Alllena
26.09.05,14:27
Príjemný deň,

naša spoločnosť uzatvorila ZoD v oblasti stavebníctva s podnikateľom (SZČO) ,
je to človek ktorý v tejto oblasti dlhé roky roky pracuje a je to nášej spol.známi podnikateľ. Konateľ pravdepodobne z tohto dôvodu nepožadoval pri podpise ZoD predložiť živnostenský list. Tak nám podnikateľ veselo pracoval a za svoju práce vystavoval Fa ,ja ako účtovníčka som všetko účtovala do nákladov a iba náhodou som si nakukla na internete jeho živnostenský list a z hrôzou som zistila ,že na stavebnú činnosť nemá oprávnenie t.z ,že on v dannej oblasti neoprávnene podniká ale čo naša spoločnosť su vystavené Fa od spomenutého podnikateľa náš daňový náklad.
ondrejvla
26.09.05,13:47
Príjemný deň,

naša spoločnosť uzatvorila ZoD v oblasti stavebníctva s podnikateľom (SZČO) ,
je to človek ktorý v tejto oblasti dlhé roky roky pracuje a je to nášej spol.známi podnikateľ. Konateľ pravdepodobne z tohto dôvodu nepožadoval pri podpise ZoD predložiť živnostenský list. Tak nám podnikateľ veselo pracoval a za svoju práce vystavoval Fa ,ja ako účtovníčka som všetko účtovala do nákladov a iba náhodou som si nakukla na internete jeho živnostenský list a z hrôzou som zistila ,že na stavebnú činnosť nemá oprávnenie t.z ,že on v dannej oblasti neoprávnene podniká ale čo naša spoločnosť su vystavené Fa od spomenutého podnikateľa náš daňový náklad.
To, že vystavoval takéto faktúry je odvaha! Ale, je tu ešte možnosť, že tie práce niekto preň vykonával v subdodávkach, tzn., že on mal z toho len províziu. Ale ak nie, obávam sa, že budete mať problémy aj vy, nakoľko pri zmluvách je vhodné mať buď kópiu ŽL alebo Výpisu z OR, prípadne stiahnuté z internetu.
Doporučujem si overiť u neho, ako to má poriešené.
garter
26.09.05,14:03
Ktorý zákon mi ukladá kontrolovať každého podnikateľa, či podniká legálne alebo nie?.... ja mám od neho doklad, dám si ho do nákladov... a či to už má legálne alebo nie - je jeho problém... aspoň si to myslím
Daska
26.09.05,14:12
Ale danovy urad pri kontrole neuzna taketo naklady, citala som to v nejakom poradcovi, kuknem to doma a dam vediet
Evanka
26.09.05,15:29
Ja myslím, že je to skôr problém účtujúceho. Predsa ak firma zaplatila za vykonané práce, mal by to byť uznateľný výdavok. Aj u neho to budú predsa uznateľné príjmy a aké sankcie vyplývajú za to pre neho, to je už iná vec. Nikde som nenašla povinnosť kontrolovať ŽL. Dotyčný nech si radšej urýchlene rozšíri predmet podnikania. Neviem, či nejaké stavebné práce môžu byť voľnou živnosťou (ak nie je dotyčný vyučený, ani nespĺňa ostatné podmienky pre získanie remeselnej živnosti v stavebníctve).
ondrejvla
26.09.05,15:44
Ja myslím, že je to skôr problém účtujúceho. Predsa ak firma zaplatila za vykonané práce, mal by to byť uznateľný výdavok. Aj u neho to budú predsa uznateľné príjmy a aké sankcie vyplývajú za to pre neho, to je už iná vec. Nikde som nenašla povinnosť kontrolovať ŽL. Dotyčný nech si radšej urýchlene rozšíri predmet podnikania. Neviem, či nejaké stavebné práce môžu byť voľnou živnosťou (ak nie je dotyčný vyučený, ani nespĺňa ostatné podmienky pre získanie remeselnej živnosti v stavebníctve).
Evička môžu byť voľnou živnosťou len demolačné práce, výkopové a zemné práce, na ostatné musíš mať zodpovednú osobu, alebo prax.
Voľakedy sme ku všetkým zmluvám dávali fotokópie výpisov ( ešte nebežal tak internet a ani nebol), teraz neviem, či je to povinnosťou, ale ja ich dávam stále, stiahnem si hneď pri tom, ako mi dajú zmluvy z netu a priložím k zmluve. Možno to ani nie je povinné, ale ja sa istím, aj keď fotokópia voľakedy mohla byť tiež "prekopírovaná", viem, že to tak robili niektorí "podnikavci" a nakupovali tovar, ktorý nikdy neuhradili.
Alllena
27.09.05,04:23
Ale danovy urad pri kontrole neuzna taketo naklady, citala som to v nejakom poradcovi, kuknem to doma a dam vediet
Daska prosím kukni sa a daj vedieť je to veľa koruniek.A v kútku duše dúfam, že sa mýliš, myslim to v dobrom slovazmysle
Jana Acsová
27.09.05,05:32
Ak má v predmete činnosti sprostredkovanie služieb a zvládol akciu subdodávateľsky, tak by to bolo v poriadku.
Alllena
27.09.05,06:03
Ak má v predmete činnosti sprostredkovanie služieb a zvládol akciu subdodávateľsky, tak by to bolo v poriadku.
podnikateľ nemá zamestnancov, prácu mu vykonávajú ďalší ,že vraj živnostníci,ktorý zasa jemu vystavujú Fa za stavebné práce ale môj osobný názor je,že aj keď su to živnostníci tak iba murár (nemájú nič iné v ŽL).
Naša spoločnosť samozrejme má živnosť na stavebné práce .Získali sme zakázku administr. budovu na komplet. Stavebnú časť sme poriešili takto nešťastne.Ostatné práce ktoré sa budú vykonávať budeme prevádzať mi to je v poriadku. Keď som podnikateľovi oznámila ,že nemá stavebnú tak strašne reagoval a oznámil nám že prácu mu vykonávajú kvalifikovaný ľudia toto ja neverím. Ale to nič na veci nemení,že ZoD má naša spoločnosť podpísanú zo živnostníkom,ktrorý na prácu nemá oprávnenie.na konci debaty nám oznámil , že živnosť si v krátkej dobe rozšíri tak neviem, sú jeho VF náš daňový náklad? A doporučujem všetkým nedajte na dobré slovo ani svojím známim,overujte a preverujte. Budete asi pre ostatných čudní ale pokutu za Vás nezaplatia


Sprostredkovanie má
Jana Acsová
27.09.05,06:18
Ja momentálne nehájim postup "zhotoviteľa diela", ale Vaše náklady.

Všeobecne zhotoviteľ diela môže mať dielo zabezpečené "komisionársky", t.j. stáva sa sprostredkovateľom a samotnú službu vyhotovia zazmluvnení partneri. Vtedy by sa jednalo o sprostredkovanie zhotovenia diela. Bolo by vhodné k zmluve o dielo dokladovať tento typ zmluvy zhotoviteľa s ostatnými "profesionálmi".
Na základe toho by sa následne mali doriešiť súvisiace otázky (napr. stavebný dozor atď.) ... a ostatné povinnosti z Vašej strany, ktoré vyplynú zo znalosti podmienok, za ktorých zhotoviteľ diela poskytol službu.

Uvedené je potrebné brať ako náčrt možného riešenia, či ďalšieho postupu.
Miro77
27.09.05,07:15
Teraz neviem či stavate tak, že na tej stavbe Ste nikdy neboli.
Podľa mňa by Ste mali vedieť kto sa Vám na Vašej stavbe pohybuje.
Dať na poriadok papierovačky si myslím, že nieje až taký problém.
Treba prepísať (spätne) texty všetkých faktúr aj zmlúv.
Z
"Faktúrujeme Vám za stavebné práce"
NA
"Faktúrujeme Vám na sprostredkovanie stavebných prác"
Sumy zostávajú - účtovníctvo sa nemení (tušim prvá výhoda jednotnej DPH v praxi:D ).
Ak Vám to neprerobí - dovidenia s ním.
Šťastie v tom, že má to "sprostredkovanie".

Ale ak tá stavba "spadne".
Bude sa pátrať po každom detaile.
Kto to robil ?
Akým spôsobom ?
Aké oprávnenia ?
Revízie, školenia, elektrina, plyn, zváranie atď...
Alllena
27.09.05,07:30
Ja momentálne nehájim postup "zhotoviteľa diela", ale Vaše náklady.

Všeobecne zhotoviteľ diela môže mať dielo zabezpečené "komisionársky", t.j. stáva sa sprostredkovateľom a samotnú službu vyhotovia zazmluvnení partneri. Vtedy by sa jednalo o sprostredkovanie zhotovenia diela. Bolo by vhodné k zmluve o dielo dokladovať tento typ zmluvy zhotoviteľa s ostatnými "profesionálmi".
Na základe toho by sa následne mali doriešiť súvisiace otázky (napr. stavebný dozor atď.) ... a ostatné povinnosti z Vašej strany, ktoré vyplynú zo znalosti podmienok, za ktorých zhotoviteľ diela poskytol službu.

Uvedené je potrebné brať ako náčrt možného riešenia, či ďalšieho postupu.

AVO ďakujem ti , ale to neprejde lebo to ako si ich pekne nazval "profeionálmi"
je pravda.Spoločníci to teraz uzaverli nasledovne: Čo najskôr rozšíriť predmet podnikania . Do tejto doby nebude ďalšia fakturácia.Minulosť ,no bude to naše veľmi slabé miesto v prípade daňovej kontróly. Ostatné dúfam je v poriadku máme na ŽL Výkon stavbyvedúceho aj stavebný dozor. AVO napíš ešte tvoj názor inak je to takto uzavreté. PS: mám taký dojem že nikto nebol rád,že som uvedené náhodou vypátrala až na jedného spoločníka
Jana Acsová
27.09.05,15:05
Treba prepísať (spätne) texty všetkých faktúr aj zmlúv.
Z
"Faktúrujeme Vám za stavebné práce"
NA
"Faktúrujeme Vám na sprostredkovanie stavebných prác"
Tento problém nie je nutné riešiť zmenou faktúr. Zmluva o dielo je na iný účel ako sprostredkovanie a aj cena za dielo je iná ako prípadná provízia. V tomto riešenie nevidím.http://www.porada.sk/images/icons/icon9.gif
Jana Acsová
27.09.05,15:08
AVO ďakujem ti , ale to neprejde lebo to ako si ich pekne nazval "profeionálmi"
je pravda.Spoločníci to teraz uzaverli nasledovne: Čo najskôr rozšíriť predmet podnikania . Do tejto doby nebude ďalšia fakturácia.Minulosť ,no bude to naše veľmi slabé miesto v prípade daňovej kontróly. Ostatné dúfam je v poriadku máme na ŽL Výkon stavbyvedúceho aj stavebný dozor. AVO napíš ešte tvoj názor inak je to takto uzavreté. PS: mám taký dojem že nikto nebol rád,že som uvedené náhodou vypátrala až na jedného spoločníkaAk sa živnosť doplní ... je predpoklad, že to nebude zo strany DÚ vytknuté (ani spätne). Riešenie je to asi najlepšie. Použovala by som ešte o dokladovaní pôvodne uzatvorenej zmluvy o dielo (... že dielo bude vykonané za spolupráce iných osôb ...)

A ak nechcete mať problémy tak možno pouvažovať aj s týmto riešením:
- vydobropisovať fakturované čiastky z dôvodu nerealizácie diela ...
- nafakturovať dielo v zmysle novej zmluvy.

Toto však závisí od podmienok v akých sa stavba realizovala. Do akej miery je to schodné viete posúdiť iba vy.http://www.porada.sk/images/icons/icon7.gif
ondrejvla
27.09.05,18:32
AVO ďakujem ti , ale to neprejde lebo to ako si ich pekne nazval "profeionálmi"
je pravda.Spoločníci to teraz uzaverli nasledovne: Čo najskôr rozšíriť predmet podnikania . Do tejto doby nebude ďalšia fakturácia.Minulosť ,no bude to naše veľmi slabé miesto v prípade daňovej kontróly. Ostatné dúfam je v poriadku máme na ŽL Výkon stavbyvedúceho aj stavebný dozor. AVO napíš ešte tvoj názor inak je to takto uzavreté. PS: mám taký dojem že nikto nebol rád,že som uvedené náhodou vypátrala až na jedného spoločníka
Allena, ak si dobre pozrieš môj príspevok č. 2, sú tam spomínané subdodávky. On mohol s vami uzatvoriť ZoD o stavebných prácach, keď jemu ju vyfakturovali iní dodávatelia, tzn., že bol subdodávateľom stavebných prác, ktoré preň vyhotovili iní dodávateľskou formou. V tomto prípade sa nejedná o sprostredkovanie, lebo on pre vás nesprostredkoval zákazku, služby, prácu, ale dodal vám stavebné práce. A tie práce preň vykonali iní. Takže v tomto prípade nevidím žiadne nedostatky. je to bežná prax medzi živnostníkmi, alebo podnikmi.
Ale aj tak by bolo férové, keby mal rozšírenú činnosť aj na stavebné práce, ale kontrola vám nemôže nič vytknúť z dôvodu takejto fakturácie.
Alllena
28.09.05,04:52
Allena, ak si dobre pozrieš môj príspevok č. 2, sú tam spomínané subdodávky. On mohol s vami uzatvoriť ZoD o stavebných prácach, keď jemu ju vyfakturovali iní dodávatelia, tzn., že bol subdodávateľom stavebných prác, ktoré preň vyhotovili iní dodávateľskou formou. V tomto prípade sa nejedná o sprostredkovanie, lebo on pre vás nesprostredkoval zákazku, služby, prácu, ale dodal vám stavebné práce. A tie práce preň vykonali iní. Takže v tomto prípade nevidím žiadne nedostatky. je to bežná prax medzi živnostníkmi, alebo podnikmi.
Ale aj tak by bolo férové, keby mal rozšírenú činnosť aj na stavebné práce, ale kontrola vám nemôže nič vytknúť z dôvodu takejto fakturácie.

ďakujem ti veľmi pekne za spätné vysvetlenie asi som úžasu nebola schopná logicky myslieť.
Alllena
28.09.05,04:58
Ak sa živnosť doplní ... je predpoklad, že to nebude zo strany DÚ vytknuté (ani spätne). Riešenie je to asi najlepšie. Použovala by som ešte o dokladovaní pôvodne uzatvorenej zmluvy o dielo (... že dielo bude vykonané za spolupráce iných osôb ...)

A ak nechcete mať problémy tak možno pouvažovať aj s týmto riešením:
- vydobropisovať fakturované čiastky z dôvodu nerealizácie diela ...
- nafakturovať dielo v zmysle novej zmluvy.

Toto však závisí od podmienok v akých sa stavba realizovala. Do akej miery je to schodné viete posúdiť iba vy.http://www.porada.sk/images/icons/icon7.gif

Dnešný deň začína príjemne ,ďakujem Ti .
Jana Acsová
28.09.05,05:46