hanelie
14.06.10,13:36
Aký máte názor na zavedenie odvodového bonusu ?
Najmä z hľadiska zvyšovania štátneho rozpočtu a znižovania odvodovej zaťaženosti zamestnávateľa,
Timka1
14.06.10,11:41
pre tých, ktorý nevedia o čo ide, aj keď predpokladám, že väčšina vie, predsa len .....

http://www.sulik.sk/index.php?section=6

a tu je výpočet mzdy pred zavedením a po zavedení odvodového bonusu

http://www.sulik.sk/index.php?section=7
ivka70
14.06.10,11:56
Ja si myslim, ze je to vynikajuca vec, ci uz na sprehladnenie tokov financii, zjednotenie odvodoveho zatazenia, zrusenie vynimiek....
Xanti
14.06.10,12:02
Pardon som blbá a vôbec tomu nerozumiem.

Navolila som dva prípady hypotetické:
1)
muž, živitel rodiny... účastník v II.pilieri
žena nezamestnaná
a 5 detí
podľa tabulky na stránke som vyrátala, že podľa odvodového bonusu, čo má strana SaS vo volebnom programe získa takáto rodina oproti terajšiemu stavu -58,99 eur

2)
muž, živitel rodiny... neúčastník v II.pilieri
žena nezamestnaná
a 5 detí
podľa tabulky na stránke som vyrátala, že podľa odvodového bonusu, čo má strana SaS vo volebnom programe získa takáto rodina oproti terajšiemu stavu + 5,69 eur

No ja Vám neviem až také svetoborné to nie je, možno som navolila extremny príklad, ale kresťanská rodina ktorá neuznáva antikoncepciu a ani UPT, môže mať kludne aj viac detí. A ak by bol živiteľ v druhom pilieri tak ešte dostane oveľa menej eur ako má teraz. Wau. Fakt tomu nerozumiem, ale určite mi to niekto vysvetlí prečo je to tak.
Monika Kováčová
14.06.10,12:22
Rodina s deťmi do 15 rokov sa bude posudzovať spoločne. Odvodový bonus rodiny sa zníži o 10% vlastného príjmu rodiny (vrátane príjmu z úrokov). Dopočítanie prebehne raz ročne v daňovom priznaní.

zdroj: http://blog.etrend.sk/mihalblog/2010/02/20/sas-zverejnila-program-pre-volby-2010/diskusia
Xanti
14.06.10,12:28
To bola reakcia na mňa? Ja nechápem ten rozdiel, pri rovnakom príjme, rovnakých podmienkach akurát rozdiel je v II. pilieri je rozdiel 64,68 €.
To je dosť veľký a tomu nerozumiem.
mlisa
14.06.10,12:43
Pardon som blbá a vôbec tomu nerozumiem.

Navolila som dva prípady hypotetické:
1)
muž, živitel rodiny... účastník v II.pilieri
žena nezamestnaná
a 5 detí
podľa tabulky na stránke som vyrátala, že podľa odvodového bonusu, čo má strana SaS vo volebnom programe získa takáto rodina oproti terajšiemu stavu -58,99 eur

2)
muž, živitel rodiny... neúčastník v II.pilieri
žena nezamestnaná
a 5 detí
podľa tabulky na stránke som vyrátala, že podľa odvodového bonusu, čo má strana SaS vo volebnom programe získa takáto rodina oproti terajšiemu stavu + 5,69 eur

No ja Vám neviem až také svetoborné to nie je, možno som navolila extremny príklad, ale kresťanská rodina ktorá neuznáva antikoncepciu a ani UPT, môže mať kludne aj viac detí. A ak by bol živiteľ v druhom pilieri tak ešte dostane oveľa menej eur ako má teraz. Wau. Fakt tomu nerozumiem, ale určite mi to niekto vysvetlí prečo je to tak.
cisto podla tabuliek mi to vychadza tak, ze prispevok do II. piliera nebude sucastou klasickych odvodov, preto je to vydavok navyse v sucasnosti (v buducnosti premietnuti do vyssieho dochodku)


...."každému dnešnému pracujúcemu sa tak rozdelí jeho pracovný život na už odpracované roky, za ktoré dostane príslušnú (valorizovanú o infláciu) alikvotnú vyrovnávaciu dávku, a zostávajúce roky, počas ktorých bude platiť výrazne nižšie odvody, čo mu dáva možnosť si nasporiť (vyše 50% pracujúcich sa rozhodlo vstúpiť do II. piliera, platby doň pôjdu z čistého príjmu a náhrady z neho nebudú súčasťou vymeriavacieho základu) minimálne chýbajúcu časť do toho dôchodku, ktorý by mal, keby pracoval iba v starom systéme." (citat z pokecu o odvodovom bonuse na ktory dala vyssie link Timka1)
Ivenka
14.06.10,12:49
To je niejaké kamokeré. Že budem mať narast o 233,87 Eur. Zaplatím do SP+ZP - ZC+ZĽ menej o 10 Eur a daň bude vyššia o 170 Eur. A ten doplatok mi da Šulík zo svojho ? Snáď prídete niekto na fintu v čom spočíva.
Johanka
14.06.10,12:54
To je niejaké kamokeré. Že budem mať narast o 233,87 Eur. Zaplatím do SP+ZP - ZC+ZĽ menej o 10 Eur a daň bude vyššia o 170 Eur. A ten doplatok mi da Šulík zo svojho ? Snáď prídete niekto na fintu v čom spočíva.
mimotemy ešte ani sľub nezložil a už má takú "poslaneckú " prezývku :D ?
bea
14.06.10,13:00
mimotemy ešte ani sľub nezložil a už má takú "poslaneckú " prezývku :D ?
mimotemy skôr "ministerskú" ;)
mlisa
14.06.10,13:00
To je niejaké kamokeré. Že budem mať narast o 233,87 Eur. Zaplatím do SP+ZP - ZC+ZĽ menej o 10 Eur a daň bude vyššia o 170 Eur. A ten doplatok mi da Šulík zo svojho ? Snáď prídete niekto na fintu v čom spočíva.
ten rozdiel je prave ten odvodovy bonus, ktory nahradi takmer vsetky ostatne doteraz vyplacane davky
hanelie
14.06.10,13:03
nie je mi celkom jasné z akých zdrojov bude štátna dávka vyplácaná
Xanti
14.06.10,13:03
cisto podla tabuliek mi to vychadza tak, ze prispevok do II. piliera nebude sucastou klasickych odvodov, preto je to vydavok navyse v sucasnosti (v buducnosti premietnuti do vyssieho dochodku) No oki, ale to potom by znamenalo, že II. pilier musí byť pernametne otvorený aby som vedela či si v tej danej chvílke dovolím šporiť na dôchodok v II. pilieri alebo budem to šporiť doma do ponožky ( alebo kúpim chladničku )


...."každému dnešnému pracujúcemu sa tak rozdelí jeho pracovný život na už odpracované roky, za ktoré dostane príslušnú (valorizovanú o infláciu) alikvotnú vyrovnávaciu dávku, a zostávajúce roky, počas ktorých bude platiť výrazne nižšie odvody, čo mu dáva možnosť si nasporiť (vyše 50% pracujúcich sa rozhodlo vstúpiť do II. piliera, platby doň pôjdu z čistého príjmu a náhrady z neho nebudú súčasťou vymeriavacieho základu) minimálne chýbajúcu časť do toho dôchodku, ktorý by mal, keby pracoval iba v starom systéme." (citat z pokecu o odvodovom bonuse na ktory dala vyssie link Timka1) Hm aj tak som s toho somár,
to značí, že teraz ked som postihnutá ( za chvílku budem aj na hlavu :D:D:D:D ako tak na to dívam ) a poberám ID, tak potom ID mať nebudem ale budem mať vyrovnávaciu dávku?

Fakt odpustite, som blbá a vôbec tomu nerozumiem. Po lopate to nejde? Že to aj ja pochopím :D

PS: samozrejme, že sa bavíme hypoteticky, lebo tento systém by sa musel schváliť - a zatial je len 2 dni po volbách.
hanelie
14.06.10,13:10
Gabika fakt nie si blbá - zatiaľ je tento systém /ktorý sa zrejme v tejto vláde presadí/ vysvetľovaný ako súbor špecializovaných odborných tém, ktorým rozumie malé % ľudí, /preto aj založenie tejto témy /
dôležitá /popri lopatistickom vysvetlení OB/ je však aj prognóza pre rast/pokles
financií do inštitúcií, ktorých sa OB týka - štátny rozpočet,SP,ZP ai.
Xanti
14.06.10,13:15
Gabika fakt nie si blbá - zatiaľ je tento systém /ktorý sa zrejme v tejto vláde presadí/ vysvetľovaný ako súbor špecializovaných odborných tém, ktorým rozumie malé % ľudí, /preto aj založenie tejto témy /
dôležitá /popri lopatistickom vysvetlení OB/ je však aj prognóza pre rast/pokles
financií do inštitúcií, ktorých sa OB týka - štátny rozpočet,SP,ZP ai.
No asi túto tému budem sledovať, aj tak mám v tom hokej a dúfam, že sa nájde niekto kto aj "plebsu" vysvetlí špecializované odborné témy.
;)
Jozef Mihál
14.06.10,13:35
Vysvetlí, teraz pardon, nemám čas ale pozrite môj blog na etrende.
Kvaka
14.06.10,13:41
Pardon som blbá a vôbec tomu nerozumiem.

Navolila som dva prípady hypotetické:
1)
muž, živitel rodiny... účastník v II.pilieri
žena nezamestnaná
a 5 detí
podľa tabulky na stránke som vyrátala, že podľa odvodového bonusu, čo má strana SaS vo volebnom programe získa takáto rodina oproti terajšiemu stavu -58,99 eur

2)
muž, živitel rodiny... neúčastník v II.pilieri
žena nezamestnaná
a 5 detí
podľa tabulky na stránke som vyrátala, že podľa odvodového bonusu, čo má strana SaS vo volebnom programe získa takáto rodina oproti terajšiemu stavu + 5,69 eur

No ja Vám neviem až také svetoborné to nie je, možno som navolila extremny príklad, ale kresťanská rodina ktorá neuznáva antikoncepciu a ani UPT, môže mať kludne aj viac detí. A ak by bol živiteľ v druhom pilieri tak ešte dostane oveľa menej eur ako má teraz. Wau. Fakt tomu nerozumiem, ale určite mi to niekto vysvetlí prečo je to tak.
No je to tak, lebo si navolila sociálne slabú rodinu, manžela spríjmom 310€ a ženu s 5 deťmi doma. Títo dostávali od štátu okrem prídavku na deti a daňového bonusu aj pomoc v hmotnej núdzi, ale ak by muž zarobil cca 430 €, už by bol v pluse.
JarkaL
14.06.10,13:44
Xanti
14.06.10,13:54
No je to tak, lebo si navolila sociálne slabú rodinu, manžela spríjmom 310€ a ženu s 5 deťmi doma. Títo dostávali od štátu okrem prídavku na deti a daňového bonusu aj pomoc v hmotnej núdzi, ale ak by muž zarobil cca 430 €, už by bol v pluse.
Prepáč ale nie všetci zarábajú veľké peniaze. A mnohí ľudia na východe robia za minimá aby aspoň robili. Ale aspoň sa snažia. Takto ich to moc nemotivuje a ešte ked sa zruší minimálna mzda :eek:
Xanti
14.06.10,13:56
Vysvetlí, teraz pardon, nemám čas ale pozrite môj blog na etrende.
A iste je to tam po lopate napísané? Zvyknem chápať rýchlo toto je mimo moje chápanie :D
Kvaka
14.06.10,14:04
Prepáč ale nie všetci zarábajú veľké peniaze. A mnohí ľudia na východe robia za minimá aby aspoň robili. Ale aspoň sa snažia. Takto ich to moc nemotivuje a ešte ked sa zruší minimálna mzda :eek:
Xanti, ja som len skúmala, prečo ti to vyšlo záporne, teda kedy je to pre rodinu nevýhodné. Viem, aké sú príjmy na východe krajiny, a viem, že sú aj rodiny s takým počtom detí. Ale keď skúsim prepočítať to isté so 4 deťmi, tak je tam nárast už cca 45 €. Takže to je o tom, že vyšší počet detí nebude podporovaný.
hanelie
14.06.10,14:06
Jednou z priorít SaS je reforma daňového a odvodového systému, ako aj zmena systému sociálnych dávok. Vychádzame pritom z návrhov Richarda Sulíka, známych ako "Odvodový bonus". Podstata zmeny daňového a odvodového systému je jednoduchá. Dá sa vysvetilť šiestimi vetami.
Brutto príjem zamestnanca sa zvýši o súčasné odvody zamestnávateľa (o 35%).
to znamená, že pre zamestnávateľa sa nič nemení /neznižuje sa odvodové zaťaženie/, len presunie platby zamestnancovi do HM? /vznikne tzv. superhrubámzda
Xanti
14.06.10,14:07
Xanti, ja som len skúmala, prečo ti to vyšlo záporne, teda kedy je to pre rodinu nevýhodné. Viem, aké sú príjmy na východe krajiny, a viem, že sú aj rodiny s takým počtom detí. Ale keď skúsim prepočítať to isté so 4 deťmi, tak je tam nárast už cca 45 €. Takže to je o tom, že vyšší počet detí nebude podporovaný.No to povedz kresťanským rodinám, ktoré nechcú antikoncepciu a každé dieťa príjmu ako dar boží ( nemyslím teraz počerné rodiny ale biele ). Lebo aj také sú rodiny.

A ja som nerátala s rôznymi možnosťami len túto jednu som si navolila ako prvú, lebo bolo najviac detí 5. :D Tak som sa pohrala. Samozrejme aj ja by som mala nárast o bajočko 40 eur. No čo ak sa raz ocitnem v pozícii takej mnohodetnej rodinya s nízkymi príjmami???
Kvaka
14.06.10,14:17
No to povedz kresťanským rodinám, ktoré nechcú antikoncepciu a každé dieťa príjmu ako dar boží ( nemyslím teraz počerné rodiny ale biele ). Lebo aj také sú rodiny.

A ja som nerátala s rôznymi možnosťami len túto jednu som si navolila ako prvú, lebo bolo najviac detí 5. :D Tak som sa pohrala. Samozrejme aj ja by som mala nárast o bajočko 40 eur. No čo ak sa raz ocitnem v pozícii takej mnohodetnej rodinya s nízkymi príjmami???
Ty určite nie, neverím. Poznám však tiež takú rodinu, mali 8 detí, ako Boh dal, to máš pravdu, ale aj tak si myslím, že je to skôr výnimka ako pravidlo.
Dáša_
14.06.10,14:23
No to povedz kresťanským rodinám, ktoré nechcú antikoncepciu a každé dieťa príjmu ako dar boží ( nemyslím teraz počerné rodiny ale biele ). Lebo aj také sú rodiny.

A ja som nerátala s rôznymi možnosťami len túto jednu som si navolila ako prvú, lebo bolo najviac detí 5. :D Tak som sa pohrala. Samozrejme aj ja by som mala nárast o bajočko 40 eur. No čo ak sa raz ocitnem v pozícii takej mnohodetnej rodinya s nízkymi príjmami???


Len tak na okraj, syn je tretiak a v triede majú viac viacpočetných rodín, aj s 5 deťmi. Ale ani v jednej rodine otez nezarába 400€. Dokonca by som povedala, že je tak trochu trendom mať veľa detí v rodinách, ktoré si to môžu dovoliť.
Skôr rodiny s nízkymi príjmami majú iba jedno dieťa.
Nyyankees
14.06.10,14:23
Pomoze to ktovie komu. Urcite nie tym, co dostanu papierovo 300 ci 500, a zbytok "nacierno". Podla tej kalkukacky by dostal taky clovek 70eur mesacne navyse.......pochybujem, ze ich uvidi...
Kvaka
14.06.10,14:24
Pozerala som si niečo okolo toho odvodového bonusu, a vyzerá to byť zaujímavo. Na jednej strane zníženie administratívy, zjednodušenie odvodov, u väčšiny vyšší príjem. Na druhej strane zo všetkých príjmov, bez výnimky, daň 19%. Teda aj zrušenie oslobodení, výnimiek v zákone o DP. Nezvýši sa ale nezamestnanosť? Niekde som čítala, že aj paušálne výdavky sa majú znížiť na 25%.
JarkaL
14.06.10,14:30
Pozerala som si niečo okolo toho odvodového bonusu, a vyzerá to byť zaujímavo. Na jednej strane zníženie administratívy, zjednodušenie odvodov, u väčšiny vyšší príjem. Na druhej strane zo všetkých príjmov, bez výnimky, daň 19%. Teda aj zrušenie oslobodení, výnimiek v zákone o DP. Nezvýši sa ale nezamestnanosť? Niekde som čítala, že aj paušálna daň sa má znížiť na 25%.

Myslíš paušálne výdavky alebo čo :eek:
Kvaka
14.06.10,14:40
Myslíš paušálne výdavky alobo čo :eek:
Jasné, ďakujem za opravu, bože, už mi skáču myšlienky. Myslela som zároveň na zmeny v daňovom zákone, a stalo sa.
Jana Motyčková
14.06.10,14:40
Pomoze to ktovie komu. Urcite nie tym, co dostanu papierovo 300 ci 500, a zbytok "nacierno". Podla tej kalkukacky by dostal taky clovek 70eur mesacne navyse.......pochybujem, ze ich uvidi...
Práveže drvivá väčšina dôvodov prečo robiť načierno sa stratí, resp. práca načierno bude stáť rovnako ako oficiálna a tiež zníženie sociálnej dávky pri oficiálnom príjme nebude 100% ako doteraz, ale iba 10%.
Kvaka
14.06.10,14:43
Myslíš paušálne výdavky alebo čo :eek:
Otázka: Naozaj budete presadzovať zrušenie paušálnych výdavkov pre živnostníkov? Mne ako živnostníkovi to ako podpora podnikania nepripadá. Myšlienka odvodového bonusu sa mi pritom páči, ale ak zrušíte paušálne výdavky, vaše koliesko mi bude na nič, keď budem musiet platiť dvojnásobne vyššie dane.

Richard Sulík: Dôležité je, aby platili nízke odvody všetci rovnako. Paušálne výdavky nechceme zrušiť, ale iba znížiť na 25 percent.
Jana Motyčková
14.06.10,14:50
K tomu príkladu od Xanti :
áno, ten príjem je tam znížený, ale nepočíta sa tam:
- ak žena vychováva dieťa do 3 rokov, má plus 185€ (mínus nejaké odvody, presne neviem, je to dávno čo som to pozerala)
- ak niektoré dieťa má už 15 rokov, počíta sa samostatne, t.j. prakticky pri 4 deťoch + piate nad 15 r. +185€ (zase mínus nejaké odvody)
- všimli ste si že odvod do II.piliera (cca 65€) je cca o 35 € vyšší ako v doterajšom systéme? II.pilier má byť síce od 35 r. do našetrenia si určitej sumy povinný (predbežne) takže tu nie vždy môže ušetriť
Dáša_
14.06.10,14:56
Asi budem trochu mimo odvodový bonus, ale ja by som navrhovala, aby podmienka štátnych zákaziek najmä v stavebníctve bola minimálne 50% vlastných výkonných zamestnancov.
Lebo ako to bolo napríklad teraz na dialnici: kým sa cez 5 spriaznených firiem dostali peniaze k robotníkovi, ktorý bol nútený pracovať na živnosť, tak prešlo v pohode pol roka od vykonania práce. Ak mal šťastie. Ak smolu, tak firma nad ním skončila v konkurze a jemu ostali oči pre plač.
A neskresľovali by sa tým napríklad štatistiky o pracovných úrazoch.
Xanti
14.06.10,14:57
K tomu príkladu od Xanti :
áno, ten príjem je tam znížený, ale nepočíta sa tam:
- ak žena vychováva dieťa do 3 rokov, má plus 185€ (mínus nejaké odvody, presne neviem, je to dávno čo som to pozerala)
- ak niektoré dieťa má už 15 rokov, počíta sa samostatne, t.j. prakticky pri 4 deťoch + piate nad 15 r. +185€ (zase mínus nejaké odvody)
- všimli ste si že odvod do II.piliera (cca 65€) je cca o 35 € vyšší ako v doterajšom systéme? II.pilier má byť síce od 35 r. do našetrenia si určitej sumy povinný (predbežne) takže tu nie vždy môže ušetriť
Janka,
v mojom príklade nie je nereálne mať 5 detí vo veku viac ako 3 a menej ako 15 rokov. Takže tá žena by naozaj nemala žiaden príjem.
Jana Motyčková
14.06.10,15:08
Nevravím, že je to nereálne, princíp odvodového bonusu je o zodpovednosti občana, nie štátu, štát poskytuje iba minimum. Ak niekto s dlhodobým príjmom 320 € mesačne si "dovolí" mať relatívne rýchlo po sebe 5 detí, musí počítať s tým, že si vyskakovať nebude. V tomto prípade by som bola za nepovinný II.pilier.
Xanti
14.06.10,15:36
Nevravím, že je to nereálne, princíp odvodového bonusu je o zodpovednosti občana, nie štátu, štát poskytuje iba minimum. Ak niekto s dlhodobým príjmom 320 € mesačne si "dovolí" mať relatívne rýchlo po sebe 5 detí, musí počítať s tým, že si vyskakovať nebude. V tomto prípade by som bola za nepovinný II.pilier.Hm.. a to ešte zabúdame na umelé oplodnenie .. občas sa podarí a naraz aj 5 detí sa narodí.;)

PS: asi ma budú napadať také občas šialené alternatívy, ale život aj také prináša... a ja možno pochopím o čo ide ...
Jana Motyčková
14.06.10,15:43
Šialené alternatívy sú dôležité pre "doladenie" systému.
220870
14.06.10,16:02
No je to tak, lebo si navolila sociálne slabú rodinu, manžela spríjmom 310€ a ženu s 5 deťmi doma. Títo dostávali od štátu okrem prídavku na deti a daňového bonusu aj pomoc v hmotnej núdzi, ale ak by muž zarobil cca 430 €, už by bol v pluse.
Keď to nevedia uživiť tak nech to nerobia.:DKaždý by mal rozmýšľať nad tým či môže alebo nemôže mať 14 detí.:mad:Prečo by som ja mal svojimi daňami dotovať nejakého namnoženého rudokožca.Čo si narobil nech si živí.
220870
14.06.10,16:05
No to povedz kresťanským rodinám, ktoré nechcú antikoncepciu a každé dieťa príjmu ako dar boží ( nemyslím teraz počerné rodiny ale biele ). Lebo aj také sú rodiny.

A ja som nerátala s rôznymi možnosťami len túto jednu som si navolila ako prvú, lebo bolo najviac detí 5. :D Tak som sa pohrala. Samozrejme aj ja by som mala nárast o bajočko 40 eur. No čo ak sa raz ocitnem v pozícii takej mnohodetnej rodinya s nízkymi príjmami???
Nech si takéto rodiny skôr ako sa začnú množiť hľadajú sponzorov.Ja ním prostredníctvom štátnych daní nechcem byť.
Trochu mimo témy.Kdesi som čítal ,že štátu je jedno ktorému stačí na chod 8-10% daní z príjmu obyvateľstva a firiem. (žiadna dph).Všetko ostatné je len sociálne výpalné.Politické špičky vyberú len preto aby mohli časť z toho čo vyberú navyše rozkradnúť a rozdeliť medzi svojich potenciálnych voličov podarovať im rôzne soc dávky preto ,aby ich potom znovu volili a tak dookola.Takže čím menej vypália tým menej môžu rozdávať.Cigáni tu boli aj pred 2sv.vojnou a nemnožili sa ako potkany .Prečo asi?Sociálny systém, ako taký ,každy jeden degeneruje spoločenské hodnoty a mravy.
Xanti
14.06.10,16:08
Nech si takéto rodiny skôr ako sa začnú množiť hľadajú sponzorov.Ja ním prostredníctvom štátnych daní nechcem byť.
A také nevieš ...
prvé dieťa je z lásky,
druhé z manželskej povinnosti
tretie a viac sú pre štát. Týmito deťmi sa ľudstvo množí. Prvé dve nahradia rodičov, a dalšie prispievajú k tomu, že populácia rastie.

Radšej nech majú rodiny - pracovité kopu detí, a nech z nich vychovajú pracovitých ludí ako majú mať toľko detí iné rodiny, ktoré z nich vychovajú flákačov a príživníkov.
220870
14.06.10,16:20
xanti také rodiny boli ale už nie sú a ak len tak veľmi výnimočne.Moja mama zmá 9 súrodencov,všetko makači .Prečo ?Preto že dedo si ich živil sám svojimi rukami , nikto mu nič nedal,ráno o štvrtej tie deti vstávali nakŕmili dobytok vykydali až potom šli do školi.Cigáň akurát tak nakydá pred dvere a ide pozaškolu.Ak ten dobytok nenakŕmili nedostali ani oni nič najesť.
Xanti
14.06.10,16:25
xanti také rodiny boli ale už nie sú a ak len tak veľmi výnimočne.súhlasím Moja mama zmá 9 súrodencov, môj známy sú 7 detí, a kravky ešte aj teraz chová ..všetko makači .Prečo ?Preto že dedo si ich živil sám svojimi rukami , nikto mu nič nedal,ráno o štvrtej tie deti vstávali nakŕmili dobytok vykydali až potom šli do školi.Cigáň akurát tak nakydá pred dvere a ide pozaškolu. kruté ale pravdivé, ale zase nemôžeme tak zovšeobecňovať lebo aj medzi bielymi sa nájde kopa flákačov.Ak ten dobytok nenakŕmili nedostali ani oni nič najesť.
v texte. A pravdu máš.
220870
14.06.10,16:52
A o tom ten odvodový bonus je.Vraví sa tomu ZODPOVEDNOSŤ SÁM ZA SEBA.Nikto predsa nejde do hypermarketu žobrať jedlo pre hladné deti ale od štátu nad tým nikto nerozmýšla .Soc dávky sú od toho aby pomohli pri nepredvídanej (úraz choroba,aj to nepodarené umelé oplodnenie)životnej situácii nie preto aby niekto znich celý život žil.
Po druhej svetovj vojne tu bolo tuším okolo 20 000 cigáňov.Za dve generácie sa nekontrolovateľne rozmnožili na pól milóna.Ak takéto nekontrolovateľné množenie bude pokračovať tak za ďaľších 40 rokov ich tu bude 80 000 000 miliónov.:eek:To potom podľa fica budeme ako živiť?Aby sme udržali sociálny zmier tak dph-áčka bude 95% a dane 98%?Alebo čo tu chceme nechať tým čo tu prídu po nás.Si myslím, že naši potomkovia budú sociálny systém považovať za niečo podobne zlé ,ako my dnes fašizmus.;)
Milujte sa a množte sa.
Peter123
14.06.10,23:26
Ja osobme odvodovy bonus vnimam v dvoch rovinach. Po prve predstavuje jedno z mala funkcnych riesenie pre nastavajucu nutnu zmenu v neudrzatelnych socialnych systemoch, ktore zapocali v obdobi Bismarcka. Po druhe konecne zacina nutit ludi zamysliet sa nad svojim osudom a konanim a svoj zivot si riadit sam. Marxisti a tiez aj socialisti sa snazia najst nejake univerzalne riesenie, ktore sa da uplatnit na vsetkych ludi v spolocnosti. Tato utopisticka myslienka viedla k vzniku bolsevizmu a brutalnemu obmedzeniu individualnych slobod na ukor fiktivneho zaujmu nedefinovanej masy, pricom zelany efekt sa nedostavil. Avsak aj socialne systemy "demokratickeho bloku" zacinaju kolabovat prave z dovodu nemoznosti najst univerzum. Kazdemu zacina byt jasne, ze univerzalny system neexistuje; existuje len individualita cloveka - kazdy sam na zaklade svojich moznosti a potrieb si musi stanovit, co je pre neho najlepsie.
Odvodovy bonus nie je charitativne opatrenie a hladat v nom len vlastne financne vyhody a ratat co mi to prinesie je hlboke nepochopenie jeho filozofie a zmylsu. Odvodovy bonus v podstate zabezpeci, ze clovek ako bytost nezomrie od hladu, aj ked za cely zivot nevyprodukuje pre spolocnost ziadnu hodnotu. A tiez zabezpeci, aby vacsina ludi (nie vsetci) mala oproti stavajucemu systemu viac financii pre vlastne rozhodovanie ako s nimi nakladat; trebars ich opat vlozit do systemu vo forme pripoistenia. Co je vsak podstatne - mozem sa slobodne rozhodnut a zvazit co je pre mna vyhodne; nik ma do toho nebude nutit. To je ta zodpovednost a sloboda a o tu nam v 89-tom islo, ci nie ?
hanelie
15.06.10,07:11
posúvam otázky:

to znamená, že pre zamestnávateľa sa nič nemení /neznižuje sa odvodové zaťaženie/, len presunie platby zamestnancovi do HM? /vznikne tzv. superhrubámzda

z akého zdroja sa budú vyplácať štátne dávky resp. odvodový bonus, a ako sa fyzicky dostanú zamestnancovi do výplaty

ešte poprosím o vyjadrovanie konkrétne k téme :)
Kvaka
15.06.10,07:44
Ja osobme odvodovy bonus vnimam v dvoch rovinach. Po prve predstavuje jedno z mala funkcnych riesenie pre nastavajucu nutnu zmenu v neudrzatelnych socialnych systemoch, ktore zapocali v obdobi Bismarcka. Po druhe konecne zacina nutit ludi zamysliet sa nad svojim osudom a konanim a svoj zivot si riadit sam. Marxisti a tiez aj socialisti sa snazia najst nejake univerzalne riesenie, ktore sa da uplatnit na vsetkych ludi v spolocnosti. Tato utopisticka myslienka viedla k vzniku bolsevizmu a brutalnemu obmedzeniu individualnych slobod na ukor fiktivneho zaujmu nedefinovanej masy, pricom zelany efekt sa nedostavil. Avsak aj socialne systemy "demokratickeho bloku" zacinaju kolabovat prave z dovodu nemoznosti najst univerzum. Kazdemu zacina byt jasne, ze univerzalny system neexistuje; existuje len individualita cloveka - kazdy sam na zaklade svojich moznosti a potrieb si musi stanovit, co je pre neho najlepsie.
Odvodovy bonus nie je charitativne opatrenie a hladat v nom len vlastne financne vyhody a ratat co mi to prinesie je hlboke nepochopenie jeho filozofie a zmylsu. Opýtaj sa ľudí na názor, každý sa teraz pozerá predovšetkým na to, ako si bude musieť utiahnuť opasok.Odvodovy bonus v podstate zabezpeci, ze clovek ako bytost nezomrie od hladu, aj ked za cely zivot nevyprodukuje pre spolocnost ziadnu hodnotu. Áno, bude mať na jedlo, ale môže byť ľahko na ulici.A tiez zabezpeci, aby vacsina ludi (nie vsetci) mala oproti stavajucemu systemu viac financii pre vlastne rozhodovanie ako s nimi nakladat; trebars ich opat vlozit do systemu vo forme pripoistenia. Co je vsak podstatne - mozem sa slobodne rozhodnut a zvazit co je pre mna vyhodne; nik ma do toho nebude nutit. To je ta zodpovednost a sloboda a o tu nam v 89-tom islo, ci nie ?
Každý musí predsa počítať, aby vedel, ako na tom bude, ako a koľko musí šetriť, koľko rokov ešte pracovať. OB určite zjednoduší administratívu, ale množstvo ľudí ostane bez práce. A aká bude budúcnosť? Zoberme príklad, z dôvodu vysokej pôrodnosti v 70 tych rokoch to bude 35 až 40 ročný mladý muž, volil SaS, a teraz zistí, že zrazu nemá nijakú istotu. Za jeho života (nielen pracovného) sa udialo toľko zmien, že už má v tom chaos. Za prvú polovicu pracovného života, za ktorý platil odvody, dostane akúsi vyrovnávaciu dávku. Šetrí si v II. pilieri, bude ešte viac, ale za druhú polovicu odrobených rokov moc nenašetrí. Do dôchodku pôjde napr. keď bude ďalšia kríza, vklady sa mu znehodnotia. Pri investovaní nemôže byť každý v pluse, to by bolo perpetuum mobile na kotenie peňazí.
Čo keď takýto mladý muž zrazu zistí, že toto nechce? Určite nie som proti tejto reforme, zavádza poriadok v odvodoch a daniach, už to bolo neprehľadné. Aj v minulosti sme platili len jeden odvod, ktorým bola daň. Na to, aby toto fungovalo a nútilo ľudí k zodpovednosti je potrebné ešte množstvo rokov, myslenie sa nedá tak rýchlo zmeniť. Kto z nás na porade nezisťuje, nehľadá radu, ako dať štátu čo najmenej a ako dostať čo najviac? Budeme inak rozmýšľať?
Dáša_
15.06.10,07:52
Každý musí predsa počítať, aby vedel, ako na tom bude, ako a koľko musí šetriť, koľko rokov ešte pracovať. OB určite zjednoduší administratívu, ale množstvo ľudí ostane bez práce. A aká bude budúcnosť? Zoberme príklad, z dôvodu vysokej pôrodnosti v 70 tych rokoch to bude 35 až 40 ročný mladý muž, volil SaS, a teraz zistí, že zrazu nemá nijakú istotu. Za jeho života (nielen pracovného) sa udialo toľko zmien, že už má v tom chaos. Za prvú polovicu pracovného života, za ktorý platil odvody, dostane akúsi vyrovnávaciu dávku. Šetrí si v II. pilieri, bude ešte viac, ale za druhú polovicu odrobených rokov moc nenašetrí. Do dôchodku pôjde napr. keď bude ďalšia kríza, vklady sa mu znehodnotia. Pri investovaní nemôže byť každý v pluse, to by bolo perpetuum mobile na kotenie peňazí.
Čo keď takýto mladý muž zrazu zistí, že toto nechce? Určite nie som proti tejto reforme, zavádza poriadok v odvodoch a daniach, už to bolo neprehľadné. Aj v minulosti sme platili len jeden odvod, ktorým bola daň. Na to, aby toto fungovalo a nútilo ľudí k zodpovednosti je potrebné ešte množstvo rokov, myslenie sa nedá tak rýchlo zmeniť. Kto z nás na porade nezisťuje, nehľadá radu, ako dať štátu čo najmenej a ako dostať čo najviac? Budeme inak rozmýšľať?

A čo by si navrhovala? Aby ostalo všetko po starom?
Ja si nemôžem pomôcť, ale starý systém mi príde ako pyramídová hra. Stále potrebujeme viac a viac ľudí v produktívnom veku, aby sme uživili dôchodcov. Ale aj tí ľudia v produktívnom veku prídu do dôchodkového a zase ich bude treba viac.... Dokedy by to takto mohlo ísť?

teraz tieto čísla nezodpovedajú skutočnosti, ale nech na 100.000 dôchodcov musí byť 200.000 pracujúcich a platiacich odvody. Keď týchto 200.000 budú dôchodcovia, tak už bude treba 400.000, potom 800:000 ...
Kvaka
15.06.10,08:04
A čo by si navrhovala? Aby ostalo všetko po starom?
Ja si nemôžem pomôcť, ale starý systém mi príde ako pyramídová hra. Stále potrebujeme viac a viac ľudí v produktívnom veku, aby sme uživili dôchodcov. Ale aj tí ľudia v produktívnom veku prídu do dôchodkového a zase ich bude treba viac.... Dokedy by to takto mohlo ísť?

teraz tieto čísla nezodpovedajú skutočnosti, ale nech na 100.000 dôchodcov musí byť 200.000 pracujúcich a platiacich odvody. Keď týchto 200.000 budú dôchodcovia, tak už bude treba 400.000, potom 800:000 ...
Už som napísala, že nie som proti zavedeniu OB, aj dôvody som uviedla. K téme dôchodkov je to na dlhú diskusiu.
Kvaka
15.06.10,08:07
A čo by si navrhovala? Aby ostalo všetko po starom?
Ja si nemôžem pomôcť, ale starý systém mi príde ako pyramídová hra. Stále potrebujeme viac a viac ľudí v produktívnom veku, aby sme uživili dôchodcov. Ale aj tí ľudia v produktívnom veku prídu do dôchodkového a zase ich bude treba viac.... Dokedy by to takto mohlo ísť?

teraz tieto čísla nezodpovedajú skutočnosti, ale nech na 100.000 dôchodcov musí byť 200.000 pracujúcich a platiacich odvody. Keď týchto 200.000 budú dôchodcovia, tak už bude treba 400.000, potom 800:000 ...
Ty si myslíš, že my dôchodcovia sme nesmrteľní???
Dáša_
15.06.10,08:13
Ty si myslíš, že my dôchodcovia sme nesmrteľní???

no vidím, že sme sa pochopili. Tých 200.000, co dnes pracuje bude o pár rokov dôchodcami. A ked zoberieme pomer 2 pracujuci/1 dochodca, tak potom bude musiet byť tých pracujúcich (pri zachovanom pomere) 400.000 pracujúcich.
Xanti
15.06.10,08:43
posúvam otázky:


z akého zdroja sa budú vyplácať štátne dávky resp. odvodový bonus, a ako sa fyzicky dostanú zamestnancovi do výplaty

ešte poprosím o vyjadrovanie konkrétne k téme :)
Bude to tak nejako,
ako tento rok zamestnanecká prémia?

Že mnohí radšej podávali sami daňové priznania aby tú prémiu dostali, lebo nedôverovali zamestnávateľovi, že im ju vyplatí.

A ako to bude pri manželoch? Ktorý zamestnávateľ koľko odvodového bonusu bude manželom vyplácať? Ako naozaj vyvoláva to veľmi veľa otázok.
Dáša_
15.06.10,08:52
Bude to tak nejako,
ako tento rok zamestnanecká prémia?

Že mnohí radšej podávali sami daňové priznania aby tú prémiu dostali, lebo nedôverovali zamestnávateľovi, že im ju vyplatí.

A ako to bude pri manželoch? Ktorý zamestnávateľ koľko odvodového bonusu bude manželom vyplácať? Ako naozaj vyvoláva to veľmi veľa otázok.

myslím, že sa zbytočne trápiš pre detaily, tieto veci sú vyriešiteľné.
blcha
15.06.10,08:55
Od odvodového bonusu očakávam aj sekundárny efekt, a to zníženie počtu zamestnancov v poisťovniach, zníženie spotreby papiera, tonera a archivačných miestností, zníženie počtu kontrolórov a ich cestovných náhrad, zníženie počtu mzdárok, vedúcich oddelení, upratovačiek a SBS-károv v poisťovni, zníženie spotreby elektriny, nákladov na kúrenie a chladenie, telefonovanie a faxovanie - lebo aj toto musíme všetci zaplatiť. Dodnes nechápem, aký význam má napríklad príspevok na pohreb! Uvoľnení pracovníci sa môžu konečne zapojiť do tvorivej činnosti a spolu s nami stať sa tvorcom a nie konzumentom štátneho rozpočtu.

Ale aby sme nehanili iba poisťovne - rovnako nechápem, prečo by sa zamestnávateľ mal starať napríklad o stravovanie zamestnancov?
Xanti
15.06.10,09:03
myslím, že sa zbytočne trápiš pre detaily, tieto veci sú vyriešiteľné.
Prečo myslíš,
že je to zbytočné? Ak to príde ak sa to schváli, tak je lepšie ak sa preberú všetky možné aj nemožné varianty, aby sa to mohlo napasovať.
Presne ako som napísala na prvej strane, tie rozdiely ked rodičia majú 5 detí a či je abo nie je v druhom pilieri.

Či ako celková diskusia a snaha o pochopenie je zbytočná? Ja si to nemyslím, snažím sa to pochopiť a nejako mi to nejde. Pardon som asi totálne blbá.
Kvaka
15.06.10,09:03
no vidím, že sme sa pochopili. Tých 200.000, co dnes pracuje bude o pár rokov dôchodcami. A ked zoberieme pomer 2 pracujuci/1 dochodca, tak potom bude musiet byť tých pracujúcich (pri zachovanom pomere) 400.000 pracujúcich.
Budú o pár rokov dôchodcami, ale nepôjdu do dôchodku naraz. Pomer množiny dôchodcov, pracujúcich a detí sa neustále mení, je výsledkom pôrodnosti, zamestnanosti a úmrtnosti, preto to nemôže byť pyramída. Je treba nájsť len riešenie pre narušenie rovnováhy, spôsobenej nižšou pôrodnosťou alebo nižšou úmrtnosťou. To je úloha pre štatistikov.
Xanti
15.06.10,09:04
Schválený vyšší dôchodkový vek,
nižšia prístupnosť nizko príjmových skupín k zdravotnej starostlivosti a dôchodku sa ani nedožijeme.

Prečo sa klameme? Koľko ľudí už teraz zomiera v produktívnom veku alebo tesne pred dôchodkom.
Monika Kováčová
15.06.10,09:07
Xanti, ja som asi blbá, ale dodnes nedokážem pochopiť, prečo by sa mal štát starať o rodinu s piatimi deťmi ak pracuje len otec za minimálnu mzdu. Náväznosť na druhý pilier je však stále aj mne málo jasná...

P.S.: :confused: pôvodne som chcela reagovať na tvoj príspevok vyššie.
Kvaka
15.06.10,09:09
Našla som na stránke sme - ekonomika aj toto
SaS chce okrem základnej dávky zaviesť už len šesť mimoriadnych sociálnych dávok. Má ísť o štátnu dávku na deti, materské, mimoriadnu štátnu dávku pre osamelé matky, siroty bez rodičov, pestúnov a pre invalidov.

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/5423495/skuskou-je-i-odvodovy-bonus-sdku-a-kdh-ho-pred-volbami-kritizovali.html#ixzz0quXqksGa
Danila
15.06.10,09:09
Prečo myslíš,
že je to zbytočné? Ak to príde ak sa to schváli, tak je lepšie ak sa preberú všetky možné aj nemožné varianty, aby sa to mohlo napasovať.
Presne ako som napísala na prvej strane, tie rozdiely ked rodičia majú 5 detí a či je abo nie je v druhom pilieri.

Či ako celková diskusia a snaha o pochopenie je zbytočná? Ja si to nemyslím, snažím sa to pochopiť a nejako mi to nejde. Pardon som asi totálne blbá.Určite nie si totálne blbá. Si až priveľmi šikovná v oblasti miezd.
A už si si začala šetriť, ak by si zostala bez práce? Ak nie, tak asi už máš našetrené.... ;):mee:.
Xanti
15.06.10,09:12
Monika,
ja nehovorím že sa má štát starať o rodinu s 5 deťmi, ale ked otec si inú robotu nenájde? Ked nenájde lepšie platenú robotu? Tak potom nemá mať vôbec snahu robiť? Má byť ako počerný spoluobčania, celý život existovať na sociálnych dávkach ( na odvodovom bonuse ? ).

A súvislosť medzi druhým pilierom? Ved predsa ak som v ňom tak nemôžem z neho odísť kedy sa mi zachce nedá sa, je uzatvorený. Či vari potom už bude otvorený a nebude povinný alebo bude povinný? Alebo ako? Čo je na tom zlé, že sa pýtam? Že sa snažím pochopiť.
Xanti
15.06.10,09:14
Určite nie si totálne blbá. Si až priveľmi šikovná v oblasti miezd.
A už si si začala šetriť, ak by si zostala bez práce? Ak nie, tak asi už máš našetrené.... ;):mee:.
Danila,
našetrené zdroje sa veľmi rýchlo pominú. A potom čo? A bez práce, pri mojom zdravotnom stave. Wau ja som si diskrimináciou s ohľadom výkonnosti prešla, pričom to boli neoprávnené obavy - ale šancu som nedostala. ale to je mimotemy
kukučka
15.06.10,09:14
Od odvodového bonusu očakávam aj sekundárny efekt, a to zníženie počtu zamestnancov v poisťovniach, zníženie spotreby papiera, tonera a archivačných miestností, zníženie počtu kontrolórov a ich cestovných náhrad, zníženie počtu mzdárok, vedúcich oddelení, upratovačiek a SBS-károv v poisťovni, zníženie spotreby elektriny, nákladov na kúrenie a chladenie, telefonovanie a faxovanie - lebo aj toto musíme všetci zaplatiť. Dodnes nechápem, aký význam má napríklad príspevok na pohreb! Uvoľnení pracovníci sa môžu konečne zapojiť do tvorivej činnosti a spolu s nami stať sa tvorcom a nie konzumentom štátneho rozpočtu.

Ale aby sme nehanili iba poisťovne - rovnako nechápem, prečo by sa zamestnávateľ mal starať napríklad o stravovanie zamestnancov?

nech si do do novín zabalia kúsok chleba a meltu do kanvičky, tak si to myslela?
Danila
15.06.10,09:16
Ja osobme odvodovy bonus vnimam v dvoch rovinach. Po prve predstavuje jedno z mala funkcnych riesenie pre nastavajucu nutnu zmenu v neudrzatelnych socialnych systemoch, ktore zapocali v obdobi Bismarcka. Po druhe konecne zacina nutit ludi zamysliet sa nad svojim osudom a konanim a svoj zivot si riadit sam. Marxisti a tiez aj socialisti sa snazia najst nejake univerzalne riesenie, ktore sa da uplatnit na vsetkych ludi v spolocnosti. Tato utopisticka myslienka viedla k vzniku bolsevizmu a brutalnemu obmedzeniu individualnych slobod na ukor fiktivneho zaujmu nedefinovanej masy, pricom zelany efekt sa nedostavil. Avsak aj socialne systemy "demokratickeho bloku" zacinaju kolabovat prave z dovodu nemoznosti najst univerzum. Kazdemu zacina byt jasne, ze univerzalny system neexistuje; existuje len individualita cloveka - kazdy sam na zaklade svojich moznosti a potrieb si musi stanovit, co je pre neho najlepsie.
Odvodovy bonus nie je charitativne opatrenie a hladat v nom len vlastne financne vyhody a ratat co mi to prinesie je hlboke nepochopenie jeho filozofie a zmylsu. Odvodovy bonus v podstate zabezpeci, ze clovek ako bytost nezomrie od hladu, aj ked za cely zivot nevyprodukuje pre spolocnost ziadnu hodnotu. A tiez zabezpeci, aby vacsina ludi (nie vsetci) mala oproti stavajucemu systemu viac financii pre vlastne rozhodovanie ako s nimi nakladat; trebars ich opat vlozit do systemu vo forme pripoistenia. Co je vsak podstatne - mozem sa slobodne rozhodnut a zvazit co je pre mna vyhodne; nik ma do toho nebude nutit. To je ta zodpovednost a sloboda a o tu nam v 89-tom islo, ci nie ?Neviem, o čo išlo v 89. Tebe. Ja som mala vyložené nohy na pracovnom stole, keď ostatní štrngali kľúčami. Odvodový bonus nebudem definovať, aby som si udržala slušnosť na uzde. Ale niečo Ti poviem k vytunelovanej sociálne poisťovni. Vieš, čo bolo charitatívne? Rady v istých obsahovo zmysluplných školeniach a na Porade, ako z mála vytĺcť veľa. Vážim si mamičky na MD, ale vstupy a výstupy sú hodné zreteľa. Dojná krava má suché vemená, tak zmeníme rétoriku. A mohli by sme pokračovať. Ale na čo? 2+2 sú pre mňa štyri. Matematika nepustí.......Keďže vieš všetko, nevieš, čo bude s DNP a predčasnými dôchodkami?;) Za prípadnú zmysluplnú odpoveď ďakujem.:)
Kvaka
15.06.10,12:44
Aký máte názor na zavedenie odvodového bonusu ?
Najmä z hľadiska zvyšovania štátneho rozpočtu a znižovania odvodovej zaťaženosti zamestnávateľa,
Môj názor: deficit ŠR, možno po vymretí súčasných dôchodcov už nie, ale také predpovede sú vždy odvážne. Príde nová vláda, zase sa niečo pomení.
Zamestnávatelia budú mať povinnosť zvýšiť mzdy o odvody, ktoré odvádzali.
Príjmy z daní budú vyššie, sociálne výdavky tiež. Všetko je to o presune financií.
VERONIKA6
15.06.10,12:49
Môj názor: deficit ŠR, možno po vymretí súčasných dôchodcov už nie, ale také predpovede sú vždy odvážne. Príde nová vláda, zase sa niečo pomení.
Zamestnávatelia budú mať povinnosť zvýšiť mzdy o odvody, ktoré odvádzali.
Dane budú vyššie, sociálne výdavky tiež. Všetko je to o presune financií.
Nerozumiem tomu "po vymretí súčasných dôchodcov". Dôchodcovia nevymrú, stále budú noví. Pracujúci dôchodca platí všetky odvody, okrem invalidného a poistenia v nezamestnanosti. Keď si dá po skončení pracovného pomeru dôchodok prepočítať, tak čumí ako puk, koľko mu to navýšilo z tých odvodov na dôchodkové poistenie.:eek:
Xanti
15.06.10,13:02
Prečo by som ja mal svojimi daňami dotovať nejakého namnoženého rudokožca.Čo si narobil nech si živí.


Nech si takéto rodiny skôr ako sa začnú množiť hľadajú sponzorov.Ja ním prostredníctvom štátnych daní nechcem byť.

Prepáč, že použijem práve tvoje príspevky ale hodia sa mi. :)

Takže nikto z nás nechce živiť darmožráčov - sprostredkovane, cez dane cez odvody.

Fajn,
tak si vezmime príklad rudokožcov ako si nazval.
ON a ONA bez roboty, nezáujem o II.pilier nakoľko ich stále bude živiť štát
4 deti, a chatrč....

Dnes je systém nastavený tak, že táto rodina dostane dávku v hmotnej núdzi vo výške
157,60 € pre dvojicu s 1 až 4 deťmi,
2x6 € = 12 € prríspevok na zdravotnú starostlivosť
87,96 € prídavky na 4 deti
89,20 € príspevok na bývanie lebo majú chatrč

spolu nám to robí sumu 346,76 € ( mimochodom nechápem kde vzali vo výpočtoch sumu 472,90 € ale oki )

A teraz systém ako ho chápem s názvom odvodový bonus OB
pri tých parametroch vyšla dávka pre túto rodinu vo výške 490,01 € ( nejdem rozoberať ten výpočet lebo mu nechápem, takže som len opísala číslo ako vyšlo v kalkulačke na stránke http://www.sulik.sk/index.php?section=7 )

Takže rodina flákačov, rudokožcov alebo nazvime ich akokoľvek získa po novom o 143,25 € viac. :eek::eek::eek:

Ako ich chcú títo politici donútiť pracovať? Nemajú motiváciu, lebo týmto sa im zvýši ich mesačný príjem.

Chudák čo bude mať snahu a bude chcieť pracovať aj ked za nizku mzdu bude mať menej ako má teraz, a ten čo to fláka tak bude mať viac.


Pri 5 deťoch bude mať dnes rodina príjem 212,30 + 14 + 89,2 + 109,95 = 425,45 €
Ak príde do platnosti odvodový bonus ich mesačný príjem bude 490,01 €
teda o 64,56 € viac ako majú teraz.

Pán Mihál dúfam, že mi poviete svoj názor na tieto výpočty. Ďakujem.
Kvaka
15.06.10,13:08
Nerozumiem tomu "po vymretí súčasných dôchodcov". Dôchodcovia nevymrú, stále budú noví. Pracujúci dôchodca platí všetky odvody, okrem invalidného a poistenia v nezamestnanosti. Keď si dá po skončení pracovného pomeru dôchodok prepočítať, tak čumí ako puk, koľko mu to navýšilo z tých odvodov na dôchodkové poistenie.:eek:
No ja som niekde v analýze čítala, že od zavedenia OB sa už budú dôchodcovi k nejakému ŽM vyplácať len vyrovnávacie dávky do výšky súčasného dôchodku, cca 30 rokov. Keďže dôchodca už nebude môcť zároveň pracovať aj poberať dôchodok, zrejme sa mu ešte stihne prepočítať súčasný dôchodok tak, ako to je teraz. To teda čumí, ako puk, to máš pravdu, ten prepočet je smiešny. Ak sa OB schváli, tak zmeny budú asi metódou postupných krokov. Ale kým sa nabehne na OB, tak ešte veľa vody potečie. Tiež tomu nerozumiem, ale hľadám info kde sa dá.
Kvaka
15.06.10,13:36
Prepáč, že použijem práve tvoje príspevky ale hodia sa mi. :)

Takže nikto z nás nechce živiť darmožráčov - sprostredkovane, cez dane cez odvody.

Fajn,
tak si vezmime príklad rudokožcov ako si nazval.
ON a ONA bez roboty, nezáujem o II.pilier nakoľko ich stále bude živiť štát
4 deti, a chatrč....

Dnes je systém nastavený tak, že táto rodina dostane dávku v hmotnej núdzi vo výške
157,60 € pre dvojicu s 1 až 4 deťmi,
2x6 € = 12 € prríspevok na zdravotnú starostlivosť
87,96 € prídavky na 4 deti
89,20 € príspevok na bývanie lebo majú chatrč

spolu nám to robí sumu 346,76 € ( mimochodom nechápem kde vzali vo výpočtoch sumu 472,90 € ale oki )

A teraz systém ako ho chápem s názvom odvodový bonus OB
pri tých parametroch vyšla dávka pre túto rodinu vo výške 490,01 € ( nejdem rozoberať ten výpočet lebo mu nechápem, takže som len opísala číslo ako vyšlo v kalkulačke na stránke http://www.sulik.sk/index.php?section=7 )

Takže rodina flákačov, rudokožcov alebo nazvime ich akokoľvek získa po novom o 143,25 € viac. :eek::eek::eek:

Ako ich chcú títo politici donútiť pracovať? Nemajú motiváciu, lebo týmto sa im zvýši ich mesačný príjem.

Chudák čo bude mať snahu a bude chcieť pracovať aj ked za nizku mzdu bude mať menej ako má teraz, a ten čo to fláka tak bude mať viac.


Pri 5 deťoch bude mať dnes rodina príjem 212,30 + 14 + 89,2 + 109,95 = 425,45 €
Ak príde do platnosti odvodový bonus ich mesačný príjem bude 490,01 €
teda o 64,56 € viac ako majú teraz.

Pán Mihál dúfam, že mi poviete svoj názor na tieto výpočty. Ďakujem.
Xanti, dobre si počítala, ale ten rozdiel, čo ti vyšiel pri dávke v hmotnej núdzi, je zrejme ešte aktivačný a ochranný príspevok 63,07+63,07, potom to už sedí. Opravujem, 2 krát ochranný príspevok.
kukučka
15.06.10,13:38
Xanti, ja oceňujem tvoju snahu porozumieť odvodovému bonusu, ja sa o to ani nesnažím, mne stačilo prečítať pár debát a dúfam, že nebude zavedený. Radšej ako rozprávky vo volebných programoch som čítala tie od Dobšinského, napríklad Tri groše. Len dúfam, že som si deti dobre vychovala a ak mi nebude stačiť dôchodok, nejaký ten groš pre mňa nájdu.
A jednu otázku mám aj ja: správne som pochopila, že podpora v nezamestnanosti by bola zrušená?
Xanti
15.06.10,13:40
Xanti, dobre si počítala, ale ten rozdiel, čo ti vyšiel pri dávke v hmotnej núdzi, je zrejme ešte aktivačný a ochranný príspevok 63,07+63,07, potom to už sedí.
Hm, vzala som ten najjednoduhší prípad, na to aby dostávali aktivačný museli by aspoň trošku robiť a ochranný museli by byť na PN dlhšie ako 30 dní. A tieto dávky nie sú vždy.

Preto som dala iba ten základ. Ale máš pravdu.

A preto znie otázka, ako týchto ludí, týchto flákačov donúti niekto robiť?
Odpoveď : nijako a niktoooo ... ked dostanú ešte viac ako majú teraz, bez toho aby museli chodiť do lekára, bez toho aby čo i len palcom pohli ( cez aktivačné práce ).

Mám pocit, že SaS je dosť lavicovo orientovaná a sociálna strana :D:D ,

A podporený budú zase len flákači a nie ľudia čo chcú pracovať, viď prvá strana http://www.porada.sk/1429184-post70.html .
Kvaka
15.06.10,13:43
Hm, vzala som ten najjednoduhší prípad, na to aby dostávali aktivačný museli by aspoň trošku robiť a ochranný museli by byť na PN dlhšie ako 30 dní. A tieto dávky nie sú vždy.

Preto som dala iba ten základ. Ale máš pravdu.

A preto znie otázka, ako týchto ludí, týchto flákačov donúti niekto robiť?
Odpoveď : nijako a niktoooo ... ked dostanú ešte viac ako majú teraz, bez toho aby museli chodiť do lekára, bez toho aby čo i len palcom pohli ( cez aktivačné práce ).

Mám pocit, že SaS je dosť lavicovo orientovaná a sociálna strana :D:D
Opravila som, bude to asi len ochranný príspevok, ale na ten by museli byť splnené podmienky priznania. Aj na priznanie dávky v hmotnej núdzi musia byť splnené isté podmienky.
Xanti
15.06.10,13:46
Ono to môže byť kludne aj aktivačný,
teraz sa na aktivačných prácach budú môcť prejaviť. Pri odstraňovaní následkov povodní.

Hádam sa na ten príspevok peniaze nájdu, a cez aktivačné práce sa pomôže ľuďom postihnutým záplavami.
Mgr.Shrek
15.06.10,13:47
Mám pocit, že SaS je dosť lavicovo orientovaná a sociálna strana :D:D

mimotemy:eek::eek::eek::D:D:D
si ma pobavila :D:D:D:D
Xanti
15.06.10,13:55
Xanti, ja oceňujem tvoju snahu porozumieť odvodovému bonusu, ja sa o to ani nesnažím, mne stačilo prečítať pár debát a dúfam, že nebude zavedený. Radšej ako rozprávky vo volebných programoch som čítala tie od Dobšinského, napríklad Tri groše. Len dúfam, že som si deti dobre vychovala a ak mi nebude stačiť dôchodok, nejaký ten groš pre mňa nájdu.
A jednu otázku mám aj ja: správne som pochopila, že podpora v nezamestnanosti by bola zrušená?
Noooooo tak sa píše, podpora v nezamestnanosti by bola zrušená, každý by dostal rovným dielom odvodový bonus vo výške 185,19 eur a po zdanení a odvodoch by mu ostalo 116,67 €.

Bolo by jedno či zarábal 300 eur alebo by zarábal 2000 eur. Dostal by rovnako, ináč tá rovnosť mi pripomína dobu nie tak dávno minulú.
Komančovia sa snažili o to aby všetci mali rovnako, myslím čo sa nepodarilo komančom to sa podarí odvodovému bonusu.

Aj ja mám jednu otázku : takže ak som pochopila správne, nebudú ani nemocenské dávky,
človek ak bude mať hypo ( a nebude sa môcť pre zdravotný stav poistiť v komerčnej poisťovni, odpustite ale som nepoistiteľná tak mám strach ) tak dostane 116,67 eur dávku a z toho má vyžiť v situácii, že onemocnie. Super.

Myslím, že začínam šporovať na štranek ( pre neznalých šnúrku aby som si mohla uviazať kravatu ) .
blcha
15.06.10,14:15
Myslela som to tak, že zamestnanec by mal mať takú mzdu, aby si mohol kúpiť obed aký chce. Aby časť mzdy nebola vyplácaná formou stravných lístkov, na ktorých parazitujú sprostredkovatelia, ktoré musia účtovníčky každý mesiac pracne rozpočítavať na príspevky zamestnávateľa, sledovať odpracované hodiny, počítať príspevky zo sociálneho fondu a účtovať o ceninách. A aby zamestnanec, ktorý nechce obed, nebol nútený vymieňať gastráče s kolegami alebo zháňať po meste obchod, kde mu ich dovolia minúť.
Kvaka
15.06.10,14:22
Citát z http://120napadov.sk/dane-a-odvody/4

Zavedením Odvodového bonusu do praxe 13 rôznych odvodov nahradíme dvoma, 70 sociálnych platieb nahradíme šiestimi, 291 parametrov nahradíme devätnástimi. Zjednotíme základ dane, základ pre výpočet odvodov a základ pre výpočet sociálnych dávok. Zjednotíme miesto výberu a 23 príslušných právnych noriem nahradíme ôsmimi. Ľudia nebudú mať motiváciu nepracovať, systém bude solidárny a spravodlivý zároveň. Pojmy „dôchodkový vek“ či „minimálna mzda“ sa stanú bezpredmetnými, keďže nárok na pokrytie životného minima bude mať každý občan a do dôchodku bude môcť odísť, keď sám uzná za vhodné. Dôchodok mu bude vyplácaný z jeho vlastných úspor v druhom pilieri.
kukučka
15.06.10,14:31
Myslela som to tak, že zamestnanec by mal mať takú mzdu, aby si mohol kúpiť obed aký chce. Aby časť mzdy nebola vyplácaná formou stravných lístkov, na ktorých parazitujú sprostredkovatelia, ktoré musia účtovníčky každý mesiac pracne rozpočítavať na príspevky zamestnávateľa, sledovať odpracované hodiny, počítať príspevky zo sociálneho fondu a účtovať o ceninách. A aby zamestnanec, ktorý nechce obed, nebol nútený vymieňať gastráče s kolegami alebo zháňať po meste obchod, kde mu ich dovolia minúť.

myslíš dvojnásobnú?

zlezaradilmimotemyprepáč, viem že si to tak nemyslela, nebolo to nič osobné, len som si chcela zasmečovať :D
milláčikk
15.06.10,15:01
Noooooo tak sa píše, podpora v nezamestnanosti by bola zrušená, každý by dostal rovným dielom odvodový bonus vo výške 185,19 eur a po zdanení a odvodoch by mu ostalo 116,67 €.

Bolo by jedno či zarábal 300 eur alebo by zarábal 2000 eur. Dostal by rovnako, ináč tá rovnosť mi pripomína dobu nie tak dávno minulú.
Komančovia sa snažili o to aby všetci mali rovnako, myslím čo sa nepodarilo komančom to sa podarí odvodovému bonusu.

Aj ja mám jednu otázku : takže ak som pochopila správne, nebudú ani nemocenské dávky,
človek ak bude mať hypo ( a nebude sa môcť pre zdravotný stav poistiť v komerčnej poisťovni, odpustite ale som nepoistiteľná tak mám strach ) tak dostane 116,67 eur dávku a z toho má vyžiť v situácii, že onemocnie. Super.

Myslím, že začínam šporovať na štranek ( pre neznalých šnúrku aby som si mohla uviazať kravatu ) .

Samozrejme OKREM nich :D:D:D:D.
To by som aj ja (najmä ak je to na mesiac a NIE na týždeň:D).
milláčikk
15.06.10,15:04
Myslela som to tak, že zamestnanec by mal mať takú mzdu, aby si mohol kúpiť obed aký chce. Aby časť mzdy nebola vyplácaná formou stravných lístkov, na ktorých parazitujú sprostredkovatelia, ktoré musia účtovníčky každý mesiac pracne rozpočítavať na príspevky zamestnávateľa, sledovať odpracované hodiny, počítať príspevky zo sociálneho fondu a účtovať o ceninách. A aby zamestnanec, ktorý nechce obed, nebol nútený vymieňať gastráče s kolegami alebo zháňať po meste obchod, kde mu ich dovolia minúť.

To hlásali komunisti : Každý podľa svojich možností - každému podľa jeho potrieb:---:---:---.
Jana Motyčková
15.06.10,15:19
Ako ich chcú títo politici donútiť pracovať? Nemajú motiváciu, lebo týmto sa im zvýši ich mesačný príjem.

Chudák čo bude mať snahu a bude chcieť pracovať aj ked za nizku mzdu bude mať menej ako má teraz, a ten čo to fláka tak bude mať viac.

V súčasnosti, keď ten, kto má sociálnu dávku pracuje, tak o to čo zarobí sa mu zníži sociálna dávka. Ak má niekto 5 detí a je schopný si nájsť prácu iba za minimálnu mzdu aj to len občas, tak naozaj nevidím motiváciu aby šiel pracovať. Alebo robí načierno.
Pri OB mu zarobené peniaze znížia dávku iba o 10% zo zarobenej sumy, takže aj malé privyrobenie je aj keď malé, ale plus.
Súčasný systém vyslovenene demitovuje takýchto ľudí, aby pracovali. OB ako taký ich motivovať nebude, ale aspoň demotivácia sa stratí.
Mám takýchto ľudí vo svojom okolí - šikovných rómov, ktorí dvadsať rokov nerobili, lebo sa im to fakt neoplatilo, potom keď deti vyrástli, raz sa zamestnali na dohodu za 1500 Sk, nenahlásili to na ÚP (lebo nevedeli, že to treba) a rok dostávali zníženú dávku - fakt motivácia k práci.
Jana Motyčková
15.06.10,15:27
Noooooo tak sa píše, podpora v nezamestnanosti by bola zrušená, každý by dostal rovným dielom odvodový bonus vo výške 185,19 eur a po zdanení a odvodoch by mu ostalo 116,67 €.

Bolo by jedno či zarábal 300 eur alebo by zarábal 2000 eur. Dostal by rovnako, ináč tá rovnosť mi pripomína dobu nie tak dávno minulú.
Komančovia sa snažili o to aby všetci mali rovnako, myslím čo sa nepodarilo komančom to sa podarí odvodovému bonusu.

Aj ja mám jednu otázku : takže ak som pochopila správne, nebudú ani nemocenské dávky,
človek ak bude mať hypo ( a nebude sa môcť pre zdravotný stav poistiť v komerčnej poisťovni, odpustite ale som nepoistiteľná tak mám strach ) tak dostane 116,67 eur dávku a z toho má vyžiť v situácii, že onemocnie. Super.

Myslím, že začínam šporovať na štranek ( pre neznalých šnúrku aby som si mohla uviazať kravatu ) .
OB by mal nahradiť väčšinu dávok, t.j. aj nemocenské aj podporu v nezamestnanosti. Pokiaľ viem, tak si ID, invalidní dôchodcovia majú nárok na dávku navyše. Neviem od koľkých percent invalidity sa ten príspevok bude poskytovať, resp. bude stanovený nejaký koeficient, ale také detaily neovládam. Samozrejme, či to bude pre teba lepšie, alebo horšie ako teraz, fakt neviem. Určite treba počítať s tým, že je to úplne iný systém nemôže byť preto pre všetkých s rovnakým výsledkom ako doteraz. Možno tá suma, ktorú budeš dostávať navyše počas práce ti pokryje PN, ktorá bude nižšia, možno nie, neviem.
Xanti
15.06.10,15:38
OB by mal nahradiť väčšinu dávok, t.j. aj nemocenské aj podporu v nezamestnanosti. Teraz je PN aj podpora v nezamestnanosti odvíjaná od príjmu, a od výšky odvodov, ktoré si ten ktorý občan odvedie do SP.

Myslíš si, že ľudia budú spokojný ak budú mať plat 1000 eur a prídu o svoju prácu, a dostanú namiesto 500 eur počas 6 mesiacov, kedy si môžu aktívne hladať dalšie zamestnanie - tj. dochádzanie na pohovory, prípadné nocovanie.... len odvodový bonus, ktorý bude vo výške 116 eur? Ako si s s týchto peňazí zabezpečia základné životné potreby a detto ako si nájdu inú prácu trebárs na druhom konci republiky. Benzín, nafta, busy, vlaky čosi stoja. A nie každý má úspory, mnohý žijú z ruky do huby, resp. poplatia úvery poistky, a ostane len máločo na prežitie a už vôbec nie na robenie si železnej rezervy.

Pokiaľ viem, tak si ID áno som na ID, do kedy to ani srnka netuší, zákony v tejto republike sa menia rýchlosťou blesku a viac menej vsťahovala som to na seba, ale čo ak zdravý človek ochorie, bude mať aj ten nárok na nejaký príplatok, či dostane smiešnych 116 eur a ži... a čo potom ak bude mať dlžoby?
možno myšlienka nie je zlá, ale mnoho ľudí, ľudí čo nezneužívajú sociálny systém to dostane na hranicu biedy len kvôli napr. zlomenej nohe alebo infarktu, lebo sa budú liečiť pár mesiacov a okrem smiešneho OB nebudú mať nárok na nič , invalidní dôchodcovia majú nárok na dávku navyše. Neviem od koľkých percent invalidity sa ten príspevok bude poskytovať, resp. bude stanovený nejaký koeficient, ale také detaily neovládam. Samozrejme, či to bude pre teba lepšie, alebo horšie ako teraz, fakt neviem. Vieš nejde len o mňa ide o kvantum ľudí, ktorých sa to dotkne, a poviem Ti pravdu, môže mi byť jedno či mám mesačne o 32 eur na výplatu viac ak v prípade PN ( a to som v posledných 10 rokoch marodovala 6 týždňov ) dostanem 1/4 z príjmu a nebudem si to vedieť vykompenzovať komerčným poistením.
Určite treba počítať s tým, že je to úplne iný systém nemôže byť preto pre všetkých s rovnakým výsledkom ako doteraz. Možno tá suma, ktorú budeš dostávať navyše počas práce ti pokryje PN, ktorá bude nižšia, možno nie, neviem. v texte. A ďakujem za tvoju reakciu. Snažím sa pochopiť čo to sa kto snaží presadiť.
Xanti
15.06.10,16:17
V súčasnosti, keď ten, kto má sociálnu dávku pracuje, tak o to čo zarobí sa mu zníži sociálna dávka. Ak má niekto 5 detí a je schopný si nájsť prácu iba za minimálnu mzdu aj to len občas, tak naozaj nevidím motiváciu aby šiel pracovať. Alebo robí načierno. Súhlasím.
Pri OB mu zarobené peniaze znížia dávku iba o 10% zo zarobenej sumy, takže aj malé privyrobenie je aj keď malé, ale plus.
Súčasný systém vyslovenene demitovuje takýchto ľudí, aby pracovali. OB ako taký ich motivovať nebude, ale aspoň demotivácia sa stratí. To je ako z dažďa pod odkvap.
Mám takýchto ľudí vo svojom okolí - šikovných rómov, tak to hej oni poznajú svoje práva ale povinnosti ani vo sne. a myslím, že to nie je pre nich ospravedlnenie. ktorí dvadsať rokov nerobili, lebo sa im to fakt neoplatilo, potom keď deti vyrástli, raz sa zamestnali na dohodu za 1500 Sk, nenahlásili to na ÚP (lebo nevedeli, že to treba) a rok dostávali zníženú dávku - fakt motivácia k práci.Možno sa pletiem, ale mám taký pocit, že tento Tebou a aj ostatnými kritizovaný systém zaviedla pravicová Dzurindová vláda, prečo sa nepodnikli kroky v rokoch 1998-2006 aby sa táto demotivácia eliminovala? v texte a pamätáte si na toto http://spravy.pravda.sk/noc-bola-pokojna-ale-rabovanie-neprestalo-f1x-/sk_domace.asp?c=A040225_112823_sk_domace_p01
Jana Motyčková
15.06.10,16:42
Xanti, princíp OB je práve v tom, že štát nezisťuje prečo niekto nemá príjem, ak ho nemá, má od štátu minimálnu sumu (až na pár výnimiek). Verím tomu, že nie všetkým sa to páči, verím tomu, že niekto bude ukrivdený. Ale som presvedčená o tom, že systém núti človeka k zodpovednosti za seba, a znižuje závislosť od štátu. Ak je niekto zdravý a robí, má možnosť za peniaze ktoré dostane cez OB navyše poistiť sa pre prípad PN, dlhodobej PN, pre prípad nezamestnanosti - ale už je to na jeho zodpovednosti a prioritách, čo z toho urobí. Viem že väčšina má pocit, že mne sa nemôže nič stať, veď som zdravý, bla, bla a načo sa poistiť, potom v prípade dlhšej choroby (ale nie invalidity) má problém, musí žiť z toho, čo má.
Pokiaľ ide o nezamestnanosť - aby niekto dostával 500€ 6 mesiacov, musí mať odrobené 3 roky po 1000€, ak by si z tých 1000€ odkladal cca 65€ mesačne, mal by našetrené na 6 mesiacov nezamestnanosti (500€ vrátane štátnej dávky), a neprišiel by o podporu kôli chýbajúcim pár dňom, mesiacu, alebo pár mesiacom. Navyše nebude naháňaný hlásiť sa podchvíľou na ÚP a zháňať potvrdenia, že si prácu hľadá.

V tvojom konkrétnom prípade, predpokladajme že príspevok pre ID bude rovnaký ako je tvoj súčasný ID, potom je pravda, že keďže si nepoistiteľná, v prípade PN prídeš o temer celý príjem z PN., ID a OB ti počas PN ostanú.
Xanti
15.06.10,17:00
Xanti, princíp OB je práve v tom, že štát nezisťuje prečo niekto nemá príjem, ak ho nemá, má od štátu minimálnu sumu (až na pár výnimiek). Verím tomu, že nie všetkým sa to páči, verím tomu, že niekto bude ukrivdený. Neexistuje spravodlivý systém, nie som naivná .
Ale som presvedčená o tom, že systém núti človeka k zodpovednosti za seba, a znižuje závislosť od štátu. Ak je niekto zdravý a robí, má možnosť za peniaze ktoré dostane cez OB navyše poistiť sa pre prípad PN, dlhodobej PN, pre prípad nezamestnanosti To myslíš na komerčné poisťovne? Ja si platiť poistenie chcem, čo môžem si platím už teraz, bohužial nemôžem všetko. - ale už je to na jeho zodpovednosti a prioritách, čo z toho urobí. Viem že väčšina má pocit, že mne sa nemôže nič stať, veď som zdravý, bla, bla a načo sa poistiť, potom v prípade dlhšej choroby (ale nie invalidity) má problém, musí žiť z toho, čo má.
Pokiaľ ide o nezamestnanosť - aby niekto dostával 500€ 6 mesiacov, musí mať odrobené 3 roky po 1000€, ak by si z tých 1000€ odkladal cca 65€ mesačne, mal by našetrené na 6 mesiacov nezamestnanosti (500€ vrátane štátnej dávky), a neprišiel by o podporu kôli chýbajúcim pár dňom, mesiacu, alebo pár mesiacom. Navyše nebude naháňaný hlásiť sa podchvíľou na ÚP a zháňať potvrdenia, že si prácu hľadá. To sa akože úrady práce zrušia?

V tvojom konkrétnom prípade, predpokladajme že príspevok pre ID bude rovnaký ako je tvoj súčasný ID, potom je pravda, že keďže si nepoistiteľná, v prípade PN prídeš o temer celý príjem z PN., ID a OB ti počas PN ostanú. Ibaže, ja ked o ID prídem ( nie je doživotný, ID sa prehodnocujú ) tak pre poisťovne budem nadalej z hľadiska môjho onemocnenia nepoistiteľná, a v prípade PN dostanem OB a potom veľké kulové. Takže buď budem makať ako farebná aj počas nemoci, alebo v prípade prípadnej hypotéky na nehnuteľnosť o ňu prídem pre neschopnosť splácať úver, nakoľko som PN. Ďakujem.

Milý spoluobčania,

všetkým prajem hodne zdravia, aby vás nemoci, úrazy a nešťastné udalosti obchádzali. A keď náhodou Vás už postretnú tak majte dostatočné úspory na to, aby Vás dlhotrvajúce problémy nedostali na kolená a na hranicu alebo za hranicu biedy.

Btw. ja som mladá, a som nepoistiteľná, kopa starších ludí je nepoistiteľných a neakceptovateľných pre komerčné poisťovne. Komerčné poisťovne sú podnikatelia ako každý iní a neprevezmu na seba zvýšené riziko, kt. pokrýval štát nemocní ľudia aj ked majú len vyšší krvný tlak, alebo astmu alebo čo ja viem čo predstavujú riziko pre poisťovne, takže tie logicky nepoistia takých ľudí.
Myslím, že je to viac ludí ako len mi čo sme na ID.

Ale to prianie som myslela úprimne. Lebo bohužial lepšie je byť bohatým a zdravým ako chudobným a chorým.

Ďakujem za trpezlivosť s vysvetlovaním.
Tamila
15.06.10,18:14
Xanti, princíp OB je práve v tom, že štát nezisťuje prečo niekto nemá príjem, ak ho nemá, má od štátu minimálnu sumu (až na pár výnimiek). Verím tomu, že nie všetkým sa to páči, verím tomu, že niekto bude ukrivdený. Ale som presvedčená o tom, že systém núti človeka k zodpovednosti za seba, a znižuje závislosť od štátu. Ak je niekto zdravý a robí, má možnosť za peniaze ktoré dostane cez OB navyše poistiť sa pre prípad PN, dlhodobej PN, pre prípad nezamestnanosti - ale už je to na jeho zodpovednosti a prioritách, čo z toho urobí. Viem že väčšina má pocit, že mne sa nemôže nič stať, veď som zdravý, bla, bla a načo sa poistiť, potom v prípade dlhšej choroby (ale nie invalidity) má problém, musí žiť z toho, čo má.
Pokiaľ ide o nezamestnanosť - aby niekto dostával 500€ 6 mesiacov, musí mať odrobené 3 roky po 1000€, ak by si z tých 1000€ odkladal cca 65€ mesačne, mal by našetrené na 6 mesiacov nezamestnanosti (500€ vrátane štátnej dávky), a neprišiel by o podporu kôli chýbajúcim pár dňom, mesiacu, alebo pár mesiacom. Navyše nebude naháňaný hlásiť sa podchvíľou na ÚP a zháňať potvrdenia, že si prácu hľadá.

V tvojom konkrétnom prípade, predpokladajme že príspevok pre ID bude rovnaký ako je tvoj súčasný ID, potom je pravda, že keďže si nepoistiteľná, v prípade PN prídeš o temer celý príjem z PN., ID a OB ti počas PN ostanú.
Ale v niektorých regiónoch veľa ľudí si ani nevie predstaviť, ako vyzerá 500 € a 65 € je na pripoistenie pre veľa ľudí strašne vysoká suma, ktorú si nemôžu dovoliť. Nedovolia si ani 10 € poistenie.
Jana Motyčková
15.06.10,18:21
ÚP ak bude fungovať, tak len na účely hľadania zamestnania, evidovaný tam bude len ten, kto ho chce využiť na hľadanie zamestnania.
Btw osobne si myslím, že OB je naozaj ZÁSADNÁ reforma, čiže nie len preskupovanie percent z jedného šuflíka do druhého, a veľmi veľmi ťažko bude naozaj presadená.
Ale napriek tomu som presvedčená o tom, že je to dobrá myšlienka.
Ani v súčasnom systéme si chorí ľudia moc vyskakovať nemôžu, majú problémy so zamestnaním sa, t.j. aj problém so získaním nemocenského, a pokiaľ nemajú ID, tak im tiež ostáva iba tá sociálna dávka.
veronikasad
15.06.10,18:24
Maturovala som pred viac ako 35 rokmi - môže prosím niekto "v kocke" vysvetliť čo zamestnanci zavedením odvodového bonusu stratia a čo získajú.

Priznám sa, že článku p. Sulíka vôbec nerozumiem ...

V tabulke výpočtov mi chýba odpočítatelná položka na daň a tak výpočet, v ktorom sa uvažuje so zdanením príjmu v porovnaní s príjmom po odvodovom bonuse je skreslený .
Jana Motyčková
15.06.10,18:26
Ale v niektorých regiónoch veľa ľudí si ani nevie predstaviť, ako vyzerá 500 € a 65 € je na pripoistenie pre veľa ľudí strašne vysoká suma, ktorú si nemôžu dovoliť. Nedovolia si ani 10 € poistenie.
Áno, ale hovorili sme o niekom kto zarábal tri rokyt 1000€ mesačne. Ten kto zarába minimálnu mzdu nedostane podporu 500€, ale okolo 150€, čo zase nemusí byť viac ako dávka pri OB.
Xanti
15.06.10,18:31
Ani v súčasnom systéme si chorí ľudia moc vyskakovať nemôžu, majú problémy so zamestnaním sa súhlasím, a nový systém to môže zmeniť? pochybujem.... , t.j. aj problém so získaním nemocenského ak pracujú majú nárok na nemocenské ak nepracujú tak a trošku myslia do budúcna a sú informovaný tak môžu využiť dobrovolné nemocenské poistenie , a pokiaľ nemajú ID, tak im tiež ostáva iba tá sociálna dávka.áno ostáva to je pravda Ja neviem mám teraz pocit istoty, istoty, že ak sa mi zhorší zdravotný stav ( čo sa dúfam nestane, aj ked .... ), tak pôjdem na PN a budem mať nárok na tú dávku. A kedže DNP tiež poznám tak viem si dorovnať príjem s touto dávkou.

Možno je to o zvyku, možno o strachu ale myslím si, že choroba a úraz môže postihnúť kohokoľvek z nás a veľmi nečakane. A OB na prežitie stačiť nebude. Možno tomu čo je naučený a má nastavený svoj život na dávku v hmotnej núdzi, tj. chatrč na cudzom pozemku, neplatí dane, neplatí vodu elektriku, kúrenie nič .. tak jemu OB stačiť bude. Ale ľudom, čo sa náhle dostanú do problémov napr. dlhodobou PN tak stačiť nebude a narobí viac problémov.
Xanti
15.06.10,18:36
Maturovala som pred viac ako 35 rokmi - môže prosím niekto "v kocke" vysvetliť čo zamestnanci zavedením odvodového bonusu stratia a čo získajú. Ja by som rada vysvetlila , ale sama sa to snažím už druhý deň pochopiť.

Priznám sa, že článku p. Sulíka vôbec nerozumiem ...

V tabulke výpočtov mi chýba odpočítatelná položka na daň žiadna odpočitateľná položka nebude, zdaňovať sa bude celý príjem 19% a tak výpočet, v ktorom sa uvažuje so zdanením príjmu v porovnaní s príjmom po odvodovom bonuse je skreslený .
v texte.
Jana Motyčková
15.06.10,18:42
Maturovala som pred viac ako 35 rokmi - môže prosím niekto "v kocke" vysvetliť čo zamestnanci zavedením odvodového bonusu stratia a čo získajú.

Priznám sa, že článku p. Sulíka vôbec nerozumiem ...

V tabulke výpočtov mi chýba odpočítatelná položka na daň a tak výpočet, v ktorom sa uvažuje so zdanením príjmu v porovnaní s príjmom po odvodovom bonuse je skreslený .
Odpočitateľná položka tam je, aspoň pri výpočte v súčasnom systéme (vypočítaná daň je dokonca mínusová a teda zvyšuje príjem, ale zase v mojom príklade je o to nižšia pomoc v hmotnmej núdzi).

Čo zamestnanci stratia a získajú, neviem či viem "v kocke" spísať. Skúsim podumať neskôr.
Princíp je, že všetci platia rovnaké percento z príjmu, a všetci v prípade akejkoľvek potreby získajú od štátu len rovnakú a to minimálnu sumu, či zarábal predtým 10000€ alebo 300€. Zároveň sa posudzuje dohromady celá rodina. Keď poviem všetci, myslím až na výnimky (invalidi, starostlivosť o dieťa do 3r,...) Zároveň ostane zbytočných množstvo úradov, papierovania, sledovania príjmov, potvrdzovania, sledovania, či je naozaj niekto na PN, hľadá prácu alebo len využíva systém.
Zároveň sa musím priznať, že som detailne OB "študovala" niekedy asi v r.2006 a odvtedy sa niektoré detaily už upravili, dosť si nepamätám, tak ak chcete odo mňa bližšie info, budem musieť podrobnosti doštudovať...
veronikasad
15.06.10,18:46
P. Motyčková, mám to chápať tak, že nemocenské a dávka v nezamestnanosti u zamestnancov zaniknú ? (majú si šetriť počas trvania prac. pomeru ? )

Ako sa to dotkne živnostníkov ?
Stefan2005
15.06.10,19:11
...Ako sa to dotkne živnostníkov ?

... a ja by som rád aj info, ako sa to dotkne (čiastočne) invalidných dôchodcov! Onoho času boli chytený plnením ekonomickej podmienky, v poslednom období invalid bol rád, ak sa vedel vôbec zamestnať a trocha zarobiť, ale že by si z toho vedel na staré kolená ušetriť (sám Jozef Mihál radil pracovať za najnižšiu možnú mzdu), tak to sa moc nedalo. Od 89-teho sa niekoľkokrát zmenil spôsob výpočtu starobného dôchodku invalida; v súčasnosti už nedokážem výpočítať výšku starobného dôchodku invalida. A takýto človek pred 60-tkou už nemá veľa možností a vzhľadom na svoj zdravotný stav ani síl, ako sa zabezpečiť, resp. promptne reagovať na neustále zmeny....
deha
15.06.10,19:13
Zvykajme si.
Jana Motyčková
15.06.10,20:14
P. Motyčková, mám to chápať tak, že nemocenské a dávka v nezamestnanosti u zamestnancov zaniknú ? (majú si šetriť počas trvania prac. pomeru ? )

Ako sa to dotkne živnostníkov ?
1.otázka -áno
2.živnostníci budú na tom úplne rovnako ako zamestnanci
Ešte doplnok - možno v detailoch nehovorím celkom pravdu, ako som písala vyššie, dávno je tomu, čo som to študovala. A detailami sa začnem zaoberať, až ak by to bolo v programovom vyhlásení. Ak to tam nebude, škoda strácať čas.
Jana Motyčková
15.06.10,20:17
... a ja by som rád aj info, ako sa to dotkne (čiastočne) invalidných dôchodcov! Onoho času boli chytený plnením ekonomickej podmienky, v poslednom období invalid bol rád, ak sa vedel vôbec zamestnať a trocha zarobiť, ale že by si z toho vedel na staré kolená ušetriť (sám Jozef Mihál radil pracovať za najnižšiu možnú mzdu), tak to sa moc nedalo. Od 89-teho sa niekoľkokrát zmenil spôsob výpočtu starobného dôchodku invalida; v súčasnosti už nedokážem výpočítať výšku starobného dôchodku invalida. A takýto človek pred 60-tkou už nemá veľa možností a vzhľadom na svoj zdravotný stav ani síl, ako sa zabezpečiť, resp. promptne reagovať na neustále zmeny....
ID aj čiastoční dostanú nejalý koeficient podľa postihnutia (namiesto dnešných percent, určite je tam iná tabuľka ako teraz) a majú nárok na štandartnú dávku plus koeficient krát tá dávka. Ak budú robiť, dávka sa kráti o 10% ich príjmu. V konečnom dôsledku starobný dôchodok nebude, ani vek odchodu do dôchodku, len štátna dávka, ale príspevok na invaliditu im ostane. Medzitým dosť dlho bude ešte dobiehať dnešný systém, alebo kombinácia.
Ale fakt neviem aké postihnutie = aký koeficient.
veronikasad
15.06.10,20:19
ID aj čiastoční dostanú nejalý koeficient podľa postihnutia (namiesto dnešných percent, určite je tam iná tabuľka ako teraz) a majú nárok na štandartnú dávku plus koeficient krát tá dávka. Ak budú robiť, dávka sa kráti o 10% ich príjmu.
a ak ČID bude mať príjem zo živnosti ?
Jana Motyčková
15.06.10,20:24
detto. Zrejme ako príjem pre krátenie štátnej dávky sa bude brať základ dane.
veronikasad
15.06.10,20:29
detto. Zrejme ako príjem pre krátenie štátnej dávky sa bude brať základ dane.
mám to chápať tak, že ak dosiahnu vyšší základ dane - o DIČ prídu ? (SP bude ušetrená prehodnocovania zdr. stavu ? )
Jana Motyčková
15.06.10,20:37
Ak niekto je sám dostáva iba štátnu dávku 185€ v hrubom (v čistom tu ktosi uviedol 116, nekontrolovala som), tak o túto štátnu dávku celú príde, ak zarobí 1850€ mesačne.
Ak k tomu má povedzme ID=185€, tak oň príde, ak zarába 3700€ mesačne. Ale nepríde od ID, len o dávku, keď bude mať niekedy menej, dávku zase dostane stále zníženú o 10% príjmu.
(stále pripomínam, v detailoch som možno nepresná)
veronikasad
15.06.10,20:45
Ak niekto je sám dostáva iba štátnu dávku 185€ v hrubom (v čistom tu ktosi uviedol 116, nekontrolovala som), tak o túto štátnu dávku celú príde, ak zarobí 1850€ mesačne.
Ak k tomu má povedzme ID=185€, tak oň príde, ak zarába 3700€ mesačne. Ale nepríde od ID, len o dávku, keď bude mať niekedy menej, dávku zase dostane stále zníženú o 10% príjmu.
(stále pripomínam, v detailoch som možno nepresná)
P. Motyčková ďakujem za odpovede a vaš čas venovať sa tejto problematike. Počkajme si na programové vyhlásenie vlády. Zdá sa, že malé "zemetrasenie" na Slovensku ešte len príde ...
Zita5
16.06.10,04:32
Citujem zo stránky Sulik http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=5

Zjednotí sa hrubá mzda a osobné náklady. Dnešná hrubá mzda je umelo vytvorená veličina, ktorá sama osebe nemá výpovednú hodnotu. Nehovorí ani, koľko zamestnanec dostane (lebo hrubá mzda obsahuje ešte odvody zamestnanca a daň) a ani koľko zamestnanec zamestnávateľa naozaj stojí (lebo neobsahuje odvody zamestnávateľa). Po zavedení odvodového bonusu sa hrubá mzda zvýši o odvody zamestnávateľa práve na úroveň osobných nákladov. Solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať len zamestnanec a nebudú existovať žiadne „skryté" náklady v podobe odvodov zamestnávateľa. Až po zjednotení hrubej mzdy a osobných nákladov bude možné úplne rovnaké zaťaženie mzdy a príjmov živnostníka.

Chápem správne,že zamestnávatelia už nebudú odvádzať platby do fondov za zamestnancov a za zamestnávateľa , ale za odvody si bude zodpovedať sám zamestnanec t.j. platby sa prenesú na zamestnanca a tým bude zodpovedať za platby do fondov ?
horkoláčik
16.06.10,05:55
Ak niekto je sám dostáva iba štátnu dávku 185€ v hrubom (v čistom tu ktosi uviedol 116, nekontrolovala som), tak o túto štátnu dávku celú príde, ak zarobí 1850€ mesačne.
Ak k tomu má povedzme ID=185€, tak oň príde, ak zarába 3700€ mesačne. Ale nepríde od ID, len o dávku, keď bude mať niekedy menej, dávku zase dostane stále zníženú o 10% príjmu.
(stále pripomínam, v detailoch som možno nepresná)

Ja by som im na tú dávku kašľal už keď by som zarobil polovicu = 925 € mesačne :D:D:D.

To píšeš u nás, či v Nemecku ???????????????????????????????
hanelie
16.06.10,06:53
Chápem správne,že zamestnávatelia už nebudú odvádzať platby do fondov za zamestnancov a za zamestnávateľa , ale za odvody si bude zodpovedať sám zamestnanec t.j. platby sa prenesú na zamestnanca a tým bude zodpovedať za platby do fondov ?
áno,Zitka - presne tak, čiže prínos so zavedenia odvodového bonusu pre zamestnávateľov - nulový,
Jana Motyčková
16.06.10,06:59
Nie, odvody zo mzdy bude platiť zamestnávateľ, ibaže v pracovnej zmluve, dohode sa bude dohadovať hrubá mzda vrátane odvodov zamestnávateľa. T.j. zamestnávateľ už bude platiť odvody už len zamestnanca, nebudú existovať odvody zamestnávateľa.

K nulovému prínosu pre zamestnávateľov - robíte mzdy, viete najlepšie koľko papierov musíte každý mesiac vypisovať (posielať elektronicky), plus prihlasovanie a odhlasovanie amestnancov na ZP, SP, prerušenia poistenia, potvrdenia k PN, k nezamestnanosti, k dôchodku, rzzp, koľko zákonov musíte ovládať a koľko školení musíte absolvovať. Tieto náklady zamestnávateľa na papierovanie sa značne znížia.
Zita5
16.06.10,07:00
áno,Zitka - presne tak, čiže prínos so zavedenia odvodového bonusu pre zamestnávateľov - nulový, pre zamestnacov asi takýto - ten,kto ešte nemá v domácnosti zavedený obálkový systém, tak bude musieť učiniť, my ostatní si pridáme min. o päť obálok naviac :mee:

To znamená , že zamestnávatelia sa týmto vyhnú oneskoreným platbám odvodov z toho titulu aj spojených sankcii z oneskorenej platby . Lenže či zamestnanci dostanú vyplatené vo výplatnom termíne to,čo im patrí - to ukáže budúcnosť.
A ak si zamestnanec neuhradí včas fondy , tak sankcie sa prenášajú na zamestnanca .
Zita5
16.06.10,07:01
Nie, odvody zo mzdy bude platiť zamestnávateľ, ibaže v pracovnej zmluve, dohode sa bude dohadovať hrubá mzda vrátane odvodov zamestnávateľa. T.j. zamestnávateľ už bude platiť odvody už len zamestnanca, nebudú existovať odvody zamestnávateľa.

Tak už mi to je jasné . Ďakujem za vysvetlenie .
hanelie
16.06.10,07:04
pardón zitka,asi som sa zle vyjadrila, je to tak ako píše janka, odvody bude naďalej odvádzať zamestnávateľ, ale tie, ktoré tvorili celkovú cenu práce nebude zasielať na poisťovne, ale presunie ich do HM zamestnanca čiže vznikne tzv.superhrubá mzda
veronikasad
16.06.10,07:05
Nie, odvody zo mzdy bude platiť zamestnávateľ, ibaže v pracovnej zmluve, dohode sa bude dohadovať hrubá mzda vrátane odvodov zamestnávateľa. T.j. zamestnávateľ už bude platiť odvody už len zamestnanca, nebudú existovať odvody zamestnávateľa.
p. Motyčková, môžete prosím uviesť konkrétny prípad - napr. ak doterajšia hrubá mzda bola 350€ - aké odvody zaplatí (budú mu zrazené zo mzdy) zamestnanec ?

Nebudú existovať odvody zamestnávatela - tomu nerozumiem ...
Xanti
16.06.10,07:06
To znamená , že zamestnávatelia sa týmto vyhnú oneskoreným platbám odvodov z toho titulu aj spojených sankcii z oneskorenej platby . Lenže či zamestnanci dostanú vyplatené vo výplatnom termíne to,čo im patrí - to ukáže budúcnosť.
A ak si zamestnanec neuhradí včas fondy , tak sankcie sa prenášajú na zamestnanca .
Ale toto bude aj nadalej robiť zamestnávateľ za zamestnanca. A čo v prípade, že síce zamestnávateľ ich stiahne zamestnancovi ale ich neodvedie do poisťovní?
Ved aj teraz tak poniektorí "podnikatelia" robia. Ved je mnoho dlžníkov.
Xanti
16.06.10,07:09
http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=5

Zjednotí sa hrubá mzda a osobné náklady.

Solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať len zamestnanec a nebudú existovať žiadne „skryté" náklady v podobe odvodov zamestnávateľa. Až po zjednotení hrubej mzdy a osobných nákladov bude možné úplne rovnaké zaťaženie mzdy a príjmov živnostníka.
A tomu sa dá ako rozumieť? Že solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať len zamestnanec? A čo živnostník? A čo nezamestnaný? Tí zaplatia len daň a hotovo? A nebudú mať nárok na dôchodok, na ošetrenie?

Ako sa dá tomu rozumieť ... pomoooooooc. :eek:
Jana Motyčková
16.06.10,07:11
Xanti, to isté, čo doteraz, zamestnancovi je to jedno, poisťovňa, alebo úrad, ktorý to bude vyberať to bude vymáhať od zamestnávateľa.
hanelie
16.06.10,07:12
veronika,
pozri tu http://www.sulik.sk/index.php?section=7


napr. ak doterajšia hrubá mzda bola 350€ - aké odvody zaplatí (budú mu zrazené zo mzdy) zamestnanec ?
link,
Nebudú existovať odvody zamestnávatela - tomu nerozumiem ...
budú len odvody zamestnanca
Jana Motyčková
16.06.10,07:15
A tomu sa dá ako rozumieť? Že solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať len zamestnanec? A čo živnostník? A čo nezamestnaný? Tí zaplatia len daň a hotovo? A nebudú mať nárok na dôchodok, na ošetrenie?

Ako sa dá tomu rozumieť ... pomoooooooc. :eek:
Solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať každý, kto má príjem, či už na pracovný pomer, dohodu, ako živnostník (ak má základ dane) aj nezamestnaný ak by dáky príjem mal. Minimum nebude, nárok na ošetrenie bude. Dôchodok ? Nebude - samozrejme po prechodnom období. Bude len minimálna štátna dávka, plus čo si našetril súkromne + v II. pilieri, asi preto má byť povinný do našetrenia si určitej sumy.
veronikasad
16.06.10,07:18
veronika,
pozri tu http://www.sulik.sk/index.php?section=7


budú len odvody zamestnanca
chýba mi pod tou tabulkou dodatok, že žiadne nem. dávky už nebudú (a kto si môže zaručiť že neostane chorý - nemyslím tých, čo ND zneužívajú)...
Peter123
16.06.10,07:18
V idealnom pripade funguje odvodovy bonus uplne automaticky pretoze je to jednoduche a logicke. T.z. zamestnavatel posle zo zakona vyplatu (superhrubu) na specialny ucet (zriadeny napr. danovym uradom) kde konstantny symbol je to, o co sa jedna (napr. 1234 je superhruba mzda) a variabilny symbol je cislo uctu zamestnanca. System automaticky prevedie znizenie ciastky o odvody a dan a posle uz "ocistene" peniaze zamestnancovi.
To je cele. Ziadne velke machinacie sa s tym robit nedaju.
veronikasad
16.06.10,07:21
V idealnom pripade funguje odvodovy bonus uplne automaticky pretoze je to jednoduche a logicke. T.z. zamestnavatel posle zo zakona vyplatu (superhrubu) na specialny ucet (zriadeny napr. danovym uradom) kde konstantny symbol je to, o co sa jedna (napr. 1234 je superhruba mzda) a variabilny symbol je cislo uctu zamestnanca. System automaticky prevedie znizenie ciastky o odvody a dan a posle uz "ocistene" peniaze zamestnancovi.
To je cele. Ziadne velke machinacie sa s tym robit nedaju.
to je tvoja predstava, alebo to takto bude naozaj fungovať ?
Xanti
16.06.10,07:21
Solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať každý, kto má príjem, Bude sa brať za príjem aj odvodový bonus? Či ten sa nepracujúcim ( počerným ) krátiť nebude na tú sumu čo mi ukazuje kalkulačka 116,67 eur?
či už na pracovný pomer, dohodu, ako živnostník (ak má základ dane) aj nezamestnaný ak by dáky príjem mal. Minimum nebude, nárok na ošetrenie bude. Dôchodok ? Nebude - samozrejme po prechodnom období. Bude len minimálna štátna dávka, plus čo si našetril súkromne takže od štátu už nikto po prechodnom období nedostane dôchodok? Takže ak to vezmem, že Tie odvody čo sa navrhujú vo výške
9% solidárny odvod
9% zdravotný odvod
nebude v ňom zahrnutý odvod ako je teraz do I. piliera? Takže vlastne sa tu prezentuje zníženie odvodového zaťaženia na 18% ale ked si k tomu prirátame %% 6,6 či koľko je do druhého piliera a vynechaných 9% do prvého piliera, tak dokopy nám dá odvodové zaťaženie 33,6%. čo je v podstate skoro to isté ako teraz. Tam je pes zakopaný.


Preto sú to také pekné čísla, lebo sa vynecháááááá prvý štátny pilier z poslednej dôchodkovej reformy, vynechá sa to, čo vymyslela predtým pravicová vláda + v II. pilieri, asi preto má byť povinný do našetrenia si určitej sumy.No ak je to tak ako to vyznelo, tak pán boh nám pomáhaj a to nesom veriaca. :eek::mee::mee::mee::mee:
hanelie
16.06.10,07:23
V idealnom pripade funguje odvodovy bonus uplne automaticky pretoze je to jednoduche a logicke. T.z. zamestnavatel posle zo zakona vyplatu (superhrubu) na specialny ucet (zriadeny napr. danovym uradom) kde konstantny symbol je to, o co sa jedna (napr. 1234 je superhruba mzda) a variabilny symbol je cislo uctu zamestnanca. System automaticky prevedie znizenie ciastky o odvody a dan a posle uz "ocistene" peniaze zamestnancovi.
To je cele. Ziadne velke machinacie sa s tym robit nedaju.
existuje takýto proces v nejakej krajine? /totiž, zdá sa mi pre jeden úrad nezvládnuteľné
Zita5
16.06.10,07:28
No ak je to tak ako to vyznelo, tak pán boh nám pomáhaj a to nesom veriaca. :eek::mee::mee::mee::mee:

A čo ping-pong s ľuďmi , čo sa odhlásili z II.piliera ?
Jana Motyčková
16.06.10,07:29
p. Motyčková, môžete prosím uviesť konkrétny prípad - napr. ak doterajšia hrubá mzda bola 350€ - aké odvody zaplatí (budú mu zrazené zo mzdy) zamestnanec ?

Nebudú existovať odvody zamestnávatela - tomu nerozumiem ...
V prvom kroku sa zo zákona hruba mzda zvýši o odvody zamestnávateľa, t.j. namiesto 350, bude hrubá mzda 473,10€. Ďaľší výpoćet je závislý od toho, či má manželku a koľko má detí. Povedzme že je sám.
Odvodový bonus - to čo dostane v hrubom bude 185,19 (živ.min.)- 10% z hrubého príjmu, t.j. 185,19-47,31 = 137,88.
Celkový hrubý príjem je teda 473,10+137,88.
Z toho platí 19% daň, 9% do solidárneho fondu a 9% do zdravotného fondu (116,09+54,99+54,99)=226,07
Čistý príjem bude teda 384,92
Daň, sol.fond a zdravotný fond uhradí zamestnávateľ.
Peter123
16.06.10,07:31
to je tvoja predstava, alebo to takto bude naozaj fungovať ?
Nie moja; vid. pan Drahovsky na svojom blogu. Ja sa s nim v tomto stotoznujem. Pripadam mi to cele ale ako (moc) dokonale riesenie, pricom vieme, ze dokonale riesenia neexistuju. Takze urcite pochybnosti pripustam.
veronikasad
16.06.10,07:32
V prvom kroku sa zo zákona hruba mzda zvýši o odvody zamestnávateľa, t.j. namiesto 350, bude hrubá mzda 473,10€. Ďaľší výpoćet je závislý od toho, či má manželku a koľko má detí. Povedzme že je sám.
Odvodový bonus - to čo dostane v hrubom bude 185,19 (živ.min.)- 10% z hrubého príjmu, t.j. 185,19-47,31 = 137,88.
Celkový hrubý príjem je teda 473,10+137,88.
Z toho platí 19% daň, 9% do solidárneho fondu a 9% do zdravotného fondu (116,09+54,99+54,99)=226,07
Čistý príjem bude teda 384,92
Daň, sol.fond a zdravotný fond uhradí zamestnávateľ.
ďakujem - ešte prosím, aká bude výška odvodov zamestnávatela, o ktoré sa navýši hrubá mzda, resp. od čoho závisí (môžete uviesť aj %)
Jana Motyčková
16.06.10,07:33
existuje takýto proces v nejakej krajine? /totiž, zdá sa mi pre jeden úrad nezvládnuteľné
Ak by to tak fungovalo, tak to by bolo dobre. A myslím, že teraz má niekoľko úradov oveľa viac roboty s jednou mzdou zamestnanca.
veronikasad
16.06.10,07:34
Nie moja; vid. pan Drahovsky na svojom blogu. Ja sa s nim v tomto stotoznujem. Pripadam mi to cele ale ako (moc) dokonale riesenie, pricom vieme, ze dokonale riesenia neexistuju. Takze urcite pochybnosti pripustam.
Kto je p. Drahovský ? - žeby budúci minister novej vlády ?
Zita5
16.06.10,07:34
Nie moja; vid. pan Drahovsky na svojom blogu. Ja sa s nim v tomto stotoznujem. Pripadam mi to cele ale ako (moc) dokonale riesenie, pricom vieme, ze dokonale riesenia neexistuju. Takze urcite pochybnosti pripustam.

Blog je tu
http://drahovsky.blog.sme.sk/c/231562/Odvodovy-bonus-sa-mi-pozdava-tu-su-konkretne-dovody-preco.html
Ivenka
16.06.10,07:41
Čiže ak som to správne pochopila:
1. Najprv sa zrazí daň, lebo treba naplniť štátnu kasu a na zdravotníctvo a dôchodky kašľať. Na prd som doteraz robila a apropo z 2.piliera vystúpila.
2. Čiže dôchodky STOP a to čo som tam doteraz posielala to pôjde na somálske deti alebo na Luník IX?
Systém vyzerá byť jednoduchší to je pravda, pretože budeme mať menej peňazí, menej starosti čo si kúpim. Prečo mam z toho pocit, že budeme mať superhrubú mzdu ale aj superhrubé dane ?
Jana Motyčková
16.06.10,07:42
ďakujem - ešte prosím, aká bude výška odvodov zamestnávatela, o ktoré sa navýši hrubá mzda, resp. od čoho závisí (môžete uviesť aj %)
To, čo teraz zamestnávateľ platí za zamestnanca do SP a ZP (1,4+14+3+1+0,8+0,25+4,75+10(5)) zrejme s aplikáciou mmaxima. Detaily neviem (napríklad čo s hodinovou mzdou) a tušim, som kedysi čítala, že GP tam možno nebude, neviem...
Xanti
16.06.10,07:43
Čiže ak som to správne pochopila:
1. Najprv sa zrazí daň, lebo treba naplniť štátnu kasu a na zdravotníctvo a dôchodky kašľať. Na prd som doteraz robila a apropo z 2.piliera vystúpila.
2. Čiže dôchodky STOP a to čo som tam doteraz posielala to pôjde na somálske deti alebo na Luník IX?
Systém vyzerá byť jednoduchší to je pravda, pretože budeme mať menej peňazí, menej starosti čo si kúpim. Prečo mam z toho pocit, že budeme mať superhrubú mzdu ale aj superhrubé dane ?
A zabudla si dodať že v prípade PN dostaneš super mini OB a nič viac.
veronikasad
16.06.10,07:48
Blog je tu
http://drahovsky.blog.sme.sk/c/231562/Odvodovy-bonus-sa-mi-pozdava-tu-su-konkretne-dovody-preco.html
My skôr narodení si ešte pamätáme časy, keď za prihlásenie do ZP (aj v čase trvania prac.pomeru) bol zodpovedný zamestnanec. Zdr. poisťovne sa z toho spamätávajú doteraz ...

Slovenský občan ešte na takúto povinnosť nedozrel ...
Ivenka
16.06.10,07:50
A pri fajčení som, že prišla na toto. Keďže štát vyberie kopec ojerov na daniach a zdravotníctve bude mať nižšie príjmy, tak vlastne súčasná vláda zachráni naše zdravotníctvo zachránia. Jupíííííííííííí.
Jana Motyčková
16.06.10,07:51
Čiže ak som to správne pochopila:
1. Najprv sa zrazí daň, lebo treba naplniť štátnu kasu a na zdravotníctvo a dôchodky kašľať. Na prd som doteraz robila a apropo z 2.piliera vystúpila.
2. Čiže dôchodky STOP a to čo som tam doteraz posielala to pôjde na somálske deti alebo na Luník IX?
Systém vyzerá byť jednoduchší to je pravda, pretože budeme mať menej peňazí, menej starosti čo si kúpim. Prečo mam z toho pocit, že budeme mať superhrubú mzdu ale aj superhrubé dane ?
Ad 1. zrazí sa súčasne aj daň aj solidárny aj zdravotný odvod, pokiaľ ido o zdravotníctvo, to by z toho systému malo skôr profitovať
Ad 2.To, čo si tam doteraz posielala, to tam už dávno nie je, ide o priebežný systém, teda, to čo sa tam teraz platí ide na terajšie dôchodky.
Áno, daň sa počíta zo superhrubej mzdy, a nie je nezdaniteľná časť, čo opticky vyzerá dosť, OB akoby nahradzoval nezdaniteľnú časť a pritom čím vyšší príjem tým vyššie dane a odvody, OB je plynule nižší pri vyššom príjme.
V uvedenom prípade, síce človek akože dostane OB 139,88, ale zaplatí spolu dane a odvody 116,09+54,99+54,99 = 226,07, v skutočnosti teda dostane svoju mzdu poníženú o 86,19€ (v tom budú jeho odvody aj daň).
Xanti
16.06.10,07:53
Solidárny a zdravotný odvod bude odvádzať každý, kto má príjem, Bude sa brať za príjem aj odvodový bonus? Či ten sa nepracujúcim ( počerným ) krátiť nebude na tú sumu čo mi ukazuje kalkulačka 116,67 eur?
či už na pracovný pomer, dohodu, ako živnostník (ak má základ dane) aj nezamestnaný ak by dáky príjem mal. Minimum nebude, nárok na ošetrenie bude. Dôchodok ? Nebude - samozrejme po prechodnom období. Bude len minimálna štátna dávka, plus čo si našetril súkromne takže od štátu už nikto po prechodnom období nedostane dôchodok? Takže ak to vezmem, že Tie odvody čo sa navrhujú vo výške
9% solidárny odvod
9% zdravotný odvod
nebude v ňom zahrnutý odvod ako je teraz do I. piliera? Takže vlastne sa tu prezentuje zníženie odvodového zaťaženia na 18% ale ked si k tomu prirátame %% 6,6 či koľko je do druhého piliera a vynechaných 9% do prvého piliera, tak dokopy nám dá odvodové zaťaženie 33,6%. čo je v podstate skoro to isté ako teraz. Tam je pes zakopaný.


Preto sú to také pekné čísla, lebo sa vynecháááááá prvý štátny pilier z poslednej dôchodkovej reformy, vynechá sa to, čo vymyslela predtým pravicová vláda + v II. pilieri, asi preto má byť povinný do našetrenia si určitej sumy.Prosím, chápem To dobre?

Že to znižené odvodové zaťaženie je len optické lebo sa vynechá odvod do prvého piliera, kt. je v dnešnej dobe vo výške 9% ?

Alebo som zase dačo domrvila a nepochopila. Ale mne to tak vyznieva.
Ďakujem, za odpoveď a za trpezlivosť.
truch
16.06.10,07:59
Čítam to tu dookola a stále som mimo. Chápem superhrubú mzdu, aj to, že zamestnávateľ bude mať menej roboty. Som už vo veku, kedy II.pilier pre mňa nemá význam, a choroby sa tiež dajú očakávať / dúfam, že nebudem chorá, doteraz som nebola/. To nedostanem dôchodok, ani PN?
Kazu
16.06.10,08:02
Jáááj, už teraz sa teším ako sa budem motať v x-tej aktualizácii x-tej aktualizácie mzdového programu.
Jana Motyčková
16.06.10,08:03
My skôr narodení si ešte pamätáme časy, keď za prihlásenie do ZP (aj v čase trvania prac.pomeru) bol zodpovedný zamestnanec. Zdr. poisťovne sa z toho spamätávajú doteraz ...

Slovenský občan ešte na takúto povinnosť nedozrel ...
Neviem, či uvedený informacný systém je tovrivý vstup p. Drahovského do OB, alebo čerpal z nejakých materiálov k OB, skôr by som si tipla to prvé.
Prihlasovať a odhlasovať zamestnancov zo SP podľa mňa už nebude treba a so ZP som si nie istá.
hanelie
16.06.10,08:04
Zuzka ja si myslím, že to nebude len aktuálizácia, ale komplet nový program
Kvaka
16.06.10,08:06
Čítam to tu dookola a stále som mimo. Chápem superhrubú mzdu, aj to, že zamestnávateľ bude mať menej roboty. Som už vo veku, kedy II.pilier pre mňa nemá význam, a choroby sa tiež dajú očakávať / dúfam, že nebudem chorá, doteraz som nebola/. To nedostanem dôchodok, ani PN?
No toto by som aj ja rada vedela, lebo poberatelia dôchodkov to budú mať riešené vyrovnávacou dávkou až do výšky dôchodku, ktorý už majú. Ale čo tí, čo dôchodok nemajú, nie sú ani v II. pilieri a majú viac ako 35 rokov??? Teda už si nenašetria. Budú mať len to minimum? Veď to by sa Fico vrátil do roka a nemal by 35%.
hanelie
16.06.10,08:09
Veď to by sa Fico vrátil do roka a nemal by 35%.
my slováci sme povestní tým,že unesieme toľko,koľko nám naložia /
truch
16.06.10,08:09
Hodila som do kalkulačky situáciu, keď budeme obaja s mužom na dôchodku, čiže bez príjmu. Vyšlo mi, že dostaneme spolu 233,34€,z toho by sme mali vyžiť?
truch
16.06.10,08:14
No toto by som aj ja rada vedela, lebo poberatelia dôchodkov to budú mať riešené vyrovnávacou dávkou až do výšky dôchodku, ktorý už majú. Ale čo tí, čo dôchodok nemajú, nie sú ani v II. pilieri a majú viac ako 35 rokov??? Teda už si nenašetria. Budú mať len to minimum? Veď to by sa Fico vrátil do roka a nemal by 35%.
To je presne môj prípad, dôchodok ešte nemám, ani druhý pilier, vyšlo mi, že dostanem 116,67€:mad::mad: Tí, ktorým bol priznaný dôchodok v tých rokoch, čo sa rozdávalo, to budú mať dobre, im to vyrovnajú, ale čo my?
Zita5
16.06.10,08:17
Mne to tiež nie je jasné , čo s dôchodcami terajšími aj s budúcimi .Ako to bude s dôchodkovým vekom a odchodom do dôchodku .A neposlednom rade s II.pilierom a tými , čo sa odhlásili z tohto piliera.

Niečo som zahliadla na v Sulík-blog , že do dôchodku by sa malo ísť podľa rozhodnutia ,kedy bude treba resp. kedy dôchodca bude chcieť .

Nechcem niečo popliesť , viete ma dostať do obrazu ? Ďakujem .
Kvaka
16.06.10,08:19
To je presne môj prípad, dôchodok ešte nemám, ani druhý pilier, vyšlo mi, že dostanem 116,67€:mad::mad: Tí, ktorým bol priznaný dôchodok v tých rokoch, čo sa rozdávalo, to budú mať dobre, im to vyrovnajú, ale čo my?
Posúvam citát z http://120napadov.sk/dane-a-odvody/4 uvedený v príspevku 76:
Zavedením Odvodového bonusu do praxe 13 rôznych odvodov nahradíme dvoma, 70 sociálnych platieb nahradíme šiestimi, 291 parametrov nahradíme devätnástimi. Zjednotíme základ dane, základ pre výpočet odvodov a základ pre výpočet sociálnych dávok. Zjednotíme miesto výberu a 23 príslušných právnych noriem nahradíme ôsmimi. Ľudia nebudú mať motiváciu nepracovať, systém bude solidárny a spravodlivý zároveň. Pojmy „dôchodkový vek“ či „minimálna mzda“ sa stanú bezpredmetnými, keďže nárok na pokrytie životného minima bude mať každý občan a do dôchodku bude môcť odísť, keď sám uzná za vhodné. Dôchodok mu bude vyplácaný z jeho vlastných úspor v druhom pilieri.

Vie niekto vymenovať tých 6 sociálnych platieb?
Jana Motyčková
16.06.10,08:21
1. Bude sa brať za príjem aj odvodový bonus? Či ten sa nepracujúcim ( počerným ) krátiť nebude na tú sumu čo mi ukazuje kalkulačka 116,67 eur?
2. takže od štátu už nikto po prechodnom období nedostane dôchodok? Takže ak to vezmem, že Tie odvody čo sa navrhujú vo výške
9% solidárny odvod
9% zdravotný odvod
nebude v ňom zahrnutý odvod ako je teraz do I. piliera? Takže vlastne sa tu prezentuje zníženie odvodového zaťaženia na 18% ale ked si k tomu prirátame %% 6,6 či koľko je do druhého piliera a vynechaných 9% do prvého piliera, tak dokopy nám dá odvodové zaťaženie 33,6%. čo je v podstate skoro to isté ako teraz. Tam je pes zakopaný.

1.Nezarábajúci z akéhokoľvek dôvodu, bez rodiny dostane 185,19-37% (19+9+9) = 116,67€.
2. V tom čo ti vyšlo 33,6%, je súčasných cca 47,8% (aj pôvodné zamestnancove odvody). Ale aj to zavádzam z dvoch dôvodov :
- 33,6% z 1,35 násobku pôvodnej mzdy je cca 45% z pôvodnej mzdy
- odvody aj daň bez nezdaniteľnej časti sa znížia o odvodový bonus.
Takže pri vyššie uvedenom príklade, aby mal niekto čistú mzdu 303,10€, mzdové náklady zamestnávateľa sú pri súčasnom systéme 473,10€. V novom systéme pre túto čistú mzdu potrebuje zamestnávateľ náklad cca 342€.
Kvaka
16.06.10,08:23
Mne to tiež nie je jasné , čo s dôchodcami terajšími aj s budúcimi .Ako to bude s dôchodkovým vekom a odchodom do dôchodku .A neposlednom rade s II.pilierom a tými , čo sa odhlásili z tohto piliera.

Niečo som zahliadla na v Sulík-blog , že do dôchodku by sa malo ísť podľa rozhodnutia ,kedy bude treba resp. kedy dôchodca bude chcieť .

Nechcem niečo popliesť , viete ma dostať do obrazu ? Ďakujem .
Sulík tvrdí, že každý od 35 rokov povinne v II. pilieri, aby si stihol našetriť. Terajší dôchodcovia to budú mať vyrovnávacou dávkou dorovnané na dôchodok, ktorý už majú. Dôchodkový vek nebude, kto už bude mať našetrené potrebné peniažky, môže ísť kedy chce.
Ako je to s tými, čo nie sú v II. pilieri a majú viac ako 35, neviem. T
Jana Motyčková
16.06.10,08:24
Čítam to tu dookola a stále som mimo. Chápem superhrubú mzdu, aj to, že zamestnávateľ bude mať menej roboty. Som už vo veku, kedy II.pilier pre mňa nemá význam, a choroby sa tiež dajú očakávať / dúfam, že nebudem chorá, doteraz som nebola/. To nedostanem dôchodok, ani PN?
Ak už si v takom veku, zrejme dôchodok budeš mať ešte po starom.
Xanti
16.06.10,08:26
[/I]
1.Nezarábajúci z akéhokoľvek dôvodu, bez rodiny dostane 185,19-37% (19+9+9) = 116,67€.
2. V tom čo ti vyšlo 33,6%, je súčasných cca 47,8% (aj pôvodné zamestnancove odvody). Ale aj to zavádzam z dvoch dôvodov :
- 33,6% z 1,35 násobku pôvodnej mzdy je cca 45% z pôvodnej mzdy
- odvody aj daň bez nezdaniteľnej časti sa znížia o odvodový bonus.
Takže pri vyššie uvedenom príklade, aby mal niekto čistú mzdu 303,10€, mzdové náklady zamestnávateľa sú pri súčasnom systéme 473,10€. V novom systéme pre túto čistú mzdu potrebuje zamestnávateľ náklad cca 342€.

A čo s tým prvým pilierom? :eek::eek:
Z čoho sa budú doplácať terajšie dôchodky čo sú už? Zo solidárneho odvodu? Ten nebude dostatočne vysoký kedže v nom bude len 9% odvod a teraz , terajšie dôchodky neni z čoho vyplácať a to mnoho ludí platí 18% do dôchodkového sporenia v SP.
Tamila
16.06.10,08:26
Ak nebude stanovená minimálna mzda, tak sa môže stať, že zamestnávateľ dá zamestnancovi kľudne 200 € za osem hodín a ten, keď nemá kde ísť, musí to zobrať a nikto sa ho nezastane.
Zita5
16.06.10,08:27
Sulík tvrdí, že každý od 35 rokov povinne v II. pilieri, aby si stihol našetriť. Terajší dôchodcovia to budú mať vyrovnávacou dávkou dorovnané na dôchodok, ktorý už majú. Dôchodkový vek nebude, kto už bude mať našetrené potrebné peniažky, môže ísť kedy chce.
Ako je to s tými, čo nie sú v II. pilieri a majú viac ako 35, neviem. T

A ja som minulý rok z II.piliera vystúpila :) Teraz čo spravili sme dobre,alebo zle.:rolleyes:
Jana Motyčková
16.06.10,08:29
Zuzka ja si myslím, že to nebude len aktuálizácia, ale komplet nový program
Z môjho pohľadu programátora mzdového softvéru - myslím si, že asi polovica klientov nám odíde, lebo majú jednoduchý výpočet hrubej mzdy a do 20,30 zamestnancov a začnú si to robiť jednoducho a lacnejšie v exceli.
mlisa
16.06.10,08:29
To je presne môj prípad, dôchodok ešte nemám, ani druhý pilier, vyšlo mi, že dostanem 116,67€:mad::mad: Tí, ktorým bol priznaný dôchodok v tých rokoch, čo sa rozdávalo, to budú mať dobre, im to vyrovnajú, ale čo my?
nam to vyrovnaju tiez

http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11

V závislosti od počtu rokov odpracovaných v starom systéme a výšky odvodu im Sociálna poisťovňa stanoví ku dňu zavedenia odvodového bonusu sumu, na ktorú budú mať nárok, až dosiahnu dôchodkový vek.Táto vyrovnávacia dávka sa zafixuje a každý rok sa bude zvyšovať o infláciu, až dokým dnešný pracujúci nedosiahne vek 65 rokov. Vtedy nemusí prestať pracovať ani sa nič iné nemení, iba to, že Sociálna poisťovňa mu začne vyplácať jeho v deň zavedenia odvodového bonusu zafixovanú a odvtedy valorizovanú vyrovnávaciu dávku (tá nebude súčasťou vymeriavacieho základu).
T.j. cisty OB sa ohladom dochodkov bude dotykat len tych, ktory ku dnu jeho zavedenia neodpracovali vobec nic.
Kvaka
16.06.10,08:31
Ak už si v takom veku, zrejme dôchodok budeš mať ešte po starom.
Ale v prognózach sa počíta s vyrovnávacou dávkou cca 30 rokov, kým vymrieme my, čo by sme ju dostali. Aká je hranica, komu by ešte dali takýto dôchodok? Ak počítam,že už 36 ročný nenašetrí, tak mi taký nepasuje na prechodné obdobie 30 rokov. 35+30=65
Jana Motyčková
16.06.10,08:44
Ak nebude stanovená minimálna mzda, tak sa môže stať, že zamestnávateľ dá zamestnancovi kľudne 200 € za osem hodín a ten, keď nemá kde ísť, musí to zobrať a nikto sa ho nezastane.
Áno môže sa stať. Buď to zamestnancovi za to stojí a nie je schopný si nájsť lepšiu prácu, alebo mu to za to nestojí.
Teraz k číslam - predpokladám, že si mala na mysli 200€ súčasnú hrubú mzdu, jeho superhrubá by bola cca 270€ a čistá tiež 270€ (ak je sám). 270 v čistom dostane aj pri súčasnej minimálnej mzde.
Viem, že sú na Slovensku miesta, kde to určite tak bude, možno to ale dopomôže nejakej fabrike k tomu, aby neskrachovala a aby aspoň nejaká práca bola a možno sa to aj tam časom zlepší. Ale zase sú aj miesta na Slovensku, kde bol problém zohnať zamestnanca nealkoholika a neabsentéra aj za oveľa vyššiu sumu.
Tamila
16.06.10,08:48
Áno môže sa stať. Buď to zamestnancovi za to stojí a nie je schopný si nájsť lepšiu prácu, alebo mu to za to nestojí.
Teraz k číslam - predpokladám, že si mala na mysli 200€ súčasnú hrubú mzdu, jeho superhrubá by bola cca 270€ a čistá tiež 270€ (ak je sám). 270 v čistom dostane aj pri súčasnej minimálnej mzde.
Ale kto zaručí, že mu do pracovnej zmluvy nedá iba tých 200 ako superhrubú mzdu, alebo aj menej. Sú oblasti, kde zamestnanec nemá na výber.
Zita5
16.06.10,08:50
Vek odchodu do dôchodku nebude - načo, keď bude jedno z akej príčiny nezarábaš a vždy dostaneš od štátu rovnako.
Pokiaľ ide o tých, čo už dosť dlho platili do SP - presne neviem a určite to jeden z najviac diskutovaných problémov, ale hovorilo sa o niekoľkých možnostiach - napr. dosť dlhú dobu by ešte I.pilier fungoval, zrejme podiel z I. piliera by sa postupne znižoval, variant bol aj taký, že týmto ľuďom sa na nejaký účet (niečo ako II.pilier) presunú prostriedky, ktoré by tam mali nasporené, keby si šetrili a z nich potom popri štátnej dávke budú dostávať dôchodok.
Ale počkajme si aspoň na programové vyhlásenie, či to tam vôbec bude.

Samozrejme ,že si počkáme .:);)
Čaká nás dosť ťažká doba . Vlastne všetci v našej profesii to budeme mať ťažké , nové zákony,nové programy/upgrade/ nové postupy ,no daňové priznania,hlásenia a pod..A to nás tak často nevedia naši klienti doceniť resp. oceniť našu prácu .
Kazu
16.06.10,08:53
Zuzka ja si myslím, že to nebude len aktuálizácia, ale komplet nový program

No veď hej, program bude nový, len bude dlho trvať kým tie novinky strávi. Hofmanské kvapky mu určite nepomôžu, preto bude treba aktualizovať aktualizované až kým nám neuróny nezačnú pracovať len jedným smerom.:D Nádherná predstava, cvok a minimálny OB. Kuuuurňa, však ale ja budem hladná aj keď budem blbeček. Vraj budem míňať čo si teraz odložím. Hmmm, to si mám odkladať stravné lístky keď peniaze mi ešte idú to ho priebežného dôchodkového fondu?:)
Jana Motyčková
16.06.10,08:55
Ale v prognózach sa počíta s vyrovnávacou dávkou cca 30 rokov, kým vymrieme my, čo by sme ju dostali. Aká je hranica, komu by ešte dali takýto dôchodok? Ak počítam,že už 36 ročný nenašetrí, tak mi taký nepasuje na prechodné obdobie 30 rokov. 35+30=65
V uvedenom odkaze sa počíta s vyrovnávacou dávkou pre všetkých, ktorí už v čase pred zavedením OB si platili dôchodkové poistenie do SP. Vyrovnávacia dávka je ale závislá od doby a zrejme aj výšky platenia.
Jana Motyčková
16.06.10,08:57
Samozrejme ,že si počkáme .:);)
Čaká nás dosť ťažká doba . Vlastne všetci v našej profesii to budeme mať ťažké , nové zákony,nové programy/upgrade/ nové postupy ,no daňové priznania,hlásenia a pod..A to nás tak často nevedia naši klienti doceniť resp. oceniť našu prácu .
Ten prípsevok som vymazala, lebo presnejšie uviedla link mlisa.
Fakt je to dávno, čo som to študovala a viaceré "detaily" sú už dopracované.
svetluška
16.06.10,08:59
A kedy konečne prepočítajú starodôchodky,ktoré sú pomaly na úrovni sociálných dávok našich tmavších obyvateľov,po odpracovaní 41 rokov nepretržite som do sociálnej poisťovne odviedla dosť peńazí a je mi do plaču,keď mi dôchodok stačí pomaly len na inkaso.Alebo počkajú až pomrieme?Nech dajú dôchodky na správnu úroveň podľa rovnakého prepočtu a nemusia valorizovať.Tí čo nikdy nerobili majú taký dôchodok ako ja.Aj odchod do dôchodku by mal byť pre všetkých rovnako,nech nedržia miesto mladým,to len starí si myslia,že sú nenahraditeľní. Dnes je už svet iný a mladí sú šikovní.Aj p.Mihál by na to nemal zabudnúť keď už sa tam dostane.Prepáčte mi ten pesimismus.
Jana Motyčková
16.06.10,09:00
Ale kto zaručí, že mu do pracovnej zmluvy nedá iba tých 200 ako superhrubú mzdu, alebo aj menej. Sú oblasti, kde zamestnanec nemá na výber.
Ak superhrubá mzda bude 200€, čistá je 231 ak je sám. Nikto to nezaručí, môže dať aj 100, aj 10, len či za tú sumu niekoho nájde.
Kvaka
16.06.10,09:01
Ten prípsevok som vymazala, lebo presnejšie uviedla link mlisa.
Fakt je to dávno, čo som to študovala a viaceré "detaily" sú už dopracované.
Link od mlisy som už videla, už tomu lepšie rozumiem.
truch
16.06.10,09:12
Ak už si v takom veku, zrejme dôchodok budeš mať ešte po starom.
Mám 54 rokov, do dôchodku ešte 7 rokov, no neviem či to bude po starom, ťažko....
zltalienka
16.06.10,09:15
Prepočítala som si odvody pre moju rodinu podľa tých tabuliek, porovnala so súčasným stavom a vyšlo mi:
Naše celkové poplatky (SP, ZP, daň z príjmov, II. pilier) sa zvýšia o cca 150 EUR (porovnávala som to s odvodmi za zamestnanca + za zamestnávateľa + daň z príjmov).
Náš čistý príjem sa zvýši o cca 60 EUR.
Výsledok je prekvapujúci: z odvodového bonusu my dostaneme 60 EUR a 150 EUR štát.
Štát píšem preto, lebo som si porovnala zvýšenie/zníženie odvodov do jednotlivých ustanovizní:
Zmena našich odvodov a SP, ZP a dane z príjmov:
Náš odvod do ZP zostane cca rovnaký
Náš odvod do SP rozdelím na II. Pilier, ktorý sa u nás mierne zvýši o cca 10 EUR
a ostatné („Solidárny odvod“), ktoré v našom prípade klesne o cca 135 EUR
Naša daň z príjmov sa zvýši o cca 280 EUR.
Výsledok je ešte viac prekvapujúci: štát dostane dokonca o 280 EUR viac (daň z príjmov) – čo je viac ako celý odvodový bonus, ktorý „dostaneme“. Naopak uberie sa z nemocenského, dávok v nezamestnanosti a dôchodkov (- 135 EUR pre SP).
Kto ma presvedčí, že za 60 EUR si pre dvoch vybavíme poistenie pre prípad PN (hoci len kvôli chrípke), a tiež si vytvoríme dostatočne veľkú železnú rezervu pre prípad straty zamestnania a došporíme tú časť dôchodku, ktorá mala byť z I. piliera? (ten totiž v navrhovanom systéme nefiguruje)
Xanti
16.06.10,09:18
Užasný prepočet,
takže takto štát získa späť tie peniaze a zarobí na chudákoch, ktorí onemocnejú. Všetko je len optický klam, ako som si myslela.

Nie nadarmo sa hovorí ... veľká kopa pýta viac ...

Prepáčte asi viac reagovať nebudem je mi z toho do plaču a na grc.
VERONIKA6
16.06.10,09:21
Prepočítala som si odvody pre moju rodinu podľa tých tabuliek, porovnala so súčasným stavom a vyšlo mi:
Naše celkové poplatky (SP, ZP, daň z príjmov, II. pilier) sa zvýšia o cca 150 EUR (porovnávala som to s odvodmi za zamestnanca + za zamestnávateľa + daň z príjmov).
Náš čistý príjem sa zvýši o cca 60 EUR.
Výsledok je prekvapujúci: z odvodového bonusu my dostaneme 60 EUR a 150 EUR štát.
Štát píšem preto, lebo som si porovnala zvýšenie/zníženie odvodov do jednotlivých ustanovizní:
Zmena našich odvodov a SP, ZP a dane z príjmov:
Náš odvod do ZP zostane cca rovnaký
Náš odvod do SP rozdelím na II. Pilier, ktorý sa u nás mierne zvýši o cca 10 EUR
a ostatné („Solidárny odvod“), ktoré v našom prípade klesne o cca 135 EUR
Naša daň z príjmov sa zvýši o cca 280 EUR.
Výsledok je ešte viac prekvapujúci: štát dostane dokonca o 280 EUR viac (daň z príjmov) – čo je viac ako celý odvodový bonus, ktorý „dostaneme“. Naopak uberie sa z nemocenského, dávok v nezamestnanosti a dôchodkov (- 135 EUR pre SP).
Kto ma presvedčí, že za 60 EUR si pre dvoch vybavíme poistenie pre prípad PN (hoci len kvôli chrípke), a tiež si vytvoríme dostatočne veľkú železnú rezervu pre prípad straty zamestnania a došporíme tú časť dôchodku, ktorá mala byť z I. piliera? (ten totiž v navrhovanom systéme nefiguruje)
P. Mihál,
je to skutočne takto, alebo sa zbytočne plašíme? :mee:
Jana Motyčková
16.06.10,09:37
Zltalienka, tomu rozpisu celkom nerozumiem.
Treba si uvedomiť, že aj SP je štát, nie len daň, aj OB je štát, píšeš že dostaneš o 60€ viac, ZP dostane rovanko, o 10 viac ti pôjde do II.piliera, zamestnávateľ pritom zaplatí rovnako, čiže štát (daň +SP-OB) dostane podľa tohto cca o 70 menej.
Zita5
16.06.10,09:42
Užasný prepočet,
takže takto štát získa späť tie peniaze a zarobí na chudákoch, ktorí onemocnejú. Všetko je len optický klam, ako som si myslela.

Nie nadarmo sa hovorí ... veľká kopa pýta viac ...

Prepáčte asi viac reagovať nebudem je mi z toho do plaču a na grc.

Xanti , nech Ti nie je do plaču ;). Je to voľná debata . Ešte nepoznáme programové vyhlásenie , nepoznáme zákony .........
.
Xanti
16.06.10,09:48
Xanti , nech Ti nie je do plaču ;). Je to voľná debata . Ešte nepoznáme programové vyhlásenie , nepoznáme zákony .........
.
Potom budem môcť plakať? Ked taký paškvil schvália? Potom mi to dovolíte?
mimotemy
mlisa
16.06.10,10:08
Potom budem môcť plakať? Ked taký paškvil schvália? Potom mi to dovolíte?
mimotemy
mimotemyniektori sme plakali doteraz, ked sme sa len smutne pozerali ako nase buduce dochodky tiekli do sukromych vreciek...
Vsetko je vzdy uhol pohladu, ja a moja generacia co mame do dochodku este 40 rokov mozme len dufat ze sa sucasny system nejako zmeni, pretoze takto je pravdepodobnost ze niekedy nejaky dochodok uvidim fakt miziva... OB je moznost, nikto nehovori ze spravna, ale sucasnost tiez nie je ruzova, takze urcite treba hladat cestu...
btw, pravdepodobnost ze OB schvalia tak ako je navrhnuty je mala, ak ho prijmu, urcite ho okresaju, upravia, doplnia, ved predsa vsetci pozname nas parlament.... preto akekolvek nareky su naozaj predcasne...
zltalienka
16.06.10,10:12
Zltalienka, tomu rozpisu celkom nerozumiem.
Treba si uvedomiť, že aj SP je štát, nie len daň, aj OB je štát, píšeš že dostaneš o 60€ viac, ZP dostane rovanko, o 10 viac ti pôjde do II.piliera, zamestnávateľ pritom zaplatí rovnako, čiže štát (daň +SP-OB) dostane podľa tohto cca o 70 menej.

Pravdu máš, dostaneme o 60 EUR viac + 10 EUR viac si budeme platiť do II. piliera. Ale na druhej strane prídeme o nemocenské - v prípade, že ochorieme hoci len na chrípku, namiesto 55% z VZ dostaneme len toľko, že to nevystačí ani len na zaplatenie inkasa a nájmu. A my nie sme stroje!Potrebujeme aj jesť! Podobne v prípade, že by sme prišli o prácu.

Za tých 60 EUR čo dostaneme navyše (pre dvoch) si možno zaplatíme nejaké komerčné poistenie pre prípad PN, ktoré bude mať viac výnimiek ako poistných plnení. Ale čo v prípade, ak komerčná poisťovňa nebude chcieť uznať PN? Alebo ak to plnenie nebude postačujúce na lieky a stravu?
60 Eur by sme minuli takto, nemáme nič navyše, + keby sme prišli o prácu, tak zase nemáme ani len na inkaso!
Xanti
16.06.10,10:13
mimotemyniektori sme plakali doteraz, ked sme sa len smutne pozerali ako nase buduce dochodky tiekli do sukromych vreciek... myslíš že teraz to nebude?
Vsetko je vzdy uhol pohladu, ja a moja generacia co mame do dochodku este 40 rokov ja mám do dôchodku 32 rokov, myslím že nie sme tak generačne vzdialené
mozme len dufat ze sa sucasny system nejako zmeni, pretoze takto je pravdepodobnost ze niekedy nejaky dochodok uvidim fakt miziva... OB je moznost, nikto nehovori ze spravna, ale sucasnost tiez nie je ruzova, takze urcite treba hladat cestu...
btw, pravdepodobnost ze OB schvalia tak ako je navrhnuty je mala, ak ho prijmu, urcite ho okresaju, upravia, doplnia, ved predsa vsetci pozname nas parlament.... preto akekolvek nareky su naozaj predcasne...
A ešte dodám jedno, váž si zdravie, nevieš kedy sa zobudíš a zdravá nebudeš. Potom sa len modli aby si mala dostatočné úspory aby si prekonala finančné problémy, kt. si zdravotným problémom privodíš. A ak budeš mať smolu tak v tých zdravotných problémoch ani prsty mať nebudeš a predsa ťa to položí pekne na hranicu biedy.
ewita888
16.06.10,10:14
myslím, že zbytočne rozoberáte niečo, čo ešte nie je ani upresnené, ani navrhnuté, ani schválené...
Xanti
16.06.10,10:15
myslím, že zbytočne rozoberáte niečo, čo ešte nie je ani upresnené, ani navrhnuté, ani schválené...
Budeme to rozoberať až sa to schváli?

Až na vlastnej koži pocítime úžasné výhody odvodového bonusu? Myslíš, že potom to bude dobré riešiť? Po funuse?
ewita888
16.06.10,10:21
Budeme to rozoberať až sa to schváli?

Až na vlastnej koži pocítime úžasné výhody odvodového bonusu? Myslíš, že potom to bude dobré riešiť? Po funuse?
Ale veď neviete, ako to všetko bude, aké zmeny konkrétne kde budú.. a ešte k tomu PN: a teraz je to ako? ľudia, čo majú min. mzdu, majú 75 korún na deň, to stačí?
mlisa
16.06.10,10:21
A ešte dodám jedno, váž si zdravie, nevieš kedy sa zobudíš a zdravá nebudeš. Potom sa len modli aby si mala dostatočné úspory aby si prekonala finančné problémy, kt. si zdravotným problémom privodíš. A ak budeš mať smolu tak v tých zdravotných problémoch ani prsty mať nebudeš a predsa ťa to položí pekne na hranicu biedy.

zdravie je na nezaplatenie pri akomkolvek systeme.
Nariekame ze nam bolo zle, ze nam je zle a ze nam bude zle... to k nicomu nevedie. Treba hladat cestu a riesenie, nie plakat nad rozliatym mliekom.
PS: a vzdy mozme dufat ;)
Zita5
16.06.10,10:24
3. Aký prínos bude mať reforma pre zamestnanca, zamestnávateľa, živnostníka, nezamestnaného, štát?

Prínos pre živnostníka
Najprv sa živnostníkovi mierne zníži celková daňová a odvodová povinnosť. Dnes ostane živnostníkovi z ročného hrubého príjmu na úrovni 250 000 Sk len 172 015 Sk čistého príjmu. Po zavedení odvodového bonusu by táto suma stúpla na 177 509 Sk, čiže o 3,2 %.

Azda najväčšia výhoda pre živnostníka je výrazné zjednodušenie systému. Odpadne napríklad bulharská konštanta a maximálne sa zjednoduší výpočet daňového a odvodového zaťaženia. Keď má živnostník ročný príjem napríklad 250 000 Sk, pripočíta si k nemu základnú štátnu dávku vo výške ročného životného minima zníženú o 10 % príjmov, to je 12-krát 4 730 Sk mínus 10 % z 250 000, čo sa rovná sume 31 760. Celkový ročný príjem vrátane odvodového bonusu je teda 250 000 plus 31 760 Sk, spolu 281 760 Sk. Z tejto sumy zaplatí 19-percentnú daň z príjmu, 10-percentný solidárny odvod a 8-percentný zdravotný odvod, čiže 37 % z 281 760 Sk, čo je 104 251, a ostane mu čistý príjem 177 509 Sk. To je VŠETKO.


Prínos pre zamestnanca
Dnes pracujúcemu človeku stúpne hrubá mzda na úroveň dnešných osobných nákladov, čo spolu so znížením odvodov na polovicu znamená nárast čistej mzdy. Vyššia čistá mzda zvyšuje mieru slobody v rozhodovaní každého jednotlivca. Napríklad rodine s dvoma deťmi, kde obaja rodičia pracujú za priemernú mzdu, t.j. 17 042, stúpne netto príjem z 28 945 Sk na 36 260 Sk (pokiaľ nevstúpili do II. piliera), teda o 25,3 % (viac pozri priložené CD – mikrodopady).


Prínos pre zamestnávateľa
Systém sa výrazne zjednoduší. Dnešných 13 rôznych odvodov nahradia dva. Okrem toho sa pre zamestnávateľov otvorí trh lacnej pracovnej sily, ktorý dnes nie je k dispozícii kvôli vysokému odvodovému zaťaženiu a bariére medzi nepracovaním a pracovaním. Práve táto bariéra sa odbúra súbehom sociálnej platby a nízkej mzdy. Zo zníženia odvodov pre dnešných zamestnaných však zamestnávatelia profitovať nebudú, o sumu, o ktorú budú odvody znížené, sa v plnej miere zvýši čistá mzda dnešných zamestnancov (pozri otázku č. 1).

zdroj:http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=14
Kvaka
16.06.10,10:25
Budeme to rozoberať až sa to schváli?

Až na vlastnej koži pocítime úžasné výhody odvodového bonusu? Myslíš, že potom to bude dobré riešiť? Po funuse?
Tiež si myslím, že rozoberať to treba, aby tí, čo to predkladajú poznali názor občana, aby vedeli sporné veci dopredu riešiť, nie až v parlamente,kde sa to už ťažko opravuje.
Jana Motyčková
16.06.10,10:37
Kvaka, rozoberať to môžme ked to budeme poznať - určite ešte pre prijatím čohokoľvek. OB už bol pripomienkovaný cca v r.2006, množstvo pripomienok (invalidi, matky, osamelí rodičia) do toho už zapracované boli.
Kvaka
16.06.10,10:37
3. Aký prínos bude mať reforma pre zamestnanca, zamestnávateľa, živnostníka, nezamestnaného, štát?

Prínos pre živnostníka
Najprv sa živnostníkovi mierne zníži celková daňová a odvodová povinnosť. Dnes ostane živnostníkovi z ročného hrubého príjmu na úrovni 250 000 Sk len 172 015 Sk čistého príjmu. Po zavedení odvodového bonusu by táto suma stúpla na 177 509 Sk, čiže o 3,2 %.

Azda najväčšia výhoda pre živnostníka je výrazné zjednodušenie systému. Odpadne napríklad bulharská konštanta a maximálne sa zjednoduší výpočet daňového a odvodového zaťaženia. Keď má živnostník ročný príjem napríklad 250 000 Sk, pripočíta si k nemu základnú štátnu dávku vo výške ročného životného minima zníženú o 10 % príjmov, to je 12-krát 4 730 Sk mínus 10 % z 250 000, čo sa rovná sume 31 760. Celkový ročný príjem vrátane odvodového bonusu je teda 250 000 plus 31 760 Sk, spolu 281 760 Sk. Z tejto sumy zaplatí 19-percentnú daň z príjmu, 10-percentný solidárny odvod a 8-percentný zdravotný odvod, čiže 37 % z 281 760 Sk, čo je 104 251, a ostane mu čistý príjem 177 509 Sk. To je VŠETKO.


Prínos pre zamestnanca
Dnes pracujúcemu človeku stúpne hrubá mzda na úroveň dnešných osobných nákladov, čo spolu so znížením odvodov na polovicu znamená nárast čistej mzdy. Vyššia čistá mzda zvyšuje mieru slobody v rozhodovaní každého jednotlivca. Napríklad rodine s dvoma deťmi, kde obaja rodičia pracujú za priemernú mzdu, t.j. 17 042, stúpne netto príjem z 28 945 Sk na 36 260 Sk (pokiaľ nevstúpili do II. piliera), teda o 25,3 % (viac pozri priložené CD – mikrodopady).


Prínos pre zamestnávateľa
Systém sa výrazne zjednoduší. Dnešných 13 rôznych odvodov nahradia dva. Okrem toho sa pre zamestnávateľov otvorí trh lacnej pracovnej sily, ktorý dnes nie je k dispozícii kvôli vysokému odvodovému zaťaženiu a bariére medzi nepracovaním a pracovaním. Práve táto bariéra sa odbúra súbehom sociálnej platby a nízkej mzdy. Zo zníženia odvodov pre dnešných zamestnaných však zamestnávatelia profitovať nebudú, o sumu, o ktorú budú odvody znížené, sa v plnej miere zvýši čistá mzda dnešných zamestnancov (pozri otázku č. 1).

zdroj:http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=14
Áno, je to dobre spočítané, takmer každému sa zvýši čistý príjem. Ale ľudia ochorejú a môžu prísť o bývanie veľmi ľahko, síce hladom neumrú, ale na bývanie im nezostane. Okrem toho nemocenské poistenie sa presunie do komerčných poisťovní, a ako tu píšu niektorí, komerčná poisťovňa to môže odmietnuť. Ešte budeme predávať záhrady, resp. iné nehnuteľnosti, ak nejaké máme, aby sme pomohli deťom, ak sa im niečo stane.

Určite je to systém jednoduchší, ale stále si myslím, že je to o prerozdeľovaní odvodov do jednoduchšieho modelu.
Kvaka
16.06.10,10:44
Kvaka, rozoberať to môžme ked to budeme poznať - určite ešte pre prijatím čohokoľvek. OB už bol pripomienkovaný cca v r.2006, množstvo pripomienok (invalidi, matky, osamelí rodičia) do toho už zapracované boli.
Pamätám si na to od samého začiatku, tiež som si to vtedy študovala, lebo mňa to baví. A to, čo rozoberáme, je zverejnené stranou SaS, takže máme čo rozoberať. Aspoň sa pripravíme teoreticky na "potom".
Xanti
16.06.10,10:47
Zltalienka, tomu rozpisu celkom nerozumiem.
Treba si uvedomiť, že aj SP je štát, nie len daň, aj OB je štát, píšeš že dostaneš o 60€ viac, ZP dostane rovanko, o 10 viac ti pôjde do II.piliera, zamestnávateľ pritom zaplatí rovnako, čiže štát (daň +SP-OB) dostane podľa tohto cca o 70 menej.
Porovnanie
súčasného systému a nového
v príklade je uvedená hrubá mzda 350 €

ako je očividné,
do zdravotnej poisťovne zaplatím viac o 5,99 eur oproti dnešku
na dani zaplatím o 116,09 viac oproti dnešku
do sociálnej poistovne zaplatím o 34,51 eur menej ako platím dnes
do II.piliera zaplatím viac o 9,25 € oproti dnešku

Tých 34,51 eur čo teraz platím do SP,
- mi dáva istotu, že ak pôjdem na PN tak dostanem aj ked len 55% z hrubej mzdy ale dostanem aspon niečo ( a viac ako 116,67 OB )
- mi hovorí že peniaze mi pôjdu do I. piliera a že ak ostane tak ako je ... tak je šanca že budem z I. piliera poberať dôchodok ako je to teraz
- mi dáva istotu, že ak prídem o prácu tak pol roka dostanem smiešne peniaze ako podporu v nezamestnanosti ( keby zarábam viac dostanem viac )

A teraz k predpokladanému novému systému.
Do nemocenského poistenia platím ja a zamestnávateľ do kopy 9,80 eur mesačne, takže túto sumu by som musela platiť komerčnej poisťovni aby v prípade PN som mala nárok na náhradu mzdy - som nepoistiteľná, takže si ich vložím do ponožky .... ak zamarodujem o mesiac tak z ponožky si pomôžem až 10 eurami

Do I. piliera mi ide dnes 31,50 eur teda 9% z výšky mzdy a tých 31,50 platím ja dokopy zo zamestnévateľom ... takže ak chcem aby mi také isté peniaze šli na dôchodok , tak si ich musím šporiť v takej istej výške teda dám do ponožky mesačne 31,50 eur.

A v konečnom efekte ked to zrátam tak do ponožky si musím odložiť mesačne 41,30 eur, ale ja získam výplatu vyššiu len o 34,51 eur.
Takže v tom výsledku budem prerábať každý mesiac 6,79 eur , a to nemám pokrytú nezamestnanosť. Ale tú som neriešila.


Takže to všetko, celý OB je podľa mňa a môjho skromného názoru len odrb s číslami, pekne zalepiť očká pár eurami .. povedať A a vynechať B. :mee:
lemon.
16.06.10,11:16
Ja som vložil do vzorca vyššiu mzdu - 2000 eur. Tam už vychádzajú iné rozdiely v čistom, oproti bežným mzdám, ktoré sú na SLovensku. Slobodný biznisman si polepší i v prípade, že bude platiť do II. piliera cca o 260 eur. Bohato sa môže z tohto príjmu komerčne pripoistiť. Pán Sulík vedel, prečo sa "trápili" 4 roky na OB.
Opravte ma ak sa mýlim, som len laik, ale použil som vzorec p. Sulíka,keďže ma táto téma nadmieru zaujíma.
mlisa
16.06.10,11:16
Porovnanie
súčasného systému a nového
v príklade je uvedená hrubá mzda 350 €

ako je očividné,
do zdravotnej poisťovne zaplatím viac o 5,99 eur oproti dnešku
na dani zaplatím o 116,09 viac oproti dnešku
do sociálnej poistovne zaplatím o 34,51 eur menej ako platím dnes
do II.piliera zaplatím viac o 9,25 € oproti dnešku

Tých 34,51 eur čo teraz platím do SP,
- mi dáva istotu, že ak pôjdem na PN tak dostanem aj ked len 55% z hrubej mzdy ale dostanem aspon niečo ( a viac ako 116,67 OB )
- mi hovorí že peniaze mi pôjdu do I. piliera a že ak ostane tak ako je ... tak je šanca že budem z I. piliera poberať dôchodok ako je to teraz
- mi dáva istotu, že ak prídem o prácu tak pol roka dostanem smiešne peniaze ako podporu v nezamestnanosti ( keby zarábam viac dostanem viac )

A teraz k predpokladanému novému systému.
Do nemocenského poistenia platím ja a zamestnávateľ do kopy 9,80 eur mesačne, takže túto sumu by som musela platiť komerčnej poisťovni aby v prípade PN som mala nárok na náhradu mzdy - som nepoistiteľná, takže si ich vložím do ponožky .... ak zamarodujem o mesiac tak z ponožky si pomôžem až 10 eurami

Do I. piliera mi ide dnes 31,50 eur teda 9% z výšky mzdy a tých 31,50 platím ja dokopy zo zamestnévateľom ... takže ak chcem aby mi také isté peniaze šli na dôchodok , tak si ich musím šporiť v takej istej výške teda dám do ponožky mesačne 31,50 eur.

A v konečnom efekte ked to zrátam tak do ponožky si musím odložiť mesačne 41,30 eur, ale ja získam výplatu vyššiu len o 34,51 eur.
Takže v tom výsledku budem prerábať každý mesiac 6,79 eur , a to nemám pokrytú nezamestnanosť. Ale tú som neriešila.


Takže to všetko, celý OB je podľa mňa a môjho skromného názoru len odrb s číslami, pekne zalepiť očká pár eurami .. povedať A a vynechať B. :mee:
nerozumiem tym 31,50 do ponozky.... ta suma odlozena kazdy mesiac neznamena ze si nasporis na dochodok rovnako ako keby si to odvadzala do SP a potom ti vyratali dochodok oni. To by si musela vypocitat dochodok na aky by si mala v buducnosti narok, predpokladanu dobu aku ho budes poberat a vydelit poctom mesiacov co si to chces odkladat do ponozky. Az potom ti vyjde skutocna suma.
A nezabudni ze aj v dochodkovom veku by si mala narok na OB, t.j. vysku dochodku aku by si mala len pri I. pilieri musis znizit o sumu OB. Takze podla mna to chce trochu zlozitejsi vypocet :)
Ohladom nemocenskej a nepoistitelnosti, to by asi mali nejakym sposobom poriesit, aby poistovne boli povinne poistit kazdeho (nieco ako terajsie PZP), otazna ostava samozrejme cena poistneho...
Xanti
16.06.10,11:20
nerozumiem tym 31,50 do ponozky toľko je môj terajší odvod do I. piliera, ak chcem mať dôchodok z dvoch zdrojov teda z druhého piliera a .... nespoľahnem sa na OB tak si takú sumu musím odkladať, lebo takú sumu teraz posielam do SP, a z tej sumy sa terajším dôchodcom platia dôchodky.... ta suma odlozena kazdy mesiac neznamena ze si nasporis na dochodok rovnako ako keby si to odvadzala do SP a potom ti vyratali dochodok oni. To by si musela vypocitat dochodok na aky by si mala v buducnosti narok, predpokladanu dobu aku ho budes poberat a vydelit poctom mesiacov co si to chces odkladat do ponozky. Az potom ti vyjde skutocna suma.
A nezabudni ze aj v dochodkovom veku by si mala narok na OB, t.j. vysku dochodku aku by si mala len pri I. pilieri musis znizit o sumu OB. Takze podla mna to chce trochu zlozitejsi vypocet :)
Ohladom nemocenskej a nepoistitelnosti, to by asi mali nejakym sposobom poriesit, donúť súkromne spoločnosti aby šli dobrovolne do straty, si naivná ....
aby poistovne boli povinne poistit kazdeho (nieco ako terajsie PZP na tomto zarábajú, na ľudoch ťažko budú),
otazna ostava samozrejme cena poistneho...samozrejme bude tu cenová amerika, a ceny nastavené tak vysoko že padnem na riť a tých mojich 9,80 mi na to stačiť nebude ... alebo potom výluky.. máš toto ochorenie, dobre vylúčime ho z poistenia ale na ostatné marodovať môžeš
.
mlisa
16.06.10,11:32
Ad Xanti:
"toľko je môj terajší odvod do I. piliera, ak chcem mať dôchodok z dvoch zdrojov teda z druhého piliera a .... nespoľahnem sa na OB tak si takú sumu musím odkladať, lebo takú sumu teraz posielam do SP, a z tej sumy sa terajším dôchodcom platia dôchodky.... "
opakujem, toto chce zlozitejsi vypocet zahrnujuci vsetko co som pisala vyssie
" donúť súkromne spoločnosti aby šli dobrovolne do straty, si naivná ....
aby poistovne boli povinne poistit kazdeho (nieco ako terajsie PZP na tomto zarábajú, na ľudoch ťažko budú"
na PZP poistovne nezarabaju
vyluky z poistenia pri chorobach mas aj dnes, preco asi stale viac doplacame takmer pri vsetkych zdravotnych ukonoch?

PS: vzhladom k tolkej kritike, skus prosim ta navrhnut konkretny konstruktivny sposob socialneho systemu ktory bude dlhodobo udrzatelny(t.j. ze z tych 35 eur ktorymi dnes zivis 1-2 dochodcov nebudu moje vnucata zivit 10 dochodcov, to sa ti dochodcovia ozaj budu mat super), zabezpeci kazdemu pohodlny zivot v case nepriazne osudu (samozrejme nezneuzitelny, pretoze inak sa hodi 90% ludi marod) a sucasne bude motivovat aby ludia pracovali, setrili, investovali, uvazovali pri zakladani rodiny a pod... Ak bude ten system fajn, investujem vlastnu krv pot snahu aj vsetok cas aby som ti pomohla presadit ho... A to myslim uplne vazne.
Jana Motyčková
16.06.10,11:37
Takže to všetko, celý OB je podľa mňa a môjho skromného názoru len odrb s číslami, pekne zalepiť očká pár eurami .. povedať A a vynechať B. :mee:
Nemyslím, že bolo povedané iba A a B vynechané, všetky informácie, ktoré tu píšeme a teda aj to, že nebude PN, nebude podpora v nezamestnanosti, dôchodok (až na prechodné obdobie) a bude vždy len jedna štátna dávka každému v rovnakej výške, či predtým zarábal 200€ alebo 2000€, sú čerpané zo všeobecne prístupnej Sulíkovej stránky, nemám žiadne tajné info.
Xanti
16.06.10,11:59
Nemyslím, že bolo povedané iba A a B vynechané, všetky informácie, ktoré tu píšeme a teda aj to, že nebude PN, nebude podpora v nezamestnanosti, dôchodok (až na prechodné obdobie) a bude vždy len jedna štátna dávka každému v rovnakej výške, či predtým zarábal 200€ alebo 2000€, sú čerpané zo všeobecne prístupnej Sulíkovej stránky, nemám žiadne tajné info.
Ja súhlasím,
postupne ako píšeme a rozoberáme tento systém do maličkých kúsočkov zisťujeme ako to je vlastne myslené. Myslím, že táto téma je na to dobrá aby aj ostatný pochopili ako to je.

A tým povedané A, som myslela tie pekné tabulky a kalkulačky na http://www.sulik.sk/index.php?section=7 tejto stránke. Tam je naozaj len A napísané, človek to nájde a si povie to je skvelé. A myslíš, že ho bude už zaujímať to B? Ked to nie je rovno pod tabuľkou?

Ja túto tému považujem za veľmi dôležitú lebo nastavuje zrkadlo systému OB.
Zita5
16.06.10,12:04
Ja súhlasím,
postupne ako píšeme a rozoberáme tento systém do maličkých kúsočkov zisťujeme ako to je vlastne myslené. Myslím, že táto téma je na to dobrá aby aj ostatný pochopili ako to je.

A tým povedané A, som myslela tie pekné tabulky a kalkulačky na http://www.sulik.sk/index.php?section=7 tejto stránke. Tam je naozaj len A napísané, človek to nájde a si povie to je skvelé. A myslíš, že ho bude už zaujímať to B? Ked to nie je rovno pod tabuľkou?

Ja túto tému považujem za veľmi dôležitú lebo nastavuje zrkadlo systému OB.

Toto je "vzor", krásna kľudná téma na Porade :)
Xanti
16.06.10,12:06
Ad Xanti:
"toľko je môj terajší odvod do I. piliera, ak chcem mať dôchodok z dvoch zdrojov teda z druhého piliera a .... nespoľahnem sa na OB tak si takú sumu musím odkladať, lebo takú sumu teraz posielam do SP, a z tej sumy sa terajším dôchodcom platia dôchodky.... "
opakujem, toto chce zlozitejsi vypocet zahrnujuci vsetko co som pisala vyssie
" donúť súkromne spoločnosti aby šli dobrovolne do straty, si naivná ....
aby poistovne boli povinne poistit kazdeho (nieco ako terajsie PZP na tomto zarábajú, na ľudoch ťažko budú"
na PZP poistovne nezarabaju
vyluky z poistenia pri chorobach mas aj dnes, preco asi stale viac doplacame takmer pri vsetkych zdravotnych ukonoch?

PS: vzhladom k tolkej kritike mám kritizovať až to bude schválené? ja nie som expert, ale expert ked je dobrý tak dokáže aj kritiku zapracovať do celkového systému
, skus prosim ta navrhnut konkretny konstruktivny sposob socialneho systemu ktory bude dlhodobo udrzatelny(t.j. ze z tych 35 eur ktorymi dnes zivis 1-2 dochodcov nebudu moje vnucata zivit 10 dochodcov, to sa ti dochodcovia ozaj budu mat super), zabezpeci kazdemu pohodlny zivot v case nepriazne osudu (samozrejme nezneuzitelny, pretoze inak sa hodi 90% ludi marod) a sucasne bude motivovat aby ludia pracovali, setrili, investovali, uvazovali pri zakladani rodiny a pod...to ludia už robia teraz, uvažujú, ja začínam uvažovať, že hypo a ani žiadny úver si na krk neuviažem nakoľko strácam istoty aké také ale istoty, kt. mi tento systém mimochodom navrhnutý pravicovou vládou poskytuje, nepovedala som pol slova a pekne som šla do II. piliera lebo tá myšlienka sa mi páčila
a teraz zistím, že ups zase budeme mať jeden pilier a to ten druhý , lebo prvý sa zruší .
Ak bude ten system fajn, investujem vlastnu krv pot snahu aj vsetok cas aby som ti pomohla presadit ho... A to myslim uplne vazne.
A ty si myslíš, že ak teraz v SP nie sú peniaze na vyplácanie dôchodkov terajším dôchodcom, a že odvody čo idú do SP 18% dôchodkové a nestačia, tak že bude stačiť na vyplácanie terajších dôchodkov tých 9% sociálny odvod?

Prepáč ale 18 je viac ako 9 a ked 18% nestačí ako môže stačiť 9%. Som hlúpa a rada sa nechám poučiť. A i preto túto tému čítam a píšem tu, lebo chcem pochopiť čo tým "básnik chcel povedať".
mzdarka renca
16.06.10,12:09
Toto je "vzor", krásna kľudná téma na Porade :)
konečne:)

........ aj keď ja by som sa ešte neplašila ohľadne OB, nakoľko nemusí byť v terajšej podobe, alebo nemusí byť vôbec schválený. ;)
Jana Motyčková
16.06.10,12:10
Ja súhlasím,
postupne ako píšeme a rozoberáme tento systém do maličkých kúsočkov zisťujeme ako to je vlastne myslené. Myslím, že táto téma je na to dobrá aby aj ostatný pochopili ako to je.

A tým povedané A, som myslela tie pekné tabulky a kalkulačky na http://www.sulik.sk/index.php?section=7 tejto stránke. Tam je naozaj len A napísané, človek to nájde a si povie to je skvelé. A myslíš, že ho bude už zaujímať to B? Ked to nie je rovno pod tabuľkou?

Ja túto tému považujem za veľmi dôležitú lebo nastavuje zrkadlo systému OB.
Áno, ak prvé, na čo kliknem, keď chcem zistiť čo je to odvodový bonus je kalkulačka, potom to vyzerá zavádzajúco. Ale to je skôr problém klikajúceho. Ja keď chcem niečo vedieť o OB tak si kliknem na Odvodový bonus, možno by to chcelo vypichnúť 5. kapitolu alebo urobiť OB pre laikov bez makroekonomických ukazovateľov, podmienok, prepočtov atď., lebo je fakt, že keď to niekto začne čítať, skončí po druhej vete.
mlisa
16.06.10,12:24
A ty si myslíš, že ak teraz v SP nie sú peniaze na vyplácanie dôchodkov terajším dôchodcom, a že odvody čo idú do SP 18% dôchodkové a nestačia, tak že bude stačiť na vyplácanie terajších dôchodkov tých 9% sociálny odvod?

Prepáč ale 18 je viac ako 9 a ked 18% nestačí ako môže stačiť 9%. Som hlúpa a rada sa nechám poučiť. A i preto túto tému čítam a píšem tu, lebo chcem pochopiť čo tým "básnik chcel povedať".
Ak sporis v II. pilieri, stale prispievas do SP len 9%, takze je to stale to iste percento. Pri OB sa pocita s rastom vynosu z dani a usporou na inych davkach ktore budu zrusene. Na sulikovej stranke o OB si najdi kapitolu makrodopady, resp. vzhladom k tomu ze to mas zaujem pochopit ako celok, odporucam ti to precitat komplet cele (je to sice na moj vkus obcas trochu komplikovane vysvetlene, ale najdes tam odpovede takmer na vsetky tvoje otazky)
Btw, skusala som ten dopocitat ten tvoj vypocet, akurat mam problem vypocitat priblizny dochodok z I. piliera (nerobim s tym, neorientujem sa v tom), ale nasla som na nete jednu dochodkovu kalkulacku, kde pri tom prijme a veku do dochodku, pri sucasnom sporeni v II. pilieri vychadza dochodok z I. piliera asi 200 eur. Ked z neho odpocitas 185 eur co by si dostavala ako OB, rozdiel je 15 Eur mesacne. Na to nie je potrebne odkladat do ponozky 35 Eur mesacne. Ak vie niekto ten dochodok vypocitat lepsie sem s tym :) (ta netova kalkulacka bola trochu podozriva)
PS: nikdy by som si o niekom nedovolila povedat ze je hlupy a nerada poucujem, ja len pripomienkujem :)
PS2: ludia nerozmyslaju, inak by sa nedopracovali k tomu prikladu co si dala na 1 strane - rodina s 5 detmi, zaraba len muz a to 350 Eur. Z toho sa NEDA zit. Krestanska - nekrestanska rodina, nebudem mat 5 deti ked s nimi nemam kde byvat a z coho ich zivit. Jasne, stava sa vselico. Ale tolko deti planujem az ked som uz za vodou.
lemon.
16.06.10,12:34
Citujem zo stranky p. Sulika
"Odvodový bonus nie je len sociálna dávka alebo dotácia nízkej mzdy. Je to oveľa viac. Je to vyjadrenie základnej solidarity občianskej spoločnosti s jej obyvateľmi. Odvodový bonus garantuje každému životné minimum a jediným vzorcom vytvára prechod od nepríjmu k príjmu.“
1. ak to ma byt tak, tak preco mam z odvodoveho bonusu platit dan a odvody? Ked uz, mal byt OB v cistom a nie v hrubom. Tomu naozaj nerozumiem. Aka garancia ziv. minima,ked v skutocnosti to bude len cast platneho ZM, pretoze mna zaujimaju peniaze v cistom a nie v hrubom. Budem platit vsetky platby z cisteho OB, nie hrubeho.
Preco by som mal z OB platit dan a odvody napr. ked som PN,alebo nezamestnany? S kym budem skutocne solidarny, so statom?

2. Je pravda , ze OB nie je schvaleny, ale je niekde v nejakom zakone napisane, ze parlament neschvali aj zmenu terajsieho zivotneho minima smerom dole? Neviem uz som pisal, ze som laik, ale garantuje mi niekto ze v buducom obdobi vyska ziv.minima neklesne?
Xanti
16.06.10,12:35
Ak sporis v II. pilieri, stale prispievas do SP len 9%, áno pravda, a u mňa aj ked som v II. pilieri tak do SP ide 18% odvodov, nakoľko som ID a mnohý mladý ludia, zabudli ked si našli prvú prácu prihlásiť sa do II. piliera, takže aj od nich tam ide 18% a detto starší ludia, ktorým sa II. pilier neoplatil... bolo to trošku nadnesene. ;)
takze je to stale to iste percento. Pri OB sa pocita s rastom vynosu z dani a usporou na inych davkach ktore budu zrusene. Na sulikovej stranke o OB si najdi kapitolu makrodopady ja rozumiem lopate, preto vítam túto tému,, resp. vzhladom k tomu ze to mas zaujem pochopit ako celok, odporucam ti to precitat komplet cele (je to sice na moj vkus obcas trochu komplikovane vysvetlene, ale najdes tam odpovede takmer na vsetky tvoje otazky)
Btw, skusala som ten dopocitat ten tvoj vypocet, akurat mam problem vypocitat priblizny dochodok z I. piliera (nerobim s tym, neorientujem sa v tom), ale nasla som na nete jednu dochodkovu kalkulacku, kde pri tom prijme a veku do dochodku, pri sucasnom sporeni v II. pilieri vychadza dochodok z I. piliera asi 200 eur.šikovná si . Ked z neho odpocitas 185 eur zabúdaš na malý detail a to ten, že 185 eur je hrubý odvodový bonus, v čistom bude 116,67 takže neni to o 15 eurách mesačne ale o bajočko 84 eurách. co by si dostavala ako OB, rozdiel je 15 Eur mesacne. Na to nie je potrebne odkladat do ponozky 35 Eur mesacne. Ak vie niekto ten dochodok vypocitat lepsie sem s tym :) (ta netova kalkulacka bola trochu podozriva)
PS: nikdy by som si o niekom nedovolila povedat ze je hlupy ja netvrdím, že to hovoríš ty. to hovorím ja. mám rada veci pod kontrolou a mám rada prehľad a nerada poucujem, ja len pripomienkujem :)
PS2: ludia nerozmyslaju, inak by sa nedopracovali k tomu prikladu co si dala na 1 strane - rodina s 5 detmi, zaraba len muz a to 350 Eur to bola náhoda ten prípad, hrala som sa s kalkulačkou a toto ma zarazilo, a vždy tu budú rodiny, nizko príjmové nech sa na to pozrieš sprava abo zľava, a na východe ani nehovorím
. Z toho sa NEDA zit.dá sa, aj z menej žijú a trápia sa, lebo naozaj niekedy tej prírode nerozkážeš a šťastí tiež. Krestanska - nekrestanska rodina, nebudem mat 5 deti ked s nimi nemam kde byvat a z coho ich zivit. Hm, občas sa aj nehody stávajú, ak niekto odmieta interupciu tak bohužial bude sa trápiť s 5deťmi aj s viacerými. Jasne, stava sa vselico. Ale tolko deti planujem az ked som uz za vodou.neplánuj, nevieš čo ťa kedy postihne.
Mimochodom odporúčam prečítať knihu http://dolezite.sk/pictures/1385.jpg mne dala veľmi veľa a aj ma veľa naučila.
Ale bohužial sú u nás ludia finančne ale aj právne negramotný a tým to naozaj treba všetko dať na podnose aby pochopili o čo ide.
hanelie
16.06.10,12:40
SaS navrhuje:
Preniesť platby odvodov na zamestnancov s tým, že zamestnávatelia budú zo zákona povinní jednorazovo zvýšiť ich hrubé mzdy o výšku doterajších odvodov okrem garančného a úrazového poistenia, teda o 34,15 %.
= v prípade úpadku firmy nebude možné vyplácať mzdy z GF....
mlisa
16.06.10,12:46
zabúdaš na malý detail a to ten, že 185 eur je hrubý odvodový bonus, v čistom bude 116,67 takže neni to o 15 eurách mesačne ale o bajočko 84 eurách. Bajocko je predpoklad ze o tych 40 resp 32 rokov bude aj OB v trochu inej sume, zrejme sa bude menit o nejaku tu inflaciu (pri vypocte dochodku nejaka zahrnuta bola). Plus vzhladom k tomu ze predsa nic nie je schvalene, mozno to prijmu vo variante ze v dochodkovom veku uz ziadne dane a ziadne odvody ( v tom je ta krasa debaty o niecom co je len vizia a kde nic nie je fixne :) )
Proste cisla su len cisla, tie moje aj tie tvoje zavisia od tolkych nepredvidatelnych premennych, ze su v podstate vsetky strasne od veci :)

neplánuj, nevieš čo ťa kedy postihne.Vzdy planujem, nie vzdy to vyjde, ale planovanie je sucastou snivania a sny su v zivote dolezite :)
Jana Motyčková
16.06.10,12:48
Skúsim to zhrnúť s vedomím, že zjednodušujem.
1.Odvodový bonus znamená, že bude jedna štátna dávka (v hrubom životné minimum cca 185€, v čistom cca 116€) - odvodový bonus, nárok naň má každý, kto nemá príjem a nezisťuje sa prečo (Pn, dôchodkový vek, nezamestnaný, flákač). Kto má príjem, jeho dávka je krátená o 10% príjmu. Posudzuje sa rodina spoločne, u detí do 15 r. je suma odvodového bonusu nižšia, aj v závislosti od počtu detí.
Okrem OB sa bude vyplácať aj ďaľšich asi 7 (?) typov ďaľsích dávok - napr. dávka pri starostlivosti o dieťa do troch rokov, dávka pre invalidovm v závislosti od % postihnutia, vyrovnávacia dávka pre tých, ktorú už platili dôchodkové poistenie do SP (a teda o to menej si mohli šetriť, platiť poistku...). Tieto ďaľšie dávky, myslím okrem vyrovnávacej, sa pripočitajú k odvodovému bonusu a výsledná dávka sa kráti o 10% príjmu.

2. Príjem - u zamestnancov sa zo zákona príjem navýši o odvody, ktoré za neho platí zamestnávateľ. Tento príjem navýšený o OB je potom základom pre výpočet dane(19%), sociálneho odvodu (9%) a zdravotného odvodu (9%). Doteraz sme ešte nehovorili o tom, že z hľadiska platenia odvodov
bude zrovnoprávený príjem z pracovného pomeru s dohodami, s príjmom z prenájmu, s príjmom z dividend. Čiže aby som povedala aj to B, o ktorom sme ešte nehovorili, kto žije z prenájmu či z dividend, tak si poškodí.

3. Info o tom, kto nemá žiaden príjem, bude na OÚ a ten môže (nemusí)podmieniť vyplácanie OB prácou pre obec max 4 hod. denne. Neplatí pre invalidov, pri starostlivosti o dieťa a pre poberateľov vyrovnávacej dávky (dôchodcovia).

4. Keďže dávka bude rovnaká pre všetkých, nebude treba dokladovať dôvod, prečo nemám príjem a teda množstvo, naozaj neuveriteľné množstvo byrokracie odpadne. Predpokladám, že nebude treba prihlasovať, odhlasovať zamestnancov v SP a zrejme aj v ZP, nebude treba robiť zložité výkazy do SP a ZP, nebude rzzp, netreba vybavovať potvrdenia o príjme pre PN, evidenćné listy pre dôchodcov, potvrdenia pre podpory, hlásiť sa na úrade práce. Najviac sa mi páči, ak by zamestnávateľ celú hrubú mzdu poiselal nejakému úradu, ktorý by si to celé spočítal a poslal, čo kam treba, dodám z vlastnej hlavy - vrátane exekúcií. Keďže bude zrušená aj minimálna mzda, už by naozaj nemal kto chodiť na kontrolu na mzdy, niečo ostane možno inšpektorátu práce). Nebude sa sledovať čierna práca. Nevýhoda - prídem o prácu a mzdárky tiež a na porade sa už bude rozoberať len účtovníctvo a ... kde zobrať peniaze keď som chorý?

V systéme platí : prispievam podľa príjmu, ale dávku máme všetci rovnakú, zato minimálnu
Xanti
16.06.10,12:49
Ináč a teraz ma napadlo ( prosím neukameňujte ma ) ale ako to bude s dovolenkou?

Dovolenka je predsa zvýšený náklad zamestnávateľa? Takže nebudeme mať platené dovolenky? Alebo ako to bude, ako na dovolenku a náklady s ňou spojené myslí OB?
Jana Motyčková
16.06.10,12:58
Ale veď dovolenka je platená v hrubom, vypočitavaná zo mzdy, chová sa rovanko ako mzda aj vzhľadom na OB.
Xanti
16.06.10,12:59
No vieš, také zmeny obrovské tak človek nemá istotu, či aj tam sa čosi nezmenilo :D
durisovad
16.06.10,14:47
Docitala som sa v dnesnych Hospodarskych novinach, ze v zajtrajsom cisle bude problematiku vysvetlovat p. Mihalhttp://hnonline.sk/slovensko/c1-44297550
Xanti
16.06.10,15:06
Mám 54 rokov, do dôchodku ešte 7 rokov, no neviem či to bude po starom, ťažko....
Kočka toto som našla
http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11

Dôchodkový vek je dnes 62 rokov a počas 8 rokov od zavedenia OB stúpne na 65 rokov pre mužov a ženy, bez ohľadu na počet detí, podľa nasledovnej prevodnej tabuľky:

Tabuľka 34
http://www.sulik.sk/media/tab34OB.JPG
Zdroj: autor

Myslím, že ťa čaká ešte dlhých 11 rokov plných práce.
veronikasad
16.06.10,15:18
Kočka toto som našla
http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11

Dôchodkový vek je dnes 62 rokov a počas 8 rokov od zavedenia OB stúpne na 65 rokov pre mužov a ženy, bez ohľadu na počet detí, podľa nasledovnej prevodnej tabuľky:

Tabuľka 34
http://www.sulik.sk/media/tab34OB.JPG
Zdroj: autor

Myslím, že ťa čaká ešte dlhých 11 rokov plných práce.
Gabika, to je nejaká blbosť, ved ženy narodené v roku 1950 sú už na starobnom dôchodku.
Xanti
16.06.10,15:20
Gabika, to je nejaká blbosť, ved ženy narodené v roku 1950 sú už na starobnom dôchodku.
Veronika ja neviem,
študujem stránku a toto som našla. Tak som to nakopčila. A ked tak vezmem, ženy narodené v roku 1950 majú teraz 60 rokov a podľa toho by mali ešte 5 rokov robiť.

Ja neviem či sa mám smiať a či plakať.
veronikasad
16.06.10,15:23
Veronika ja neviem,
študujem stránku a toto som našla. Tak som to nakopčila. A ked tak vezmem, ženy narodené v roku 1950 majú teraz 60 rokov a podľa toho by mali ešte 5 rokov robiť.

Ja neviem či sa mám smiať a či plakať.
Gabika, to bude zrejme materiál z roku 2006 (tento rok spomína dosť často p. Motyčková, zrejme sa vtedy niečo chystalo a vzhľadom na výsledok volieb to zapadlo prachom)
Xanti
16.06.10,15:26
Gabika, to bude zrejme materiál z roku 2006 (tento rok spomína dosť často p. Motyčková, zrejme sa vtedy niečo chystalo a vzhľadom na výsledok volieb to zapadlo prachom)
Môže byť, ale nič to nezmení na tom, že do dúchodu sa pôjde v 65 rokoch, podľa toho materiálu aj ked tabulka je možno neaktuálna a len sa posunie o 5 rokov dopredu.
Xanti
16.06.10,16:10
Ešte mám jednu otázku,
teraz sa vyplácajú vdovské, vdovecké dôchodky. Toto by zavedením OB zaniklo?

A vlastne podľa prechodných období
http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11
http://www.sulik.sk/media/tab33OB.JPG

by dnešný pracujúci , ( kam spadám aj ja a mnooooho poraďákov ) dostávali vyrovnávaciu dávku po 65 roku života. Teda tú dávku, tie odvody čo sme si doposiaľ odviedli do SP - teda pred piliermi a potom do I.piliera.

Čo v prípade úmrtia pred 65 rokom života? II.pilier sa dedí čo by bolo s tou vyrovnávajúcou dávkou? Dedila by sa? Alebo by sa vyplácala žijúcemu manželovi, manželke vo forme nejakého vdovského, vdoveckého príplatku? Alebo by ostala štátu?
Zita5
16.06.10,16:44
Docitala som sa v dnesnych Hospodarskych novinach, ze v zajtrajsom cisle bude problematiku vysvetlovat p. Mihalhttp://hnonline.sk/slovensko/c1-44297550

http://hnonline.sk/slovensko/c1-44297550

http://hnonline.sk/slovensko/c1-44297550
truch
16.06.10,20:09
Kočka toto som našla
http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11

Dôchodkový vek je dnes 62 rokov a počas 8 rokov od zavedenia OB stúpne na 65 rokov pre mužov a ženy, bez ohľadu na počet detí, podľa nasledovnej prevodnej tabuľky:

Tabuľka 34
http://www.sulik.sk/media/tab34OB.JPG
Zdroj: autor

Myslím, že ťa čaká ešte dlhých 11 rokov plných práce.
Ten neskorý odchod do dôchodku ma neminie,aj keď tá tabuľka je stará,robená v roku 2006. Už ma raz posunuli, namiesto v 55, teraz v 61 a nakoniec to bude v 65. Za 10 rokov štát len na mojom dôchodku ušetrí celkom peknú sumu:mad: A koľko je takých ako ja???
mzdarka renca
16.06.10,23:09
Ten neskorý odchod do dôchodku ma neminie,aj keď tá tabuľka je stará,robená v roku 2006. Už ma raz posunuli, namiesto v 55, teraz v 61 a nakoniec to bude v 65. Za 10 rokov štát len na mojom dôchodku ušetrí celkom peknú sumu:mad: A koľko je takých ako ja???
mimotemy musíš uznať, že človek v 55. rokoch je v najlepších rokoch a to, že pôjdeme do dôchodku v 65. rokoch bude ešte ten lepší prípad, len aby to nebolo ešte neskôr:D. Demografický vývoj v SR je proti nám.
Manual
17.06.10,05:28
Ono to ani nebude len domografickým vývojom, ktorým sa straší, podstata je podľa mňa v tom, že spoločnosť, alebo všetky doterajšie vlády nevedia zabezpečiť prácu, resp. tí čo sú nezamestnaní, keby pracovali prakticky by bolo po probléme.
Ak je u nás nezmestnanosť cca 11-12%, tak to je sila ľudí, ktorí čakajú na dávku od štátu. Keby pracovali tak by štátu odvádzali.
Samozrejme že je sen aby bola nezamestnanosť nulová, ale ak by bola 2-3 % tak by sa podstatne lepšie kalkulovalo :)
truch
17.06.10,06:33
mimotemy musíš uznať, že človek v 55. rokoch je v najlepších rokoch a to, že pôjdeme do dôchodku v 65. rokoch bude ešte ten lepší prípad, len aby to nebolo ešte neskôr:D. Demografický vývoj v SR je proti nám.
mimotemyRenka, uznávam tvoje argumenty, ani ja sa necítim na dôchodok, ale podľa platnej legislatívy som mohla robiť a poberať dôchodok. Ani mne sa to nezdá fér, buď robím, alebo beriem dôchodok. Len sa obávam, keď už robiť nebudem /nebudem vládať, alebo choroba/ aby som dostala aspoň niečo. Vekom pribúda chorôb a toho sa bojím.
Timka1
17.06.10,06:43
ak by mal niekto záujem, našla som diskusiu na tému Odvodový bonus s pánom Mihálom, začína o 10.00

kuk na odkaz

http://hnonline.sk/?p=k02000_d&article[id]=44297550&1277024273

je treba skopírovať celý odkaz
hanelie
17.06.10,06:56
mňa by zaujímalo aké dávky sa budú vyplácať zo solidárneho fondu /otázka zaslaná:)/

totiž podľa mňa drvivá väčšina zamestnancov z neho nebude mať žiadny osoh / zanikne výplata dôchodkov, dávok v nezamestnanosti, výplata dávok pri PN, zanikne garančný fond, z ktorého sa hradili mzdy pri úpadku........
Zita5
17.06.10,07:04
ak by mal niekto záujem, našla som diskusiu na tému Odvodový bonus s pánom Mihálom, začína o 10.00

kuk na odkaz

http://hnonline.sk/?p=k02000_d&article[id]=44297550&1277024273

je treba skopírovať celý odkaz

http://www.porada.sk/1430492-post209.html
Xanti
17.06.10,07:06
mňa by zaujímalo aké dávky sa budú vyplácať zo solidárneho fondu /otázka zaslaná:)/

totiž podľa mňa drvivá väčšina zamestnancov z neho nedube mať žiadny osoh / zanikne výplata dôchodkov, dávok v nezamestnanosti, výplata dávok pri PN, zanikne garančný fond, z ktorého sa hradili mzdy pri úpadku........
Môj názor,
so solidárneho fondu sa budú platiť terajšie dôchodky, kým by dobehol systém.
Jana Motyčková
17.06.10,08:08
No šup s otázkami na hnonline.sk.
Xanti
17.06.10,08:14
No šup s otázkami na hnonline.sk.
Môžete moju o vdovských a vdoveckých tam nakopírovať? :D
Budú zrušené že?
Monika Kováčová
17.06.10,08:20
Xanti, kľudne svoje otázky polož sama...
Xanti
17.06.10,08:25
Ta ked ja to neviem Monika, ja som občas negramotná čo sa týka PC. Naučím sa na jedno a dlho trvá kým sa naučím na dalšie. :---
Monika Kováčová
17.06.10,08:31
zas som klikla omylom na mimo temy... sorry,
kde je tá tvoja otázka o vdovských d? skúsim ju položiť
Jana Motyčková
17.06.10,08:32
Môžete moju o vdovských a vdoveckých tam nakopírovať? :D
Budú zrušené že?
Xanti fakt neviem, aspoň pokiaľ ide o vyplácanie vyrovnávacích dávok. Ale hovorila som s Jozefom ohľadne toho nemocenského, či by nemohla existovať ďalej štátna sociálna poisťovňa, na účely doborvoľného nemocenského poistenia príp. poistenia v nezamestnanosti pre komerčne nepoistiteľných a pre tých, ktorí viac dôverujú štátnym ako komerčným poisťovniam a povedal, že na to mysleli a že to majú vyriešené. Detaily sme nerozoberali.
Xanti
17.06.10,08:36
zas som klikla omylom na mimo temy... sorry,
kde je tá tvoja otázka o vdovských d? skúsim ju položiť
Monika už som ju tam nakopčila tak hádam bude zodpovedaná a hádam som ju nakopčila dobre. :D
Xanti
17.06.10,08:38
Xanti fakt neviem, aspoň pokiaľ ide o vyplácanie vyrovnávacích dávok. Ale hovorila som s Jozefom ohľadne toho nemocenského, či by nemohla existovať ďalej štátna sociálna poisťovňa, na účely doborvoľného nemocenského poistenia príp. poistenia v nezamestnanosti pre komerčne nepoistiteľných a pre tých, ktorí viac dôverujú štátnym ako komerčným poisťovniam a povedal, že na to mysleli a že to majú vyriešené. Detaily sme nerozoberali.
No včera som sa predrala stránkou a toto som našla. Myslím, že sú tam dosť chorí, nemocní obviňovaný, že si za problémy môžu sami. A že to poistenie cez štátnu poisťovňu bude z toho ohľadu drahšie. Že za všetko môže strava, cigarety, alkohol ( prečo drogy p. Sulík tam nespomínal, ked sa verejne priznal k ich skúšaniu to neviem ) ako keby genetiku sme ovplyvnili a tiež aj choroby našich rodičov.

Stále tvrdím , lepšie je byť bohatý a zdravý ako chudobný a chorý.
Jana Motyčková
17.06.10,08:40
Stále tvrdím , lepšie je byť bohatý a zdravý ako chudobný a chorý.
To platilo vždy a vždy platiť bude. Alebo mi nejaký chorý, zdravý, bohatý alebo chudobný chce povedať že nie?
Monika Kováčová
17.06.10,08:43
... hmm... debata s p. Mihálom sa začala uberať smerom politickým... kde sú otázky ohľadne OB?
truch
17.06.10,09:16
... hmm... debata s p. Mihálom sa začala uberať smerom politickým... kde sú otázky ohľadne OB?
Dala som dve otázky, hádam prídem na radu, teraz odpovedá na otázky podané o 8,36hod.
Xanti
17.06.10,09:37
Hanelie,
máš odpoved na svoju otázku. Aj ja scem na svoju vedieť odpoveeeed. :)
mzdarka renca
17.06.10,09:39
mimotemyRenka, uznávam tvoje argumenty, ani ja sa necítim na dôchodok, ale podľa platnej legislatívy som mohla robiť a poberať dôchodok. Ani mne sa to nezdá fér, buď robím, alebo beriem dôchodok. Len sa obávam, keď už robiť nebudem /nebudem vládať, alebo choroba/ aby som dostala aspoň niečo. Vekom pribúda chorôb a toho sa bojím.

mimotemy tak to máš pravdu, ja som sa zľakla, že sa už cítiš byť stará, ale je pravda, že my ešte nie dôchodcovia nebudeme mať ten "bonus", že od určitého veku (napr. 55) budeme poberať aj dôchodok, aj mať možnosť zostať pracovne aktívny.
truch
17.06.10,09:44
Hanelie už má odpoveď
Otázku položil: Hanelie (08:51)

Dobrý deň prajem,
moja otázka znie: aké dávky sa budú vyplácať zo solidárneho fondu?

Odpovedá:
Jozef Mihál
(11:35) Základná štátna dávka a mimoriadne dávky: dávka na deti, matky starajúce sa o dieťa vo veku do 3 rokov, osamelé matky, dávky invalidom, vyrovnávacia dávka dôchodcom.
veronikasad
17.06.10,10:05
Jedna z dnešných odpovedí p. Mihála na hnonline :

Preklep - alebo dobrá správa pre invalidov ?

namiesto invalidného dôchodku a dávok daných zákonom 447/2008 dostane osobitnú štátnu dávku, v prípade 100% invalidity pôjde o sumu cca 1400 eur netto mesačne. V prípade, že pracuje, táto dávka sa zníži o 10% jeho vlastného príjmu.
Xanti
17.06.10,10:15
Jedna z dnešných odpovedí p. Mihála na hnonline :

Preklep - alebo dobrá správa pre invalidov ?

namiesto invalidného dôchodku a dávok daných zákonom 447/2008 dostane osobitnú štátnu dávku, v prípade 100% invalidity pôjde o sumu cca 1400 eur netto mesačne. V prípade, že pracuje, táto dávka sa zníži o 10% jeho vlastného príjmu.
Veronika,
ja som niekde čítala o výške 2035 eur teda 11 násobku ZM. Vraj pri kvadraplegikoch.
Takže ktohovie.
Zdenka 0705
17.06.10,10:18
Zrejme bude nové percentuálne prehodnotenie postihnutia. A mali by v tom byť zahrnuté už všetky kompenzácie, ktoré dnes existujú, ale mnohí ich nepoberajú
Xanti
17.06.10,10:19
mimotemy tak to máš pravdu, ja som sa zľakla, že sa už cítiš byť stará, ale je pravda, že my ešte nie dôchodcovia nebudeme mať ten "bonus", že od určitého veku (napr. 55) budeme poberať aj dôchodok, aj mať možnosť zostať pracovne aktívny.
Renči čítala si tento môj príspevok? http://www.porada.sk/1430455-post208.html
Je tam tabulka čo som skopčila so stránky http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11 a tam fandime si ale dôchodok Ti začnú vyplácať až po 65 roku života. Takže žiadna 55. A samozrejjme po 65 r. ak ešte budeš vládať pracovať tak kludne môžeš, tú vyrovnávaciu dávku Ti nikto nevezme.

Aspoň ja som to tak pochopila z tej stránky.
Kvaka
17.06.10,10:25
Renči čítala si tento môj príspevok? http://www.porada.sk/1430455-post208.html
Je tam tabulka čo som skopčila so stránky http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11 a tam fandime si ale dôchodok Ti začnú vyplácať až po 65 roku života. Takže žiadna 55. A samozrejjme po 65 r. ak ešte budeš vládať pracovať tak kludne môžeš, tú vyrovnávaciu dávku Ti nikto nevezme.

Aspoň ja som to tak pochopila z tej stránky.
Xanti, len dôchodok z II. piliera si môžeš užívať, keď si našetriš, lebo dôchodkový vek nebude stanovený. Z tej tabuľky to je dávka, ktorá prináleží z odvodov do I. piliera ku dňu zavedenia OB, ale tú kedy dajú, som nepochopila, asi len po 65-ke, valorizovanú každý rok o infláciu.
hanelie
17.06.10,10:28
Hanelie už má odpoveď
Otázku položil: Hanelie (08:51)

Dobrý deň prajem,
moja otázka znie: aké dávky sa budú vyplácať zo solidárneho fondu?

Odpovedá:
Jozef Mihál
(11:35) Základná štátna dávka a mimoriadne dávky: dávka na deti, matky starajúce sa o dieťa vo veku do 3 rokov, osamelé matky, dávky invalidom, vyrovnávacia dávka dôchodcom.
základnú štátnu dávku som očakávala,že sa bude vyplácať zo ŠR resp. bude súvisieť s DÚ ,
z toho vyplýva,že daň z prijmu sa môže pokojne znížiť na 16% a ešte sa zvýši aj ŠR /keďže by zanikli: daňový bonus a nezdaniteľná časť :)
Jana Motyčková
17.06.10,10:30
Veronika,
ja som niekde čítala o výške 2035 eur teda 11 násobku ZM. Vraj pri kvadraplegikoch.
Takže ktohovie.
2035 v hrubom, 1400 v čistom. Ale prosím Vás konkrétne čísla sa určite ešte v priebehu "schvaľovania" budú meniť, navyše už k 1.7. sa mení životné minimum a menia sa teda aj všetky doteraz uvedené čísla.
Xanti
17.06.10,10:31
Xanti, len dôchodok z II. piliera si môžeš užívať, keď si našetriš, lebo dôchodkový vek nebude stanovený. Z tej tabuľky to je dávka, ktorá prináleží z odvodov do I. piliera ku dňu zavedenia OB, ale tú kedy dajú, som nepochopila, asi len po 65-ke, valorizovanú každý rok o infláciu.
Ja som to pochopila tak že I.pilier a vlastne odvody za dôchodkové poistenie do SP, budú vyplácať až po 65 roku veku- kedže dôchodok nebude ale bude VYROVNAVACIA DAVKA. A II. pilier áno tam asi ked požiadaš a splníš podmienky, tak nejako sa to prezentovalo ked ho zavádzali.
Kvaka
17.06.10,10:49
Ja som to pochopila tak že I.pilier a vlastne odvody za dôchodkové poistenie do SP, budú vyplácať až po 65 roku veku- kedže dôchodok nebude ale bude VYROVNAVACIA DAVKA. A II. pilier áno tam asi ked požiadaš a splníš podmienky, tak nejako sa to prezentovalo ked ho zavádzali.
Ku dňu zavedenia OB budeš mať napr. 12 rokov platenia do SP, výpočet dávky zjednodušene POMBx12xADH, táto dávka sa bude každý rok zvyšovať o infláciu a v 65 ju dostaneš, +OB+II. pilier. U teba ale, ak som správne pochopila je priznaný ID, tak ten by ti mal ostať, taký aký máš. Ale je možné, že ti ho aj upravia, podľa % zdravotného postihnutia, podľa nových pravidiel.
Xanti
17.06.10,10:53
Ku dňu zavedenia OB budeš mať napr. 12 rokov platenia do SP, výpočet dávky zjednodušene POMBx12xADH, táto dávka sa bude každý rok zvyšovať o infláciu a v 65 ju dostaneš, +OB+II. pilier. U teba ale, ak som správne pochopila je priznaný ID, tak ten by ti mal ostať, taký aký máš. Ale je možné, že ti ho aj upravia, podľa % zdravotného postihnutia, podľa nových pravidiel.
No alebo úplne zoberú. :D
Ved to, že niekto má ID neznamená že ho bude mať celý život. Ja som veľmi zvedavá na moju otázku o vdovských a vdoveckých dôchodkoch. Lebo tie som nikde ani v blogu ani na stránke nevidela.
Takže trpezlivo čakám na odpoved od p. Mihála, a dúfam, že sa jej dočkám.
Kvaka
17.06.10,12:06
Iste si každý prečíta otázky a odpovede pána Mihála z dnešného dňa sám. Keďže som už na dôchodku a nepracujem, mala som čas, aby som tieto odpovede zhrnula prehľadnejšie podľa tém, ktoré nás zaujímali. Možno sa to niekomu zíde.
Xanti
17.06.10,12:07
Takže trpezlivo čakám na odpoved od p. Mihála, a dúfam, že sa jej dočkám.A už je koniec a odpoved na moju otázku som nedostala. :mee::mee::mee::mee:
Škoda, lebo naozaj sa vdovecké a vdovské dôchodky nikde v žiadnych materiáloch nespomínajú.
Takže som presvedčená, že ich zrušia. A že peniaze vložené za celý život do SP ( týka sa to hlavne ludí 40 a viac ročných ) sa nevrátia ak niekto umrie vo veku do 65 rokov.

Vdovský vdovecký dôchodok chápem tak, že partner zosnulého čerpá aspoň alikvotnu čiastku jeho možného dôchodku z odvodov čo dlhé roky platil do SP a tak tie peniaze zrejme ostanú štátu.
jeso
17.06.10,12:09
Otázku položil: Michaela (10:09)

Dobrý deň, nebola by možnosť zrušiť výsluhové dôchodky policajtov, colníkov - keď sú iba v kanceláriách a tým by sa naplnila štátna kasa, nemusel by sa predlžovať vek do dôchodku. Nie je spravodlivé, keď niekto stojí pri stroji 10 hodín denne alebo baník v bani a nemá takéto zvýhodnenie.
Oni zoberú super prachy po 15 al. 20 rokov a ešte budú pracovať ako civili zasa na dobre platených flekoch v štátnej správe. Teraz vidieť, že to povolanie nie je pre nich ako poslanie, ale len obohacovanie, keď sa začalo hovoriť o rušení ich výhod, už chcú odtiaľ zdrhať. Ďakujem a fandím Vám, veľmi mi pomáhate na PORADE pri mojej každodennej práci.

Odpovedá:
Jozef Mihál
(13:45) SaS vo svojom volebnom programe navrhuje zrušenie výsluhových dôchodkov pre novonastúpených príslušníkov. teda pozor, nie pre súčasných vojakov, policajtov ale pre tých, ktorí by do silových rezortov nastúpili až po zrušení výsluhových dôchodkov.

A pozdravujem všetkých Poraďákov.

.............ďakujeme za pozdrav..............
Zita5
17.06.10,12:12
Otázku položil: Michaela (10:09)

Dobrý deň, nebola by možnosť zrušiť výsluhové dôchodky policajtov, colníkov - keď sú iba v kanceláriách a tým by sa naplnila štátna kasa, nemusel by sa predlžovať vek do dôchodku. Nie je spravodlivé, keď niekto stojí pri stroji 10 hodín denne alebo baník v bani a nemá takéto zvýhodnenie.
Oni zoberú super prachy po 15 al. 20 rokov a ešte budú pracovať ako civili zasa na dobre platených flekoch v štátnej správe. Teraz vidieť, že to povolanie nie je pre nich ako poslanie, ale len obohacovanie, keď sa začalo hovoriť o rušení ich výhod, už chcú odtiaľ zdrhať. Ďakujem a fandím Vám, veľmi mi pomáhate na PORADE pri mojej každodennej práci.

Odpovedá:
Jozef Mihál
(13:45) SaS vo svojom volebnom programe navrhuje zrušenie výsluhových dôchodkov pre novonastúpených príslušníkov. teda pozor, nie pre súčasných vojakov, policajtov ale pre tých, ktorí by do silových rezortov nastúpili až po zrušení výsluhových dôchodkov.

A pozdravujem všetkých Poraďákov.

dakujeme za pozdrav

Včera dávali v TV, že policajti hromadne dávajú výpovede , aby neprišli o výsluhové dôchodky .
topper1
17.06.10,12:14
Pochopil som to správne:

všetci dostaneme rovnaký odvodový bonus, ale každý bude prispievať do systému rozdielne? To sa mi nezdá správne...teraz viem, že aj ked viac zaplatim na odvodoch, v prípade PN dostanem vyššiu nemocensku.. a pri odvodovom bonuse dostanem rovnako, ako každý?
A prečo by som mal byť znevyhodnený, tým, že ak mám vyššiu mzdu dostanem nižší odvodový bonus? ale naopak zaplatim vyššie odvody a dane?
Kvaka
17.06.10,12:19
Včera dávali v TV, že policajti hromadne dávajú výpovede , aby neprišli o výsluhové dôchodky .
O výsluhové dôchodky zrejme neprídu, tí, čo ich už majú. Len či sa im nepresunú ako vyrovnávacia dávka k OB až k dovŕšeniu veku 65 rokov. Ja si myslím, že pokiaľ to nie je invalidný dôchodok, mala by sa jeho výplata zastaviť, nemôže predsa 35 ročný zdravý mladý muž poberať akýsi výsluhový dôchodok ešte počas 30 rokov. Ak ich nový systém pre novoprijatých zruší, z akých odvodov by sa vyplácal?
mzdarka renca
17.06.10,12:21
Renči čítala si tento môj príspevok? http://www.porada.sk/1430455-post208.html
Je tam tabulka čo som skopčila so stránky http://www.sulik.sk/index.php?section=6&subsection=1&pg=11 a tam fandime si ale dôchodok Ti začnú vyplácať až po 65 roku života. Takže žiadna 55. A samozrejjme po 65 r. ak ešte budeš vládať pracovať tak kludne môžeš, tú vyrovnávaciu dávku Ti nikto nevezme.

Aspoň ja som to tak pochopila z tej stránky.

pravdaže som videla tabuľku, ja som mala na mysli ten rozdiel toho "bonusu" napr. 10 rokov.

Veď sa tu stále bavíme v teoretickej rovine, nič nie je ešte schválené, aj keď schválené bude, všetci dobre vieme, že dnes platí jeden zákon a zajtra nadobudne platnosť zákon nový a starý sa zruší, alebo novelizuje, čo my vieme, čo napadne našich zákonodarcov v nasledujúcich 30 rokov? :D:D:D

PS: ešte sa môže stať, že občanom v dôchodkovom veku dajú na výber, buď pracovať, alebo poberať dôchodok, to tu už tiež bolo;):D
hanelie
17.06.10,12:39
mimotemy /akosi sa mi nezdá tá suma dávky ID - 1400€ netto mesačne?
robievam DP pani,ktorá vykonáva osobnú asistenciu u jedného ID , ktorý je papierovo na invalidnom vozíku, ak potrebujem doložiť rôzne potvrdenia nie je preňho problémom vyskočiť na bicykel a potrebné obehať
Hansa
17.06.10,12:42
mimotemy /akosi sa mi nezdá tá suma dávky ID - 1400€ netto mesačne?
robievam DP pani,ktorá vykonáva osobnú asistenciu u jedného ID , ktorý je papierovo na invalidnom vozíku, ak potrebujem doložiť rôzne potvrdenia nie je preňho problémom vyskočiť na bicykel a potrebné obehať

mimotemy...poznáme takého človeka, ktorý sa do naha povyzliekal vo vzdialenom meste, vybavil si invalidný /asi na hlavu/ a doma si veselo podniká. A samozrejme poberá invalidný. Popritom stíha striedať ženy. Ale v podstate je to všetko jeho vec.