nebude ľahostajné ani ostatným vlastníkom, ale poznáš to sám -za dobrotu , na žebrotu :rolleyes:...jeden nestačí, ak ostatní budú čumieť "spoza záclony "...:confused:

No u nás sa to rysuje, nie ako žebráctvo, ale ako otroctvo. Zajtra sa to ukáže?

Ale teraz prebieha zákon o vlastenectve nie vlastníctve.

Možno by bolo dobré si vždy zaspievať miesto hymny, modlitby tú od Haberu: Teraz je ten správny čas ukázať všetko, čo je v nás.

Nič proti Pánu bohu.

Však jasne, písala som , že Jardák sa o to zaujíma, tak môžme len dúfať, že to nebude ľahostajné ani ostatným vlastníkom, ale poznáš to sám -za dobrotu , na žebrotu :rolleyes:...jeden nestačí, ak ostatní budú čumieť "spoza záclony "...:confused:

Vidím to tak. Ak je správca OSBD PX, len správca. Vlastníci sa dohodnú na spôsobe rozdelenia nákladov za teplo takým spôsobom, že uvedený problémový nebytový priestor bude tiež uhrádzať podiel nákladov domu.

Vyhláška 358/2009, § 7, odsek 10.

Tento spôsob predložia správcovi a upozornia správcu, ak spraví rozdelenie nákladov bez toho, aby ten nebytový priestor neuhrádzal s nákladov domu ani peniaz, budú náklady, ktoré vyjdu na nebytový priestor podľa dohodnutého spôsobu vymáhané od správcu. Nedodržal rozhodnutie vlastníkov.

Ak, spraví rozdelenie dohodnutým spôsobom a vlastník nebytového priestoru nebude chcieť napočítanú časť nákladov uhradiť? Správca je povinný od neho, ako neplatiča vymáhať jeho podlžnosť.

V tom tlaku na správcu mu musí pomôcť väčšina, dve tretiny najlepšie všetci ostatní vlastníci. Inak ten neuhradený podiel nebytového priestoru zaplatia všetci ostatní, bez rozdielu, či sú za záclonou, alebo pred záclonou.

Ešte raz sa vrátim k individuálnemu vykurovaniu.Je to hocičo, čím si vlastník vo svojom priestore zabezpečuje teplo, teda aj napr.akvária, lebo tu nedošlo k odpojeniu od spoločného a tým k definovaniu individuálneho v povolení. Ale toto nie je problém. Priestory toho obchodu spĺňajú podmienky podľa 358/09 pre použitie koef. 0,0 a tým nemusí platiť ani zlomok zo zložky 10%. Ak by sa zhromaždenie vlastníkov uznieslo na nových pravidlách rozpočítania a ignorovalo v nich Vyhl.358 s odvolaním sa na ods.10 "ak sa nedohodnú inak",pravdepodobne by pri odvolaní na súd bol "obchodník" úspešný, lebo za túto formulku sa nedá zmeniť vyúčtovanie hocijako, a toto by bolo evidentne účtovanie nedodaného tepla a bez podpory aj takých packalov ako je ÚRSO

To, akože sudca ten odsek 10 nevidí? Sudca je nezávislý orgán. Alebo nie?

Právo vlastníka je sväté, ale v obytnom dome platí Zákon 182/1993, § 14.

Rozhodovanie vlastníkov bytov, spoluvlastníkov obytného domu. Tým je podložené rozhodnutie vo vyhláške 358/2009.

Ak si vlastníci schvália zmenu vyúčtovania oproti Vyhl.358 napríklad v zmene pomeru % medzi zložkou od m2 a od meračov, tak by to malo byť v poriadku. Ak si schvália niečo, čo je evidentne pritizákonné( nie len iné ako vo Vyhl.358), tak by bol odporca na súde pravdepodobne(lebo na Slovenskom nikdo nevie)úspešný. Napr. že do FOaÚ sa bude prispievať podľa veku vlastníka, alebo platenie za kúrenie podľa veľkosti topánok a iné hneď na prvý pohľad absurdnosti. Podobne platenie za kúrenie by sa mohlo požadovať za záhradku pred oknom(veď je pri teplom múre) a v miestnostiach obytných domov, pre ktoré vzhľadom na ich polohu a neexistenciu vykurovacieho telesa spoločného zdroja tepla bol stanovený Vyhl.358 koeficient 0,0.
Jednoducho ani na Slovensku si nemôže väčšinová skupina vlastníkov bytového domu odhlasovať niečo,čo odporuje ostatným všeobecne záväzným predpisom napr. Obč.zák.,Zak.práce, daňové zákony,....