Honza_infra
31.05.10,19:20
Dobrý den,

prosím Vás o radu. Jsme česká firma a na slovensku jsme v roce 2009 založili dceřinnou společnost (s.r.o.) se základním jměním 5000 EUR.
Rok 2009 ale bohužel nebyl příliš přiznivý vzhledem k "rozjížděníL" společnost a tak společnost na konci roku vykázala ztrátu, která převýšila výši základního jmění. Dostali jsme se tedy do záporného vlastního jmění.

Své závazky je společnost schopná plnit a výše jejich závazků ani nepřevyšuje celkovou výši aktiv (majetku).

I v roce 2010 vzhledem k nutnosti přijetí nových zaměstnanců a nutnosti zahájení nových projektů také plánujeme ztrátu.

Je možné nyní v roce 2010 přeúčtovat HV roku 2009 ve schvalovacím řízení na účet neuhrazené ztráty minulých let a dále hospodařit se záporným vlastním jměním? Jaká jsou zde rizika a povinnosti?

Děkui za cenné rady

Jan
KEJKA
31.05.10,17:29
Môžete časť straty, ktorá spôsobuje záporné imanie predpísať na úhradu spoločníkom-zakladateľovi.
Môžete vložiť finančné prostriedky ako vklad spoločníka (účet 413) na krytie predlženia.
Môžete na VZ prijať uznesenie, že dosahovaná strata je v súlade s vašimi podnikateľskými aktivitami a bude uhradená zo zisku budúcich období.
Pokiaľ napriek predlženiu ste schopní hradiť svoje záväzky, nejakým spôsobom firmu dotujete. Firma teda nemá iných veriteľov, ktorí by riešili tento stav..............
Pokiaľ by ste mali byť trvalo v strate, konateľ spoločnosti je povinný dať firmu do konkurzu............... toto je v praxi tak ojedinelé, že by som vcelku rada poznala skúsenosti iných.
===========
v rýchlosti ma iné nenapadá, na Slovensku je to takto.
ucetni_fantozzi
31.05.10,17:35
predlzenie firmy uklada povinnost vyhlasit na firmu konkurz. osobne by som danu situaciu riesil vytvorenim kapitaloveho fondu, ako pise aj kejka - ucet 413
Honza_infra
01.06.10,11:19
Môžete časť straty, ktorá spôsobuje záporné imanie predpísať na úhradu spoločníkom-zakladateľovi.
Môžete vložiť finančné prostriedky ako vklad spoločníka (účet 413) na krytie predlženia.
Môžete na VZ prijať uznesenie, že dosahovaná strata je v súlade s vašimi podnikateľskými aktivitami a bude uhradená zo zisku budúcich období.
Pokiaľ napriek predlženiu ste schopní hradiť svoje záväzky, nejakým spôsobom firmu dotujete. Firma teda nemá iných veriteľov, ktorí by riešili tento stav..............
Pokiaľ by ste mali byť trvalo v strate, konateľ spoločnosti je povinný dať firmu do konkurzu............... toto je v praxi tak ojedinelé, že by som vcelku rada poznala skúsenosti iných.
===========
v rýchlosti ma iné nenapadá, na Slovensku je to takto.

Děkuji za odpověď. Mám ještě jednu otázku... k jakému okamžiku se stav vlastního kapitálu posuzuje?
Například nyní v polovině roku 2010 máme vlastní jmění už kladné, ale do konce roku plánujeme náklady, které by nás mohli shodit opět do ztráty.

Je to i tím, že na konci roku účtujeme velký objem fakturace na výnosy příštích období. U nás ve firmě jdou 4 pravidelné fakturace (kromě ostatních faktur, které jsou vystavovány průběžně). Například poslední z nich, která je v listopadu výnosově padá až do následujícího roku, takže vše z této fakturace jde na výnosy příštích období. Tudíž máme dostatek peněz, ale výsledkově jsme v mínuse a tím také v záporném vlastním jmění.

Že by společnost neměla finance - tak to se vůbec říct nedá. Na účtě má dost peněz a nemáme ŽÁDNÉ problémy s plněním závazků.

Jan
Stefan2005
01.06.10,12:32
...Jaká jsou zde rizika a povinnosti?


... Mám ještě jednu otázku... k jakému okamžiku se stav vlastního kapitálu posuzuje? ...

V zmysle zákona o účtovníctve je účtovným obdobím kalendárny rok. V odbornej literatúre sa vyskytujú názory, že v prípade pochybností, či sa účtovná jednotka nedostala do predĺženia, nemožno čakať do 31.12., ale vývoj treba priebežne (teda mesačne) sledovať – už aj z dôvodu, aby bolo možné prijimať opatrenia, aby sa danému stavu dalo predísť...

Riziká boli spomenuté - predĺženie firmy a potom konkurz. Docela dobre je vysvetlené posudzovanie platobnej neschopnosti a predĺženia napr. tu:
http://www.ulclegal.com/sk/bulletin-pro-bono/639-platobna-neschopnost-aktualne
Honza_infra
01.06.10,13:00
...Riziká boli spomenuté - predĺženie firmy a potom konkurz....

Díval jsem se na rozvahu k 31.12., z tohoto článku (viz. odkaz v příspěvku výše) chápu, že pokud výše našich závazků není vyšší než stav našich pěněžních prostředků, znamená to, že firma není platebně neschopná? chápu to tak správně?
Takže pokud není firma platebně neschopná, může dále hospodařit se záporným vlastním kapitálem, který byl způsobený pouze vysokou ztrátou?

Myslíte tedy, že lze přeúčtovat ztrátu na účet neuhrazených ztrát minulých let s uvedením, že společnost je plně schopná plnit své závazky vůči věřitelům; dále pak uvést, že v příštích letech bude ztráta hrazená ze zisků?

Děkuji Vám za cenné rady:)
kira
14.01.11,08:17
Prosím vás ak pôžičku z 365 prevediem na 413 kôli zápornému imaniu, potom pri zlepšení sitácie vo firme ako vrátiť konateľovi tieto peniaze? dá sa aj inak ako vyplatením zisku? Ďakujem
kira
14.01.11,11:38
Prosím vás ak pôžičku z 365 prevediem na 413 kôli zápornému imaniu, potom pri zlepšení sitácie vo firme ako vrátiť konateľovi tieto peniaze? dá sa aj inak ako vyplatením zisku? Ďakujem

nikto ste neriešili?
ondrejvla
14.01.11,13:36
Prosím vás ak pôžičku z 365 prevediem na 413 kôli zápornému imaniu, potom pri zlepšení sitácie vo firme ako vrátiť konateľovi tieto peniaze? dá sa aj inak ako vyplatením zisku? Ďakujem

Zápisnicu z VZ, kde VZ rozhodne o tom, že pôžička spoločníka bude preúčtovaná na účet 413 až do úplného vyrovnania záporného imania, a dostatku finančných prostriedkov na vrátenie z účtu 413. Potom pri vrátení zasa zápisnica z VZ o rozhodnutí splatenia pôžičky a preúčtovaní účtu 413.
kira
15.01.11,14:02
Zápisnicu z VZ, kde VZ rozhodne o tom, že pôžička spoločníka bude preúčtovaná na účet 413 až do úplného vyrovnania záporného imania, a dostatku finančných prostriedkov na vrátenie z účtu 413. Potom pri vrátení zasa zápisnica z VZ o rozhodnutí splatenia pôžičky a preúčtovaní účtu 413.

Obávala som sa že to bude horšie. Vďaka za radu
jenny5
16.03.11,11:36
Poprosila by som o radu tiež k zápornému vlastnému imaniu.
Firma vznikla v roku 2010, vykazuje stratu a v súvahe vychádza vlastné imanie -250 €.
Je možné podať výkazy aj s takýmto údajom a riešiť to valným zhromaždením v marci 2011, alebo zaúčtovať 31.12.2010 vloženie na 413 ako dobrovoľný kapitálový vklad spoločníka na posilnenie finančnej stability spoločnosti (355/413)?
Vopred ďakujem za pomoc.
KEJKA
16.03.11,16:54
aj-aj, obe varianty sú možne, akurát, že marec je už teraz, VZ sa zrejme nekonalo, pôjde o fikciu.
jenny5
16.03.11,18:34
Ďakujem Kejka, ide o jednoosobovú sro, takže konateľ to ešte stíha rozhodnúť :-)
KEJKA
16.03.11,19:16
hovorím -fikcia, antidatované rozhodnutie,.................
certik
24.05.11,09:56
Kejka, vidím že radíš v tejto veci s prehľadom. Poradíš?
Firma mala odklad DP za rok 2010. Teraz robím daňové priznanie a vidím, že firma má záporné VI. Ale na účte 365 vedie veľkú sumu. Podľa toho čo píšeš, môže sa urobiť VH napr. aj dnes, keďže DP bolo odložené do 31.5. a VH rozhodne, že časť sumy sa preúčtuje z účtu 365 na účet 413 s popisom napr. Kapitálový fond na krytie strát vytvorený z vkladov spoločníkov?
Suma na účte 365 je krytá zmluvou o pôžičke, ktorá je bezúročná a dlhodobá.
Ďakujem
KEJKA
24.05.11,10:12
.............................môže sa urobiť VH napr. aj dnes, keďže DP bolo odložené do 31.5. a VH rozhodne, že časť sumy sa preúčtuje z účtu 365 na účet 413 s popisom napr. Kapitálový fond na krytie strát vytvorený z vkladov spoločníkov?
Suma na účte 365 je krytá zmluvou o pôžičke, ktorá je bezúročná a dlhodobá.
Ďakujem
v poriadku, môže, ale pôjde o účtovný prípad s dátumom "dnes" ako píšeš.
teda rok 2011, čo ti neovplyvní výkazy 2010. Na druhej strane - do poznámok môžeš napísať o dnešnom rozhodnutí VZ, ktorým sa záporné VI k dnešnému dňu vyriešilo. Ak by však mali ísť výkazy do banky, tak tá to neuzná /napr. keby ste chceli úver/.
certik
24.05.11,10:17
Ty si rýchla ako blesk ;).
Vidíš to ma nenapadlo. Tak to antidátumujem napr. k 30.12.2010. Ved spoločníkmi sú manželia. Tí sa hádam dohodnú.
Na účte 431 to môže byť až do vyriešenia situácie a potom sa to vráti na 365. Takýto pokec môže byť vo VH však.
Ďakujem Ti veľmi pekne.
KEJKA
24.05.11,10:24
Ty si rýchla ako blesk ;).
Vidíš to ma nenapadlo. Tak to antidátumujem napr. k 30.12.2010. Ved spoločníkmi sú manželia. Tí sa hádam dohodnú.
Na účte 431 to môže byť až do vyriešenia situácie a potom sa to vráti na 365. Takýto pokec môže byť vo VH však.
Ďakujem Ti veľmi pekne.
na účte 413 -preklep.
vyrieši sa situácia len dosiahnutím účtovného zisku v potrebnej výške.
Pokec by som upravila, alebo vynechala.
dal by som len dôvod - nakoľko je firma v predlžení, spoločníci vkladajú vlastné peniaze ako príplatky nad rámec ZI.
POZOR - treba to riešiť hotovostne, nie kapitalizáciou.
365/413-to potrebuješ znalecký posudok, nie vždy, alebo audit, tiež nie vždy, ale mohol by byť problém.
mimotemy
mám obviazanú nohu po zranení, som menej pohyblivá, vonku horúco, tak som na Porade /na margo tej rýchlosti/:---
certik
24.05.11,10:31
Nie že by ma tešilo Tvoje poranenie, ale je super že si tu a radíš ;).
Ale teraz si ma zmiatla. To znamená, že spoločník musí vložiť hotovosť a teda 211/413? To sa mi teda zvýši aj pokladňa. Ja som myslela, že to urobím cez tú 365 pretože vlastne nepôjde o skutočný vklad peňazí. Neviem čo urobiť. Nechcem nechať záporné VI.
KEJKA
24.05.11,10:34
ale..................
ved chytrému napovedz -tak som to myslela.
presnejšie
365/211
211/413........problém? ved sú to manželia, si písala.
certik
24.05.11,10:48
Bože vidíš mne musíš polopate....:D.
Si poklad, ďakujem veľmi pekne
JM1968
27.01.12,04:32
Dobrý, ako tu píšete o rozhodnutiach VZ, treba ich zaslať aj na obchodný regiter? Nebude potom problém s antidatovaním?
KEJKA
27.01.12,11:35
Dobrý, ako tu píšete o rozhodnutiach VZ, treba ich zaslať aj na obchodný regiter? Nebude potom problém s antidatovaním?
zápisnice VZ sa ukladajú len, ak ide o zmeny zapisované do OR.
JM1968
02.02.12,16:40
zápisnice VZ sa ukladajú len, ak ide o zmeny zapisované do OR.
Zas som sa niečo dozvedela, ďakujem.
zlatica76
02.02.12,18:41
kejka - vieš mi dať odkaz na nejaký zákon, kde sa rieši povinnosť konateľa vyhlásiť konkurz na vlastnú firmu, ktorá má záporné vlastné imanie?
Stefan2005
02.02.12,19:44
... zákon o konkurze a reštruktruralizácii

Indikátorom predlženia spoločnosti býva mínusové vlastné imanie (t.j. účtovne je možno predlženie charakterizovať ako zápornú hodnotu vlastného imania...

Od 1.1.2012 zmeny:
napr. upravuje sa pojem platobnej neschopnosti (platobne neschopný je ten, kto nie je schopný plniť 30 dní po lehote splatnosti aspoň dva peňažné záväzky viac ako jednému veriteľovi), spôsob stanovenia hodnoty záväzkov a hodnoty majetku, pojem úpadok sa nahrádza pojmom predlženie; mení a upravuje sa postup pri konaní o vyhlásení konkurzu na návrh veriteľa na jeho vyhlásenie z dôvodu platobnej neschopnosti, podmienky a predpoklady vyhlásenia, lehoty;.. dlžník už nemá zákonnú povinnosť vyhlásiť konkurz, pokiaľ s tým veritelia súhlasia,...
JM1968
24.03.12,06:29
Zdravím, prosím o radu...včera mi klient povedal, že nakoľko mal vlani mínusové vlastné imanie, tak jeden z jeho dodávateľov, citujem:" si uplatnil záložné právo na dvojnásobok dlžnej sumy za tovar, ale s tým, že mu dodávajú tovar aj naďalej, len má splátkový kalendár na dlh". Nikdy som sa s týmto nestretla, tak zháňam info...Predpokladám, že záložné právo by malo mať aj nejakú písomnú formu...účtujem to nejako? Alebo sa tieto veci uvádzajú len v poznámkach, tam som videla tabuľky o záložnom práve....ďakujem pekne
ESTER
13.04.12,13:58
Platí naďalej, že vklad (dar finančný) od spoločníka účtovaný na účte 413 sa nezdaňuje?
KEJKA
13.04.12,14:39
Platí naďalej, že vklad (dar finančný) od spoločníka účtovaný na účte 413 sa nezdaňuje?
nezdaňuje
VRUBE02
13.04.12,18:44
Dobrý večer,
prosím vás, musím dorovnávať to vlastné imanie alebo iba môžem. Stále nechápem, aký to má zmysel napr pri malých jednoosobových sročkach.