neviem.ako
08.04.10,16:51
Poradaci, zdravim.

Chcem sa opytat, ci a akym sposobom sa da najst, ze je v pocitaci umiestneny taky program - to, co odchytava, co clovek na PC pise. Chcela by som vediet, ci to odchytava uplne vsetko (internetove hesla, pisanie vo worde, hladanie v googli) a ci je zakonne, aby to zamestnavatel na svojich zamestnancov pouzival.

Dakujem pekne.
buchač
08.04.10,15:07
Poradaci, zdravim.

Chcem sa opytat, ci a akym sposobom sa da najst, ze je v pocitaci umiestneny taky program - to, co odchytava, co clovek na PC pise. Chcela by som vediet, ci to odchytava uplne vsetko (internetove hesla, pisanie vo worde, hladanie v googli) a ci je zakonne, aby to zamestnavatel na svojich zamestnancov pouzival.

Dakujem pekne.

Či je to zákonné , to je asi iná otázka , ale hádam nejaké to právo na to má...;)
Narážam na to , že zamestnávateľ predsa nebude tolerovať nejaké mimopracovné aktivity , napríklad surfovanie po porno stránkach , inzeráty atď ...proste všetko , čo nesúvisí z pracovnou náplňou zamestnanca je proste " aut "...

A program ?...tých je habadej ...napríklad tento :

http://www.slunecnice.cz/sw/dozorce/

...a nájde sa aj plno free SW .

http://www.slunecnice.cz/sprava-zabezpeceni-pocitace/sledovani-pocitace/
Fero11
08.04.10,15:17
Podla mna to zakonne nieje. Zamestnavatel si ma osetrit siet tak, aby zamestnanec mohol robit s PC, len to co mu povoli, moze ist aj na NET, ale nebude mat povolene na NETe vsetko.
Zamestnanec si potom teoreticky ani postu nesmie pozret bez toho aby sa nebal, ze sa niekto dozvie jeho heslo.
Takze podla mna je to protizakonne
Andy Kralik
08.04.10,15:37
Upozorním len na zákonník práce, článok 11, základné zásady

Zamestnávateľ môže o zamestnancovi zhromažďovať len osobné údaje súvisiace s kvalifikáciou a profesionálnymi skúsenosťami zamestnanca a údaje, ktoré môžu byť významné z hľadiska práce, ktorú zamestnanec má vykonávať, vykonáva alebo vykonával. Zamestnávateľ nesmie bez vážnych dôvodov spočívajúcich v osobitnej povahe činností zamestnávateľa narúšať súkromie zamestnanca na pracovisku a v spoločných priestoroch zamestnávateľa tým, že ho sleduje, bez toho, aby bol na to upozornený, alebo kontroluje listové zásielky adresované zamestnancovi ako súkromnej osobe. Ak je u zamestnávateľa zavedený kontrolný mechanizmus, je zamestnávateľ povinný informovať zamestnanca o rozsahu kontroly a spôsoboch jej uskutočňovania.
zdenka131
08.04.10,15:37
Zamestnávateľ nesmie bez vážnych dôvodov narúšať súkromie zamestnanca tým, že ho sleduje bez toho, aby bol na to upozornený.

Rovnako nesmie kontrolovať súkromné listové zásielky, adresované zamestnancovi ako súkromnej osobe. Ak je zamestnávateľ nútený kontrolu z vážnych dôvodov zaviesť, musí byť zamestnanec informovaný o rozsahu a spôsoboch kontroly
O kontrole musíte vedieť.

Ak sa stane, že na pracovnom počítači máte súkromné údaje, ktoré chcete v pracovnom čase využívať, zamestnávateľ má právo vás kontrolovať a požadovať, aby ste sa v pracovnom čase sústreďovali len na pracovné záležitosti.

Takisto nezodpovedá za to, že súkromné dáta sa z vášho firemného počítača náhle stratia, lebo tam nemali čo hľadať. To znamená, že zamestnávateľ má síce právo sledovať použitie firemného počítača, ale zároveň nesmie zasiahnuť do vášho súkromia a čítať či sledovať vašu súkromnú poštu.

K vašej kontrole môže dôjsť jedine v prípade, ak to vyžaduje zvláštna povaha činnosti zamestnávateľa. Zamestnávateľ je povinný informovať vás o rozsahu kontroly a o spôsobe, ktorým chce takúto kontrolu urobiť.

Platí to aj pre používanie kamier na pracovisku, odpočúvanie telefonátov alebo aj sledovanie korešpondencie.

Zamestnávateľ má právo sledovať vás, čo robíte v pracovnom čase s jeho technikou, čiže s jeho počítačom, telefónom či inými pomôckami, ktoré vám poskytol za účelom plnenia pracovných povinností. Preto má právo sledovať použitie tejto techniky.

Na druhej strane platí, že bez závažného dôvodu nesmie porušovať vaše súkromie na pracovisku alebo v spoločných priestoroch, čo vám garantuje aj Ústava SR.

Primeraná kontrola sa toleruje
Čo sa považuje za primeranú a čo za neprimeranú kontrolu zo strany firmy, môže v prípade konfliktov rozhodnúť len súd. Za primeranú kontrolu sa zvykne považovať, koľko času strávia zamestnanci na internete, činnosti, ktoré robia na počítači, evidencia čísiel prichádzajúcich a odchádzajúcich hovorov z pracovného mobilného telefónu, obsah pamäte zvereného počítača, prípadne aj obsah firemnej e-mailovej schránky. Za neprimerané sa považuje sledovanie obsahu chatu na ICQ alebo Skype, sledovanie súkromnej emailovej korešpondencie vo firemnej pošte, celodenné a bezdôvodné sledovanie kamerovým systémom a podobne.
sfinks
08.04.10,15:54
Nuz az mas na vystupnej brane nejaky sniffer tak uplne detailne vidi vsetko(mena hesla pripadne cop vyhladavas v google), veskeru tvoju komunikaciu a na zaklade nejakych pravidiel ta moze filtrovat a ktore data povoli a ktore nie ...a vnutorna politika v kazdom zamestnani je rozdielna ... takze ked chce sef vediet co robite v praci tak to nieje problem zistit :)
Kazu
08.04.10,16:01
Dosť dobre nechápem o čom sa bavíte. Na zamestnávateľovom počítači predsa nemá zamestnanec svoje súkromie. Súkromie má doma. Ak niekto u mňa berie peniaze za robotu tak si predstavujem, že za robotu pre mňa. Ak sa chce hrajkať a ešte to aj zaheslovať a ešte sa cítiť dotknutý, nnnno mal by sa toho svojho súboru nahľadať. Tak by som mu to vyhodila z PC, že ani tú ikonku s košom by nenašiel.
buchač
08.04.10,16:15
...
...

Prepáč , necitujem a ani nereagujem ...

A teraz nemám na mysli to , že na Slovensku je to ako v jednom Kocúrkove , kde sa porušujú zákony , predpisy a čo ja viem , čo ešte ....aha , spomenula si ústavu ? ...hej , spomenula , tak aj táto sa porušuje , každodenne a pravidelne ...

Viac krát si spomenula termín " má právo " ...ja by som to nazval skôr , že :

Zamestnanec " má právo " tak akurát držať hubu a krok ...

A súkromné údaje ???...tak tie už vonkoncom neriešim ...
Fero11
08.04.10,16:41
Dosť dobre nechápem o čom sa bavíte. Na zamestnávateľovom počítači predsa nemá zamestnanec svoje súkromie. Súkromie má doma. Ak niekto u mňa berie peniaze za robotu tak si predstavujem, že za robotu pre mňa. Ak sa chce hrajkať a ešte to aj zaheslovať a ešte sa cítiť dotknutý, nnnno mal by sa toho svojho súboru nahľadať. Tak by som mu to vyhodila z PC, že ani tú ikonku s košom by nenašiel.
To pises dost brutalne .......
Potom podla teba nema tvoj zamestnanec sukromie ani na zachode, ved predsa pouziva zamestnavatelov zachod a ci uz si tam da okienko, alebo kamery so vsetkych moznych stran
Kazu
08.04.10,18:46
To pises dost brutalne .......
Potom podla teba nema tvoj zamestnanec sukromie ani na zachode, ved predsa pouziva zamestnavatelov zachod a ci uz si tam da okienko, alebo kamery so vsetkych moznych stran

Riť je jeho, ale počítač je môj. :D
misoft
08.04.10,18:53
Riť je jeho, ale počítač je môj.
Pekne povedané, ale veľmi mýlne!
Počítač môže byť tvoj, ale práca, ktorú na tomto počítači vykonáva, je jeho. Takže ak si ukladá výsledok osem hodinovej práce (súbor) na počítač a zahesluje ho, tak zamestnávateľ nemá právo zisťovať toto heslo, ani ho požadovať, ani sledovať. Heslo je totiž majetkom (duševným) tohto zamestnanca, nie majetkom zamestnávateľa. Ak by to neplatilo, potom po osem hodinovej práci by mohol zamestnávateľ prísť a zobrať si výsledok práce a vydávať za svoj.

Príklad: ty napíšeš na počítači zamestnávateľa odborný článok, lenže pretože je to počítač zamestnávateľa, tak on si ten článok privlastní a publikuje pod svojim menom. A ty - budeš mať dlhý nos. Bolo by to správne?
sarasara
08.04.10,20:03
Pekne povedané, ale veľmi mýlne!
Počítač môže byť tvoj, ale práca, ktorú na tomto počítači vykonáva, je jeho. Takže ak si ukladá výsledok osem hodinovej práce (súbor) na počítač a zahesluje ho, tak zamestnávateľ nemá právo zisťovať toto heslo, ani ho požadovať, ani sledovať. Heslo je totiž majetkom (duševným) tohto zamestnanca, nie majetkom zamestnávateľa. Ak by to neplatilo, potom po osem hodinovej práci by mohol zamestnávateľ prísť a zobrať si výsledok práce a vydávať za svoj.

Príklad: ty napíšeš na počítači zamestnávateľa odborný článok, lenže pretože je to počítač zamestnávateľa, tak on si ten článok privlastní a publikuje pod svojim menom. A ty - budeš mať dlhý nos. Bolo by to správne?

Ak chce zamestnanec za osemhodinovú prácu mzdu, je jedno či vyrobil sto štartérov, ušil desať kabátov alebo používal počítač na účtovníctvo, táto práca je vykonávaná pre zamestnávateľa. Predsa si neuzamknem výsledok svojej práce do skrinky a nejdem domov, lebo by si to zamestnávateľ vydával za svoju prácu. Výsledok mojej práce patrí zamestnávateľovi, za to ma platí. Ak chce niekto písať odborný článok, ktorý si chce autorizovať a predať niekde inde, nech takúto prácu robí mimo pracovnej doby a na svojom počítači.
Ani jeden zamestnanec firmy Volkswagen si pri odchode z práce neuzamkne výsledok svojej práce, aby mu to zamestnávateľ neuvidel. A ani si pre seba v pracovnej dobe nevyrába a nekompletizuje svoje vlastné auto.
Zamestnanec predáva svoju prácu počas pracovnej doby, za to dostane mzdu.
Fero11
09.04.10,12:04
Riť je jeho, ale počítač je môj. :D
mas pravdu rit je jeho, ale co ked sa do buducna pohada zo sefom a tu rit aj so svojim xichtom si najde niekde na nete ... youtube a pod .....
Tu islo len o to, ci ma pravo sef snifovat a zistovat zamestnancove sukromne hesla, napr pre mail.
To chces povedat, ze zamestnancovy nedovolis aby si pozrel svoju postu, na tvojom PC ??
Moze vobec prijat na svoj mobil hovor ? ved je v praci a tam ma pracovat, nie ?
Kazu
09.04.10,12:37
mas pravdu rit je jeho, ale co ked sa do buducna pohada zo sefom a tu rit aj so svojim xichtom si najde niekde na nete ... youtube a pod .....
Tu islo len o to, ci ma pravo sef snifovat a zistovat zamestnancove sukromne hesla, napr pre mail.
To chces povedat, ze zamestnancovy nedovolis aby si pozrel svoju postu, na tvojom PC ??
Moze vobec prijat na svoj mobil hovor ? ved je v praci a tam ma pracovat, nie ?

Moji zamestnanci chodia na záchod bez obáv :) ale svoju súkromnú poštu v počítači nemajú. Mobilný telefón nemajú zakázané používať, ak treba môžu zavolať a môžu aj hovor prijať. Ale nie 20 minút vykecávať o tom že: no už idem na zastávku, no už som na zastávke, električka mešká, aha už ide, no už som nastúpil. Takéto telefonovanie som rýchle stopla.
salvosko
09.04.10,12:54
Podla mna tu neni co riesit.
Su technicke prostriedky ktorymi sa to da sledovat bez vedomia zamestnanca a ake dosledky z toho vyplynu je na zamestnavatelovi.
Pouzivat pracovne PC na sukromne veci v rozumnej miere je OK ale mnohi ludia nemaju mieru a takych sa treba zbavit.
Fero11
09.04.10,12:57
Moji zamestnanci chodia na záchod bez obáv :) ale svoju súkromnú poštu v počítači nemajú. Mobilný telefón nemajú zakázané používať, ak treba môžu zavolať a môžu aj hovor prijať. Ale nie 20 minút vykecávať o tom že: no už idem na zastávku, no už som na zastávke, električka mešká, aha už ide, no už som nastúpil. Takéto telefonovanie som rýchle stopla.
No ono to funguje troska inak. Sukromnu postu v tvojom PC nemusi mat ani jeden tvoj zamestnanec, posta je obycajne na vzdialenom postovom servery. A bez urazky, zamestnavatel, ktory nedovoli svojmu zamestnancovy (samozrejme ak cely den stravi v praci pri PC) zakaze si pozret postu, tak je u mna obycajny sebec a skupan
zk24
09.04.10,13:07
Ahojte,

ja som neni pravnik, citam tuto temu a len z ciste moralneho hladiska sa k tomu chcem vyjadrit. Podla mna ma zamestnavatel pravo sledovat co na pocitaci cely den robim, avsak sledovanie pristupovych hesiel trebars na internet banking mi pride trosku ako zasah do sukromia. Ak mi nedoveruje a mysli si ze svoj cas travim velmi dlho na internete, nech mi nespristupnuje internet. A ono take trosku odreagovanie sa precitanim "bulvarneho clanku" alebo aj navstevou Porady si myslim neuskodi... Casto krat mi internet pri praci aj pomaha....

Castokrat musim nadcasovat, co bez frflania spravim, kedze to nemam ani preplacane, tak trosku osobneho volna v praci privitam...

Ale u nas v praci nas nikto s nicim nesleduje, mame vlastne projekty a v podstate ich sem chodime plnit. ci to budem robit z domu alebo z prace je moja vec, hlavne nech plnim terminy...

A co ked miesto pozerania internetu budem iba pol hodinu pozerat do xls tabulky a nebudem sa vediet rozhybat... to mi tiez bude niekto vyhadzovat na oci ze velmi dlho rozmyslam pred kazdym ukonom?

Je to velmi nemeratelne.... kolega moze byt ovela sikovnejsi ako ja, to co mne trva dve hodiny on moze spravit za pol hodiny a sme rovnako odmenovani... preco by ten cas co "usetril" nemohol venovat trebars na to aby zavolal zene ako sa cez den darilo? ;)
sthruska
09.04.10,13:09
//tak je u mna obycajny sebec a skupan
Ale tak sa správa "každý správny" zamestnávateľ. Osobne sa im nečudujem. Ale ak zakážu programátorom ísť na web hľadať riešenia, tak to už je... Sú aj také prípady.
najag
09.04.10,15:30
Ked zamenime PC zamestnancov za stavebne a dopravne stroje, tak potom by malo byt logicke, ze zamestnanec, ktory riadi takyto stroj v praci,si v pracovnej dobe s tymto strojom odskoci na svoju stavbu, aby si nieco vybudoval, nieco si odvezie v pracovnej dobe domov...alebo to plati iba na pocitace zamestnavatela? Potom sa nedivim, ze v statnej a verejnej sfere sa v pracovnej dobe robia SW ksefty pre nejake firmy, ze ked sa spocita mesacny cas surfovania na internete a vydeli sa mesacnym priemerom pracovnej doby, tak 20% zamestnancov, by mohlo byt prepustenych....odvija sa to presne od tejto filozofie. PC zamestnavatela sluzia iba na vykonavanie prace na zaklade zmluvy, je to iba majetkom zamestnavatela a zamestnanec v nom nema mat nic, co nesuvisi s pracovnou naplnou a vsetko, co tam ma ineho, je v rozpore s pracovnou zmluvou, je porusenim pracovnej discipliny a dovodom aj na rozviazanie pracovneho pomeru. Ak si nezameniame pracu s holubnikom. To je moj osobny nazor.