roman29
19.12.09,15:57
zdravim,
mam 2izbovy tehlovy byt, vlastny plynovy kotol.
zaujimalo by ma ako je najlepsie/najefektivnejsie/najekonomickejsie vykurovat ??

predovsetkym mam na mysli, ako nastavit teplotu ked odideme na dlhsie z bytu (cez den do prace) ?
nastavit aj inak ked odideme prec na vikend ?
na ake stupne asi ??
mame aj problem ze sa nam rosia okna (plastove), a dokonca v najchladnejsich kutoch bytu (sme krajny byt) sa ta para vyzraza a stena je mokra.
od jedneho znameho mam radu ze pocas pritomnosti nechavat cca 21 C, pocas nepritomnosti cca 18 C.
Protinazorom od inych ludi je zase ze tym nic neusetrim, kedze steny vychladnu a budu sa musiet znova vykurit, takze odporucaju mat viacmenej konstantnu vyssiu teplotu (co sa mi nepozdava a zda sa mi mrhanie energiou...)
da sa spravit aj nieco s tym rosenim ? napada ma jedine viackrat ako doteraz narazovito vetrat....
najag
19.12.09,20:12
Teplota v byte mala byt tak vysoka, samozrejme vzhladom k danej relativnej vlhkosti v byte, o ktorej sa tu ale nic nepise, aby nedochadzalo ku kritickej teplote rosneho bodu. Samozrejme, problemom mozu byt aj tepelne mosty, ktore su pricinou problemov v stene. Takze, az potom treba zistit, k danym parametrom, aka by mala byt teplota v byte, aby problemy nevznikali. Aj tym, ze bude vyssia udrziavacia teplota v byte. Je samozrejme pravda, ze lepsie je udrziavanie vyssej teploty v byte, ako nechat byt vychladnut , pretoze musime aj tak potom dodat skoro rovnaku hodnotu tepla,najma v nabehovej casti , ktore odoberaju vychladnute steny a nabytok. A tiez to, ze dosiahnuta uspora na teple moze byt v konecnom dôsledku ovela nizsia, ako naklady na odstranovanie pliesni v byte.....Treba si zvazit, co je vyhodnejsie.
Charon
19.12.09,20:21
Jedno je, čo hovorí norma, iné je tepelná pohoda.
Norma vraví o teplote v byte medzi 20 až 22 st. C v kúpeľni 24st. C (neviem to presne, nie je to zaujímavé). Platí pravidlo, 1 st. C je cca 6% energie. Teda, ak znížiš teplotu izby o 1st. C, klesne spotreba plynu (energie) o 6%. Čo pri ročnej spotreba môže byť dosť.
Problematika so znížením teploty je asi taká. Ak vychladíš nábytok, steny a podobne, budeš to musieť pri zakúrení opäť dodať (myslím tepelnú energiu), teda nie je vhodné ochladiť byt (prechodne, pri odchode do práce) na veľmi nízku teplotu. Potom musíš okrem iného počítať aj s dlhým nábehom (to najmä). Teda poníž teplotu, ak odídeš na dlhší čas (napr. do práce) o 4-5 st. C. S útlmom môžeš začať skôr, využiješ kapacitu v stenách, vzduchu, nábytku ... napr. odchádzaš o 7:00 z domu, tak môžeš stlmiť kotol už o 6:00, nepocítiš pokles. Ak sa vraciaš o 16:00, záleží na vonkajšej teplote, ale postačí zakúriť cca 60 minút pred príchodom, aby si mal svoju pohodu po príchode...

Režimy ... V noci je vhodnejšie spať v chlade... teda cca o 22:00 znížiť teplotu na 19 - 20 st., ráno vstávaš o 6:00 teda si byt vyhreješ od 5:00 do 6:00, potom vypnúť a zapnúť o cca 15:00. Keď si to všimneš, tak kúriť naplno budeš iba 9hodín za deň. Inak budeš šetriť cca 25 - 30% energie ponížením o 4-5st.C

Čo sa týka dlhšieho odchodu (lyžovačka) nechoď s teplotou pod 15-16st. C, aby nezačali vlhnúť steny - vyzrážanie vlhkosti na nábytku, stenách a podobne.

Vlhkosť = slabé vetranie. Musíš nechať mikrovetranie. Toto je detská choroba správania pri kvalitných plastových oknách.
bikam
20.12.09,04:50
Súhlasím s Charon, presne tak to robíme my a oproti susedom platíme za plyn menej. Je to dobrý systém.
roman29
20.12.09,08:18
dik za tipy, no zda sa ze my budeme musiet minimalne este teraz aj cez den udrziavat okolo 20 C, lebo mame stale mokre rohy izieb tam kde sa stretavaju vonkajsie steny (ako som spominal, sme krajny byt),
takze kedze je tam chladnejsie sa to tam vyzraza.
urcite budem musiet castejsie narazovito vetrat a prip. aj utierat tu vyzrazanu vlhkost na spodnej casti okien, a uvidime, mozno to je cela zahada.

doteraz sme mali pocas pritomnosti cca 20 C, v case nepritomnosti cca 18 C, tak zda sa ze to nie je ok.

rozmyslam ze problem moze byt aj to ze ten byt bol cez leto komplet prerabany, komplet stierky, ono potom v septembri bolo dost dni s otvorenymi oknami, malo to moznost schnut, ale asi to stale nie je tak vyschnute ako "zabehnuty" byt.
Charon
20.12.09,08:29
Roman, musíš to vysušiť. 20 st. C je málo, musíš aspoň na 2-3 dni zdvihnúť teplotu na 24st. a vetrať. Vplyvom teploty sa vlhkosť dostane do vzduchu, a vetraním von. Tepelná pohoda je v h-x diagrame, zožeň si ho, nemám ho, mal som ho, ale už nemám. Pohoda je daná takým obdĺžnikom a je funkciou vlhkosti a teploty.
Režim prepínania si nastavíš pozorovaním, každému vyhovuje niečo iné. Maj sa.
iv@n
20.12.09,20:48
Vlhkosť = slabé vetranie. Musíš nechať mikrovetranie. Toto je detská choroba správania pri kvalitných plastových oknách.
načo vymieňať okná za nové, ked z nich spravíš zas brak stále otvorenou mikroventiláciou, ktorou si ochladzuješ špalety okolo okna. vyvetrať treba nárazovo pár krát za deň, kúpiť vlhkomer a hned človek uvidí kde je problém.
Charon
21.12.09,05:08
načo vymieňať okná za nové, ked z nich spravíš zas brak stále otvorenou mikroventiláciou, ktorou si ochladzuješ špalety okolo okna. vyvetrať treba nárazovo pár krát za deň, kúpiť vlhkomer a hned človek uvidí kde je problém.

Hygienické normy vravia o 10% výmene vzduchu za 1hodinu, ak je izba aktívna. Je treba si zvyknúť na to, že dokonalé okná neprepúšťajú vzduch a nezabezpečujú potrebnú výmenu vzduchu... Veľmi kvalitné okná toto majú vyriešené stabilným vetraním. Vlhkomer nokomu nič nepovie, najmä ak rosný bod je na stene, kde tým pádom vlhkosť vzduchu stúpne na 1. Tak isto ako pri extrémne nízkych teplotách sa vlhkosť vyzráža na oknách, pričom v byte môže byť vlhkosť okolo 0,7.
iv@n
21.12.09,09:09
veľmi kvalitné okná? :) ved to majú všetky plasťáky, aj najlacnejšie poľské a je to práve reakcia na tie naše zaplesnené steny a ideálny spôsob ako z nových okien spraviť zase staré. otvorenou mikroventilačkou sa nevetrá celá miestnosť, iba marginálna časť okolo okna a hlavne sa ochladzuje ostenie a špalety, čím sa robia ešte ideálnejšie podmienky na vznik plesní okolo okna.
čo sa týka výmeny vzduchu, tak podľa STN 73 0540: 2002 sú odporúčané hodnoty intenzity výmeny vzduchu v obytných miestnostiach obytných budov n≤0,5 h-1 a pre občianske budovy ostatné miestnosti obytných budov n≤0,3 h-1
Toto v domácich podmienkach bez riadeného vetrania málokto dodržuje, ale je vždy lepšie vyvetrať nárazovo celý dom/byt ráno/večer/obed ako mať celý deň mikroventiláciu.
Vlhkomer práveže povie veľa, z teploty a vlhkosti si viete spočítať rosný bod a teda to, či ho máte na stene a bude sa tam zrážať vlhkosť alebo nie.

btw netuším čo je myslené tým "aktívna izba", "vlhkosť 1 alebo 0,7"
Charon
21.12.09,10:48
Nebavím sa o plasťákoch, ale s oknami s aktívnou reguláciou. Ale to nie je podstatné. Úplne súhlasím, že je lepšie vetrať nározovo a intenzívne ako stále...

Aktívna = kde sa žije :-D

vlhkosť 1 a 0,7 (preložené 100% vlhkosť, 70% vlhkosť (relatívna))
deane7
07.01.10,12:37
Ak treba šetriť tak kvalitné zateplenie a kondenzačný kotol. Vetrať krátko a intenzívne, aby steny nevychladli a vzduch sa rýchlo vymenil. Nejaké malé ventilačky v zime sú naprosto nevhodné.