pwerka
22.04.10,19:28
Medzinárodná petícia adresovaná Vláde Slovenskej Republiky


Zabráňme zničeniu najstaršieho slovenského národného parku
ak Vám to nie je ľahostajné, podporte túto petíciu na stránke
http://www.ekoforum.sk/peticia/stop-destruction-tatra-sk
hanelie
23.04.10,06:21
súhlasím s petíciou a pridávam sa
Stanislav 1975
23.04.10,06:29
súhlasím s petíciou a pridávam sa

Aj ja sa pridávam, ale som skeptický- dneska sa už na petície kašle, keď ide o peniažky investorov a provízky tatínkovi do vrecka na kávičku,tak sa na životné prostredie kašle...:mad:-čo už...
31Jankal
23.04.10,07:05
a nieje to petícia za záchranu stromov ktoré sú nakazené tou pliagou?
hanelie
23.04.10,07:16
a nieje to petícia za záchranu stromov ktoré sú nakazené tou pliagou?
čítaj pozorne priložený link
Simonab
23.04.10,07:40
Aj ja sa pridávam, ale som skeptický- dneska sa už na petície kašle, keď ide o peniažky investorov a provízky tatínkovi do vrecka na kávičku,tak sa na životné prostredie kašle...:mad:-čo už...

Stanko, máš pravdu. Peniaze dokážu zaslepiť ľudí. Ale napríklad u nás bola rozbehnutá petícia za zákaz vjazdu do jednej nádhernej doliny a predstav si, značka už asi rok stojí.
Tým som len chcela povedať, že vždy sa oplatí niečo urobiť. Aj keď len máličko, zdvihnúť papier, plechovku, učiť deti k úcte k prírode,...
Laco-monter
26.04.10,19:53
Nerobte paniku ,

nikomu nejde o zničenie národného parku , ale o malu upravu využívania jeho uzemia.

Pri vodopáde Skok si nikto chatu stavať nebude , nebojte sa .

Aj naďalej tam budú len skaly, kosodrevina a trochu vody, a vietor.

tak to zostane na väčšine Tatier aj ďalších 1000 rokov.

Nebojte sa.
hanelie
27.04.10,04:55
zopár faktov, prečo nie zonácií

Predložený návrh zonácie bol pripravený podľa predpojatej metodiky, ktorá
ignoruje smernice Medzinárodnej únie pre ochranu prírody (IUCN)
vznikala netransparentným spôsobom bez akejkoľvek odbornej či verejnej oponentúry a bez zohľadnenia pripomienok verejnosti
umožňuje intenzívny rozvoj rekreačného priemyslu aj v najcitlivejších častiach územia
ráta so zásahmi aj v bezzásahovej jadrovej zóne A.
nezohľadňuje fakt, že ochrana prírody je v Tatranskom národnom parku nadradeným záujmom podľa slovenskej legislatívy a Tatranský národný park je súčasťou siete chránených území NATURA 2000

Predložený návrh zonácie by tak v prípade schválenia významne prispel k zničeniu prírodochranných hodnôt územia a k zhoršeniu jeho stavu zachovania, konkrétne by

zničil najvýznamnejšie územia výskytu kamzíka a svišťa v Západných Tatrách
zničil najvýznamnejšie územia výskytu tetrova hoľniaka a hlucháňa v Západných Tatrách, pričom početnosť tetrovov na Slovensku prudko klesá všade s výnimkou Tatier
znížil ochranu najcennejších biotopov vtákov v NPR Bielovodská dolina, NPR Javorová dolina a v lokalite Surový hrádok a umožnil ich devastáciu
umožnil výstavbu v doteraz nezastavaných častiach Tatier, ktoré boli dlhodobo vyhradené prioritne pre ochranu prírody
povolil výstavbu v územiach, kde to nebolo možné ani pred rokom 1989 za totalitného režimu
umožnil zničiť množiace sa dôkazy o priaznivom stave a priaznivom trende vývoja bezzásahových plôch polomu a iných biotopov v dolnej časti Tichej doliny.
Laco-monter
27.04.10,05:11
zopár faktov, prečo nie zonácií

Predložený návrh zonácie bol pripravený podľa predpojatej metodiky, ktorá
ignoruje smernice Medzinárodnej únie pre ochranu prírody (IUCN)
vznikala netransparentným spôsobom bez akejkoľvek odbornej či verejnej oponentúry a bez zohľadnenia pripomienok verejnosti
umožňuje intenzívny rozvoj rekreačného priemyslu aj v najcitlivejších častiach územia
ráta so zásahmi aj v bezzásahovej jadrovej zóne A.
nezohľadňuje fakt, že ochrana prírody je v Tatranskom národnom parku nadradeným záujmom podľa slovenskej legislatívy a Tatranský národný park je súčasťou siete chránených území NATURA 2000

Predložený návrh zonácie by tak v prípade schválenia významne prispel k zničeniu prírodochranných hodnôt územia a k zhoršeniu jeho stavu zachovania, konkrétne by

zničil najvýznamnejšie územia výskytu kamzíka a svišťa v Západných Tatrách
zničil najvýznamnejšie územia výskytu tetrova hoľniaka a hlucháňa v Západných Tatrách, pričom početnosť tetrovov na Slovensku prudko klesá všade s výnimkou Tatier
znížil ochranu najcennejších biotopov vtákov v NPR Bielovodská dolina, NPR Javorová dolina a v lokalite Surový hrádok a umožnil ich devastáciu
umožnil výstavbu v doteraz nezastavaných častiach Tatier, ktoré boli dlhodobo vyhradené prioritne pre ochranu prírody
povolil výstavbu v územiach, kde to nebolo možné ani pred rokom 1989 za totalitného režimu
umožnil zničiť množiace sa dôkazy o priaznivom stave a priaznivom trende vývoja bezzásahových plôch polomu a iných biotopov v dolnej časti Tichej doliny.

Vraj "intenzívny rozvoj turizmu", :eek:

v Tatrách ?:eek:

To si naozaj niekto len namýšĺa.
buchač
27.04.10,05:45
Nerobte paniku ,

nikomu nejde o zničenie národného parku , ale o malu upravu využívania jeho uzemia.

Pri vodopáde Skok si nikto chatu stavať nebude , nebojte sa .
Aj naďalej tam budú len skaly, kosodrevina a trochu vody, a vietor.
tak to zostane na väčšine Tatier aj ďalších 1000 rokov.
Nebojte sa.


Vraj "intenzívny rozvoj turizmu", :eek:

v Tatrách ?:eek:

To si naozaj niekto len namýšĺa.

Toto ja tá malá úprava na intenzívny rozvoj turizmu ...teda , podľa niekoho ;):rolleyes:
http://www.tmr.sk/sk/
Laco-monter
27.04.10,05:47
Treba isť pozrieť do iných europskych narodnych parkov ako to tam vyzerá, napr. v Tirolsku, Dolomitoch a potom niečo drístať.
hanelie
27.04.10,05:54
ak si za zonáciu Tatier, napíš zopár pádnych argumentov prečo áno - inak nemá zmysel pokračovať v diskusií
Laco-monter
27.04.10,05:56
ak si za zonáciu Tatier, napíš zopár pádnych argumentov prečo áno - inak nemá zmysel pokračovať v diskusií

Ja som predovštkým proti manipulovaniu verejnej mienky pseudoargumentmi.
Laco-monter
27.04.10,05:58
Ja som predovštkým proti manipulovaniu verejnej mienky pseudoargumentmi.


A SOM ZA ZONÁCIU Tatier aj preto lebo nová zonácia nič nenarušuje, a líši sa od povodnej len v nepatrných detailoch rádovo možno 2%.
hanelie
27.04.10,06:31
NO COMMENT - HOWGH
Laco-monter
27.04.10,06:41
Tatry vyzerajú tak ako vyzerajú dosledkom socialistického prístupu počas celych predminulych rokov.
teraz musia kapitalisti zachrańovať čo sa ešte dá zachrániť aby tak o 30 rokov Tatry sa aspoň podobali na Tirolsko,
aby bolo kam výjsť v Tatrách, aby Tatry neboli spustošené ako teraz , aby každá piaď zeme pod tatrami a aj v Tatrách mala svojho majiteľa, ktorý by ju zveľaďoval, vysadil stromy a prirodu obnovoval.
to je správny prístup, nie dosiahnuť aby v tatrách bol len prales bez civilizácie.
Tak to aj bude, ale len od výšky cca 1200 m n m.
Jednoducho, Tatry svoje zóny musia mať, aj obytnú zonu aj obchodné zony aj parkové zony a aj divé zony.
Tak tomu chápem ja.
misomiso
27.04.10,06:42
Hlavne nechapem argument, ze treba budovat nove hotely, aby sa rozprudil cestovny ruch v Tatrach. Ved aj tie jestvujuce su nevyuzite. Pes je zakopany inde. Uplne by stacilo hosta slusne pozdravit a potom ho kvalitne obsluzit, na to netreba ziadnu zonaciu.
Aankaa
27.04.10,07:09
Tatry vyzerajú tak ako vyzerajú dosledkom socialistického prístupu počas celych predminulych rokov.
teraz musia kapitalisti zachrańovať čo sa ešte dá zachrániť aby tak o 30 rokov Tatry sa aspoň podobali na Tirolsko,
aby bolo kam výjsť v Tatrách, aby Tatry neboli spustošené ako teraz , aby každá piaď zeme pod tatrami a aj v Tatrách mala svojho majiteľa, ktorý by ju zveľaďoval, vysadil stromy a prirodu obnovoval.
to je správny prístup, nie dosiahnuť aby v tatrách bol len prales bez civilizácie.
Tak to aj bude, ale len od výšky cca 1200 m n m.
Jednoducho, Tatry svoje zóny musia mať, aj obytnú zonu aj obchodné zony aj parkové zony a aj divé zony.
Tak tomu chápem ja.

Rozmýšľam, či ti dať mínusku, ale "BLBEJ NÁZOR TAKY NÁZOR".
Také úpravy Tatier,/ mimochodom - na ktoré sme boli aj počas totáču hrdí/ - sú len zámermi na preliatie peňazí pre určité skupiny. Vieme pre ktoré.
hanelie
27.04.10,07:16
ak by sa stala taká nehoráznosť akou je zonácia tak sa môže o pár rokov stať, že ak pôjdeš do tatier stretneš sa len s tabuľkami: zákaz vstupu - súkromný majetok
ale samozrejme obdivovať bude čo ........len ty nebudeš priamy účastník
Laco-monter
27.04.10,07:18
Rozmýšľam, či ti dať mínusku, ale "BLBEJ NÁZOR TAKY NÁZOR".
Také úpravy Tatier,/ mimochodom - na ktoré sme boli aj počas totáču hrdí/ - sú len zámermi na preliatie peňazí pre určité skupiny. Vieme pre ktoré.
Teda uplne polopatisticky :

Prejdite sa po ceste zo Smokovca na Hrebienok.
Čo uvidíte popri tej ceste ?
Spúšť, rubanisko a divé kríky, TAK TO MÁ ZOSTAŤ ???
Nebolo by krajšie ak by táto cesta bola lemovaná nejakým udržiavaným parkom, v ktorom by boli osadené budovy, aj vilky by to mohli byť s výhľadom dole na Smokovce ??
Alebo má sa to nechať radšej tak v tom stave ako to je ???
Od Hrebienka vyššie nech to zostane tak ako to je teraz , som za
ale prečo brániť urbanizácii obcí pod Tatrami ???
Aankaa
27.04.10,07:26
Teda uplne polopatisticky :

Prejdite sa po ceste zo Smokovca na Hrebienok.
Čo uvidíte popri tej ceste ?
Spúšť, rubanisko a divé kríky, TAK TO MÁ ZOSTAŤ ???
Nebolo by krajšie ak by táto cesta bola lemovaná nejakým udržiavaným parkom, v ktorom by boli osadené budovy, aj vilky by to mohli byť s výhľadom dole na Smokovce ??
Alebo má sa to nechať radšej tak v tom stave ako to je ???
Od Hrebienka vyššie nech to zostane tak ako to je teraz , som za
ale prečo brániť urbanizácii obcí pod Tatrami ???

Odpoveď máš o jeden príspevok vyššie od hanelie.
Vezmi jed na to - až potom :D - že tam budú vily s antukou vzadu, vysokým plotom vpredu, parkoviskom vedľa....to bude lepšie??
Ty nechápeš prečo ten návrh zonácie TERAZ????
Ešte síce nemajú vyhrané, ale čo ak prehrajú.... ? A keď vyhrajú....:eek::eek::mee:
Laco-monter
27.04.10,07:28
Neverím tomu,že Tatry sa stanu podobnými lokalite Strmé vršky, či Záhorská bystrica pri BA.

je to príliš bujná fantázia , skoro sci-fi.
hanelie
27.04.10,07:28
"spúšti" zavinených človekom je po celom slovensku habadej tam treba sústrediť potenciál -

hovorí ti niečo slovo biotop, ekosystém ap.
Laco-monter
27.04.10,07:31
"spúšti" zavinených človekom je po celom slovensku habadej tam treba sústrediť potenciál -

hovorí ti niečo slovo biotop, ekosystém ap.

tak ako som uviedol vo svojich prispevkoch biotop zostane zachovaný od výšky cca 1200 m. n m.

nevidím v tom problem

Hadam by bolo potrebné zbúrať observatorium na Lomnickom štíte , lebo ohrozuje ekosystém ?
Aankaa
27.04.10,07:32
Radšej keby štát podporoval mladých aktivistov, skupiny, finančne motivoval školy na čistenie a zveľaďovanie zanedbaného okolia pod Tatrami.
Zadarmo to nikto robiť nebude.

mimotemy - pamätám si za socializmu pracovné soboty určené pre školy na jarné a jesenné upratovania obcí a častí miest

Kto z nás by nepustil svojich študentov na trojdňový výlet - "čistím Tatry"
hanelie
27.04.10,07:39
misomiso
27.04.10,14:10
Teda uplne polopatisticky :

Prejdite sa po ceste zo Smokovca na Hrebienok.
Čo uvidíte popri tej ceste ?
Spúšť, rubanisko a divé kríky, TAK TO MÁ ZOSTAŤ ???
Nebolo by krajšie ak by táto cesta bola lemovaná nejakým udržiavaným parkom, v ktorom by boli osadené budovy,

Myslis napriklad taketo budovy? http://www.hoteldonovaly.sk/

Alebo snad taketo? http://www.residencehotel.eu/sk/uvod.php

Alebo takto by to malo vyzerat? http://bystrica.sme.sk/c/5031960/donovaly-prehravaju-boj-s-developermi.html

Dolovaly su myslim dostatocne odstrasujucim prikladom, ako to dopadne, ked sa k slovu dostanu "investori". Je to hnus, ta nadherna obec na hrebeni Nizkych Tatier uz prehrala zapas o svoju identitu, uz nikdy nebude vyzerat normalne, a ak tu niekto spominal Tirolsko, tak potom navsetevnik, ktory prichadza z Tirolska na Donovaloch asi nebude verit vlastnym ociam. Vysoke Taty od tohoto stavu uz tiez nemaju daleko.
Laco-monter
27.04.10,14:38
Aj tato diskusia je zrkadlom toho ako na Slovensku dokážeme dohnať veci do extremu.
Bolo by škodlivé a proti prírode ak by sa Tatry začali podobať Donovalom.
Ale rovnako škodlivý by bol aj druhý extrém ak by sa Tatry zmenili na divý les bez zásahu ĺudskej ruky, len preto aby bol zachovaný biotop a ekosystem.

Netreba zabudať , že do biosystemu patrí aj človek. Nemožno ho stamade vyhnať.

Ja som preto spominal Tirolsko, lebo tam nikdy ľudí z hor nevyhaňali, ba práve naopak umožnili im stavať chalupy vo výške nad 1000 m.n m. a chovať dobytok a nebali sa o ekosystem.

Pretože tam ľudia krajinu civilizuju, tým, že kosia horské lúky a udržiavaju v nej svoje obydlia a ešte im na to štát prispieva.

O to ide aj v Tatrách , ako som už povedal, od určitej nadmorskej výšky Tatry zostanú NEDOTKNUTÉ a to bez ohľadu na nejaké zony.
misomiso
27.04.10,14:52
Aj tato diskusia je zrkadlom toho ako na Slovensku dokážeme dohnať veci do extremu.
Bolo by škodlivé a proti prírode ak by sa Tatry začali podobať Donovalom.
Ale rovnako škodlivý by bol aj druhý extrém ak by sa Tatry zmenili na divý les bez zásahu ĺudskej ruky, len preto aby bol zachovaný biotop a ekosystem.

Netreba zabudať , že do biosystemu patrí aj človek. Nemožno ho stamade vyhnať.

Ja som preto spominal Tirolsko, lebo tam nikdy ľudí z hor nevyhaňali, ba práve naopak umožnili im stavať chalupy vo výške nad 1000 m.n m. a chovať dobytok a nebali sa o ekosystem.

Pretože tam ľudia krajinu civilizuju, tým, že kosia horské lúky a udržiavaju v nej svoje obydlia a ešte im na to štát prispieva.

O to ide aj v Tatrách , ako som už povedal, od určitej nadmorskej výšky Tatry zostanú NEDOTKNUTÉ a to bez ohľadu na nejaké zony.

Ano, ano, s tymto mozno iba suhlasit. Lenze pointa je v tom, ze cely tento humbuk okolo Tatier sa rozhodne nedeje kvoli zameru umoznit ludom v Tatrach zit, chovat dobytok a kosit luky. :)Takch ludi, ktori by to chceli a vedeli robit u nas uz 30 rokov nenajdes, museli by sme ich doviezt z Mongolska :).

Ta zonacia ma umoznit vstup trocha inemu podnikaniu, ake spominas ty. Ano, tie Alpy su krasne svojim prirodzenym osidlenim, ktore v Tatrach snad nikdy nebolo (alebo ja som snad mlady na to, aby som si ho pamatal) - no ale aj v Alpach to pomaly vymiera.

Rovnako ako zmizli z miest obchody z potravinami a nahradili ich supermarkety, tak v Tatrach onedloho budu iba tri 80-poschodove hotely, kazdy z kapacitou 15.000 lozok. Myslim, ze sa mame na co tesit.
buchač
27.04.10,17:38
Teda uplne polopatisticky :

Prejdite sa po ceste zo Smokovca na Hrebienok.
Čo uvidíte popri tej ceste ?
Spúšť, rubanisko a divé kríky, TAK TO MÁ ZOSTAŤ ???
Nebolo by krajšie ak by táto cesta bola lemovaná nejakým udržiavaným parkom, v ktorom by boli osadené budovy, aj vilky by to mohli byť s výhľadom dole na Smokovce ??
Alebo má sa to nechať radšej tak v tom stave ako to je ???
Od Hrebienka vyššie nech to zostane tak ako to je teraz , som za
ale prečo brániť urbanizácii obcí pod Tatrami ???

Laco ....a Ty koľko rokov máš ?
Alebo slabú pamäť ?

Veď spúšť , rúbanisko a divé kríky nie sú náhodou aj následok ...:confused:

http://www.google.sk/search?client=opera&rls=sk&q=v%C3%ADchrica+v+tatr%C3%A1ch&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Zvyšok niektorých názorov radej neriešim , nekomentujem ...
moriteru
27.04.10,17:50
A SOM ZA ZONÁCIU Tatier aj preto lebo nová zonácia nič nenarušuje, a líši sa od povodnej len v nepatrných detailoch rádovo možno 2%.

Noooo.

Ak majú Tatry takých 100 km štvorcových, tak na stavebné pozemky ozaj stačia 2% = 2 km štvorcové = 2 000 000 m2 :D:D:D:D.