emental
02.06.10,12:09
Mam zasobnikovy plynovy ohrievac vody Quadriga Q8 45 MICRO. Je to maly ohrievac so zasobnikom na 42L (mala kupelna). Tento ohrievac bol namontovany v byte ked som ho kupil a ma 5 rokov. Funguje OK, spotreba u neho je udavana na 0.55m3/hod - vodu ohreje na rozdiel 45stupnov za 32 minut.
Neviem ci tento ohrievac patri k tym uspornejsim, ale prekvapila ma skutocnost, ze pokial som ho nechal 24 hodin bez odberu vody (nebol som v byte) a pozrel som si pocitadlo na plynomeri, tak ohrievac za tychto 24 hodin na "udrziavanie teploty" minul 0.4m3 plynu. Je to normalna hodnota? Viem, ze voda ochladne, ale nie je 0.4m3 plynu na udrziavanie teploty vody bez jej odberu za 24 hodin prilis vela? Je pravda, ze som mal na byte otvorene vetracky na vsetkych oknach pretoze tam schli omietky a potom je mozne ze prudenie vzduchu cez ohrievac do kominu zaroven dopomaha k chladeniu vody, ale ci by to bolo ine ked by som mal okna zavrete, neviem.
Neviem ci tento ohrievac patri k tym uspornejsim, ale prekvapila ma skutocnost, ze pokial som ho nechal 24 hodin bez odberu vody (nebol som v byte) a pozrel som si pocitadlo na plynomeri, tak ohrievac za tychto 24 hodin na "udrziavanie teploty" minul 0.4m3 plynu. Je to normalna hodnota? Viem, ze voda ochladne, ale nie je 0.4m3 plynu na udrziavanie teploty vody bez jej odberu za 24 hodin prilis vela? Je pravda, ze som mal na byte otvorene vetracky na vsetkych oknach pretoze tam schli omietky a potom je mozne ze prudenie vzduchu cez ohrievac do kominu zaroven dopomaha k chladeniu vody, ale ci by to bolo ine ked by som mal okna zavrete, neviem.
patrixo
02.06.10,12:45
ak predpokladam, ze uvedena spotreba plynu je pri normalizovanom tlaku,
tak sa da z entalpicej bilancie vypocitat stratove teplo.
m(H2O)*H1+Vg*Qg-Qstrat=m(H2O)*H2
Vg*Qg-Qstrat=m(H2O)*(H2-H1)
Vg*Qg-Qstrat=m(H2O)*Cp(H2O)*dT
budem predpokladať nezávislosť tepelnej kapacity od teploty, pretože sa mi nechce integrovať a na dT=45°C to nema ani zmysel. dalej budem predpokladat, ze na celom teplotnom rozsahu je hustota vody konstantna, pretoze sa mi nechce integrovat :D a nema to prakticky vyznam
Qstrat=-m(H2O)*Cp(H2O)*dT + Vg*Qg
m(H2O)=42kg
Cp(H2O)=4200 kJ/kg/K
dT=45K
Vg=0,55/60*32=0,2933m3
Qg=38200 kJ/m3 tusim ak berieme plyn od rusov tak vyhrevnost by mala byt takato
potom
Qstrat=-m(H2O)*Cp(H2O)*dT + Vg*Qg
Qstrat=-42*4200*45+0,2933*38200e3
Qstrat=3266 kJ
strata pri ohreve je 3266 kJ
eta[%]=m(H2O)*Cp(H2O)*dT/(Vg*Qg)*100%
eta[%]=70,85 %
ucinnost je 70,85 % co je dost malo... existuju zariadenia aj s 85% ucinnostou, mozno viac. ak su to udaje od vyrobcu, tak s tym nic nespravis...
co sa tyka tej spotreby pri udrziavani teploty, tak to by bolo treba viac udajov...
tak sa da z entalpicej bilancie vypocitat stratove teplo.
m(H2O)*H1+Vg*Qg-Qstrat=m(H2O)*H2
Vg*Qg-Qstrat=m(H2O)*(H2-H1)
Vg*Qg-Qstrat=m(H2O)*Cp(H2O)*dT
budem predpokladať nezávislosť tepelnej kapacity od teploty, pretože sa mi nechce integrovať a na dT=45°C to nema ani zmysel. dalej budem predpokladat, ze na celom teplotnom rozsahu je hustota vody konstantna, pretoze sa mi nechce integrovat :D a nema to prakticky vyznam
Qstrat=-m(H2O)*Cp(H2O)*dT + Vg*Qg
m(H2O)=42kg
Cp(H2O)=4200 kJ/kg/K
dT=45K
Vg=0,55/60*32=0,2933m3
Qg=38200 kJ/m3 tusim ak berieme plyn od rusov tak vyhrevnost by mala byt takato
potom
Qstrat=-m(H2O)*Cp(H2O)*dT + Vg*Qg
Qstrat=-42*4200*45+0,2933*38200e3
Qstrat=3266 kJ
strata pri ohreve je 3266 kJ
eta[%]=m(H2O)*Cp(H2O)*dT/(Vg*Qg)*100%
eta[%]=70,85 %
ucinnost je 70,85 % co je dost malo... existuju zariadenia aj s 85% ucinnostou, mozno viac. ak su to udaje od vyrobcu, tak s tym nic nespravis...
co sa tyka tej spotreby pri udrziavani teploty, tak to by bolo treba viac udajov...
tibor.
02.06.10,14:14
0.4m3 za den plynu na udrzanie teploty 42l nie je vela - teda ak sa udrzuje 90 stupnova a popri tom v okoli bojleru mrzne.. :)
Strata priblizne takeho isteho elektrickeho ohrievaca je podla papierov 0,6kWh
1m3 plynu je asi 10kW
orientacna cena energii:
0,0422€ 1kW plynu
0,0751€ 1kWh elektriky
bezne straty 40l elektrickeho - 0,6kWh = 0,045€
plynovy - 4kW = 0,17 €
Strata priblizne takeho isteho elektrickeho ohrievaca je podla papierov 0,6kWh
1m3 plynu je asi 10kW
orientacna cena energii:
0,0422€ 1kW plynu
0,0751€ 1kWh elektriky
bezne straty 40l elektrickeho - 0,6kWh = 0,045€
plynovy - 4kW = 0,17 €
emental
02.06.10,15:32
Dakujem za informacie. Vidim, ze patrixo sa do toho poriadno odborne obul :)
Co sa tyka teploty ohrevu - to neviem presne na aku mi to ohrieva, lebo na ohrievaci nie je teplomer. Viem, len z papierov, ze regulacia je od 35 do 70 stupnov celzia a ja som to mal nastaveny ten termostat na cisle 5 (stupnica od 1 do 7, neviem ci je to linearne, ale ak ano, tak to by malo ohrievat na 60 stupnov)
Tak teda uzavreme to, ze 0.4m3 za 24hodin ako udrziavacia spotreba plynu je ok?
Co sa tyka teploty ohrevu - to neviem presne na aku mi to ohrieva, lebo na ohrievaci nie je teplomer. Viem, len z papierov, ze regulacia je od 35 do 70 stupnov celzia a ja som to mal nastaveny ten termostat na cisle 5 (stupnica od 1 do 7, neviem ci je to linearne, ale ak ano, tak to by malo ohrievat na 60 stupnov)
Tak teda uzavreme to, ze 0.4m3 za 24hodin ako udrziavacia spotreba plynu je ok?
patrixo
02.06.10,15:46
0.4m3 za den plynu na udrzanie teploty 42l nie je vela - teda ak sa udrzuje 90 stupnova a popri tom v okoli bojleru mrzne.. :)
Strata priblizne takeho isteho elektrickeho ohrievaca je podla papierov 0,6kWh
1m3 plynu je asi 10kW
orientacna cena energii:
0,0422€ 1kW plynu
0,0751€ 1kWh elektriky
bezne straty 40l elektrickeho - 0,6kWh = 0,045€
plynovy - 4kW = 0,17 €
1m3 plynu je 10 kW? asi si myslel ze normalny 1m3 ma vyhrevnost cca 10 kWh vtedy by to sedelo
Strata priblizne takeho isteho elektrickeho ohrievaca je podla papierov 0,6kWh
1m3 plynu je asi 10kW
orientacna cena energii:
0,0422€ 1kW plynu
0,0751€ 1kWh elektriky
bezne straty 40l elektrickeho - 0,6kWh = 0,045€
plynovy - 4kW = 0,17 €
1m3 plynu je 10 kW? asi si myslel ze normalny 1m3 ma vyhrevnost cca 10 kWh vtedy by to sedelo
tibor.
02.06.10,17:10
ano ma tam byt kWh.
no ked denne straty na elektrickom 4,5 centu a plynovom bojleri 17 centov su to iste tak potom to mozeme uzavriet. podla mna je trojnasobny rozdiel prilis.. alebo zle ratam - aj to je mozne....
no ked denne straty na elektrickom 4,5 centu a plynovom bojleri 17 centov su to iste tak potom to mozeme uzavriet. podla mna je trojnasobny rozdiel prilis.. alebo zle ratam - aj to je mozne....
patrixo
02.06.10,18:06
ano ma tam byt kWh.
no ked denne straty na elektrickom 4,5 centu a plynovom bojleri 17 centov su to iste tak potom to mozeme uzavriet. podla mna je trojnasobny rozdiel prilis.. alebo zle ratam - aj to je mozne....
Myslim, ze dobre ratas.. tych 4kWh/den zodpoveda tej spotrebe na udrziavanie co uviedol emental
no ked denne straty na elektrickom 4,5 centu a plynovom bojleri 17 centov su to iste tak potom to mozeme uzavriet. podla mna je trojnasobny rozdiel prilis.. alebo zle ratam - aj to je mozne....
Myslim, ze dobre ratas.. tych 4kWh/den zodpoveda tej spotrebe na udrziavanie co uviedol emental
Julian
02.06.10,18:26
Ak by Ťa zaujímala hospodárnosť prípravy teplej vody tak mne to vychádza podľa jednoduchšieho-orientačného prepočtu (ak nepočítam dohrievanie), že to má veľmi slušnú hodnotu.
Ak 42 l ohreje zhruba za 1/2 hod a spotrebuje na to 0,275 m3 plynu, tak na 1 m3 teplej vody spotrebuje 0,275 m3 (zem. plynu) x 10,57 kWh/m3(spalné teplo pozri si to vo faktúre) x 0969 (v Abelovej; treba dosadiť objemove prepočítavacie číslo pre vašu obec; tiež je vo faktúre) x 23,8 (1000 l/42 l) = 69,18 kWh a to je 0,2484 GJ čo je veľmi slušná hodnota.
V záväznom predpise je myslím udávaná merná spotreba na 1 m3 TV 0,27 GJ v mieste prípravy (teplota TV od 45-55 st).
Otázne je o koľko to navýši dohrievanie (to si môžeš odsledovať a o túto hodnotu korigovať výsledok).
Ak 42 l ohreje zhruba za 1/2 hod a spotrebuje na to 0,275 m3 plynu, tak na 1 m3 teplej vody spotrebuje 0,275 m3 (zem. plynu) x 10,57 kWh/m3(spalné teplo pozri si to vo faktúre) x 0969 (v Abelovej; treba dosadiť objemove prepočítavacie číslo pre vašu obec; tiež je vo faktúre) x 23,8 (1000 l/42 l) = 69,18 kWh a to je 0,2484 GJ čo je veľmi slušná hodnota.
V záväznom predpise je myslím udávaná merná spotreba na 1 m3 TV 0,27 GJ v mieste prípravy (teplota TV od 45-55 st).
Otázne je o koľko to navýši dohrievanie (to si môžeš odsledovať a o túto hodnotu korigovať výsledok).